Пушка бмп 1 гром – как прокачивают советскую БМП-1

Содержание

Вопрос по орудию БМП-1 (Гром)

george_gl 24-09-2006 01:20

Тут народ на другом форуме спорит о орудии БМП-1 (и не только, сам спор http://balancer.ru/forum/punbb/viewtopic.php?id=40680&p=1)
Вот может кто небудь подскажет на каких дистанциях реально было стрелять из Грома кумой(и реально попадать)

Student 24-09-2006 03:37

Преподы, реально эксплутировавшие единичку, говорили, что на 900 метров при среднем ветре с порывами попасть на удачу. Уж точно не 1300 метров, как по талмуду. Называлась цифра 900 как предельная, а 500-700 как эффективная.

Человек, воевавший в Афгане, ругал конвейер и досылатель выстрела, говорил, у них просто не включали это все никогда (вплоть до отключения проводки). Потому что пару раз были травмы наводчика-оператора, доходило до потери руки. Далее чем на 700 метров они не стреляли, и вообще, по мнению этого человека двойка с ее комплексом вооружения лучше — позволяет очень точно поражать цели с большого расстояния и имеет большой угол ВН, что в горах необходимо. Применяли двойку и как противоснайперское оружие.

Смысла стрелять кумой из Грома ныне немного, так как танк поразить ей сложно, расстояние эффективной стрельбы кумой не оставляет шансов выжить при обстреле из танка — 100% попадание. Да и в лоб танк выстрел разработанный 30 с лишним лет назад уже не в состоянии поразить.
БМП\БТР уверено поражаются огнем 30-мм пушки на дальности 1000-1500 метров, особенно при приеменении снарядов с твердосплавным сердечником или подкалиберными («Трезубка», «Кернер» и прочие разработки). В борт любые БТР-БМП (кроме тяжелых на танковой базе) поражаются и старыми БТшками, если даже не ОФЗ.

С уважением, Студент

george_gl 24-09-2006 09:54

Спасибо Студент. ПРосто как обычно пошёл спор что лучше БМП-1 или Мардер. Лучше в смысле быстрее поразит противника.
А как с рассеиванием снарядов у Грома(вроде великовато).

Student 24-09-2006 16:16

Точно сказать не могу, так как с комплексом вооружения единички знаком шапочно.
В любом случае, дальность стрельбы ограничивается рассеиванием и возмоэностью попадания по цели. Поскольку граната реактивная, снос ее ветром довольно трудно предсказать при стрельбе на большие дальности. Если на активном участке гранату несет на ветер, то после отработки РД направление сноса меняется, т.е. становится таким же как для снаряда или пули. Учет поправок на большие дальности усложнен.
Машина уникальная для своего времени, но устаревшая уже давно. Мардер обладает лучшей бронезащитой и комплексом вооружения. В конце концов, косвенным подтверждением признания качеств комплекса вооружения Мардера следует считать появление БМП-2. Мнение мое, личное, не претендую на правоту.

Плюс двойки и единички — ее дикая простота и невысокая стоимость. Расчитана на освоение гоблином за полгода учебки. Сев за штурвал впервые, имея до того только теоретические тренировки, повел машину достаточно неплохо. Не уверен, что Мардер будет работать в таки варварских условиях, как БМП.

В Мардере я только бывал, т.е. на показательных мероприятиях Бундесвера туда пускали всех охочих. Плюс — просторно (БМПшка в этом плане хуже), лучше обзор, как показалось. Судя по публикациям — выше уровень защиты. Но и масса больше, как следствие.

С уважением, Студент

Student 24-09-2006 22:24

про комплекс вооружения БМП-1 с т.з. арабов

«Вдобавок использование БМП позади танков и пехоты часто не давало применить их главное оружие — орудие 2А28. Было объявлено, что оно имеет дальность эффективного огня примерно 700 метров, но египтяне и сирийцы нашли что она скорее была около 500 метров. Уставом Советской Армии предусматривалось что атакующие волны будут организовываться на расстоянии примерно до тысячи метров от передней линии противника, помещая БМП в целых 1500 метрах от своих целей, 73-мм орудие БМП должно было открывать огонь только тогда, когда танки приближались на каких-то 200 метров от передней линии противника. Боеприпас ПГ-15 имел стабилизаторы и имел тенденцию сноситься ветром из-за их размера. Это делало опасным применение орудия для поддержки танков при ветре.
Пусковая установка ракеты 9М14М ‘Малютка’ (АТ-3 ‘Sagger’) была слабым утешением. У нее была примитивная ручная система управления, и вероятность попадания в малую или движущуюся цель, особенно на ходу, была чрезвычайно низкой Она также ужасно долго перезаряжалась. Стрелку приходилось протискиваться в нижнюю часть корпуса за новой ракетой, затем снова садиться и устанавливать ракету на направляющую. Затем он брал металлический стержень и с его помощью аккуратно устанавливал четыре стабилизатора в положение готовности к открытию огня. Это снижало скорость стрельбы примерно до одной ракеты в минуту, а занятость с перезарядкой не давала стрелку возможность действовать другим вооружением башни «

отсюда http://www.waronline.org/forum/viewtopic.php?p=239589&sid=c92bb6c32f1b296a0483d6e8fa52af41 Все вполне логично и на правду похоже.

