Пм травмат 45 калибр или 9 какой выбрать


Приобрел себе травматический пистоле — Макаров .45 → Оружие

Травматический пистолет МР-80-13Т

По случаю получения лицензии решил озадачится покупкой травматического пистолета. Выбирал очень долго, понимал что мощнее ОСЫ ничего нету, есть не плохие варианты типа ГРОЗЫ и Т-12 — но дорого очень! Товарищ прибрел себе пистолет Streamer 9mm, с виду симпатичный… подергал, повзводил… силумин… 16200 рую… ну мне не внушил доверия он… Объездил 4и магазина, и в Кольчуге увидел его! Товарищ разведчик, щас работает в личке, показал свой образец — Макаров 45 каллибра — я был удивлен… он сказал что брал давно и может таких уже давно нету… и тут я его нашел. Взял в руки — ну обычный Макар. Есть отличия конечно даже внешние, но не значительные. особенно издалека. очень внушительным оказался диаметр канала ствола — я удивился, когда продавец поставил рядом Макаров 9мм вообще обалдел — раза в два больше на глаз. Макаров 9мм отличается от моего .45 тем, что не может срелять патронами магнум 91 Дж — раздует а то и разорвет ствол. Мой же Макаров .45 предназначен именно под патрон Magnum Rugger — меньше не кушает. В комплекте сразу же прилагалась запасная обойма. Отстрелять не успел т.к. патроны смогу купить только после полной регистрации оружия и получения лицензии в виде пластиковой карточки. Как возьму маслята — сделаю видео обязательно. Пока что могу представить вашему вниманию то что нашел на просторах сети интернет. По словам соседа-разведчика все как бы так и есть. Отстрел 1

Тут в конце наглядно представлен размер резиновой пули

Расстрел гитары и телевизора

Стреляем в ДСП 2см

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.

uceleu.ru

Травматический пистолет МР-80-13Т «Макарыч»

К потребителю уже давно пришло понимание того, что действительно эффективным травматическим оружием могут быть только образцы, которые используют боеприпасы большого калибра. Больший калибр для травматического патрона означает больший вес пули, а так же меньшую вероятность того, что пуля нанесет глубокие проникающие ранения, за которые придется отвечать по всей строгости, вне зависимости от обстоятельств при которых они были нанесены.

Понимали это и производители травматического оружия, однако реализовать это понимание в действующую модель было достаточно проблематично, так как классические конструкции пистолетов, пользующиеся особой популярностью среди любителей травматики, просто не могли использовать патроны крупного калибра, а пистолетов нестандартных конструкций хватало и без того, в виде семейства пистолетов «ОСА», «Кордон» и так далее.

Однако то, что действительно крупный калибр использовать в травматическом оружии было проблематично, не значило, что нельзя было увеличить то, что имелось, тем более что опыт создания боевых образцов короткоствольного оружия под патроны вплоть до калибра 12,7 миллиметров в мировой практике очень распространен. Так появились патроны .45 Rubber и пистолет МР-80-13Т.

Данный травматический пистолет сразу же привлек внимание многих, кто присматривал для себя травматическое оружие, ведь эта модель была сделана по образу и подобию боевого пистолета Макарова, о такое оружие всегда пользовалось спросом у потребителей. Кроме того более крупный калибр обещал большую эффективность оружия, что на самом деле оказалось правдой. Однако после того как были приобретены первые пистолеты, появилась масса отзывов о том, что пистолет не эффективен и серьезно проигрывает тому же пистолету МР-79-9ТМ. Потребовалось время, чтобы выяснить, почему именно данный пистолет и боеприпасы к нему многие считают менее эффективными, а разгадка этой тайны оказалась очень простой.

