34 — старое ружье / Сибирский охотник
18 февраля 2012, 0:17
Лень писать длинный коментарий, но «надо Федя». 1. Новому ружью продольный стяжной винт не требуется. Моему ружью сейчас 40 лет,проблемы с прикладом начались после 30 лет активной эксплуатации. Понятно, что в витрине музея при постоянной температуре и влажности ружье может простоять и тысячи лет. Но охота есть охота, бывает и такое, что несколько дней приходится охотить под дождем /не зря же ехал за 400-700 км/. Никакая гидрофобная пропитка не обеспечивает 100проц. защиты от влаги, а узкие щели и капиляры имеют противное свойство втягивать воду. В лагере протреш ружье на сухо, а утром снова на зорьку. При стрельбе возникает ударная нагрузка на приклад в месте сочленения с казенником. Со временем дерево деформируется /сминается/ и появляется зазор в сочленении. Его можно выбрать, подтягивая. Винт 1 / на нижней личине казенника есть косой шип для этой цели/, но со временем он перестает выполнять эту функцию. В этой ситуации можно положить под шип металлическую вставку из милиметровки. Я этот момент просяпал,дело кончилось трещиной. Клеить, ввинчивать саморезы, стягивать шпилькой не стал, сделал новый приклад,так как со старым ружье высило. 2.По поводу поперечного винта 1. Мне кажется, что крепеж ружья сделан не из «автоматки» или ст.3, а скорей всего из улучшеной ст.45 или 40Х /предел усталости 40кг/мм2, стержень D5мм, L50мм, концы защемлены/. При таких условиях продольным винтом можно безболезненно обеспечить натяг в 16кг. Для того, чтобыподтянуть продольный винт, сначала надо на 1оборот ослабить винт 1, сделать нужный натяг и после этого затянуть поперечный винт «до упора». При разборке сначала ослабить или вывинтить винт3, дальше как обычно. Задиров при таком натяге не будет. Для тех, кто боится погнуть винт1,могу посоветовать одеть на винт втулку Dнар.8мм, тогда система выдержит натяг 40кг, но надо будет рассверлить отверстие поперечного винта. Basskachi, За пивом токарю не бегал,токарь пиво не пьет /все делаю сам/. «Ругать РужПром за рюмкой» бормотухи не имею морального права, т.к. будучи далеко не бедным человеком я продолжаю охотиться с ТОЗиком. Доска не нравиться мне тем, что она для меня не интересная, хотя для производства массового ширпотреба она идеальная,тут я вынужден с Вами согласиться. Кто подгонку хвалит? Нет ее». Это почему же? Вы «Единственный во Вселенной»,кто может это сделать? Я так не считаю. P.S. Никого не призываю делать как я. Вполне допускаю,что идея дурная. Вердикт можно будет вынести как минимум через 30-40 лет эксплуатации, но и тогда она не будет объективной, потому что будет сказываться влияние переменных факторов/заряд патронов, количество выстрелов, качество древисины, условия эксплуатации и т. д./. Вот как то так я вижу все это.
www.hunting.ru
На какого охотника рассчитан заводской приклад тоз-34?
Goral 29-03-2011 18:41Хотелось бы узнать, рост, длину рук, шеи, ширину груди человека, на которого рассчитан заводской приклад ТОЗ-34.
Может кто помочь?
стрелок23 29-03-2011 19:18quote:
Originally posted by Goral:
на которого рассчитан заводской приклад ТОЗ-34.
На среднестатистического Мне удобней ложится ИЖ-27 новодельный с резиновым затыльником нежели новодельный ТОЗ-34 тоже с оным.Рост 190см,вес 90кг.Хотя современное массовое дерево что на ТОЗах,что на ИЖах-гуано.GeraSiN 29-03-2011 19:51
С 1983 по 2002 ТОЗ-34Р у меня был единственным оружием для всех охот. По всем охотам подтверждаю, что это рядовое ружье прекрасно бьёт соответсвующей дробью птицу и пулей — кабана, лося.
Мои данные: рост 186, рост 5, вес по 1998 год 76-78кг, в 2002 около 93-94кг.
Моё мнение: прекрасное рабочее ружьё.
Мой совет: привыкайте — от «сухих» тренировок до практической стрельбы.
Машинка отличная и безотказная.
Удачных охот.
Герман
Согласен ТОЗик доработаный и отобраный(самое главное) даже производства современного поэлегантней смотрится и чуть легче,но у него много своих конструктивных косяков(именно конструктивных) не устраненных производителем до сих пор. Для пострелух и охоты в одном флаконе например не очень хороший выбор. Что касается
quote:
Originally posted by GeraSiN:
С 1983 по 2002 ТОЗ-34Р был единственным оружием для всех охот.
