Порох пироксилиновый 6/7 П-5 БП фл

Производство пороха

Тамбовский пороховой завод - предприятие с великой, непростой, но безусловно славной историей. Как стратегическое предприятие оборонно-промышленного комплекса России оно призвано содействовать укреплению национальной безопасности страны. И уже более ста лет, несмотря ни на какие трудности, наш завод с честью выполняет поставленные государством задачи. Поэтому мы имеем право гордиться своим предприятием и своей профессией.

Сегодня наше предприятие является одним из двух сохранившихся в стране производителей порохов и боеприпасов полного цикла. Мы производим всю номенклатуру специальных изделий для артиллерийских систем, а также пороха для патронов стрелкового оружия. Учитывая то, что мы живем в воющей стране, которая отстаивает своё право на мирную жизнь и вносит решающий вклад в борьбу с международным терроризмом, на нас лежит огромная ответственность.

От качества работы сотрудников завода без преувеличения зависят жизни наших солдат. Они должны быть уверены, что в боевой обстановке изделия Тамбовского порохового завода никогда не подведут. Поэтому вопросы постоянного повышения качества, выпускаемых изделий, являются для нас одним из основных приоритетов.

Значительная доля специальной продукции завода поставляется на экспорт странам-союзникам России. Поэтому от ответственного отношения сотрудников завода к выполнению своих профессиональных обязанностей зависит, в том числе, престиж нашего государства.

Тамбовский пороховой завод играет важнейшую роль в отрасли спецхимии и боеприпасов. А сотрудники завода - это не только профессионалы своего дела, но и достойные граждане своей страны, с честью выполняющие свой долг перед Родиной.

www.fkptpz.ru

Порох пироксилиновый 6/7 П-5 БП фл

Производство пороха

Тамбовский пороховой завод - предприятие с великой, непростой, но безусловно славной историей. Как стратегическое предприятие оборонно-промышленного комплекса России оно призвано содействовать укреплению национальной безопасности страны. И уже более ста лет, несмотря ни на какие трудности, наш завод с честью выполняет поставленные государством задачи. Поэтому мы имеем право гордиться своим предприятием и своей профессией.

Сегодня наше предприятие является одним из двух сохранившихся в стране производителей порохов и боеприпасов полного цикла. Мы производим всю номенклатуру специальных изделий для артиллерийских систем, а также пороха для патронов стрелкового оружия. Учитывая то, что мы живем в воющей стране, которая отстаивает своё право на мирную жизнь и вносит решающий вклад в борьбу с международным терроризмом, на нас лежит огромная ответственность.

От качества работы сотрудников завода без преувеличения зависят жизни наших солдат. Они должны быть уверены, что в боевой обстановке изделия Тамбовского порохового завода никогда не подведут. Поэтому вопросы постоянного повышения качества, выпускаемых изделий, являются для нас одним из основных приоритетов.

Значительная доля специальной продукции завода поставляется на экспорт странам-союзникам России. Поэтому от ответственного отношения сотрудников завода к выполнению своих профессиональных обязанностей зависит, в том числе, престиж нашего государства.

Тамбовский пороховой завод играет важнейшую роль в отрасли спецхимии и боеприпасов. А сотрудники завода - это не только профессионалы своего дела, но и достойные граждане своей страны, с честью выполняющие свой долг перед Родиной.

www.fkptpz.ru

Порох пироксилиновый 6/7 П-5 БП фл

Производство пороха

Тамбовский пороховой завод - предприятие с великой, непростой, но безусловно славной историей. Как стратегическое предприятие оборонно-промышленного комплекса России оно призвано содействовать укреплению национальной безопасности страны. И уже более ста лет, несмотря ни на какие трудности, наш завод с честью выполняет поставленные государством задачи. Поэтому мы имеем право гордиться своим предприятием и своей профессией.

Сегодня наше предприятие является одним из двух сохранившихся в стране производителей порохов и боеприпасов полного цикла. Мы производим всю номенклатуру специальных изделий для артиллерийских систем, а также пороха для патронов стрелкового оружия. Учитывая то, что мы живем в воющей стране, которая отстаивает своё право на мирную жизнь и вносит решающий вклад в борьбу с международным терроризмом, на нас лежит огромная ответственность.

От качества работы сотрудников завода без преувеличения зависят жизни наших солдат. Они должны быть уверены, что в боевой обстановке изделия Тамбовского порохового завода никогда не подведут. Поэтому вопросы постоянного повышения качества, выпускаемых изделий, являются для нас одним из основных приоритетов.

Значительная доля специальной продукции завода поставляется на экспорт странам-союзникам России. Поэтому от ответственного отношения сотрудников завода к выполнению своих профессиональных обязанностей зависит, в том числе, престиж нашего государства.

Тамбовский пороховой завод играет важнейшую роль в отрасли спецхимии и боеприпасов. А сотрудники завода - это не только профессионалы своего дела, но и достойные граждане своей страны, с честью выполняющие свой долг перед Родиной.

www.fkptpz.ru

Еда и патроны - реалии мира, оправляющегося после БП: Часть 1А: Патроны: borianm — LiveJournal

     Жанр постапокалипсиса неизменно популярен на Западе чуть ли не с 50-х, а у нас – по понятным причинам в последние два десятилетия. Каждый год талантливые и не очень авторы дают жизнь новым героям и вселенным…. А я все это в меру сил и времени почитываю. Вот и хотелось бы поговорить о технической стороне вопроса. А то к сожалению читаешь, и постоянно напрягают несоответствия и натянутости. А учитывая что большинство авторов как правило айтишники и т.п. максимум с опытом игры в страйкбол, на который приезжают на авто, это иногда выглядит и грустно и смешно. Так что озаглавлю я все это дело как не самое плохое произведение из списка – «Еда и патроны».

     Давайте сразу условимся с условиями, простите за каламбурчЕг. Рассматриваем ситуацию падшей и возрождающейся цивилизации, вне зависимости от причин – ядерной ли войны, природной ли катастрофы, эпидемии, зомбей и т.п.  Давайте определимся с рассматриваемым автором в качестве примера миром однозначно, дабы разночтений не вызывать. Дело на Земле, никаких переносов и прочего бреда переигравших в дешевые флешевские ММРПГ. На территории бывшего СССР….Условно говоря Русский Фоллаут. После БП прошло некоторое время, допустим 50-70 лет, т.е. период хаоса и собственно катастрофы в общем то закончен, природа стабилизировалась, появилось сельское хозяйство и некая промышленность, люди-потомки выживших уже слегка расплодились и создали некие общественные образования, некоторые из которых уже вполне тянут на государства и т.п.  Вот и давайте посмотрим: как должен быть одет, во что обут, чем вооружен главный герой и прочие персонажи подобного произведения, на чем передвигаться, где и как спать и чем питаться…. 