Дело в том, что попадание по какому-либо предмету большей по диаметру резиновой пули-шарика выглядит намного менее эффектно. То есть если патроны 9 мм РА делают в ДСП отверстие, то .45 Rubber оставит лишь вмятину, хотя ударит с силой совсем не меньшей, а то и большей. То есть шанс нанести проникающее ранение при выстреле намного меньше, а значит, эти боеприпасы в большей степени травматические в сравнении с теми же 9 мм РА, так что как оружие для самообороны травматический пистолет МР-80-13Т более приемлемый, но о боеприпасах и эффективности будет рассказано чуть ниже. Пока более подробно познакомимся с внешним видом оружия, его особенностями и конструкцией.

Внешний вид пистолета полностью соответствует всем предыдущим образцам оружия, то есть пистолет полностью новый, а не переделанный из боевого образца, со всеми вытекающими из этого последствиями. В отличие от пистолета ИЖ-79-9Т, вариантов, которые изготовлены из некогда боевых образцов, нет, потому остается довольствоваться новоделом. Впрочем, это не останавливает любителей добиваться полного внешнего сходства оружия с боевых прародителем, тем более, что в данной модели дульный срез выглядит действительно внушительным.

В целом ничего нового во внешнем виде данного пистолета нет, все осталось по-старому. Толщина оружия так же не изменилась, несмотря на то, что используются боеприпасы более крупного калибра. Точно так же как и боевой пистолет Макарова, данный образец оружия достаточно удобен как при стрельбе, так и при ежедневном ношении, это конечно не компактный образец, полностью скрывающийся в ладони стрелка, но и не полноразмерный аппарат длиной более 20 сантиметров.

Помимо более крупного отверстия у дульного вреза данная модель отличается от предыдущих травматических пистолетов, выполненных под пистолет Макарова, надписью на левой стороне оружия, которая сразу выдает в пистолете травматику. Хотя надпись на кожухе-затворе «МР-80-13Т» сделана достаточно малой и от нее можно легко избавиться, не испортив внешний вид оружия.

Многим не нравится стандартная рукоять пистолета, но эту деталь можно полностью подогнать под себя, благо на рынке присутствует огромное количество вариантов, как заменяющих собой стандартную рукоять, так и одевающихся на нее. С выбором кобуры так же проблем возникнуть не должно, так как самых различных вариантов так же предостаточно. В целом, вокруг травматического оружия, сделанного под ПМ, развернули целый рынок отдельных деталей, аксессуаров и услуг, так, к примеру, несколько раз, лично мне, встречалось предложение даже хромировать подобное оружие, что, на мой взгляд, является извращением, но о вкусах не спорят.

Восстановление воронения, замена элементов управления на аналогичные от боевого оружия и прочее, и прочее и прочее, вплоть до художественной отделки пистолета, хотя тут непонятно как решается вопрос с разрешительными органами, все это на данный момент доступно владельцам травматических пистолетов сделанных под ПМ, хотя наибольшей популярностью пользуется доведение внешнего вида оружия до полного соответствия с боевым образцом, что многие предпочитают делать самостоятельно.

Вид на канал ствола МР-80-13Т с вваренными «зубами»

Как и во всех травматических пистолетах, главной особенностью МР-80-13Т является его ствол, который вместе с боеприпасами задает основные характеристики и эффективность каждого образца. В отличие от предыдущего ПМ-образного образца, травматический пистолет МР-80-13Т имеет только два «з

www.kakvybratvsjo.ru

Травматический пистолет «Макарова» (Макарыч) — характеристики, стоимость

Несмотря на огромный ассортимент рынка травматического оружия, на протяжении долгих лет наибольшей популярностью пользуется травматический пистолет Макарова, или как его называет народ «Макарыч». На протяжении целых десятилетий более популярного и надежного оружия не существовало. Свою популярность получил за счет достаточно низкой стоимости, неприхотливости, надежности.