Да ну нафиг…. Много чего лучше ТОЗ-34 было,тот же ИЖ-27 не хуже право.
Все ИМХО.
Goral 29-03-2011 20:09
quote:
Originally posted by GeraSiN:
Мои данные: рост 186, рост 5, вес по 1998 год 76-78кг, в 2002 около 93-94кг.
Похоже на меня))))
Особенно по 2002 году))))
А руки длинные?
А то у меня прям грабли какие-то ))))
Лапы, блин, такое ощущение, что одной рукой могу баскетбольный мяч с пола поднять, хапнув сверху.
quote:
Originally posted by GeraSiN:
от «сухих» тренировок до практической стрельбы
Это в том смысле что надо подрочить вскидку сначала и прицеливание, а потом уже и пострелять можно?
Goral 29-03-2011 20:18А еще странно: как-то топик очутился в продаже…
Я его не тут создавал.
Приклад ТОЗ-34 расчитан на среднестатистического человека той эпохи, когда разрабатывали ружье. Т.е. где-то на на рост 170 см с соответствующими пропорциями.
Например, мне, (185, длиннорукий гоблин) в заводском исполнении он не годится, наращивал его где-то на 2 см и пришлось патронташ на приклад навесить, чтобы вкладка нормальная была.
Да уж, топик должен бы в другом разделе крутиться; маякните модератору.
Про руки я говорил — 5 рост; по нынешним одёжным измерялкам это соответствует цифрам 186-188. Сколько там в см получается не знаю… Скажу только, что под Вашу большеватость тридцатьчетвёрка c резиновым затыльником должна подойти, а вес не будет влиять при вскидывании и разворотах, да и ухватистая она для большой руки.
Что до мнений
quote:
Да ну нафиг….
то из жизни слов не выбросишь: не был я ни ментом, ни обкомовским «бобрёнком», ни торгашом-спекулянтом. Поэтому и брал, что на то время было среднедоступно по финансам и наличию. Это сейчас можно обрастать стволами по выбору — целевыми, индивидуальными, коллекционными. А тогда в ормагах в бокфлинтах были это только 34-ка и ИЖ-27. Обе модели одна не хуже другой и обе по свойствам совершенно усреднённые на охоте.
Полагаю, Вы вышли на хорошее предложение 34 как первого ружья, и если нет выбора между ним и Ланкастером, то не сомневайтесь — скорее всего оно Вас устроит. Рабочая и безотказная машинка (на своей 34-ке, при настреле за эти годы более 1тыс даже пружины не менял, хотя многие на это жалуются. По правде говоря, там кроме пружин и жаловаться-то не на что. Сейчас на сына переписываю, он тоже долговязый, да и приобщался к охоте с ней же, естественно).
Успехов,
ГерманGoral 30-03-2011 11:41
quote:
Originally posted by ТопающийЁж:среднестатистического человека той эпохи
А разве не менялось ничего за 40-то лет?
quote:
Originally posted by ТопающийЁж:
(185, длиннорукий гоблин) в заводском исполнении он не годится, наращивал его где-то на 2 см
Ага. Ну это терпимо
quote:
Originally posted by GeraSiN:
Спасибо за развернутый ответ. Действительно, я в любом случае возьму ТОЗ-34. Я влюблен в эту модель). Вот решил узнать потребуются-ли дополнительные телодвижения. Когда примерялся к экземпляру, показалось, что срез задирается выше чем нужно и за цевье я скорее всего не там хватаюсь, но подсказать пока некому по вскидке, вот и решил статистику подбить по средним параметрам охотника.
Судя по всему люди приноравливаются индивидуально. Кто-то себя «подстраивает», кто-то приклад, а кому-то даже подстраиваться не надо не взирая на рост и длину рук)))).
quote:
люди приноравливаются индивидуально
Точно! И скорее всего, Вам придётся и себя, и ружьё приноравливать. Мне при вскидке очень мешал острый и длинный мысок резинового затыльника; подрезал и обточил в конце-концов — всё стало как надо.