     Начну я, пожалуй, с оружия, как темы мне наиболее близкой, а в постах-продолжениях думаю рассмотреть одежде/обувь, пищу, средства передвижения, походные принадлежности и т.п.

 

   

Итак, оружие! Традиционно уже авторы даже спустя полвека после страшной катастрофы вооружают героев Абаканами, Грязевыми-Шипуновыми, не говоря уже о банальных АКМ и ПМ…. Но оружие долго живет только в смазке длительного хранения, а на войне гибнет как и человек….. Расстреливается и «расчищается» ствол, ослабевают пружины, ржа съедает металл даже у находящегося в пользовании образца, а уж брошенное оружие так вообще приходит в негодность довольно быстро.       Так что на смену ему должно появиться другое, оружие новой, пост-БП эры. Давайте сразу условимся – свежее оружие и патроны из до-БП схронов, складов и хранилищ анализировать мне не интересно. Штатно упакованным стволам и в меньшей степени патронам даже столетие, в общем то, нипочем. В зависимости от степени сохрана такой ствол может быть как полностью функциональным, так и совсем не функциональным – все видели фото кусков ржавчины, в которые превратились за полвека и более в земле автоматы и винтовка с раскопок Великой Отечественной. Так что рассмотрю только переделки выживших до-БП стволов для их соответствия новым условиям

 

    Начнем мы, как и положено, с патронов, ибо патрон первичен по отношению к оружию под него, как яйцо и курица….. Для начала рассмотрим боеприпас под гладкоствол. Тут мало что изменится – все и так с одной стороны доведено до совершенства, с другой – достаточно просто. Естественно основой будет старая-добрая латунная гильза, пережившая не один десяток перезарядок, возможно использование как дымного, так и бездымного порохов…Возможны гильзы из иного материала с латунным «поддоном» - в основном из бумаги/картона. Пластик менее вероятен – это скорее к до-БП запасам. Калибры останутся все те же – самые ходовые 12-й и 16-й…. Именно гладкоствольное оружие, разнящееся от кустарной одностволки до фабричного, а то и довоенного помповика, будет самым распространенным у тех слоев населения, которые живут не войной и для которых оружие не является основным средством к существованию. Пресловутые арбалеты «из автомобильных рессор», столь любимые  многими, никакого сравнения даже с самым плохоньким дробовиком не выдерживают, т.к. банально не обладают достаточным останавливающим действием по крупной и агрессивной цели. Хотя не стоит исключать в таком случае применение ядов…Но я бы не хотел пока отклоняться на холодное и метательное оружие, думая посвятить этому другой топик.  С гладкоствольным патроном разобрались.  В регионах, где доступен будет капсюль в этой области врятли произойдет откат технологии дальше – при наличии капсюлей, старых гильз и даже черного пороха гладкоствол ненамного будет уступать современным неавтоматическим образцам…  В регионах, где капсюль недоступен возможен откат до бумажного патрона, аналогичного 17-началу 19 вв, или даже пороховницы и лядунок, с соответствующим оружием, о котором ниже. Весь ассортимент известных человечеству для гладкоствольного оружия пуль/картечи/дроби прилагается….

 

  Теперь стоит поговорить о боеприпасах к оружию нарезному. Итак – у нас имеются патроны из до-БП запасов, сильно различающиеся по своему состоянию от практически не утративших своих свойств и характеристик и до практически бесполезных – огромную роль играют в этом  условия хранения,  производства, сорта порохов, время изготовления и целый ряд иных факторов, причем заранее многое выяснить не возможно, и набивая даже извлеченными из схрона собственноручно новенькими блестящими «маслятами» из свежевскрытого цинка магазин ГГ будет гадать, у скольких из них осечется капсюль, у скольких пропали свойства пороха, сколько вообще могут не вылететь из ствола, на скольких не сработает автоматика оружия, если она есть. Так что «пожилые» патроны, а тем более неизвестного происхождения, это громадный риск…

   А вот теперь давайте поговорим о боеприпасах, произведенных уже в Прекрасном Новом Мире ТМ : ) :  Для начала посмотрим на боеприпасы, аналогичные до-БП. Дело в то, что боеприпасы к нарезному оружию ХХ века – продукт достаточно сложного и технологичного производственного процесса. Если достаточно неплохой образец легкого огнестрельного оружия можно при наличии определенных навыков, материалов и станочного парка создать с нуля буквально в гараже, то с патроном на бездымном порохе, с цельнотянутой гильзой и оболочной пулей все гораздо, гораздо сложнее….  Об этом забывают поклонники переснаряжения гильз – в наше время это действительно возможное, даже выгодное… Но стоит вспомнить, что снаряжатель покупает порох, капсюли и пули фабричного производства в магазине, а только потом колдует с весами и тисочками…. Даже те специалисты, кто воссоздает путем переобжима, отпиливания и т.п. патроны давно не выпускающихся систем, этого не избегают. В условиях потери производственных мощностей создание патрона, хотя бы приблизительно соответствующему своему до-БП аналогу становится весьма проблематичным. Проблемы тут три: гильза, пуля, порох….

    Начнем с последнего – казалось бы при наличии минимальных знаний в области органической химии и оборудования школьного химкабинета вполне можно делать бездымный нитроцеллюлозный порох. Это так, можно. Но даже отбросив в сторону чрезвычайную опастность самого занятия, давайте на минутку задумаемся – почему порох делали не «в гараже», а на громадных пороховых заводах, со строжайшим соблюдением многоступенчатой сложнейшей технологии… почему французы в последней четверти 19-го века несколько лет оставались монопольными хозяевами секрета бездымного пороха? Даже для неавтоматического оружия качество пороха критично, а автоматическое зачастую вообще требует чтоб кривая горения совпадала от партии к партии.  Т.е. принимаем что порох стал заметно хуже….

   Теперь гильза – это, при всей внешней простоте, тоже целая система, которая должна иметь строго определенную прочность, расширяться и сжиматься при выстреле и экстракции соответственно.  Так что все же в основном придется переснаряжать старые.

   Но это цветочки. Ягодки – оболочная пуля. Дело в том, что в кустарном производстве практически любого патрона ХХ века есть нерешаемая на кустарном уровне проблема - биметаллическая или стальная оболочка пули АКА рубашка. Если проблему цельнотянутых гильз (тоже технологически отнюдь не простых) можно частично решить сбором и переснаряжением, капсюль достаточно прост,  то оболочка - это затык. В истории никому, повторяю, никому эту проблему решить "на коленке" не удалось.... Нужна технологическая линия, настоящая, заводская, при ней грамотные спецы - и точка. А на оболочку мельхиор, томпак или специальную сталь+лак. Иначе никак. Ни один умелец, ни у нас, ни в САСШ, ни в какой-нибудь Зоне Племен так делать такие патрончики не научился. Из известных мне случаев попыток - стекляные пули барона Унгерна, безоболочные литые много у кого, хорошо описано в "Тихом Доне", немецкие 9 парабеллум из металлического (железного ЕМНИП) порошка плюс рекомендация по изготовлению пуль к снятым с производства охотничьим нарезным патронам из пособия 50-х годов с оболочкой из тонкой медной проволоки, плотно обвитой вокруг тела пули и приобжатой....  