ULD 28-09-2006 12:15

Ни одного промаха из 2А28 «Гром» по мишени «танк» из курса стрельб у меня не было . Дистанция 800-900м . Правда , стрельба велась со стояночным тормозом с места , а не с коротких остановок , как в бою , когда БМП еще раскачивается после резкого торможения . Да и ветра особого во время стрельб никогда не было .

Автомат заряжания из БМП был удален , так как он там только мешает . Конвейер включил и погнал стрелять . Снарядики легкие , их запросто рукой досылаешь . Если до конца не дослался , доталкиваешь деревянной палочкой (20-й век , блин) , чтобы клином пальцы не прищемить .
Лючок для ПТУР «Малютка» у нас был заварен — в ПВ ПТУРы не поставлялись .

Так что мне показалось , что весьма точно бьет . А вот действие по цели не знаю — по броне не стрелял .
Угол вертикальной наводки однозначно маловат .

ЗЫ
Конвейер при стрельбе однозначно надо включать — иначе хрен достанешь снаряды с другой стороны .

decaht858 03-10-2006 12:41

Наткнулся на фразу, что «Гром» рассчитан был на перекрытие «мертвой зоны» «Малютки», т.е. на работу в пределах 500 м. Кажись, с того же варонлайна. Кстати, именно там кто-то отстаивал «Малютки».

Student 03-10-2006 03:06

Так именно для того пушка и есть. плюс поддержка пехоты. Но это по замыслу конструкторов вторично — милая деталь: автомат заряжания работает только для кумулятивных гранат, ОФ вручную заряжаются.

Малютка это вообще что-то… Требовала тренировок многократных и постоянного поддержания навыков. Как-то поигрался на тренажере под них, перед его списанием (учебный центр накрылся после развала Союза, но склады только сейчас потрошили). Ужас. Воспитанный на «Фаготе»-«Конкурсе», я был в шоке — как вообще удавалось попадать в танк? И как надо было учить оператора. А если человек не слеп, не туп и, еще лучше, работал на фрезерном станке, то после неродолжительной подготовки Фагот положит куда положено

С уважением, Студент

vist 03-10-2006 11:44

На БМП-1 стоит ствол от СПГ-9. Боеприпасы точно такие-же ПГ-9 и ОГ-9. Отличие в заряде: Для БМП он в 2 раза короче, т.к. есть казенник и орудие из безоткатного превращается в традиционное. А про СПГ-9 много было в теме «Безоткатные».

ULD 03-10-2006 11:56

ИМХО , не совсем так . Ствол от безоткатки установить в башню для пушки с традиционным откатом ? Слабо себе представляю …
Да , калибр один и тот же . Да , сама граната идентична и взаимозаменяема . Но стартовые заряды абсолютно разные .
У БМП-1 обычная металлическая гильза с электрокапсюлем .
У СПГ-9 стартовый заряд из полой трубки с ободом на конце для электроконтакта , обвешенный мешочками с порохом , отдаленно напоминающий минометный .

vist 03-10-2006 12:34

Дык и я про то. Изначально вопрос был о реальной точности. А она на 90% зависит от ствола и боеприпаса. Начальная скорость, обеспечиваемая зарядом у СПГ и БМП примерно одинакова. Из БМП лично ни разу не стрелял, а с СПГ знаком очень близко и реальная точность изделия выше всяких похвал.

ULD 03-10-2006 15:05

Вы будете смеяться , но из СПГ я тоже ни одного промаха не сделал .
Дистанция та же 800-900м .