А с цевьём на 34-ке вообще просто — это же не Кольт, Вам его из кобуры не выхватывать: когда поле-болото топчете или на номере стоИте, беритесь за цевье в его самой толстой части, это и удобно и правильно. А постепенно и с погона вскидывать привыкнете.ТопающийЁж 30-03-2011 12:24
quote:
Когда примерялся к экземпляру, показалось, что срез задирается выше чем нужно и за цевье я скорее всего не там хватаюсь, но подсказать пока некому по вскидке
Попробуйте простое подводящее к правильной вскидке упражнение — при охвате цевья указательный палец левой руки выпрямите вдль цевья в напревлении дульного среза стволов. Вся вскидка в этом случае — ткнуть указательныйм пальцем в цель. Т.е. работает только левая рука, правая просто следует за ней.Hanter Seb 30-03-2011 12:35
quote:
Originally posted by GeraSiN:
С 1983 по 2002 ТОЗ-34Р был единственным оружием для всех охот. Практика и статистика
Машинка отличная и безотказная.Удачных охот.
Герман
Бабушке моей это расскажите,за многие годы охот (ну лет тридцать)я был свидетелем многочисленых отказов(ружья моих приятелей по охоте)и боевые пружины лопались(причем у одного приятеля неоднократно,ружье он продал)и были отказы когда ружье просто не желало «переламываться».Я это говно(хотя прикладистое и посадистое)после всего что видел,в руки не возьму.У одного моего приятеля после нескольких выстрелов(ружье было советского производства и о стрельбе магнумом тогда еще не слышали)образовалась щель между стволами и муфтами,он их быстренько забил на место и ружье продал.
Goral 30-03-2011 12:36quote:
Originally posted by ТопающийЁж:
Вся вскидка в этом случае — ткнуть указательныйм пальцем в цель
Дельно. Попробую. Спасибо.
quote:
Originally posted by GeraSiN:
беритесь за цевье в его самой толстой части, это и удобно и правильно
Вроде так и делал. В общем практика, практика, практика. Перед зеркалом, наверное, даже будет правильнее.
Petr! 30-03-2011 13:27quote:Обратите внимание — ИЖ-27 не хуже. А вот если надо ЛУЧШЕ (особенно если никогда ТОЗ-34 не было), то это классика ТОЗ-БМ-20 или ТОЗ-66 с обрезанными стволам.
Да ну нафиг…. Много чего лучше ТОЗ-34 было,тот же ИЖ-27 не хуже право.
quote:
Бабушке моей это расскажите
Да где ж ее, бабушку то Вашу искать? Рассказал бы непременно.
quote:Повезло, что хоть не потерпевшим…
я был свидетелем многочисленых отказов
Goral, если Вы собрались не только охотиться с ТОЗ-34, но и еженедельно стрелять на стенде, то от этой затеи лучше отказаться. Сам никогда ни свидетелем, ни потерпевшим не был, поэтому советую попробовать это ружье. Для меня это лучшее, что у меня было (было очень много раскрученных на форумах для успешной перепродажи моделей, кроме ижевских вертикалок). С ИЖ-27 сравнить не смогу, т.к. с 16 кал. еще не успел поохотиться, а 12-й для меня тяжелое.
Может Вам тоже повезет и Вы не станете ни свиделем, ни потерпевшим ТопающийЁж 30-03-2011 13:34
quote:
Goral, если Вы собрались не только охотиться с ТОЗ-34, но и еженедельно стрелять на стенде
На стенде тож можно. Я ружье брал с рук, уже с настрелом, сам на стенд раз в месяц точно катаюсь, мой настрел тысячи полторы как минимум, все в порядке с ружьем. Стреляю навесками 24 грамма. На приклад стяжку поставил, так там трещина еще до меня появилась.Goral 30-03-2011 14:25
Я думаю такого затылка на любого охотника хватит)))):
[PACHMAYR 02302] Амортизатор большой коричневый ширина 4,37см, длина 13,46см
Цена 760.00
А по поводу стенда.
Жизнь покажет
Доход + занятость внесут коррективы. Если доход будет позволять и время найду куплю просто ружье для стенда, а если нет — то и ТОЗ-34 подойдет для «раз в месяц коробочку отстрелять». Я этим пока не заморачивался.
quote:
На стенде тож можно.
Будет несколькот неудобств (имхо). Свой ресурс 15000 выстрелов оно отстреляет, НО придется за это время минимум дважды снимать пластину лба ствольной коробки, компенсируя износ полуколец (хотя в отличие от охоты их можно перед стендом смазывать, что тоже неудобство), как минимум раз придется поменять боевые пружины, раза два-три подтянуть стяжной винт хвостовиков (ибо дерево придется сматывать изолентой ). Вот и получится, что за год-полтора придется то и дело разбирать ружье. Но стоимость ружья в 15 раз меньше потраченных денег на патроны и тарелочки.