    Вообще трезво порамыслив я все же пришел к выводу, что патрон такой сделать все же в принципе можно вне завода, но стоит ли игра свеч – большой вопрос. Потому что такой патрон из массового продукта становится ювелирным изделием. И позволить его смогут только те, кому он реально необходим – высококлассные снайпера, например…..

    Теперь же о том, что сделать реально. Тут можно как дать простор фантазии, так и опереться на исторический опыт. Сложность оболочной пули и, соответственно, снижение максимальной возможной начальной скорости пули, ведет нас в историю огнестрельного оружия, а точнее к предыдущему поколению боеприпасов. В результате мы имеем в качестве наиболее ходового патрон калибром 10-12 мм, с новой латунной фланцевой (надеюсь не надо объяснять почему) гильзой, или как вариант из «разжатой» старой бутылочной винтовочной или автоматной «семерки». Порох дымный или бездымный, начальная скорость пули 300-500 м/с максимум, сама пуля отлита из свинца или свинцового сплава, безоболочная. Свинец на территории РФ не добывается в принципе, но это хоть и проблема, но решаемая, а основным источником этого металла станут аккумуляторы и кабельные оболочки Старого Мира….Боеприпасы же к малоразмерному огнестрельному оружию, которым, забегая вперед, станут по моему скромному мнению револьверы, также будут напоминать свои аналоги более чем столетней давности … Так что будет тут не новое, а хорошо забытое старое… 

     Есть еще один вариант пули для точной стрельбы из нарезного крупнокалиберного оружия – артиллерийский, проще говоря, ведущие пояски. И если при калибре массового оружия это также достаточно сложно и дорого, из-за чего скорее всего неприменимо, то для калибров от 15 до 25 мм, для мощного дальнобойного стационарного оружия, ближайшим аналогом которого являются крепостные ружья века 19-го, противотанковые – первой половины 20-го и современные antimaterial  rifles. По моим представлениям пуля к такому оружию будет представлять собой  миниатюрный снарядик, скорее всего изготовленный из самого ходового материала – железа или чугуна, возможно даже литьем,  с последующей токарной обработкой-доводкой и одетыми «горячим» способом ведущими поясками из сплава меди. С термической обработкой из каленой стали такой снарядик может стать в полной мере бронебойным….

 



С патронами пожалуй у меня все. Следующая часть будет об оружии, их использующем….   Обсуждение и ПЕАРъ всячески приветствуются! Цопирайт мой.

borianm.livejournal.com

Современный вышибной БП - прошу помощи.

Grossfater Muller 16-09-2008 13:16

Попросили узнать знакомые - на экспертизу принесли патрончик, явно вышибной боеприпас, но материалов у них нет.
Возможно, здесь найдутся знатоки...

диаметр 37,5
фланец 45,5
высота 34,8

Гильза - чёрный пластик с закраиной, капсюль - жевело, картонный пыж с надписью "1100 кгс", порох бездымный, на донце надпись - "ЭЗ 38".

Хотелось бы узнать маркировку и область применения.
Заранее спасибо.

wasserfall 19-09-2008 01:05

Я тут тоже отпишусь, вопрос аналогичный. Принесли боеприпас странный (ныне уже утилизирован):
похож на здоровенную ружейную гильзу, длиной около 15см, диаметр 30-40 мм, картонный пыж, сама гильза тоже картонная, окрашена в красный цвет, поддон с закраиной металличский, капсюль жевело. Полностью, без промежутков заполнена полосками бездымного пороха пороха длиной 100мм (по составу - сокол). Вряд ли это охотничий боеприпас.

Grossfater Muller 19-09-2008 15:24

Если б не размеры - сказал бы, что вышибной заряд к миномёту.
Для 82-мм вышибник именно так и выглядит, только размеры под 12 калибр.
Может, для больших калибров, э?

wasserfall 19-09-2008 16:44

Меня смущает охотничий порох внутри. Разве "Сокол" используется военными? Заряд был вроде с РХК принесён.

Болтун 19-09-2008 19:00
quote:
Меня смущает охотничий порох внутри. Разве "Сокол" используется военными? Заряд был вроде с РХК принесён.
Используется. Для холостых патронов, вышибных и передаточных зарядов.
Bomb-tech 21-09-2008 22:04
quote:
Originally posted by Болтун:

Используется. Для холостых патронов, вышибных и передаточных зарядов.



Ни разу не видел "Сокол" в армейских изделиях. Для того, что Вы перечислили (кроме холостых) используются различные марки дымного пороха, а "Сокол" - бездымный одноосновный порох (нитроцеллюлозный). Кстати, wasserfall написал "по составу - сокол".
Вообще по описанию заряд действительно похож на вышибной заряд к минометной мине - они снаряжаются ленточным порохом. Более определенно постараюсь отписаться завтра, в т.ч. и по поводу первого поста.
Вопросы к wasserfall:
- если не секрет, насколько подробно определили состав пороха?
- что такое РХК - не Режевской-ли химкомбинат?
Grey66 22-09-2008 11:16
quote:
Ни разу не видел "Сокол" в армейских изделиях.

Холостые патроны 7,62х54 - используется Сокол. По внешнему виду 1 в 1. В начале 90-х пару ящиков таких патронов разряжал и порох использовал при снаряжении патронов 12 калибра. По свойствам чуть слабже охотничьего, приходилось навеску в 12 калибре на 0,2гр увеличивать. Возможно в составе какой-нибудь "консервант" используется.wasserfall 27-09-2008 01:16

РХК - Рошальский Химический Комбинат.
Там делали Сокол. На банках с ним внизу, под названием ещё РХ написано. Заряд принесли как раз с порохового производства. На вид порох в гильзе был похож на Сокол. Мои родители (в своё работали как раз на РХК), специалисты по высокомолекулярным соединениям, подтвердили мой вывод. Фото пластинок могу приложить, где-то вроде осталось.

wasserfall 27-09-2008 01:19
quote:
Originally posted by wasserfall:

По свойствам чуть слабже охотничьего, приходилось навеску в 12 калибре на 0,2гр увеличивать. Возможно в составе какой-нибудь "консервант" используется.



Сокол не очень однороден от партии к партии, на разных банках иногда написана разная навеска (для 12 калибра, 2.0 или 2.3).varban 27-09-2008 16:13
quote:
Originally posted by Grey66:

Холостые патроны 7,62х54 - используется Сокол. По внешнему виду 1 в 1. В начале 90-х пару ящиков таких патронов разряжал и порох использовал при снаряжении патронов 12 калибра. По свойствам чуть слабже охотничьего, приходилось навеску в 12 калибре на 0,2гр увеличивать. Возможно в составе какой-нибудь "консервант" используется.