ЗЫ
Кстати , насчет ОФ снарядов в конвейере — нам говорили , что автомат заряжания обладает устройством выбора снаряда — ОФ чуть короче , за счет этого устройство и работает , там какая-то трещетка стоит , она по длине снаряда , в зависимости от данной команды на загрузку ОФ или кумулятивного , выбирает боеприпас . Ничего о невозможности зарядки автоматом ОФ снарядов не говорилось .
Повторюсь , у нас автоматов заряжания не было , просто теорию давали .

guns.allzip.org

2А28 (73-мм) — War Thunder Wiki

Описание

Орудие 2А28 «Гром» гладкоствольное. Стреляет необычными боеприпасами — реактивными выстрелами с добавлением на конце хвоста короткой гильзы. Корни орудия Гром и боеприпасов к нему растут от довольно успешного пехотного станкового гранатомёта (безоткатного орудия) СПГ-9 «Копьё» В танковом орудии используются гидравлические противооткатные устройства концентрического типа. Для уменьшения загазованности боевого отделения запирание и отпирание канала ствола — клиновое. Автоматика орудия работает на принципе отдачи ствола. В конце наката происходит выбрасывание стреляной гильзы из каморы орудия. При выходе из строя полуавтоматики в орудии предусмотрен режим ручного заряжания. При выстреле из орудия происходит воспламенение электрокапсюля выстрела. Воспламенение производится от бортовой сети боевой машины. Предусмотрено также использование дополнительного источника питания в виде генератора-дублёра. Ствол орудия 2А28 — моноблок. Ствол ввинчен в казённик, в котором установлен клиновой затвор. Для удержания затвора в открытом положении и извлечения из каморы стрелянных гильз в казённике установлены выбрасыватели. При этом гильзы с помощью отсекателя направляются в специальный гильзосборник. Для осуществления отката орудия во время выстрела и последующего наката откатных частей на 2А28 установлен гидронакатник. Гидронакатник состоит из двух цилиндров между которыми проталкивается жидкость с помощью специального поршня.

Для орудия 2А28 «Гром» используется механизм заряжания, благодаря этому техническая скорострельность составляет 8-10 выстр/мин (реальная 6-7 выстр/мин). Механизм заряжания полуавтоматический с электромеханическим приводом и механизированной боеукладкой конвейерного типа. Он обеспечивает хранение, транспортировку и выведение выстрелов на линию выдачи. После введения в состав боекомплекта БМП-1 осколочных выстрелов ОГ-9 был исключен механизм подачи выстрелов, так как заряжание ОГ-9 можно производить только вручную. В связи с этим заряжание кумулятивными выстрелами ПГ-9 стали осуществлять тоже вручную. Но в игре т.к осколочные выстрелы к орудию Гром фактически не используются, решено в целях достойной противотанковой боеспособности оставить с механизмом заряжания (т.к в основном используются кумулятивные выстрелы).

Машины оснащающиеся этим вооружением

Основные характеристики

Расскажите о тактико-технических характеристиках пушки или пулемета.

Кумулятивная противотанковая граната Внутреннее устройство

Доступные снаряды

В номенклатуру боеприпасов входят выстрелы ПГ-9 (кумулятивный) и выстрелы ОГ-9 (осколочно-фугасный). Выстрелы ПГ-9 состоят из двух частей: гранаты с кумулятивным зарядом и порохового заряда. С помощью порохового заряда граната выстреливается из орудия со скоростью 400 м/с, затем включается двигатель гранаты, который разгоняет её до 665 м/с. При столкновении с целью граната пробивает броню направленной кумулятивной струёй. При высоте цели 2 метра дальность прямого выстрела гранатой ПГ-9 составляет 765 метров, а максимальная дальность 1300 метров. Для борьбы с пехотой противника и небронированной техникой используется осколочно-фугасный выстрел ОГ-9 (без маршевого реактивного двигателя) с начальной скоростью снаряда 290 м/с и максимальной дальностью 4400 метров.

Орудие Гром (73-мм) Прародитель пушки Гром — станковый противотанковый гранатомёт СПГ-9 Копьё (73-мм)

Шаблон:Пушки 75 короткие

Применение в бою

Советская пушка Гром (73-мм) в игре War Thunder и правда может (особенно в умелых руках) обрушиваться на врагов как гром с небес. Она проявляет довольно хорошие боевые свойства. Неплохая начальная скорость снаряда (в 665 м/с, привычная многим по Т-34) + пробивные кумулятивы + отличная скорострельность — способствуют эффективному применению практически против любых вражеских танков. Многие поражаются даже в лоб, изредка только могут понадобиться обходы с фланга, обычно против танков бра 8.3 (с мощной бронёй), как тактический элемент неожиданности для врага. Радует что кумулятив не нужно прокачивать совсем — он уже в стоке открыт. А вот в условиях игры осколочные выстрелы ОГ-9 почти бесполезны — с убогой начальной скоростью в 290 м/с не сбить даже самолёт (в реальности осколочные применяли против вражеской пехоты). Хотя ими можно поражать вражеские ЗСУ с алюминиевой (противопульной) бронёй. Пушку лучше применять со средних близких дистанций (обосновано средней начальной скоростью кумулятива), редко возможно и с дальних.