Естественно вышеописанный процесс смодулировал, опираясь на пример околопятнадцатитысячного настрела ТОЗ-34 за 40 лет эксплуатации. Поэтому на стенде может еще отпаяться межствольная планка (но от этого не застраховано ни одно отечественное серийное ружье).Goral 30-03-2011 15:07
quote:
Originally posted by Petr!:
раза два-три подтянуть стяжной винт хвостовиков (ибо дерево придется сматывать изолентой )
Поясните момент, пожалуйста.
Goral 30-03-2011 15:09quote:
Originally posted by стрелок23:
много своих конструктивных косяков(именно конструктивных) не устраненных производителем до сих пор
Можете перечислить? Вдруг я не все их знаю.
Hanter Seb 30-03-2011 15:34quote:
Да где ж ее, бабушку то Вашу искать? Рассказал бы непременно.
Бабушка моя 1903 года рождения покоится на кладбище г.Кисловодска.
quote:
С ИЖ-27 сравнить не смогу,
А я могу,я 13 лет охотился с ИЖ-27ЕМ,отказов не было,ружье несколько корявое в серийном рядовом исполнении(ну это если сравнивать с классическими старыми горизонталками),но очень надежное.
quote:
[B][/B]
Petr! 30-03-2011 15:38
quote:
но очень надежное.
А ради надежности (ну может за исключением случаев, когда речь идет о жизни или здоровье) стоит ли мириться с неудобствами, связанными с излишним весом, плохим балансом, неудобной ложой или к примеру худшим показателем боя ружья?Petr! 30-03-2011 15:39
quote:
но очень надежное.
А ради надежности (ну может за исключением случаев, когда речь идет о жизни или здоровье) стоит ли мириться с неудобствами, связанными с излишним весом, плохим балансом, неудобной ложой или, к примеру, худшим показателем боя ружья?Hanter Seb 30-03-2011 15:45
quote:
Originally posted by Goral:Можете перечислить? Вдруг я не все их знаю.
Конструктивное исполнение боевых пружин(ну тут вот на статистику ссылались,но примерно из 10 моих приятелей у 8 пружины лопались,они конечно тишком,сапком их меняли и ружья продавали).Безусловно есть и счастливые обладатели.Сопряжение стволов с колодкой,это ужас.Вы полагаете что оружейники всего мира идиоты,что не применяют это соединение? и не купили патент у ТОЗа?Стволы в коробке расшатываются сравнительно быстро(ну мне не попадались бокфлинты с шатом,с традиционным сопряжением),и вот тогда счастливые владельцы ТОЗов-34 начинают фольгу под сьемный щиток запихивать.Ну остальные «косяки» это личное дело владельцев этого «шедевра».
Hanter Seb 30-03-2011 15:50quote:
стоит ли мириться с неудобствами, связанными с излишним весом, плохим балансом, неудобной ложой или, к примеру, худшим показателем боя ружья?
Излишний вес?,я парень здоровый и на зимние ходовые охоты хожу с МЦ21-12(хотя есть уменя и легкие иномарки).Баланс?ну я теоретически знаю что это такое,но после 30 лет охоты эти умные термины мне пофигу,я и так в дичь попадаю.Ложу я у своего ИЖ-27 переделал.Бой у ИЖ-27 ну ни как не хуже,чем у прочих ружей.стрелок23 30-03-2011 15:51
А еще поганые рычаги взвода
Goral 30-03-2011 15:53Мужики, это беспредметный разговор.
Мне вот апельсины нравятся с кислинкой, и толстым слоем белой мякоти на кожуре (чистятся хорошо), а кому-то селедка пряного посола, развесная из свежей бочки (под водочку классно идет).
И что апельсины лучше селедки или селедка лучше апельсинов? Видимо нет. Кому-то нравится иж (запчастей много, классическая схема запирания, пружины) и ему при этом не критична эстетика внешнего вида и бОльшая масса, чем у какого-то другого ружья, а кому-то нравится ТОЗ (внешний вид, удобство при стрельбе, легкий вес) и он готов с ним аккуратно обращаться при обслуживании и не собирается пихать в него всякое говно с неизвестно каким навесом внутри.
И всё. Остальное — человек либо записывает в негатив «неродному» ружью, либо в позитивные качества «своему».
И начинается: там бой лучше, там бой хуже, там это ломается, там то ломается, тут у меня так хорошо, а тут у меня так хорошо, я 30 лет, я 40 лет, я видел, я слышал, мой друг, мой сват, этот продал и пожалел, этот купил и пожалел (и наоборот), у этих то гнется, у этих то ломается, тут сверлят плохо, там хорошо, тут хром, тут говно, тут приклад, там весло, тут пружины, там проволока, экстракторы — эжекторы, и по тысячному кругу одно и то же.