Порох ХПл П-80. Х - к холостым патронам, Пл - пластинчатый, П - пористый, 80 - к 100 частям пироксилиновой смеси добавлено 80 частей никрата калия, которого потом вымили из зёрен. Таким образом П-80 означает, что пороховое зерно пористое примерно на 40 %.
Сокол - примерно такой же, только его готовят из более высокоазотного пироксилина.
Таким образом, порох из расснаряженных холостых патронов обр. 30 года более подходит для тяжелых снарядов, в районе 40 грамм дроби. Скорости особой не будет, зато давление не подскочит и плечо останется целым.

varban 27-09-2008 16:16
quote:
Originally posted by wasserfall:
Я тут тоже отпишусь, вопрос аналогичный. Принесли боеприпас странный (ныне уже утилизирован):
похож на здоровенную ружейную гильзу, длиной около 15см, диаметр 30-40 мм, картонный пыж, сама гильза тоже картонная, окрашена в красный цвет, поддон с закраиной металличский, капсюль жевело. Полностью, без промежутков заполнена полосками бездымного пороха пороха длиной 100мм (по составу - сокол). Вряд ли это охотничий боеприпас.

Основной заряд к 120 мм мине.
Порох - НБЛ-34. Ничего общего с Соколом - это высокоэнергийный плотный баллистит простейшего состава: коллоксилин, нитроглицерин, централит, масло. Годится только для минометов

wasserfall 27-09-2008 17:36
quote:
Originally posted by varban:

ичего общего с Соколом



А на вид они похожи?Grey66 28-09-2008 22:44

Тот что доводилось вытряхивать из холостых пулеметных патронов один в один Сокол, даже запах такой же.
В холостых патронах калибра 5.45, тех что с пластмассовой пулей, внешне очень похож на Барс, но стрелять из ружей таким не пробовал.

wasserfall 28-09-2008 23:59

Гильза снаряжена порохом с РХ, там НБЛ-34 не производился.

Bomb-tech 29-09-2008 17:40
quote:
Основной заряд к 120 мм мине.
Порох - НБЛ-34. Ничего общего с Соколом - это высокоэнергийный плотный баллистит простейшего состава: коллоксилин, нитроглицерин, централит, масло. Годится только для минометов


Точно.
"Сокол" - нитроцеллюлозный порох, нитроглицерина в нем нет. Порох в основном заряде к 120 мм мине ленточный, светлого желто-коричневого цвета, а "Сокол", кто не видел , имеет зерно в виде пластинок прямоугольной формы, размером где-то до 2х2 мм, серо-зеленого цвета.varban 30-09-2008 01:33

> А на вид они похожи?

Нет, не похожи. НБЛ - это ленточный порох.
Более-менее похож на Сокол НБПл - пластинчатый порох того же состава. Если к тому же графитирован, то в темноте можно перепутать

Уже серьезно - поскольку Сокол - пироксилиновый (на удаляемых растворителях) порох, то пластинки после провялки, вымочки и сушки получаются несколько.... эээ... кудрявыми
У пластинчатого НБ пластинки - строго плоскостные.
И у того, и у другого пластинки скорее ромбики, чем квадраты.

Самое главное - НБ практически прозрачный порох с желтовато[-коричневым] отливом.

> Гильза снаряжена порохом с РХ, там НБЛ-34 не производился

То, что на Рошальском заводе не делали НБ, это точно, поскольку на заводе нет производства нитроэфира и никогда не планировалось.

wasserfall 02-10-2008 02:02
quote:
Originally posted by varban:

Уже серьезно - поскольку Сокол - пироксилиновый (на удаляемых растворителях) порох, то пластинки после провялки, вымочки и сушки получаются несколько.... эээ... кудрявыми



Никогда не замечал за ним такого... По крайней мере, на заводе-изготовителе данный эффект отсутствует.

Порох в заряде вроде не графитирован.

guns.allzip.org

Про Пороха

DIDI 18-10-2008 23:01

После некоторых раздумий возникли вопросы:
А кто какими порохами стреляет?
Какие критерии их выбора для дульнозарядного оружия?
Какие марки дымных порохов кто использует и почему?

Понятно что дымный порох сейчас куда менее распространён по отношению к бездымному, но всё-же он имеет место быть.

Теоритически(хотя и практически то-же)для дульнозарядного можно использовать и бездымный порох с подходящей в данном случае скоростью горения и максимальным давлением. Может кто использует?

Calex 18-10-2008 23:09

Можно. В Штатах есть бездымный Пиротекс, специально для этих моделей изготавливаемый.
Кстати, важно не тока само давление, но и динамика его возростания после начального воспламенения.

Но к сожалению, у нас выбор сильно ограничен.
В продаже тока российский Белый медведь, и то не всегда.
Бывал ещё финский какой-то, он дороже, ещё реже, но по сути то же.

Это всё. Как с сортами сыра в советское время выбор, примерно.

DIDI 18-10-2008 23:53

Я вроди как про российский Сокол слышал от некоторых товарищей, или не подходит?

Calex 19-10-2008 12:11

Сокол не пробовал. Но это же и не дымарь вроде?

DIDI 19-10-2008 12:18

Показывали пачку Сокола, было написанно "порох дымный".

Calex 19-10-2008 12:24

Надо у россиян поспрашивать, какой он бывает.

AlexNode 19-10-2008 12:46

Сокол, не в коем случае! это ружейный порох! От него даже самопалы с толстенными стенками иногда разрывает

perstkov 22-10-2008 12:56
quote:
Теоритически(хотя и практически то-же)для дульнозарядного можно использовать и бездымный порох с подходящей в данном случае скоростью горения и максимальным давлением. Может кто использует?

Сразу видно наших "Лодырей" (сам такой вопрос первым делом задал) есть такой российский порошок:

Dim22 22-10-2008 01:05

Какой нах Сокол дымный! Сам в руках держал - бездымный написано! В Сигулде в Хобийсе лежит! Оторвали "без" что ли?

Glam 29-10-2008 14:33

Был такой дымный порох "Сокол". Вроде больше не делают...

Dim22 29-10-2008 14:38

Ну, если раньше...

Karl1 25-01-2009 01:17
quote:
Originally posted by perstkov:

есть такой российский порошок:



У меня на пачках написано "мелкий" и "средний"
наверно выпускался и "крупный"
Соответствовали ОСТУ (отраслевой стандарт)
На Вашей фотографии ГОСТ 1028-79 о крупности ничего не сказано, есть сорт.
Может быть кто нибудь читал этот гост и может рассказать, как дымные пороха в России классифицируются.
Кажется мне, что "средний" в короткостволе не успевает сгореть весь.
PS
Интересно также, как эти пороха могут соответствовать импортным
F, FF, FFF
Тоже не знаю, чем они отличаются, кажется по насыпному весу или плотности.Mower_man 02-02-2009 16:46
quote:
Originally posted by Calex:

В Штатах есть бездымный Пиротекс


pirodex http://www.pyrodex.com/

Abu George 25-02-2009 18:34
quote:
Был такой дымный порох "Сокол". Вроде больше не делают...

