Stoeger 2000 глазами владельца. / Сибирский охотник
Ну вот друзья, прошло уже почти 2 года, как я владею данным стволом и хотелось бы дать объективную оценку этому ружью. И так начнем. Ружье Stoeger 2000 в дереве.https://www.hunting.ru/fileuploads/preview/bb8/ Дерево на ружье пришлось сразу обработать, поскольку отделка чисто внешняя, внутри пропитки никакой. Штатную мушку, сразу поменял на труглоhttps://www.hunting.ru/blogs/edit/88287/# Поскольку буржуи стреляют с открытыми прицельными планками, а нам это не привычно, пришлось вклеить на конец ствольной коробки небольшой кусочек пластика для удобства прицеливания.https://www.hunting.ru/fileuploads/preview/f07/ Приклад с родным затыльником, оказался не много длинноват и резина постоянно цеплялась за одежду не давая правильно вложить ружье, пришлось затыльник заменить на текстолитовый собственного изготовленияhttps://www.hunting.ru/blogs/edit/88287/# После этих не больших доработок ружье легло как надо. Следующий момент, чоки. Собравшись со Степаном (faustita) мы отстреляли каждый чок и детально разобрали результаты отстрела, к сожалению мишени не сохранил и выложить фото не могу. Скажу на словах, 0,75 чок подошел практически ко всем номерам дроби, так же картечь 6,2 и пуля Полева3. На этом пристрелка была закончена и 0,75 чок переехал жить в ствол практически навсегда. На данный момент настрел у ружья больше 1000 выстрелов, смазку использую старый проверенный все сезонный Глухарь. Никаких клинов и неперезарядов нет, ружье ест любые патроны, с любой навеской, даже 24 грамма, не смотря на то, что в паспорте стоит от 28 грамм. В плане охоты, ружье было и в тайге и в болоте, никаких проблем с автоматикой не наблюдалось, разбирается на руках, никаких мелких деталей, которые могут потеряться в поле нет. Как итог, турки хорошие ружья, стреляют и стреляют отлично радуя своих хозяев!https://www.hunting.ru/blogs/edit/88287/#
www.hunting.ru
Сколько проживет Stoeger-2000 при нашей эксплуатации? Хочется отзывов.
Mikle_Shaman 01-03-2011 12:04Коллеги, честно поюзал поиск, но все же хочется услышать мнение практиков, владельцев данного девайса. Знаю что таковые есть, иначе в интернет-магазинах не продавались бы к нему удлинители на 5 патронов. Да и в списках ружей, пригодных для IPSC он нет-нет да проскакивает.
Понятно что Бенелли лучше, но денег нет. А руки, хронически разбитые окном заряжания МР-153, жалко. Мурка, она понятное дело вечная, но я столько жить не планирую. И замену ружья через два года криминалом не считаю. Сколько выживает турок при наших нагрузках? Стреляю меньше чем хотелось бы, посему 5000 выстрелов за год это наверное максимальный прогноз.
Буду благодарен за любые отзывы, основанные на РЕАЛЬНОМ опыте.
С уважением,
Михаил «Shaman».
——————
«Он разговаривает только с теми, с кем прыгал.» (с) «Drop zone»
как живут полуавтоматы не знаю.
но две помпы развалились как то быстро тысячь 6-7 выстрелов и плотное холощение. Это медицинский факт . двое разных людей. И как следствие не понимаю почему п/а должны жить дольше.
Mikle_Shaman 01-03-2011 14:13quote:
Originally posted by Кез:
но две помпы развалились как то быстро
А что именно вышло из строя?
——————
«Он разговаривает только с теми, с кем прыгал.» (с) «Drop zone»
quote:
Originally posted by Mikle_Shaman:А что именно вышло из строя?
У Тани развалился усм. ИМХО.
А у Ларина не помню. но он как то сильно ругался. но могу дать контакты людей сам поговоришь.
quote:
Originally posted by Кез:
А у Ларина не помню. но он как то сильно ругался. но могу дать контакты людей сам поговоришь.
Подозреваю что с Лариным у нас сильно разная интенсивность тренировок. Да и в полуавтомате холощение предполагает разве что дозарядку. Затвор по восемь раз дергать не будешь.
P.S. Ждем все же отзывов реальных владельцев полуавтоматов.