А количество выпущенных экземпляров перевалило уже и там и там за пару миллионов.
quote:
А количество выпущенных экземпляров перевалило уже и там и там за пару миллионов.
Да и все правильно.Владейте и радуйтесь,кто против.Это меня ГераСин своей похвальбой «завел».Goral 30-03-2011 16:07
quote:
Originally posted by Hanter Seb:
Вы полагаете что оружейники всего мира идиоты,что не применяют это соединение?
Ну это вы слабо осведомлены что-то.
Даже я знаю по крайней мере 2х производителей, которые выпускают модели вертикалок с соединением стволов полукруглыми рельсами а не болтом.
Это Браунинг. Модель Синержи.
Это Флодман (там по-моему весь модельный ряд так соединяется).
Наверное идиоты, да.
это мизер по сравнению с остальными производителями и то и то ружьё нужно отбирать но новодельных бескосячных ижей все же больше и поживучей они чем тозы
Goral 30-03-2011 16:16quote:
Originally posted by Hanter Seb:
ГераСин своей похвальбой «завел».
Человек рассказал про свой опыт, вы про свой. Он у всех разный. Манера обращения с оружием например у одних такая. у других другая. Ко-то самокрутом стреляет и порох туда сыплет меряя бабкиным наперстком, кто-то об коленку ружьё переламывает, а кто-то лишний раз его и собирать не будет.
При этом надо учитывать еще и то, что люди по похожим интересам, жизненным принципам и стереотипам поведения подбираются в компании чаще, чем диаметрально противоположные характеры сходятся. Вот и получается. В одной компании один опыт, в другой — другой. И даже каждый какую-то статистику может привести, но она будет все равно ложная, потому что получается при разных обстоятельствах. Зачем заводиться-то? Не надо.
quote:
Originally posted by стрелок23:
это мизер по сравнению с остальными производителями и то и то ружьё нужно отбирать но новодельных бескосячных ижей все же больше и поживучей они чем тозы
Это все словоблудие.
Мулла раввина не перекрестит.
quote:
Ну это вы слабо осведомлены что-то.
quote:
Это Браунинг. Модель Синержи.
Браунинг явно не у ТОЗа патент покупал.
GeraSiN 30-03-2011 16:21quote:
Это меня ГераСин своей похвальбой «завел».
Похвальба — это вздор каких-то мифических друзей с бабушкой 1903 г.р. Я излагал только личный опыт и только про то, чем пользовался (не зная 27-го, например, и говорить ничего про него не буду, даже если и друзья владеют).Goral 30-03-2011 16:29
quote:
Originally posted by Hanter Seb:
Браунинг явно не у ТОЗа патент покупал.
Можно с огромной вероятностью достоверности утверждать, что вы правы. Скорее всего никто ничего не покупал. Посмотрели и сделали свое cоединение, в базе которого полукруглые направляющие (они так и называют их «circular rails»).
А вот Флодман хвастается коробкой:
http://www.flodman.com/images2/14.JPG
Самая низкая посадка стволов (хе-хе, да-да ни у кого такой нет).
Goral 30-03-2011 16:42Закрою-ка темку. Все, что мне надо было узнать я узнал.
guns.allzip.org
Приклад для ТОЗ 34. Самопал в картинках
Ransom Stark 16-04-2008 17:00Апплодирую стоя , руки 100% растут как надо …
Вашим способностям и позавидовать можно …
а вот расположение волокон на мой взгляд — неправильное… недолго эта ложа проживет…
GULO 16-04-2008 19:16Здорово, очень наглядно, все пошагово наглядно, молодец.
Сам тоже иногда балуюсь, но когда вспоминаю о фотоаппарате обычно остается только отделка.
Капелька крупновата.
——————
Однако.
quote:
Originally posted by Andry_off:
Всем привет. Взялся сделать для друга приклад, т.к. он работает сейчас в Москве, то высылал ему фотки как работа двигается. Сейчас решил, что бы фотки не пропадали выложить их здесь, может сгодится кому да и выслушать замечания по данному прикладу хочется.
[URL=http://img.allzip.org/g/54/orig/1203768.jpg][/URL]
Андрей, вывесьте, если не трудно, фото приклада (вид справа).
dim99 16-04-2008 20:01Шейку бы с овалить.
Andry_off 16-04-2008 21:51quote:
Андрей, вывесьте, если не трудно, фото приклада (вид справа).