Завод в г.Рошаль (Московская обл.), который выпускает БЕЗДЫМНЫЙ охотничий порох "Сокол", действительно, пару-тройку лет назад выпустил партию мелкого дымного пороха. Хороший порох, медленный. Похож на тот, которым снаряжали патроны к винтовке Бердана. Сейчас в продаже в Москве бывает порох Нижегородского производства. Банки по 500 гр. На бумажной голубой этикетке - бравый мексиканский герильеро. Порох крупный, похож на мушкетный и тот, которым снаряжали патроны к винтовке Крынка. Гораздо "быстрее" рошальского. В нарезном оружии калибром менее .577-.600 я бы использовать не стал. Может сорвать пулю с нарезов, как срывало в Бердане, при снаряжении его патронов мушкетным порохом от патронов Крынки.
Фотки банок и самого пороха потом выложу.Karl1 26-02-2009 01:14

Интересно, да?
Почему то всегда считал, что мелкий горит быстрее.
Или тут важна плотность зерен?

Abu George 26-02-2009 11:04

Я тоже так считал. А потом наткнулся на материалы времён русско-турецкой войны 77 года. Провёл эксперимент - действительно! Дело конечно не совсем в размере и форме зёрен. Думаю, что вы правы, касательно пористости. Выше пористость - быстрее горит. Вот например: жемчужный порох был. Довольно быстрый. Уж точно быстрее бердановского. Подходил для револьверов. Даже патроны для Нагана им заряжали. А размер "горошин" был близок к мелким порохам.

Sergey Ivanov 04-03-2009 19:38

Два года назад использовал порох Сокол дымный, медведь тогда у меня кончился. В прошлом году его в продаже не нашел. Купил Нижегородский. На банке рекомендованная навеска была ниже чем на Соколе - 12 к. 4,5 - 6,2. Последовал рекомендации, времени на отстрел перед охотой не было - чем и поплатился. После неудачной охоты понял что ружье живит и неслабо. Сравнил госты на банках - одинаковые! А рекомендованные навески разные! Вот такой казус. Теперь для 12-го сыплю 8 гр.пороха и 35 гр. дроби. Птицу и зайца валит очень хорошо!
С уважением
Сергей Иванов

Karl1 10-02-2010 14:11

.

Вот нашел про швейцарский порох информацию.
Правда, картинка не слишком качественная.
Где то встречал сравнение этих порохов с F типом.
Найду- добавлю.

ant134 10-02-2010 20:12

Уже не помню где я это нарыл,
Black Powder Comes In Six Granulation Sizes
Cannon -
Coarse grain, used for cannons
Cartridge
A substitute for single- or double-F, it is a medium-fine grain
"F"
Referred to as single-F, it is a coarse grain and used in shotguns that are 10-gauge or higher
"FF"
Referred to as double-F, it is a medium grain used in rifles, single-shot pistols (.45 caliber and larger) and shotguns (12-20 gauge)
"FFF"
Referred to as triple-F, it is a fine grain and used in rifles and handguns (under .45 caliber) and in shotguns (smaller than 20-gauge)
"FFFF"
Referred to as four-F, it is extra-fine grain and used only to prime flintlocks

Eugen99 10-02-2010 22:53

Я пользовал раньше WANO N1 немецкий, потом перешёл на швейцарский N2. Швейцарец стоит дороже, но даёт более резкий бой и меньше нагара. Что интересно: после него бумажный патрон в шарпсе сгорает полностью, а после немца его остатки приходилось порой выталкивать шомполом.

Евстафий 01-03-2010 14:03

Порох тока дымарь. Продается у нас в Чите везде, но я слышал, что варганить оный не проблема.

Sanek 20-03-2010 21:02

Нижегородский только. Нагар от него сильный.

Necromonger 21-03-2010 01:06

я у себя после долгих поисков нашол дымарь есть 2 видов медведь и сокол цена 250 р

Karl1 06-05-2010 15:12

Ради интереса просеял пачку "Белого медведя" год выпуска 87.
Через проволочное сито с номинальным размером ячии 0,8 мм.
Прошло только 60%
В остатке есть кусочки более 2 мм. Но все фракции мне выделять не интересно было.
До пистолетного явно не дотягивает. Да и до FFg, пожалуй тоже.
Для мушкета в самый раз.

Necromonger 07-05-2010 21:26

а для пистолета какой номер лучше ?

Karl1 07-05-2010 22:09
quote:
Originally posted by Necromonger:
а для пистолета какой номер лучше ?

От 0,85мм и меньше
Зависит от калибра и длинны ствола.
Чем короче ствол и меньше калибр, тем мельче нужен порох.
Можно легко самому определить:
Если при выстреле виден "фейверк", тоесть огненные или дымные треки от несгоревших крупинок, то нужен порох мельче.
А вообщето стрелять будет любым, просто с неподходящим номером расход увеличивается и скорость падает.
Dim22 08-05-2010 19:09

А у меня из чего угодно такие феерверки... Специально снимать как я стреляю бегут... где то тут мои руки с револьвером были - ветеран снимал...

Karl1 08-05-2010 21:23
quote:
Originally posted by Dim22:
А у меня из чего угодно такие феерверки... Специально снимать как я стреляю бегут... где то тут мои руки с револьвером были - ветеран снимал...

Те руки с фейверками от капсуля вроде..
Стрелял я порохом шестидесятых годов. Звук тише, отдача меньше и фейверков тоже мало.
Порох N 3 зерна у него не такие твердые, цвет сероватый, размер меньше.
Karl1 13-05-2010 11:00

Достал пачку "Белый медведь" 1974 года
Порох для промысловой охоты обыкновенный N3
Гост 10365-63

Через сито 0,8мм прошло 99.1%
Разница значительная.

Боярский 02-06-2010 22:51

Конечно вопрос дебильный, но все-таки интересует.
Если инициировать полку мелко-мелко истолченной серой со спичек, то это будет
роботоспособно? Или будут осечки?

Necromonger 02-06-2010 23:43

а зачем создовать лишний гемар и изобретать велосипед если можно просто порох насыпать

Боярский 03-06-2010 15:15

Не у всех есть порох, и возможность его купить.
а спички доступны всем))))) Это все конечно очень теоретически.

Lrrr 04-06-2010 12:52

Если не можете купить порох, может найдёте увлечение попроще? Или глаза, пальцы и прочие части тела вам не особо дороги? ТБ для лохов, да?