——————
«Он разговаривает только с теми, с кем прыгал.» (с) «Drop zone»
quote:
Originally posted by Mikle_Shaman:Подозреваю что с Лариным у нас сильно разная интенсивность тренировок. Да и в полуавтомате холощение предполагает разве что дозарядку. Затвор по восемь раз дергать не будешь.
P.S. Ждем все же отзывов реальных владельцев полуавтоматов.
У Макса помпа была.
Mikle_Shaman 01-03-2011 16:07quote:
Originally posted by Кез:
У Макса помпа была.
Я о том и говорю. И он её видимо дергал много и интенсивно холостя. А в п/а дергать при холощении нечего.
——————
«Он разговаривает только с теми, с кем прыгал.» (с) «Drop zone»
Я так понимаю владельцев нема…
——————
«Он разговаривает только с теми, с кем прыгал.» (с) «Drop zone»
Здраствуйте Шаман.Владею Стожер 2000 уже две недели. Настрел уже около 500 выстрела,пока нет нарекания и отсечки тоже. С фабричние 24 грамовые патроны не работает харошо, не зарежаеть каждой 2-рой. С фабричние 28 грамовые очень харошо, внизу ставлю видео клип. Поставил удлинител и ето все. Стрелят буду, у нас болшой турнир через месец. Если будут проблемы, напишу.
С уважение
http://www.youtube.com/watch?v=7ajj1-blo7M
Спасибо, но я уже купил Remington 11-87 чему безмерно рад
А Стоеджер планирую в будущем взять для охоты и стендовой стрельбы.
——————
«Он разговаривает только с теми, с кем прыгал.» (с) «Drop zone»
У Денича есть стожор-2000, который он использовал раньше именно для IPSC в стандарте, но потом купил вепря, т.к. ему надоело заряжаться. А турка оставил для охоты, и вообще был им очень доволен.
triggerrr 31-08-2011 11:01у мну ATA ARMS Companion, тот же Stoeger, только лучше )
Тренируюсь мало, в связи пиз-цами в Мытищах, настрел тыщи 3, жрет все подряд из коробки, ничего пилить не надо, легкие патроны и самокрут идут на ура, у народа после 5-ти тыщ явных проблем не наблюдается. Читать здесь http://guns.allzip.org/topic/60/239360.html Короче рекомендую, только как для меня ствол длинноват, в порт не всегда удобно такое весло засовывать.
как владелец стоеджера с настрелом больше 5 тыщ могу сказать что он как минимум столько же еще проживет ) нехрен ля-ля трепать )
«ATA ARMS Companion, тот же Stoeger, только лучше»
с этим я бы поспорил. причем очень поспорил.
quote:
Originally posted by Rushiy:
с этим я бы поспорил. причем очень поспорил.
Хотя бы потому что Стоеджер инерционка, а Компаньон газоотводка. Модель Ata Arms с инерционным механизмом это Neo.
——————
«Он разговаривает только с теми, с кем прыгал.» (с) «Drop zone»
Все так и нео12, это в принципе сказка , а не ружье,но не купить его уже, подходящее под практику, да и то что было,только со стволом 76см бывало, длинновато для стандарта.
guns.allzip.org
О неисправности STOEGER-2000 — Оружие
После трех лет эксплуатации не стало пробивать капсюль на втором патроне. Первый стреляет, второй выстрел не происходит ввиду слабого накола бойка на капсюле.
В чем причина? И можно ли принять какие-то действия для «лечения» ружья?
Добрый день!
Александр Константинович, просим оказать помощь в таком случае. Гладкоствольное ружье Stoeger-2000: три года эксплуатации, количество выстрелов среднее – весенняя и осенняя охота по перу, использовались магазинные и самозарядные патроны. После трех лет эксплуатации не стало пробивать капсюль на втором патроне. Первый стреляет, второй выстрел не происходит ввиду слабого накола бойка на капсюле.
В чем причина? И можно ли принять какие-то действия для «лечения» ружья?
С уважением, Владимир Пристай.
| |
Фото из архива редакции |
Владимир, поставить абсолютно точный и однозначный диагноз для определения причины неисправности на виртуальном оружии, которое непосредственно не держишь в руках, достаточно сложно даже самому опытному оружейнику. Надеюсь, Вы понимаете, что я имею в виду.