Общая информация

Представляет собой полуавтоматический пистолет, обладающий магазинной подачей патронов. Для стрельбы на близких дистанциях является идеальным вариантом. Боеприпасы изготавливаются на основе своей боевой версии 9-го калибра. Изготовление любой версии пистолета макарова происходит следующим образом. Производится замена нарезного ствола на гладкий с перегородкой. Помимо этого, конструкция дополняется ослабленными проточками, которые полностью исключают вероятность применения боевых патронов.

Во время первого выпуска, на рынке продаж был вызван огромный интерес как у коллекционеров, так и у простых людей. Это было вызвано не только тем, что качество изготовления походило на оригинал, но и новым законопроектом государства, согласно которому, производить оружие для гражданской самообороны было запрещено.

Принцип работы травматического пистолета Макарова

Объяснить принцип работы не составит труда. Автоматика ПМ-Т функционирует согласно принципу отдачи свободного затвора. Благодаря возвратной мощности пружины и массе самого затвора, совершается запирание ствола. Травматическая версия макарова отличается своей ослабленной пружиной, а также уменьшенным диаметром ствола, он равен 5,4-5,6 мм. Благодаря этому становится возможным использование более «слабых» боеприпасов.

Основные характеристики

Так как он является самозарядным, все рабочие механизмы должны выполняться из оружейной стали высокого качества. Все детали УСМ выполнены фрезеровкой, что позволяет получить более мягкий ход спускового крючка.

Практически все модели обладают одинаковыми характеристиками:

  • Длина ствола — 93 мм;
  • Длина самого пистолета составляет — 170 мм;
  • Без магазина масса оружия равна — 730 г;
  • Наиболее комфортно стреляет на расстояние — 7 м;
  • При стрельбе по живой цели — 3,5 м;
  • Усилие спуска 15-35 H. Некоторые случаи регистрируют 75 H;
  • Скорострельность до 30 выстрелов в минуту;
  • Вместимость магазина — 8 патронов;
  • Рабочий ресурс — 5 тыс. выстрелов.

При стрельбе, диаметр круга рассеивания равен 150 мм. Скорость полета резиновой пули может достигать 320 м/с. Что является совсем не слабым показателем.

Преимущества и недостатки

Так как боевая модель достаточно популярна, её травматическая копия также пользуется большим спросом среди обладателей гражданского оружия для самообороны. Многие владельцы выбирают данную модель из-за следующих положительных качеств:

  1. Прежде всего это то, что внешний вид имеет практически 100% сходство с оригиналом;
  2. Сходства конструкций механизмов. Однако существуют и отличия, например ослабленная пружина;
  3. При достаточно высоком качестве, низкая цена. Аксессуары и расходные материалы стоят недорого;
  4. Несмотря на то что это копия для гражданского населения, надежность всех механизмов и узлов на очень высоком уровне.
  5. Для самообороны оооп является лучшим вариантом, к тому же по доступной цене;
  6. Очень прост в обращении и обслуживании.

Не все идеально, и недостатки тоже существуют. К ним относятся:

  1. Достаточно спорная эргономика. Данная недоработка встречалась и в первых версиях ПМ;
  2. Из-за наличия защелочной системы фиксации магазина, удобство при стрельбе и скорость перезарядки значительно снижаются;
  3. Низкое качество материалов Ижевского механического завода;
  4. В канале ствола присутствует большое количество преград, что создает неудобства;
  5. Маленькая емкость магазина;
  6. Достаточно спорная надежность конструкции ствола.

Патроны

Рекомендуемые патроны для ПМ любых моделей — КСПЗ. Как правило, эксплуатация происходит с использованием патронов 9 мм. Стоит заметить, что все патроны для травматического пистолета макарова должны обладать специальной пометкой, которая будет говорить о том, что боеприпас рассчитан под определенное оружие. Если развивать тему того, насколько данное оружие прихотливо к патронам, то стоит сказать, что самым лучшим представителем является МР-80, который обошел своих ближайших родственников. Из-за большого калибра, толщина его ствола была увеличена, что позволило применять патроны из более жесткой резины.