Боярский 04-06-2010 14:28

Все относительно. Каждый делает то что в его силах.
порох есть, но на затравку не годится, не вспыхивает почему-то.
Хотел его чем-то заменить, только для затравки.
Марки колекционировать неохота.
Я наверное задал такой сложный вопрос да?

Karl1 04-06-2010 16:01
quote:
Originally posted by Боярский:

порох есть, но на затравку не годится, не вспыхивает почему-то.



Измельчать пробовали? На затравку нужен мелкий.Боярский 04-06-2010 17:42

Пробивал, при измельчении этот 30 лет отроду порошок загорается еще
неохотнее.
Хотел купить в магазине, так там нету.

Karl1 04-06-2010 18:06
quote:
Originally posted by Боярский:
Пробивал, при измельчении этот 30 лет отроду порошок загорается еще
неохотнее.
Хотел купить в магазине, так там нету.


Полагаю, тут не в порошке дело.
Я стрелял еще более старым. Не портится дымный порох... при нормальном хранении. Замок или кремень виноваты.
Боярский 04-06-2010 18:34

Не, искра хороша, стало быть отсырел в подвале.
что ж буду искать новый.
кстати спички работают на 70% проверено.

Karl1 04-06-2010 19:16
quote:
Originally posted by Боярский:

стало быть отсырел в подвале.



Если выщелачивания селитры нет, (нет серого или белого налета на зернах).
То не критично. Можно сушить.Боярский 04-06-2010 23:44

Буду сушить лампою, ибо этих признаков нет.

Karl1 04-06-2010 23:49

Сушить желательно энергично, но не долго.
Сера имеет свойство возгоняться.

Боярский 04-06-2010 23:55

сколько примерно?

Karl1 05-06-2010 12:42

Запах серы почуствуете.

Боярский 05-06-2010 12:52

Понятно.
попробую на днях.

Евстафий 11-06-2010 06:33

Спичечную серу нельзя применять ни в коем случае - металл испортится!

Зец 11-06-2010 14:41
quote:
Спичечную серу нельзя применять ни в коем случае - металл испортится!

+1. Основные компоненты состава головок спичек - это бертолетовая соль, толченое стекло и клей. Бертолетка там самая что ни на есть оржавляющая, убивает сталь за сутки, если как следует не почистить, а стекло вплавляется в стенки ствола и очень мешает чистке (еще может забить запальный канал капитально).

ЗЫ
Если капсюля достаточно злые, а запальный канал не слишком длинный, можно приготовить дома и использовать бессерный дымарь. Там KNO3 и уголь смешиваются, варятся и зернятся как в обычном дымаре (пропорцию не помню, можно надыбать в интернете), а сера не добавляется вообще. Обычно селитру найти в магазинах можно в небольших упаковках, а вот с серой, как раз, плохо. Именно этим мне этот рецепт и понравился. Такой порох процентов на 15 слабее обычного дымаря и требует более высокую температуру воспламенения (около 400 градусов - поэтому так критичны параметры капсюля). С другой стороны, эта смесь практически не дымит и обладает гораздо меньшим оржавляющим действием по стравнению с традиционной. Бризантность тоже меньше, есть простор для экспериментов с навеской. Но скорость газообразования ниже, чем в серосодержащем порохе - для короткоствола плохо подходит. Я испытывал ее когда-то в фейерверках, работала на ура, только зажечь было непросто. Думаю, в капчюльных дульнозарядниках будет работать неплохо.
Для кремневок такая смесь непригодна, т.к. от искры не воспламенится. Кстати, понизить температуру воспламенения можно, добавив сахарной пудры в состав. Но это хорошо для фейерверков, но мало подходит для оружия - отчищать потом пригоревший сахар в стволе геморно.

Боярский 11-06-2010 18:21

Спасибо за справку!
Но думается мне если чистить сразу после стрельб то все будет нормально?
я сразу почистил и смазал. Вроде-бы все нормально.

Зец 11-06-2010 23:50
quote:
Но думается мне если чистить сразу после стрельб то все будет нормально?

Если тщательно чистить, то наверно можно. Но я бы не стал.Евстафий 12-06-2010 09:57

Нельзя спичечной серой стрелять, т.к. давление у неё менее предсказуемо, чем у дымаря.
Что касается серы, то её вродь в аптеке достать можно. Я использовал кормовую из зоомага. Воспламеняемость не ахти какая, но из длиноствола само то пулять. Вообще дёшево и сердито, глухари падали за милу душу, стрелял на 20-30м.

Евстафий 12-06-2010 10:08

Бессерный порох: 20%-уголь
80%-селитра калиевая

Я такой для шнуров использую.

Боярский 12-06-2010 16:12
quote:
80%-селитра калиевая

можно купить в хозмаге?Calex 12-06-2010 16:45

Это обычное минеральное удобрение. См. магазины для садоводов.

Другой вопрос, как относится к изготовлению таких веществ на дому ваш местный закон.
Продаватся то оно может свободно, но для изготовления у нас например нужна лицензия и помещение оборудованное в соответствии с ТБ.

Евстафий 12-06-2010 17:54

эт точняк. Изготовление дымаря в России запрещено. Я лично покупаю в магазе. Но в прошлом годе жизнь заслала меня в такую глухомань, что пришлось выкручиваться с помощью знаний неорганической химии

Зец 16-06-2010 12:34

Изготовление в России запрещено, но реальные проблемы будут только если поймают за руку в процессе изготовления либо при хранении (особенно в больших количествах). У меня проблем таких не было, т.к. я порох не хранил, а сразу после просушки или прессовки цилиндриков загонял в ракетные двигатели. Соответственно, максимум, что можно было схлопотать - административку за незаконное изготовление пиротехнических изделий. И то маловероятно, т.к. двигатели мастерил непосредственно перед запуском. Кстати, реконструкторы, стреляющие самопальными смесями, никогда не хранят и не транспортируют порох, они привозят на место проведения мероприятий компоненты и делают пороховую мякоть прямо на месте. Поскольку стреляют вхолостую, то невысокое качество мякоти и неточные пропорции смеси им по барабану.