Поэтому просто перечислю все возможные причины, которые могут приводить к описанному Вами сбою автоматики (осечкам). А дальше, как говорится, дело техники, и Вы уже сами, тестируя последовательно, пункт за пунктом свое оружие, выйдете на истинную причину.
1. Турецкая самозарядка Stoeger-2000 продается в России более 10 лет и, честно говоря, заслужила у наших охотников довольно неплохую репутацию. По отзывам владельцев, ружье просто в устройстве, чисто сделано и работает в общем безотказно.
Это без всяких натяжек европейское оружие в самом хорошем смысле этого слова. И вот тут появляется один нюанс, который я смело могу отнести к причине № 1. Дело в том, что в Европе не производят патронов с жесткими бердановскими капсюлями («Жевело» и пр.). Их капсюли в общем-то довольно нежные и исправно срабатывают даже при небольшом наколе.
Именно поэтому оружейники не применяют в конструкциях УСМ своих ружей чересчур мощных боевых (курковых) пружин, поскольку это чревато частыми пробитиями капсюлей насквозь. Такие регулярно повторяющиеся пробития довольно быстро выводят бойки из строя, поскольку узкая струйка раскаленных газов, прорывающаяся через отверстие к бойкам, работает по принципу газового резака, прожигая на рабочих сферических поверхностях бойков глубокие кратеры.
Далее ситуация ухудшается стремительно – ведь каждый боек превращается в пуансон, и число пробитых капсюлей возрастает на порядок. Лечится это заменой бойков и ослаблением боевых пружин. Но это, Владимир, явно не Ваш случай, и дело обстоит как раз с точностью до наоборот. Возможная причина кроется именно в недостаточной силе боевой пружины турецкой самозарядки.
Она могла за три года подсесть и, соответственно, ослабнуть. Чаще это случается из-за огрехов термообработки, нежели из-за материала, из которого делаются пружины. Должен сказать, что многие российские охотники, сталкивавшиеся на своих полуавтоматах (причем не только турецких) с подобной проблемой, просто заменяли штатную оригинальную европейскую пружину на более тугую российскую (самодельную или подобранную по размерам) и напрочь забывали о проблеме накола.
 |
фото с talks.guns.ru |
Попробуйте сделать самый простой тест: выньте боевую пружину из УСМ и растяните ее по длине процентов на тридцать. Далее соберите УСМ и испытайте ружье. По техническим условиям, при проверке параметра безотказности работы автоматики самозарядное ружье должно без сбоев отработать 50 раз.
При каждом цикле снарядки патрон должен быть в патроннике, магазин набивается патронами до полного комплекта. Если самозарядка отработает безупречно, значит, надо будет заказать новую пружину, поскольку век растянутой, увы, недолог: она очень быстро снова подсядет.
2. Могут попасться патроны из партии, снаряженной жесткими капсюлями. Дело в том, что при штамповке чашечек капсюлей иногда попадается партия латунного листового проката, который имеет отклонения от сертификата по твердости в сторону ее (твердости) увеличения. Увы, сия неприятность обнаруживается только на испытаниях продукции. Такое, должен сказать, тоже случается порой.
Сужу по рассказам спортсменов-стендовиков, у которых расход патронов на стендах на порядки превосходит расходы патронов наших охотников в угодьях. И это при всем при том, что боеприпасы для спортсменов снаряжаются из лучших комплектующих, в отличие от боеприпасов для охотников.
3. Могут попасться патроны из партии, где использованы гильзы с просаженным (заглубленным на большую глубину, нежели требуется по документации) посадочным местом под капсюль. Это очень коварный вид патронного брака, который невозможно обнаружить внешним осмотром.
Дело в том, что на линии по запрессовке капсюлей технологическое оборудование работает таким образом, что плоскость донышка капсюля после завершения цикла находится в одной плоскости с плоскостью донышка гильзы. И снаружи такой снаряженный патрон выглядит просто безупречно.
Увы, при срабатывании УСМ боек не деформирует донышко капсюля, а всего лишь дозапрессовывает его вглубь посадочного места на гильзе на большую глубину, т.е. до того положения, пока упорная поверхность фланца капсюля не коснется соответствующей упорной поверхности в капсюльном гнезде. Определяется брак только при отстреле таких патронов.