Andry_off 16-04-2008 21:57
quote:
Андрей, вывесьте, если не трудно, фото приклада (вид справа).
Фотку — вид справа вывесил, только сейчас вечер и пришлось фотать с вспышкой. На работу потратил 8 дней(выходных)и согласен, что сравнивая с другими образцами — капелька крупновата, а шейку можно было сделать чуть уже. На счет волокон все вроде ок, угла насечки тожк все нормально… по эксплуатации постараюсь собрать фидбэк.
Руки у Вас «правильные», Респект!
quote:
Originally posted by vitprot:
а вот расположение волокон на мой взгляд — неправильное…
Соглашусь.GULO 17-04-2008 03:59
quote:
а вот расположение волокон на мой взгляд — неправильное…
Не соглашусь.
Внешне смотрятся может и не лучшим образом, но с практической точки зрения, по моему все ОК( они расположены вертикально и без скоса). Ну может быть на четвертой фотографии перевернул рисунок вверх ногами.
Александр Константиныч, а Вы что скажете?
——————
Однако.
А вот если-бы в виде «слезок» оформить головки нагеля. Так сказать предепредительная мера. Как думаете?
Serjant 17-04-2008 10:41Слёзки больно крупные…
неэстетично как то…
Что за лентошлифовальный станок? Зело интерисуюсь я такими, в силу увлечений.
quote:
Что за лентошлифовальный станок?
Andry_off 17-04-2008 13:14
quote:
Что за лентошлифовальный станок?
это самый простой Proma BP-100. http://stanki-proma.ru/product-108.aspx
Стоит около 4-х тыс. р. Качество этого станка очень среднее, но уже год отработал без проблем.lupus tambovus 23-04-2008 02:53
[QUOTE]Originally posted by Andry_off:
[B]Всем привет. Взялся сделать для друга приклад, т.к. он работает сейчас в Москве, то высылал ему фотки как работа двигается. Сейчас решил, что бы фотки не пропадали выложить их здесь, может сгодится кому да и выслушать замечания по данному прикладу хочется.
Андрей, замечательно чистая работа. работаете Вы по дереву, видимо, профессионально, да и инструменту Вас обалденнный. завидую по-белому, тем более что сам (всё больше морально) готовлюсь к переодежке своего т-34. если позволите чисто-сугубо-личное по дизайну: переход щечки (не знаю, как правильно, ну та, что с капелькой) в нижнюю плоскость приклада и в шейку покруче бы, по вогнутой спирали, чтобы ничто не мешало указательному пальцу тянуться к спуску; — гребень в переднем срезе также просит вогнутую вуемку, чтобы теперь уже пястная часть большого пальца не встречала преград к комфортному охвату шейки; — а вот переход от плоскости приклада к пистолетной шейке, на мой взгляд, был бы поизящнее плавный, без «ямки»; — в целом, еще чуть снять с приклада лишнее «мяско». а так всё более, чем super gut!
Отличная работа! А можно узнать технологию пропитки? СПАСИБО.
pakon 25-04-2008 23:47Приезжайте к другу в Москву работать, — озолотитесь на ложах.
ak74m 26-04-2008 12:58Одно слово — СУПЕР!
У нас в ормаге, за немалы деньги продаются, на мой взгляд похуже (во всяком случае ничем не лучше) Вашего.
quote:
Отличная работа! А можно узнать технологию пропитки? СПАСИБО.
Для пропитки ипользовал Rustin’s Dunish oil. Для первого слоя разбавлял на 20% уайт-спиритом. Потом наносил несколько слоев до получения требуемго внешнего вида.Константиныч 02-05-2008 22:11
quote:
Originally posted by GULO:
Александр Константиныч, а Вы что скажете?
Мне очень понравился … подход топикстартера к работе: основательный, расчётливый и организованный. Это уже гарантирует половину успеха. И оснащенность тоже не может не радовать дущу.
Сделаны им ВСЕГО ДВЕ ошибки при изготовлении этой ложи, но это издержи всегда бывают в начале у будущих корифеев-ложевщиков.
Лично я возлагаю на Андрея … очень большие надежды
quote:
Сделаны им ВСЕГО ДВЕ ошибки
Константиныч! Об этом, пожалуйста, подробнее. Какие конкретно ошибки? Во избежание повторения другими участниками, которым предстоит такая-же работа.
quote:
Originally posted by Заряжающий:
Константиныч! Об этом, пожалуйста, подробнее. Какие конкретно ошибки? Во избежание повторения другими участниками, которым предстоит такая-же работа.
1. Воллокна должны идти ПАРАЛЛЕЛЬНО брюху приклада или вдоль его шейки.