Сборка/разборка

Процесс по разборке и сборке производится также как и у боевой версии. Если соблюдать поэтапность, то ни у кого не возникнет сложности:

  1. И первое что потребуется сделать — вынуть магазин из пистолета;
  2. После этого снимаем с предохранителя, проверяем отсутствие патронов в патроннике;
  3. Затем аккуратно отводим спусковую скобу сначала вниз, потому в сторону:
  4. Снимаем часть затвора, и отведя её до упора поднимаем заднюю часть. Данный этап характеризует окончание неполной разборки;
  5. Если вам нужно продолжить процесс разборки, то на следующем этапе нужно отвернуть винт, который крепит рукоятку, и затем снять её;
  6. Снимаем боевую пружину, шептало, затворную задержку;
  7. Далее снимаются: курок, спусковая тяга, спусковой крючок, предохранитель;
  8. После этого потребуется извлечь ударный механизм. На этом заканчивается разборка пистолета.

Процесс сбора проводится в обратной последовательности:

  1. Вставляем ударник обратно в затвор. Стоит заметить, что на его заднем конце имеется сфрезерованная проточка. Она должна смотреть строго вниз;
  2. Вставляется предохранитель;
  3. Монтируется тяга, курок, затвор литой, шептало;
  4. Устанавливается боевая пружина;
  5. Надевается рукоятка;
  6. Пружина устанавливается на свое место;
  7. Возвращаем спусковую скобу. На этом все, пистолет полностью собран. Завершающим этапом станет вставка магазина.

Ремонт

После применения длинной в неделю или месяц, даже ПМ может потребовать обслуживания. Разбирать любое оружие можно как по частям, так и полностью. В таком деле стоит руководствоваться правилами:

  1. Если понадобилась чистка, смазка — разборка должна быть частичной. Если потребовался ремонт макарова — необходима полная разборка;
  2. Чтобы ведь процесс не доставил хлопот — следует обзавестись плоской поверхностью, в качестве которой отлично подойдет стул;

Все части оружия при разборке необходимо располагать в строгой последовательности.

Нужно ли разрешение?

Однозначно да! Получить разрешение можно в отделении лицензионно-разрешительной работы. Обращаться следует в то отделение, которое располагается ближе к дому. Со всем процессом получения можно ознакомиться в отделении ОЛРР.

Перед тем как начинать собирать все необходимые документы для получения лицензии — следует узнать, кто может претендовать на получение. В черный список относится целая группа лиц, закрепленная в специальном списке:

  1. Несовершеннолетние;
  2. Лица, которые имеют хотя бы одну судимость;
  3. Лица, которые более двух раз привлекались за административное нарушение;
  4. Люди без прописки;
  5. Имеющие серьезные осложнения, психические отклонения, проблемы со зрением;
  6. Лица, которые не обладают необходимыми документами.

Если вы не нашли себя в этом списке, то имеете право на получение разрешения. Сам процесс складывается из нескольких этапов, через которые обязан пройти каждый:

И для начала понадобится пройти медицинский осмотр в больнице. Для таких целей можно обратиться как в платное учреждение, так и бесплатное. По своему механизму очень схож с тем, что проходят при сдачи на водительские права. Тут понадобится приобрести форму для справки за 300р. Чтобы заполнить её — придется посетить неврологический и наркологический диспансеры.

Чтобы подать заявление в ОЛРР, нужно подготовить целый ряд документов:

  1. Официальное обращение написанное согласно особой форме;
  2. Копия личного документа;
  3. Справка из больницы;
  4. Фотоснимки 3×4.

После того как заявление было одобрено, вам предоставят следующее:

  1. Направление для подготовки обращения с оружием;
  2. Чек на оплату госпошлины;
  3. Направление к участковому.