Зец 30-06-2010 01:49
quote:
О роли серы в дымном порохе:

Интересная статья, спасибо. Собственно, что и требовалось доказать:
Селитра - источник кислорода, поддерживает горение без доступа воздуха
Уголь - собственно топливо
Сера - средство теплопередачи, облегчает воспламенение и распространение тепла между зернамиKarl1 30-07-2010 09:50
quote:
вот сегодня попался вот токой дымарь кто пользовался отпишите как он себя ведёт и какую надо навеску

Именно про этот писал тут: http://guns.allzip.org/topic/150/374107.html
Желательно просеить, зёрна по величинеочень отличаются.Necromonger 05-09-2010 20:53

попробовал этот порох навеска незнаю сколько это в граммах мерал гильзой от пистолета макарова 1 выстрел холостой 4 гильзы 2 выстрел 5 гильз дробь два нуля кучность с 10 шагов в круг 60-65 см стрелял с пистолета

Ihalainen 25-10-2011 12:19

Вопрос!
Кому нибудь попадался в продаже Самарский порох?
Выпускает Пороха, ДРП-1,ДРП-2,ДРП-3(Пр),ДВП,КЗДП - ГОСТ 1028-79″2″

Karl1 25-10-2011 23:55
quote:
Originally posted by Ihalainen:

ГОСТ 1028-79″2″



Все Российские дымные пороха которые мне попадались и этому госту соответствющие, не имели маркировки ДРП-1,ДРП-2,ДРП-3 или иначе N1 N2 N3 . И завода изготовителя тоже нет.
И все были одной крупности.
Есть пачка "Белый медведь" 1949 года. Госта на ней нет, а номер (N3 мелкий) есть! Когда то делались пороха, соответствующие международным требованиям, наверное.
порох ГОСТ 1028-79 приходится дорабатывать до кондиции самому. Продавливать через сито. Уж больно много крупной фракции.Ihalainen 26-10-2011 10:42

2 Karl1
Я взял информацию с сайта Завода изготовителя http://fkp-kommunar.ru/
Просто я ищу порох именно мелкой фракции,для папковых гильз за которыми тоже пиходится в прямом смысле охотиться.

Мексиканец для папки не подходит -на столько крупный,что занимает почти весь объём гильзы.Для латунок ещё ничего.
Да и качество вызывает сильные сомнения,он матовый...
Похожий я видел(добывал)из вышибных зарядов к РПГ-7.

Karl1 26-10-2011 12:17
quote:
Originally posted by Ihalainen:

он матовый...



Может быть пористый (легкий). Последнее само по себе не так и плохо. Значит быстрый.
Но, вот дробить его может быть опасно, слишком быстрым получится. Тут проверять надо аккуратно.
Была у меня партия матового крупного пороха, легче обычного, и довольно быстро горел. Сейчас не вспомню, кажется Болгарский. Насыпной вес около 1,0
quote:
Originally posted by Ihalainen:

я ищу порох именно мелкой фракции,для папковых гильз за которыми тоже пиходится в прямом смысле охотиться.



Судя по всему, завод производит марку пороха: Дымный охот, порох (ДОП) ГОСТ 1028-79, так на пачках и пишут, а не ДРП-1,ДРП-2,ДРП-3.bobat 30-10-2011 18:58

Стреляю с ружья-ff,а с пистолета -fff. Калибр 50.

abvgd 17-11-2011 19:01

Понимаю что вопрос не "дульнозарядный", но таки дымноророховой. Может подскажите можно ли увеличить скорость пули при использовании мелкого советского пороха( просеянного ) N 3 до уровня примерно N 4? Какой вообще лучше применять дымный советский порох со свинцовой пулей МАССОЙ ПРИМЕРНО 12,5 гр. в НАРЕЗНОМ стволе Экспресса под патрон 9,3 х 72Р МЕЛКИЙ N 4, СРЕДНИЙ N 3, ИЛИ КРУПНЫЙ N 2? Нужно ли чем- либо заполнять свободное пространство в гильзе между порохом и пулей, прессовать дымный порох для получения лучшего результата по скорости и кучности? Если да, то чем лучше это пространство заполнять? Ствол дляной 680 мм., нарезы под свинец, твист 1: 16( 420мм.), клейма нитро отстрела на нарезном стволе тройника нет.

Karl1 18-11-2011 10:14
quote:
Originally posted by abvgd:

Может подскажите можно ли увеличить скорость пули при использовании мелкого советского пороха( просеянного ) N 3 до уровня примерно N 4?



Должно увеличиться.
Надо только на состояние ружья смотреть, наверное не новое. И быть осторожным. Выбирать номер пороха можно глядя сгорает полностью или нет.
Если много искр летит из ствола, то брать более мелкий.
Свободное прстранство в гильзе заполнять надо. Пыжами, прокладками, или досыпать гильзу манкой. Заряд должен быть спресован. Без фанатизма, конечно.
На стабильность выстрела это влияет сильно.Karl1 18-11-2011 13:27

Мелкий порох, конечно большее давление даст и скорости соответственно выше будут.
Спресовывать заряд надо.
Гильзу можно досыпать манкой, до заполнения. Или пыжи использовать.
По навескам сказать трудно. Можно начать с 2/3 гильзы и идти вверх осторожно. Если сильно искрит, то порох брать мельче.

abvgd 18-11-2011 13:56
quote:
Мелкий порох, конечно большее давление даст и скорости соответственно выше будут.
Спресовывать заряд надо.
Гильзу можно досыпать манкой, до заполнения. Или пыжи использовать.
По навескам сказать трудно. Можно начать с 2/3 гильзы и идти вверх осторожно. Если сильно искрит, то порох брать мельче.


Спасибо за совет! Ствол держит и полную гильзу мелкого дымаря N 4( это 4,2 гр.), пробовал на пуле 12,7 гр., но нет кучности, разброс. По старым мануалам при пуле весом 14,7 гр. сыпали 3,2-3,3 гр. скорость 443 м/сек, а при более лёгкой пуле 12,3 гр. 3,5 дымного пороха скорость 465 м/сек в 25 метрах от дула.. У меня куча есть на навеске 3,2 гр. N 3 при пуле весом 12,7 гр. при скорости 415 м/сек в 5 метрах от дульного среза, при 3,5 гр. разброс пуль по мишени. Как бы добиться скорости под 500 м/сек при сохранении кучи? Может немцы другие пороха дымные тогда использовали?Karl1 18-11-2011 14:46

Как то "исторически сложилось" что нужного результата, в основном, добивались не увеличивая скорость, а увеличивая вес пули. История 45-70 Гов очень показательна. Да и сейчас, стрелки "на далеко" и охотники стараются с дымным порохом пулю потяжелее найти. Твист 1/16 довольно крутой. Может попробовать пулю тяжелее?

abvgd 18-11-2011 15:05

Оно то можно в бумажке. Есть в лейке ещё 2 пули на 16 и 17 гр., но толку то что если их разгоню до примерно 340-360 м/сек? Мне нужен охотничьий патрон на коротке для косули и мелко-среднего кабанчика, т.е. нужна энергетика... А так вообще такое впечатление, что несгоревшим порохом на вылете пулю пинает под зад и поэтому она точно лететь не хочет.

Karl1 18-11-2011 15:45
quote:
Originally posted by abvgd:

нужна энергетика...



quote:
Originally posted by abvgd:

У меня куча есть на навеске 3,2 гр. N 3 при пуле весом 12,7 гр. при скорости 415 м/сек в 5 метрах от дульного среза, при 3,5 гр. разброс пуль по мишени.