Признаками этого брака являются два момента:
а) очень слабый накол от бойка на донышке капсюля;
б) явно видимый невооруженным глазом провал капсюля внутрь капсюльного гнезда.
4. Наконец, возможна самая простая и, не побоюсь этого слова, банальная причина: боек ружья при срабатывании УСМ выходит за плоскость зеркала затворной рамы на расстояние менее 1,5 мм. Это может происходить из-за засорения отверстия в затворной раме, в которое вкладывается боек, а также по причине разгара рабочей части бойка (об этом я писал выше).
Удачи!
Александр Посудин 18 марта 2012 в 00:00
www.ohotniki.ru
Stoeger2000 vs Neo12
Ariy 24-12-2011 19:45В продолжении этой темы. http://guns.allzip.org/topic/1/913282.html
Выбираю между стогер 2000 и нео 12. В пластике или камуфляже. Какие плюсы и минусы и на чем всетаки остановиться?
quote:
Originally posted by Ariy:
Выбираю между стогер 2000 и нео 12
Если объективно, то по стоеджеру масса неоднозначных отзывов, в то время, как по нео-12, за исключением отдельных случаев, в подавляющем большинстве пользователь оружием доволен.
Я за НЕО. В идеале, в комплектухе «комбо».
Evgenij75 25-12-2011 01:24quote:
Originally posted by Du4e:
quote:
Originally posted by Ariy:Выбираю между стогер 2000 и нео 12
При выборе между газоотводом и инерционкой, чисто субъективно я бы выбрал второе. Для моего выбора этого было бы достаточно.
Да, эти два газоотвода достойны друг друга.(гы)Du4e 25-12-2011 01:27
quote:
Originally posted by Evgenij75:
Да, эти два газоотвода достойны друг друга.(гы)
Да-да, тупанул СкоЛ 25-12-2011 13:48
quote:
Originally posted by Ariy:
Какие плюсы и минусы и на чем всетаки остановиться?
У моих знакомых кого были Стоегеры от них отказались в пользу Ата Армс Компаньон(Пегасус) или Бенелли, Беретта.
НЕО-12 покачественне Стоегера и выбор моделей побольше,даже есть пулевые стволы,но имеет детские болезни, которые в отличии от Стоегера фирма Ата Армс устраняет.Ariy 25-12-2011 16:25
Хм…не ожидал таких отзывов о стогере. В основном читал положительные отзывы
СкоЛ 25-12-2011 17:14На Ганзе небольшая есть небольшая группа людей которая не даст сказть что либо полохого о Стоегере. Хотите купить покупайте, только сразу готовтесь в к тому что у вас открутится, лопнет и недай бог разорвется в момент выстрела муфта ствола, ствол будет ржаветь, будите менять боевую пружину, возвратную пружину затвора, есть проблеммы с лотком подавателя, слабая личина затвора и т.д и т.п.
Как раз всего этого я не хочу. Уже с российским оружием этого насмотрелся
Томпсонс 31-12-2011 10:44Бери НЕО 12. Удинственное, что сделал-чуток удлинил пружину ударника, накол слабоват был.Но это у них у всех такие проблемы, т.к. их капсули мягче… И ВСЁ !
irvin 31-12-2011 11:44quote:
Originally posted by Ariy:
В продолжении этой темы. http://guns.allzip.org/topic/1/913282.html
Выбираю между стогер 2000 и нео 12. В пластике или камуфляже. Какие плюсы и минусы и на чем всетаки остановиться?
Напоминает, типа «Выбираю между ВАЗ Калина и Приора. Белого цвета или металлик. Какие плюсы и минусы и на чем всетаки остановиться?»
Ответ давно известен. Если именно между этими двумя машина, тьфу ружьями, то идешь в магазин, просто смотришь что лучше ляжет и покупаешь. Ведь, «человек может верить и не верить: это его дело! Человек — свободен: он за всё платит сам, и потому он — свободен!».
Будучи в подобной ситуации остановился на нео в комплектации комбо. Сразу поехал на стенд, без всяких разборок и смазок. Попал 18. На 75 патрон 24 грамма было 2 неперезаряда. Ружжо — гавно.
Screamer_12 08-01-2012 17:39quote:
Originally posted by Ariy:
Хм…не ожидал таких отзывов о стогере. В основном читал положительные отзывы
каждый читает то, что хочет
мой пример stoeger 2000 -> Beretta A400 Novator
Про турка могу сказать только одно — дерьмо по качеству.. причём редкостное.