2. Не следует делать выборку дерева сзади шейки на левой стороне приклада. Другими словами, не следует делать шейку строго симметричной относительно вертикальной плоскости. Это удел уродов из серийного производства. Шейку индивидуального приклада НАДО СДВИГАТЬ ВПРАВО (для правшей, разумеется) от вертикальной плоскости симметрии. А с левой стороны за шейкой всё должно быть гладко.
Почему?
— Во-первых, там нет контактов с ладонью, и лежат только пальцы.
— Во-вторых, не следует ослаблять приклад ненужными выборками в уязвимом месте.
Человек тоже в общем-то … пионерит в этой теме, но он очень здорово СРАЗУ уловил то, КАКОЙ ДОЛЖНА БЫТЬ УДОБНАЯ ШЕЙКА!
Ну, и мои несколько фоток:
Эту самую асимметрию и требует наша правая кисть руки, охватывающая шейку.
Сергей, я думаю, что таки ответил на ваш вопрос.
Спасибо за разъяснения.
Однако, скажу ещё пару слов.
По пункуту1. Действительно, доска была широкая и волокна можно было попробовать сориентировать получше.
По пункту 2. Глядя на пятое и другие фото ниже его, вижу, что колодка врезается с явным смещением влево. То есть предполагается изкотовление приклада с отводом вправо и наклоном рукоятки вправо. Возможно, на последующих фото просто выран неудачный ракурс, скрадывающий эти отводы?
Интересно, что думает по этому поводу автор темы?
quote:
Originally posted by Заряжающий:
Спасибо за разъяснения.
Однако, скажу ещё пару слов.
По пункуту1. Действительно, доска была широкая и волокна можно было попробовать сориентировать получше.
По пункту 2. Глядя на пятое и другие фото ниже его, вижу, что колодка врезается с явным смещением влево. То есть предполагается изкотовление приклада с отводом вправо и наклоном рукоятки вправо. Возможно, на последующих фото просто выран неудачный ракурс, скрадывающий эти отводы?
Интересно, что думает по этому поводу автор темы?
Именно. И, если отвод приклада делают практически все, то отводом шейки в боковую сторону почему-то никто не считает нужным заниматься. Это … роковая ошибка.
CoreWall 20-12-2008 15:42posted by Константиныч:
…Ну, и мои несколько фоток……
[[/QUOTE]
На обработанный и пригнанный резиновый затыльник так и просится средство SLICK-EEZ RECOIL PAD Treatment/
Оно придает ,обработанному каким либо абразивом резиновому покрытию ружейных затыльников, первоначальный вид. То есть эффект, к примеру, обработки вытертой кожи обуви каким -либо спец средством для придания внешнего элегантного вида. Возможно для этого подойдет что-нибудь другое, но это предназначено именно для восстановления внешнего вида оружейных затыльников ,как этой же фирмы, так и любых других. Стоимость не такая уж большая, ИМХО, внешний превосходный вид оружия этого стОит.
С уважением. Андрей.
http://www.midwayusa.com/eproductpage.exe/showproduct?saleitemid=468132
Черномор 20-12-2008 17:542 Константиныч: а если ложа прямая, как быть с ассиметирией?
CoreWall 20-12-2008 19:44quote:
Originally posted by Черномор:
2 Константиныч: а если ложа прямая, как быть с ассиметирией?
Юра, подождем ответа уважаемого Константиныча, но вот мои небольшие изыскания насчет образа английской ложи. Потому, как сам хочу, для начала, сделать что-то прямое из имеющихся готовых заготовок в виде полупистолета отечественных оружейных заводов для соответствующих образцов. Нарыл в инете множество картинок, не скрою, что интересовало в первую очередь то, что делалось ранее. Искал и просматривал, как ружья с английскими ложами с замками на боковых досках (side lock), так и box lock, то есть Энсон-Диллей, Блитц и подобные, прежде всего с горизонтальным расположением стволов. Многие из них, начиная с конца шейки имеют отклонение вправо (для правшей) и в то же время, если смотреть с торца, отклонение по вертикали в нижней части в большей степени (также с конца шейки), в том же направлении, но еще не под тем углом ,как носок и пятка затыльника. Это же наблюдается и в полу- и пистолетных ложах, то о чем говорил Константиныч. Там отклонение имеет пистолетная рукоять — наклон вправо в своей нижней части. Рука, кисть, более удобно анатомически расположена в обхвате при этом положении.
В английском варианте (прямая ложа) утолщения под впадину ладони на шейке не замечал. Повторюсь, что смотрел. прежде всего старые образцы, и то что делается в том же стиле.