Обучение правильному обращению с оружием представляет собой специальный тест, включающий в себя 10 вопросов. Стоит заметить, чтобы успешно сдать тест — нужно верно дать ответ на 9 из 10 вопросов. предоставляется 2 попытки: одна на бесплатной основе, 2-ая платная.

При обращении к участковому обязательно проводится индивидуальное собеседование и обследование жилья по прописке. Для регистрации оружия обязательно иметь дома сейф или шкаф с замком, запирающимся на два оборота. После того как участковый убедится в том, что ваше жилое помещение вполне безопасное для хранения оружия — он поставит свою печать.

После сдачи необходимых документов нужно будет подождать примерно месяц, по прошествию которого вас должны оповестить о том, что заявление было одобрено. После этого вы можете со спокойной душой приобретать травматический ПМ. Если же вы получили отказ и не согласны с ним — то его всегда можно оспорить в суде. Стоит заметить, что по закону, только до 2 единиц приобретать ПМ можно совершенно спокойно.

Видео

topvoin.ru

Какой макаров лучше?

Ну для начала какие копии легендарного

           Пистолета существуют.

 
 

 

 

 

Ижевск     МР654К32

 

 

 

 
 

 

 

 

Ижевск      МР654К20

 

 

 
 

 

 

 

Ижевск  МР654К

(Белый корпус, затвор)     

 

 

 
 

 

 

 

 

Borner ПМ

 

 

 

 

 

Gletcher PM

 

 

 

 

 

 

 
 

 

 

 

 

 

Smersh H50

 

 

 

 

 
 

 

 

 

Swiss  Arms Макаров                             

 

 

 

 
 

 

 

 

 

 

Umarex Makarov 

 

Теперь можно оценивать.

 

По схожести с боевым:

 

1 Место:

Могут поделить:

 

ИжевскМР654К32 и  Ижевск  МР654К

                                 (Белый корпус, затвор)     

 

Сделан из оружейной стали,

Оригинальная рукоятка* , фальшствол 9мм

полноразмерный магазин , затворная задержка соответствует оригиналу, ни каких надписей бросающихся в глаза, неполная разборка соответствует оригиналу, имеется окошко выбрасывателя патронов, ну и на конец Made in Russia. Вес точный огнестрелу

Различаются только покрытием и рукояткой

(у  МР654К32 она оригинальная:)))

 

2 Место: ИжевскМР654К20

Сделан из оружейной стали,

Коричневая рукоятка* , фальшствол 9мм

полноразмерный магазин , затворная задержка соответствует оригиналу, Надписи написаны краской, неполная разборка соответствует оригиналу, имеется окошко выбрасывателя патронов, а также Made in Russia! (можно купить оригинальную)

 

3 Место: Gletcher PM

 

Сделан из силумина, Пластмассовая рукоятка, Фальшствол 9мм, Полноразмерный магазин ,

Затворная задержка не соответствует оригиналу , не имеется окошко выбрасывателя патронов и имеются всякие болтики которые портят вид пистолета.

 

Все остальные места занимают:

 

Borner ПМ  Smersh H50  SwissArms Макаров

                   Umarex Makarov 

 

Сделаны из металла, Пластмассовые рукоятки, Фальшствола нет, Полноразмерные магазины(Umarex Makarov)

 Затворная задержка не соответствует оригиналу, модель SmershH50  имеют всякие болтики которые портят вид пистолета

По скорости вылета пули:

 

1 Место: ИжевскМР654К32  125м/с

2 Место: SwissArms               121м/с

3 Место: Umarex Makarov     120м/с  

                    Gletcher PM

                     BORNER PM

4 Место: Ижевск  МР654К     110м/с

            (Белый корпус, затвор)

                ИжевскМР654К20          

                      Smersh H50

 

По вместительности магазина:

 

1 Место:     SwissArms

                   Gletcher PM                   18 ВВ

                Umarex Makarov

 

2 Место:   Smersh H50                     17 ВВ

 

3 Место   Ижевск                             13 ВВ

 

 

ВЫВОД:

Больше всего на боевой, настоящий Макаров

Похож-  ИжевскМР654К32

Лучшая скорострельность- ИжевскМР654К32

 

Ну а по  вместительности все кроме Ижевска.