Достоинства и недостатки

Достоинства:

Кумулятив с хорошим пробитием (открытый уже в стоке).
Отличная скорость перезарядки.

Недостатки:

Начальная скорость снаряда всё таки похуже чем у других пушек (средняя по сравнению с другими пушками).
Нет оперённых подкалиберов.

Историческая справка

Погрузка боеприпасов в БМП-1

2А28 «Гром» — советское гладкоствольное орудие, вошедшее в комплекс вооружения боевой машины пехоты БМП-1. Создано на основе СПГ-9М. Разработано в Тульском ЦКИБ СОО под руководством Силина В.И., до принятия на вооружение носило внутреннее обозначение ТКБ-04.

Впервые возможность оценить противотанковые возможности вооружения БМП-1 представилась во время очередного арабо-израильского конфликта в 1973 году. Хотя египтяне из-за неправильной тактики применения и плохой подготовки экипажей потеряли неоправданно много БМП-1, эти машины произвели сильное впечатление на израильтян. Так, во время боёв в районе Кантары лёгкие и проходимые БМП-1 смогли пересечь солончаки и расстреляли увязшие израильские танки. Достаточно результативно вооружение БМП-1 против танков использовали сирийцы в 1982 году. Считается, что на счету наводчиков-операторов несколько уничтоженных израильских танков «Магах-3» во время ночного боя в районе Султан-Яакуб. Также сирийцы заявляли об уничтожении в других боевых эпизодах танков «Магах-6» и «Меркава». Но к середине 80-х после появления ДЗ и танков нового поколения возможности вооружения БМП-1 уже не соответствовали современным требованиям. В связи с этим взамен ПТРК 9К11 «Малютка» БМП-1 в 1979 году перевооружили противотанковым комплексом 9К111 «Фагот». Модернизированная машина получила обозначение БМП-1П. До этого уровня во время проведения капремонтов была доработана большая часть имевшихся в войсках БМП-1 раннего выпуска. БМП-1 с пушкой Гром применяется и по сей день в разных армиях мира.

Интересные факты

Предком орудия Гром является противотанковый гранатомёт (безоткатное орудие) СПГ-9 Копьё.
На базе орудия 2А28 было разработано орудие 2А41 «Зарница» с удлинённым стволом для установки в опытных боевых машинах пехоты Объект 768 и Объект 681.
Орудием Гром также вооружалась десантная БМД-1 (Боевая машина десанта-1).

Медиа

Орудие ГРОМ устройство (плакат).

<center><div class="lazy lazy-hidden advv"><ins class="lazy lazy-hidden adsbygoogle" style="display:inline-block;width:336px;height:280px" data-ad-client="ca-pub-1812626643144578" data-ad-slot="9935184599"></ins> <script>(adsbygoogle=window.adsbygoogle||[]).push({});</script></div></center><center><div class="lazy lazy-hidden advv"><ins class="lazy lazy-hidden adsbygoogle" style="display:inline-block;width:336px;height:280px" data-ad-client="ca-pub-1812626643144578" data-ad-slot="9935184599"></ins> <script>(adsbygoogle=window.adsbygoogle||[]).push({});</script></div></center>

БМП-1 «БОЕВОЙ АВТОБУС!» от Алконафтер

Оружие ХХ века. БМП-1

История советских БМП

См. также

Ссылки на статьи War Thunder Wiki, которые по вашему мнению, будут полезны читателю. Например,

ссылка на статью о варианте пушки/пулемёта;
ссылки на приблизительные аналоги в других нациях и ветках.

И подобные.

Ссылки

wiki.warthunder.ru

БМП-1 / БМП-1П — War Thunder Wiki

БМП-1 / БМП-1П

Основные характеристики

Кратко

Подробно

7.3/7.3/7.3БР

3 человекЭкипаж

Подвижность

13,0 тоннМасса

5 вперёд
1 назадКПП

Вооружение

ПТУР 9М14Ракетное вооружение

4 снарядовбоезапас

120 м/сскорость

3 000 мдальность

40 снарядовбоезапас

-5° / 30°УВН

1 000 снарядовбоезапас

250 снарядовразмер обоймы

700 выстрелов/минскорострельность

Экономика

160 000 исследование390 000 покупка2 100 / 3 416/4 400 / 7 158/1 400 / 2 277ремонт110 000 обучение экипажа390 000 эксперты1 300 асыx 2,02 награда за бой