Тут какое то не соответствие. Не должна такая небольшая разница в навеске так сильно сказываться. Что то мешает. Может быть выхлоп несгоревшего пороха начинает влиять? Взять порох мельче, при сохранении обьема. Или попробовать капсуль помощьнее.
Если, конечно, пулю не срывает с нарезов.
abvgd 18-11-2011 16:07

Да, тоже думаю про выхлоп несгоревшего пороха. Попробую в следующий раз порох помельче N 4. Его тоже отсеивать нужно? Как лучше корость мерять, на каком расстоянии лучше ставить хрон? Что в качестве пыжей лучше пробовать кроме манки, салфеток и т. бумаги?

Karl1 18-11-2011 17:07
quote:
Originally posted by abvgd:

на каком расстоянии лучше ставить хрон? Что в качестве пыжей лучше пробовать кроме манки, салфеток и т. бумаги?



Выхлоп не должен влиять на показание хрона. Метра 3...
Войлочные, ДВП пыжи, мелкие опилки.abvgd 18-11-2011 18:15

Понятно, бум пробовать, благодарю!

Ihalainen 04-12-2011 13:32

2 Karl1
Сито специальное,или бытовухой какой ни будь обойтись можно?

Karl1 04-12-2011 16:01
quote:
Originally posted by Ihalainen:
2 Karl1
Сито специальное,или бытовухой какой ни будь обойтись можно?

Я брал лабораторное, проволочное, из комплекта почвенных сит.
Но, это не принципиально.
Любое проволочное сгодится. Продавливал, а не протирал, фарфоровым пестиком.
Если протирать, то много пыли получается.
Сита довольно быстро из строя выходят- растягиваются.

Ihalainen 04-12-2011 16:48

2 Karl1
Понял.
Большое Спасибо!

PAN horunj 21-01-2012 12:59

Ребята у вас тут такой члавный раздел.
И я вам всегда по хорошему завидую.
Беда в том ,что как то пробовал щас ну не получилось вам ссылку скинуть полезную.
Я так напишу ,может кому поможет.
В Яндексе,лежит папка .
Взрывное дело.
Там 14 книг.
Там есть пара книжек .Именно по порохам.По дымным отдельная песня .
Там буквально ВСЁ ,я сказал бы совсем всё!Ответы на ЛЮБЫЕ вопросы.
Вот токо при всём моём к вашему разделу уважению ,ссылку дать не получается.
Уже простите бестолков.
Нашёл я её ссылку тут же на Ганзе.Для меня прям как знаете жемчужина коллекции ,более обширного материала не встречал,ни по каким вопросам.
Какая то добрая душа постаралась ,спасибо тому человеку.

Karl1 21-01-2012 19:24

А в какой теме на ганзе эту ссылку поискать?
в

quote:
Originally posted by PAN horunj:

В Яндексе,лежит папка .
Взрывное дело.



Я нечто похожее нашёл...аваст в панике заверещал.PAN horunj 21-01-2012 19:34
quote:
А в какой теме на ганзе эту ссылку поискать?
в


Ребята ну ей богу рад бы помочь .
Ну убей не помню ,предпологаю ,что в Литературе по оружию.
В разделе в смысли .
quote:
..аваст в панике заверещал.
Может не то но .
Но я перед тем как писать попробовал по адресу пройтись ,что у меня в загрузках.
Попал туда и ничё .
basa 10-05-2012 10:11
quote:
Originally posted by Ihalainen:
Вопрос!
Кому нибудь попадался в продаже Самарский порох?
Выпускает Пороха, ДРП-1,ДРП-2,ДРП-3(Пр),ДВП,КЗДП - ГОСТ 1028-79″2″

Дымняк Самарского завода "Коммунар" в Железнодорожном в "Оборонтехе"

guns.allzip.org

Порох

ak_ches 13-03-2005 21:38

Какой порх используют в минометах в основном заряде (марка, особенности)

extractor 14-03-2005 07:50

Для снаряжения основного патрона для 82 мм Бм применяется ;
НБЛ-11 7,9-8 грамм плюс подсыпка ДРП 0,1 грамм.

ak_ches 16-03-2005 09:12

Как расшифровывается НБЛ-11 и ДРП

Metanol 16-03-2005 19:27

ДРП дымный ружейный порох

extractor 16-03-2005 19:44

За абсолютную точность не ручаюсь, помню, вроде как.
нитроцеллюлозный, баллиститный.Тольщина горящего свода 2е=1,1 мм. Представляет из себя пластинки бездымного пороха по длине, входяцие в картонный патрон 12 калибра
, он же основной заряд для 82 БМ.

Смотрите также
http://guns.allzip.org/topic/42/47.html http://guns.allzip.org/topic/42/97.html http://guns.allzip.org/topic/42/49.html

В Gреции есть все, надо только поискать.

varban 06-07-2005 01:34

Для основного заряда 82 миллиметрового миномета что только не применяется - и ленточный НБЛ-11, и пластинчатый НБПл-10-10, и спиральный, тоже рецептуры НБ.
НБ - простейшая рецептура нитроглицеринового баллистита (коллоксилин, нитроглицерин, централит и чуть-чуть масла) и одновременно самый мощный порох - ведь у него 40% нитроглицерина.
Порох для основных зарядов 82 mm БМ - тонкосводный, и это объясняет разнообразие в форме пороховых элементов - ведь горение такого пороха не зависит от формы элементов (если пренебречь боковые поверхности), а лишь от толщины горящего свода и навески.
И, видит Перун, такой порох нелегко делать - из-за малой толщины полотна бывают часто вспышки на окончательном вальцевание (каландрование). Вот и каждый делает, что может

Кстати, у нас уже лет 20 в качестве штатного пороха в основных зарядов используется лаковый порох МЕН-20 (по-русски наверное должно быть МЭН-20).

Donkey 06-07-2005 20:35

Уважаемый varban!
Поскольку Вы являетесь самым известным специалистом по пороховой части на форуме (даже на 2-х форумах---этом и Авиабазе), я хочу обратиться к Вам с просьбой не совсем в тему: если у Вас найдется время, выложить данные СОВРЕМЕННЫХ порохов для СТВОЛЬНЫХ систем (плотность,толщина свода, Т горения, сила, мол. масса продуктов сгорания, скорость горения при р=1атм, показатель адиабаты, коволюм, ну, в общем, Вы лучше меня знаете ).
Ракетные пороха у меня более-менее есть: http://img.allzip.org/g/42/orig/40084.jpg , а по артиллерийским только слишком общие и отрывочные сведения.
Заранее благодарен.
С уважением, Donkey

extractor 10-07-2005 15:18

Коллеги!
Главный пороховик varban не выдержал наших пустопорожних непрофессиональных разговоров и счел нужным дать ответ специалиста.
Выходит наша "Артиллерия" котируется даже в некоторых
НАТОвских кругах.
Как никак выходим на международный уровень!
С ув.extr.

guns.allzip.org

Добавить комментарий

Ваш адрес email не будет опубликован. Обязательные поля помечены *