Нео12 держал в пластике.. Скажите а у него отсекатель магазина е? Если нет, то на загон не годиться.
И еще момент, вот с корешем купили ему browning gold fusion. стародавний б/у за 37000р(тут на ганзе 2 штуки проплывало один и взяли). Настрел порядка 1000-1200.. Не чистился НИ РАЗУ.
Тряпочкой протёрли, ствол за 2 часа вычистили, УСМ растворителем под напором промыли на сервисе. Фсё смазали, собрали. Ружьё — отличное, бой выше среднего. Отсекатель магазина на месте 5 сменных мушек и кейс с шомполом. Чего еще надо???????????
quote:
Originally posted by Screamer_12:
Если нет, то на загон не годиться.
Естественно не годиться в загон ходят без оружия.
quote:
Originally posted by Screamer_12:
Нео12 держал в пластике..
Если держали что немогли в конструкции разобратся?BUA50 09-01-2012 06:47
quote:
Originally posted by СкоЛ:
На Ганзе небольшая есть небольшая группа людей которая не даст сказть что либо полохого о Стоегере. Хотите купить покупайте, только сразу готовтесь в к тому что у вас открутится, лопнет и недай бог разорвется в момент выстрела муфта ствола, ствол будет ржаветь, будите менять боевую пружину, возвратную пружину затвора, есть проблеммы с лотком подавателя, слабая личина затвора и т.д и т.п.
Уважаемый СкоЛ ( Охота 88 )!
В отличии от великого множества Ваших «знакомых-владельцев Стогеров», которые с ними (Стогерами) расстались, я этого делать не собираюсь. Седьмой год мой Стогер меня только радует. Один раз случилась осечка в 30-ти градусный мороз с патроном с капсюлем «Жевело» — загустела смазка в УСМ (мой недосмотр, каюсь). В остальном — замечаний нет. Как ни странно, но ничего не сломалось, не открутилось, не разорвалось и (даже) не заржавело в нашем приморском влажном климате. И пружины работают, как им и положено.
Теперь насчёт Ганзы. На Ганзе есть два человека, имеющие ни чем не объяснимую и патологическую ненависть к «туркам» — вообще и к «Стогеру-2000» — в частности. Причём оба они владельцами Стогеров не являются, опыта эксплуатации не имеют, а «шумят» больше ради спортивного интереса. Не обижайтесь, но один из них — Вы, Александр. Вас уже и банил Сан-Саныч, а Вы всё никак успокоиться не можете — хоть и под чужим ником, но вставите своё «слово мудрое, слово учёное».
ЗЫ. Скажите, Александр, а Вас турки в детстве не обижали?
СкоЛ 09-01-2012 08:45quote:
Originally posted by BUA50:
BUA50
Уважаемый , откуда вы решили что мне можно присваивать чужое имя.
quote:
Originally posted by BUA50:
Теперь насчёт Ганзы. На Ганзе есть два человека, имеющие ни чем не объяснимую и патологическую ненависть к «туркам» — вообще и к «Стогеру-2000» — в частности.
Насчет Ганзы как только появляется негатив о Стоегере , вы и ваши немногочисленные друзья как ярые любители Стоегера превращают тему в срач и еще умудряются подставить опонетов под Бан и ваше поведенеие как и поведение ваших друзей больше смахивает на тролинг.
quote:
Originally posted by BUA50:
Вас турки в детстве не обижали?
А вас любили? Мне абсолютно поровну где произведен Стоегер, гуано оно и в Африке гуано. В Турции есть компании которые производят качественное оружие , ИМХО но компания Стоегер в этот список непопадает.BUA50 09-01-2012 09:31
quote:
Уважаемый , откуда вы решили что мне можно присваивать чужое имя.
Лексикон, характерная терминология, речевые обороты, манера общения, повторяющиеся орфографические, грамматические, синтаксические и стилистические ошибки, пропуск знаков препинания… Всё это так же индивидуально, как и папиллярные рисунки (узоры) на подушечках пальцев… Так что Вы уж лучше не темните, уважаемый, и от имени своего не отказывайтесь.
quote:
Насчет Ганзы как только появляется негатив о Стоегере , вы и ваши немногочисленные друзья как ярые любители Стоегера превращают тему в срач и еще умудряются подставить опонетов под Бан и ваше поведенеие как и поведение ваших друзей больше смахивает на тролинг.