И еще, «щечки» приклада, в районе сопряжения с колодкой, все идут с сужением , подобно шейке, пусть и не с таким, как у нее углом. То есть ни в коем случае не паралельно и не расширяясь !.
И, естественно, в сечении шейки — овал.
Поройся в инете, в Google, ключевые фразы Side by side shotgun, или London Best, или Stock Straight English style и тому подобное.
Может объяснил хреново, но вот на картинке известного сайта то, о чем хотел сказать, сделаны для левши (верхенне фото).
Ружья не имеющие замков на боковых досках, но с прямыми ложами, их формы также очень похожи.
quote:
Originally posted by CoreWall:
На обработанный и пригнанный резиновый затыльник так и просится средство SLICK-EEZ RECOIL PAD Treatment/
Спасибо, Андрей!
Какая жалость, что у меня больше нет этих отличных амортизаторов. Константиныч 21-12-2008 23:54
quote:
Originally posted by Черномор:
2 Константиныч: а если ложа прямая, как быть с ассиметирией?
Правильная ПРЯМАЯ ложа останется прямой и ромбовидной(!) в сечении !!!
Единственное, что позволяют себе великие ложевщики современности — это более глубокий вырез в передней правой части гребня под мышцу-сгибатель первой фаланги большого пальца (ту, что растёт из кисти. ).
А, вообще, прямая (английская) ложа — это пережиток прошлого.
Единственное достоинство этой ложи, а, точнее, шейки приклада: возможность стрелять, ПРАВИЛЬНО охватывая такую шейку, стрелкам, как с длинными, так и с короткими пальцами.
Константиныч 21-12-2008 23:57А, кстати, дизайеры спортивных лож пошли ещё дальше!
——————
«Верить сегодня нельзя никому, даже себе. Мне можно.»
quote:
А, вообще, прямая (английская) ложа — это пережиток прошлого.
Весьма смелое утверждение…
Да Юра Очень смелое
quote:
Originally posted by Черномор:Весьма смелое утверждение…
Разовью мысль — первая ложа ппредставляла из себя только лишь одну прямую шейку (грубо выражаясь: оглоблю), к которой крепился ствол.
Потом к ней присовокупили уширение — так родился приклад с прямой (английской) шейкой.
Затем дизайн приклада непрерывно эволюционировал, пройля через полупистолетную форму шейки, затем пистолетную и, наконец, появился «крутой пистолет» вкупе с односпусковым УСМ.
Теперь подавляющее количество выпускаемых в мире ружей имеют именно такую шейку, которую держать легко и удобно всей кистью, а не двумя пальцами, при этом выворачивая кисть руки.
А те несколько процентов ружейных прикладов, которые выпускаются с прямой — просто дань
консерватизму, который в оружейном производстве тоже … произрастает.
Вот, и всё!
Черномор 03-01-2009 12:01Ну, быть может. Но мне на горизонталке больше прямая ложа идёт. А на вертикалках — пистолет. На винтовках — один хрен…
OS 53 03-01-2009 02:15quote:
Затем дизайн приклада непрерывно эволюционировал, пройля через полупистолетную форму шейки, затем пистолетную и, наконец, появился «крутой пистолет» вкупе с односпусковым УСМ.
Александр, а как на счет современного двуспускового УСМа. Там вроде как крутой ортопедический пистолет не по месту. Что на счет современного полупистолета. Тут вот надумал к своей старенькой 34-ки приладить новое дерево(а то лежит с ломаным прикладом уже более двух лет), процесс уже начат. (Да и не только дерево подправлю) Может есть интересные фоты именно с двуспусковым УСМом. Я себе вроде как все уже представил, но может вдруг что то интересное увижу. Свою «поделку» потом обязательно выставлю. Константиныч 03-01-2009 11:52
Если у стрелка на ладони длинные пальцы, то он прекрасно обработает оба спуска и при двухспусковом УСМ, и при крутопистолетной шейке.
А, вот, у людей с короткопалой кистью этот номер не пройдёт. Более того, первая фаланга (та, что растёт из ладони ) их среднего пальца будет постоянно разбиваться задней частью защитной скобы. Их удел — ружья с односпусковым УСМ.
——————
«Верить сегодня нельзя никому, даже себе. Мне можно.»
Умница!!!!
В точку буквально всё!!!
Спасибо. С праздником!
BORTMEH 01-03-2009 15:56Последний приклад хорош.
По основной теме, я бы щечки приклада сделал вот так:
guns.allzip.org