 

Короче все поняли что круче всех пневмат:

 

МР654К-32

 

                             

 

 

 

 

 

 

www.air-gun.ru

Травматический ПМ.какой выбрать?

serhio ukr 02-05-2010 03:19

решил поменять свой форт 12р на более лёгкий и компактный макаров. столкнулся с дилеммой. заводов производителей переделывающих ПМы на Украине как минимум 4:ПМРм-Харьков, ПМРм-Беркут,ПМ-РФ,ПМ-Т-Киев. подскажите у кого есть опыт сравнения, владения разными — какой выбрать? у всех примерно одинаковая стоимость (3400 грн) и разный подход к «обрезиниванию»,думаю соотв и качество. одни отрезают родной нарезной ствол и приваривают гладкий, другие ставят новый на штифты, третьи растачивают родной и впресовывают втулку. возможно и по ударному механизму разное вмешательство, подгон обоймы и т.д.смущает что при полной замене ствола возможна несоосность нового, при установке на штифтах — возможное расшатывание, при втулке — прочность ствола..
какая из доступных моделей надёжнее?

Sergey13 02-05-2010 23:34

Строго говоря родной ствол в ПМ тоже запрессован и зафиксирован штифтом.
Возьмите те, что на базе боевого ПМ. У Феникса видел модель, где не подрезана стойка ствола, просто перестволили + новые надписи и номера поверх родных. ИМХО, лучшее. В УСМ не слыхал чтобы лазили — не автомат.

serhio ukr 02-05-2010 23:47

из тех что привёл,все на базе боевого, вроде бы даже в харьковском и беркуте можно найти передел нестрелянного, складского.пм от феникса не встречал, или это ПМ-РФ?
из форта стрелял любыми патронами, за 4 года настрелял немало. усиленную пружину поставил и всё.все ли ПМы выдержат усиленные патроны?

Sergey13 03-05-2010 12:01

На выставке видел, на стенде магазина Феникс. Кто делает — не знаю.
Опыта эксплуатации резиностельного ПМ не имею. Смотрите, пробуйте. У «резиновых ПМ» сделаных из советских боевых затвор бородатей и тяжелее, чем у переделанных из российских ижей. Соответственно при равной силе пружины выдержат чуть больше энергетические патроны. Возвратку от ПМ найти не проблема(если подозреваете что возвратку ослабят)

-CANwood- 03-05-2010 21:25

Эрмовский ПМ-Т отлично себя показал (тьфу-тьфу-тьфу, чтоб не сглазить)) но только на базе ранних ПМ-ов: 60-70-х годов. усиленные выдерживал хорошо.

sibeeryak 04-05-2010 07:10

Нам бы Ваши заботы и проблемы ;( У нас любая переделка из когда-то боевого пистолета, это такое уродство, и Вы это прекрасно знаете
Ну Ладно, Бог с ними с «зубками» в стволе, но зачем внешний вид наши уродуют ни кто понять не может…
А может можно как ни буть пистолет заказать из Украины? а на учет то уже поставить не проблема

Sergey13 04-05-2010 09:39

Можно. До 7 лет.