Пардон муа, уважаемый! Не напомните ли Вы мне — кого и когда я подставил под «Бан»? Если Вы имеете в виду «закрытие навечно» славного имени «Охота 88», то я здесь не при делах, и Вы это отлично знаете. Да и мнение «ярых любителей Стогера» (в отличии от Вашего) основывается не на пустом месте — неправда ли?
quote:А в наших краях отродясь турков не бывало. Поэтому и отношение у меня к ним индифферентное.
А вас любили?
quote:
Мне абсолютно поровну где произведен Стоегер, гуано оно и в Африке гуано.
Моё мнение о Стогере-2000 (основанное на более, чем шестилетнем опыте эксплуатации, между прочим) я уже изложил выше — повторяться не буду. Интересно бы узнать — на чём Ваше мнение основано? ОБС (одна баба сказала)? Или Вы всю свою мудрость черпаете из статей «Товарища Ч»? Так он исключительно для дилетантов пишет…
quote:
В Турции есть компании которые производят качественное оружие , ИМХО но компания Стоегер в этот список непопадает.
А Вы знаете, что на Ганзе нет такой темы в «глазами владельца», в которой бы какой-нибудь «санёк» не обосрал бы ЛЮБУЮ фирму, изготавливающую вполне приличные ружья?..Screamer_12 09-01-2012 11:31
quote:
Originally posted by BUA50:
Лексикон, характерная терминология, речевые обороты, манера общения, повторяющиеся орфографические, грамматические, синтаксические и стилистические ошибки, пропуск знаков препинания..
кстати, подпишусь… у самого были догадки.
Выходит зря я ему отвечал. Сотру..
марсинатал 09-01-2012 18:11
quote:
Уважаемый , откуда вы решили что мне можно присваивать чужое имя.
Можно или нельзя,поздно уже спрашивать,присвоил уже.
quote:
Скажите, Александр, а Вас турки в детстве не обижали?
И Турки тоже.
Давай Санек,регистрируйся по новой,хотя……все равно спалят.
BUA50 10-01-2012 01:51
quote:
Давай Санек,регистрируйся по новой,хотя……все равно спалят.
Да кто ж его спалит-то? Если будет вести себя прилично… марсинатал 10-01-2012 12:30
quote:
Если будет вести себя прилично
Горбатого могила исправит….BlackGun 10-01-2012 22:43
quote:
Горбатого могила исправит….
Што, опять у этого экземпляра рецедив раздвоения личности
марсинатал 11-01-2012 02:46
quote:
опять у этого экземпляра рецедив раздвоения личности
Да так раздваивается,что потом одна половина с другой спорить начинает)))Habib 11-01-2012 11:03
Заступлюсь за Стогер, владельцем которого являюсь. Объективно-каждый свё болото хвалит.
Ariy 11-01-2012 15:19Вот подумалось мне. А не расширить ли бюджет до 50000 р и купить Беретту ЕС100. Или есть что то лучше в этом ценнике
марсинатал 11-01-2012 19:30quote:
Заступлюсь за Стогер, владельцем которого являюсь.
Нормальное рабочее ружье за свои деньги.А то что там,что то разрывает,так это по вине владельца.Screamer_12 11-01-2012 20:43
До 50ти можно массу чего посмотреть..
pietta например и fabarm.
А что предпочтительнее за 50? Нужна простота разборки и неприхотливость в эксплуатации
raveron 13-01-2012 16:08quote:
Originally posted by Ariy:
Вот подумалось мне. А не расширить ли бюджет до 50000 р и купить Беретту ЕС100. Или есть что то лучше в этом ценнике
Был владельцем Stoeger 2000. В ветке » Stoeger 2000″ на странице http://guns.allzip.org/topic/60/111581.html пост #5608 описаны проведенные мною доработки по улучшению работы УСМ. Ружьё не плохое, но Ata Arms NEO 12 все таки чуть лучше(и балансом в том числе). Помог своему знакомому, начинающему охотнику, в выборе первого ружья (подобрали ему Ata Arms NEO 12). Пришлось взять над ним шефство и начинать с азов. В ходе отстрела Ata Arms NEO 12 из коробки (только снята заводская смазка) показал отличные результаты по работе автоматики. Ни одной осечки и ни одного утыкания. На последующих охотах, тоже никаких проблем не было. Поэтому скажу чисто своё ИМХО: Если бы я выбирал из двух вышеописанных ружей, то купил бы Ata Arms NEO 12.
Ну, а если ещё немного увеличить бюджет, то Marocchi Si12 или б\у Benelli (любую модель из семейства инерционных, которая больше понравится).
Ariy 13-01-2012 16:33
а если сравнить марокки с Franchi inertia Predator
raveron 13-01-2012 20:25quote:
Originally posted by Ariy:
а если сравнить марокки с Franchi inertia Predator
Marocchi Si12 клон Benelli Montefeltro, причем хорошего качества, ствол сверленый.
Franchi inertia Predator имеет возвратную пружину на трубке подствольного магазина (как и у Stoeger 2000) и и пр. недостатки.
Опять же выскажу своё ИМХО: Я бы между этими двумя ружьями выбрал Marocchi Si12 .
А ещё лучше, на вашем месте, купил бы б\у Benelli. Ведь можно подобрать понравившуюся вам модель в очень хорошем состоянии. Буквально перед новым годом мой знакомый купил б\у Raffaello De Luxe. Ariy 14-01-2012 12:05
Извиняюсь за оффтоп а не могли бы объяснить в двух словах отличие бенелли рафаэлло, монтефетро, комфорт и всяких эмок. Еще раз извините
ФС63 14-01-2012 12:36quote:
Originally posted by raveron:
Marocchi Si12 клон Benelli Montefeltro, причем хорошего качества, ствол сверленый.
Поддержу raverona по Мароки СИ12, добавлю, бой у этого ружья ни чем не уступает Бенелли(проверено). Бюджет в 50тыр, самый достойный инерционный полуавтомат, мое ИМХО. Зайди на Победу в «подвал» там имеется в дереве, посмотри, пощупай. Там же, есть с чем сравнить.Ariy 14-01-2012 12:42
Спасибо
А по поводу различий моделей бенелли можете разъяснить?
quote:
Originally posted by Ariy:
Извиняюсь за оффтоп а не могли бы объяснить в двух словах отличие бенелли рафаэлло, монтефетро, комфорт и всяких эмок. Еще раз извините
В двух словах: различие в ствольных коробках (цельные и со сьемными крышками), прицельными планками (низкие,открытые и высокие). Ну и стволами («простыми» и КРИО). А если более подробно,то зайди в раздел Benelli Club, там все «от» и «до»
http://www.benelli.it/ Загляни сюда.dark strannic 14-01-2012 18:11
Новое беретта ЕС 100 около 44-47т.р
SergeyAleksandrovich 14-01-2012 22:38строгер гавно редкосное из 3 экземпляров которые купили мои знакомые все 3 осечат и клинят по страшному.(с очень частой переодичностью),при прицеливании на 35 метров у двух экземпляров весь сноп дроби и пули уходят еле задевая левую сторону мишени.
Ariy 14-01-2012 22:44В общем решил так. У нас сейчас лро переезжает соответственно задержка с зеленкой. Возьму или нео12 или марокки си12
Возможно передумаю и куплю бенелли комфорт
Стогер, беретта ес100 выбыли из финала))
Франчи предатор пока не смотрел так что тоже может быть
Лучше думаю за эти деньки ружья нет PIETTA Zephyrus 3. Себе буду брать именно такое.
Ariy 14-01-2012 23:25А это чей клон? Инерционка?
марсинатал 14-01-2012 23:48quote:
Возможно передумаю и куплю бенелли комфорт
Так и сделайте…хотя,Мароки СИ12 тоже не плохой вариант.ФС63 14-01-2012 23:49
Ariy, чтобы вы не выбрали для себя, главное чтобы ваш выбор был вам в радость! Чуть не забыл, сразу определитесь по прицельной планке, какая вам лучше подходит высокая или низкая. Возможно придется смотреть и в сторону Бенелли М2, или ему подобные.
dark strannic 15-01-2012 08:15quote:
А это чей клон? Инерционка?
Делает италия. Ружье инерционное. Отзывов плохих нет(кроме как жевело не бьет и насадки бывают кривые)
guns.allzip.org