gallak 06-05-2010 12:46

Может не нужен «Макаров»?
— если полегче — Форт 17,
— если покомпактнее — Феникс,
При этом оба и Ф17-й и Феникс в плюсе от ПМа в гораздо большей емкости магазина, а это для резинострела немаловажно ИМХО
по стрельбе — лично мне больше Ф-12 нравится, чем ПМ. по компактности (в ущерб конечно емкости) — ПСМр вне конкурса…
А если выбирать из ПМ-ов — присоединюсь к мнению — лучше из старых еще советских (легко с метра отличить от современных — они имеют более блестящую поверхность, после 00-х годов — пескоструенные какие-то, гадость да и по номерам видно в общем,
Когда товарищу выбирали ПМ-образный купили ПМТ.
ПМТ не имеет ослабляющей/облегчающей выборки вверху затвора (над каналом ударника) -может и фигня, а все ж меньше портили пистолет.
а вот ПМР не понравился чисто внешне срез ствола- «наглые» 6мм — словно пневматик какой

serhio ukr 06-05-2010 01:19

феникс ничего такой, но он у нас почему-то стоит 6500 грн, тогда как форт 12 — 3800,пм — 3400.неужели он настолько хорош?
поменять решил в основном из-за толщины форта, особенно рукоятки. выпирает из-под футболки. облегчённые модели по ширине такие-же.поэтому подумываю про пм.вариантов всего 3.во всех магазинах говорят что по качеству переделки на 1м месте стоит пм беркут, но он сильно исписан белыми названиями и т.д.я выбираю между ПМР (харьков) с впресованной втулкой и ПМТ (эрма) с заменённым стволом. там ствол может быть ослаблен за счёт того что высверлили слишком много, а там новый ствол из слабого металла + соосность. пока делают бумажки вот думаю..

daysleeper 07-05-2010 12:43

Не мое дело конечно, но разве спуск в ПМе после форта вас не отпугивает ? А магазин на 8 патриков — для травмата вообще минимум.

Если так важны габариты и только они — псм в разыразы меньше.

Кстати при стоимости силуминовых моделей можно не менять а докупить, есть здесь товарищи которые доводят шмайсеры до состояния очень приличной надежности, а габариты там тоже класс.

serhio ukr 07-05-2010 01:02

псм внешне не нравится, шмайсер 10й есть у жены. подскажите как его довести до усиленного состояния?у меня был перед фортом 590й,по габаритам самое оно, но не было приличных пружин. та и думаю придётся пм вторым брать, форт пристроить некому. переубедили меня сегодня на беркут. затвор думаю переворонить, чтоб надписи ушли.

Sergey13 07-05-2010 11:57

Не уйдут.

serhio ukr 07-05-2010 12:19

я имею ввиду почернеют.

Sergey13 09-05-2010 12:49

Почернеют, но все равно будут отчетливо видны. Лазер

UDP 09-05-2010 09:09

Делали мы как-то тест ПМ-овских переделок. Тройка лидеров выглядела так: Нежин, Эрма, Форт (фортовская переделка ПМ). Оценивались степень вмешательства в исходную конструкцию и качество ствола.
Все остальные модели экс-ПМ остались далеко «взаду».
Ну и накину говна на вентилятор. Вопрос к топикстартеру: вам нужен инструмент или цяця? Если в габаритах вашей фигуры Форт выпирает, то не факт, что ПМ-образный не будет делать то же самое.
P.S.К чему эти приколы про воронение и прочий фетиш?

serhio ukr 09-05-2010 11:39
quote:
Originally posted by Sergey13:
Почернеют, но все равно будут отчетливо видны. Лазер

в глаза бросаться уже не будут. лично меня яркие надписи раздражают. да и переворонить его не так сложно, час потратить не кухне.
насчёт цяци и фигуры не понял. может кого-то это удивит, но мне посчастливилось подержать в руках пм,и я представляю о чём говорю. что за ирония?пм за поясом в любом случае будет сидеть удобнее и при 2х метрах роста, и с животом, и без.
а как давно вы проводили сравнение?беркут уже был?это самый свежий передел, появился не так давно. и был ли харьковский с втулкой?

UDP 09-05-2010 19:32

Около года назад. Беркута не было. Какой-то харьковский пистоль был. Марку не помню.

guns.allzip.org

Добавить комментарий

Ваш адрес email не будет опубликован. Обязательные поля помечены *