Выбор пистолета ПМ-Т
Пистолет ПМ-Т: выбор, покупка, отладка, эксплуатация
Пистолет ПМ-Т, изготовленный на Заводе им. Дегтярева по заказу нижегородской фирмы АКБС, отличается от боевого пистолета Макарова следующими изменениями:
1. Установлен новый ствол.
2. Для невозможности установки затвора пистолета ПМ-Т на рамку пистолета ПМ в затвор ПМ-Т вставлен штифт. На рамке, соответственно, имеется пропил. Конструкцию это не ослабляет.
3. На правую стенку рамки нанесено клейма: ЗиД, наименование пистолета, калибр, государственной испытательной станции, год переделки пистолета в ПМ-Т.
4. К номеру пистолета добавлена или буква «Т» или цифра «1». (требование на ЗиД)
При приобретении пистолета ПМ-Т необходимо экземпляр с ровной сверловкой ствола, без ржавчины. Все остальное уже доводится после покупки отдельно.
Далее выбор идет по исторической ценности пистолета ПМ-Т:
Пистолет ПМ-Т (условно) пяти типов:
- А. Пистолет ПМ-Т — переделка из т.н. «ушастого» ПМ, выпускавшегося в 1953-м году.
- Б. Пистолет ПМ-Т — переделка из т.н. «переходного» ПМ, выпускавшегося в 1954 и частично в 1955 году
- В. Пистолет ПМ-Т — переделка из ПМ, выпускавшихся с 1955 по середину 1970-х годов
- Г. Пистолет ПМ-Т — переделка из ПМ, выпускавшегося с 1976 по 1984г.
- Д. (возможно) переделка из ПМ выпуска 1985-1989 гг.
На фото: нижний ПМ «ушастый», средний «переходной», верхний — с рамкой 1954-1994 гг.
Г и Д выпущено в очень мало.
Практически все пистолеты будут б/у в той или иной степени.
Общее по выбору для всех: конечно не стоит выбирать ПМ со следами коррозии на металле.
Плюсы «ушастого» и «переходного» ПМ только в их исторической коллекционной ценности.
Минусов у них много:
- Спусковой крючок, спусковая тяга и спусковые скобы (последнее не важно) невзаимозаменяемы с основным выпуском ПМ, т.е. ЗИП стоит дороже и найти проблематичнее.
- Отвратительный характер спуска на этих пистолетах: длиннющий ход спускового крючка с минимальнейшим провалом, или даже отсутствием оного при выстреле с предварительного взвода. Буквально в самом конце происходит выстрел, причем при нажатии спусковой крючок практически зажимает кожу пальца между собой и рамкой — довольно неприятные ощущения, и выстрелу препятствует (хотя, конечно, пальцы у всех разные). Может оказаться что выстрела то и не будет, тем более в режиме самообороны. А о темповой стрельбе вообще можно забыть.
- Настрел пистолетов неизвестен. Зато прекрасно известно, что желательно через каждые 3000 выстрелов менять возвратную пружину, которая имеет свойство садиться. В результате чего затвор начинает бить о рамку, что приводит к образованию трещин или в рамке или в затворе. Это косяк у всех ПМ 50-60-х годов.
- Они из-за «вальтеровского» типа рамки лезут далеко не во все хорошие формованные кобуры, а уж в пластиковые вообще не лезут.
- Из-за отсутствия паза на гребне затвора под спусковую тягу могут срываться на очередь.
Т.е. выбирая варианты А и Б можно исходить только из исторической коллекционной ценности, с редкими стрельбами. (я себе такой для этого и возьму)
ПМ 55-середины 70-х отличается хорошим качеством изготовления деталей, мягким удобным спуском, прекрасным качеством воронения. Но косяк пункта 3, что выше у него также присутствует.
ПМ 70-х годов хорош тем, что у него усилена нижняя часть затвора (т.н. борода), что уменьшает вероятность появления трещин в затворе при большом настреле с севшей возвратной пружиной.
На самом деле случаи трещин редки, и на 99,9% не попадутся в варианте ПМ-Т, потому что тировые ПМ со сверх большим настрелом утилизировались, имевшие трещины утилизировались тем более, а импульс затвора на резиновых пулях меньше чем у 9х18, так что про трещины и не думайте.
Пистолеты ПМ 80-х хороши тем, что вероятность большого настрела у них минимальна, но плохи тем, что качество воронения у них хуже, чем у более ранних, а также, в 80-х годах началось внедрение литых деталей, которые априори менее надежны, чем изготовленные фрезерованием из поковок.
Ну и в заключение, для большей надежности затворную задержку на всех ПМ лучше ставить с узким длинным отражателем.
После приобретения
В первую очередь, после приобретения пистолета следует его полностью разобрать (спусковую скобу можно не снимать) и полностью насухо вычистить его от консервационной смазки и остатков металла, нанесенного при переделке пистолета в ПМ-Т.
На полностью разобранном и вычищенном пистолете убрать или шарошками Dremel или надфилем ступеньку на входе в патронник.
Так же, патронник пистолета зачастую имеет меньший диаметр, чем тот, который нужен для беспроблемной работы автоматики пистолета и к тому же обработан крайне грубо.
Диаметр патронника у пульного входа должен быть 9,5мм, у казенного среза патронника 9,8мм.
Затем с помощью полировочной пасты и войлочной пулевидной насадки полируем патронник. Для работ использовались микродрель и насадки Dremel.
Полностью вычищаем пистолет от всех следов обработки, смазываем тонким слоем масла и… стреляем.
Возможная проблема при стрельбе:
В силу того, что установленный диаметр канала ствола 5,8мм, но этот размер фактически гуляет от 5,8-мм до 6-мм, а также из-за того, что штифт, препятствующий стрельбе твердым предметом, в канале ствола расположен близко к патроннику, при стрельбе возможны неперезаряды. Т.е. гильза извлекается, а новый патрон не досылается.
Причин может быть три по отдельности или все сразу:
- Вы недополировали патронник и гильза при откате имеет большой коэффициент трения.
- Канал ствола имеет диаметр более чем 6мм
- Из-за близко расположенного штифта происходит резкий скачок и сразу резкий спад давления.
В результате затвор не получает достаточного импульса, чтобы дослать новый патрон.
Устраняется это в 1-м случае полировкой патронника, а в остальных установкой более слабой возвратной пружины (15фунтов) или откусыванием от штатной (17 фунтов) 2-3 витков. Устанавливать пружину от МР-79 для стрельбы мощными патронами не стоит, он более слабая, что может привести к образованию трещины на затворе.
Для более надежной работы автоматики пистолета следует установить затворную задержку с узким длинным отражателем (диаметр гильзы ПМ — 10-мм, а 9мм Р.А. — 9,5-мм, нужных 0,5-мм может не хватить для касания гильзы отражателем, причем это может проявиться в любой момент). На представленном фото тип 2 и 3 имеют узкий и длинный отражатель, а тип 1 короткий и широкий. У кого затворная задержка (тип 2) уже стоит — тому ничего менять не надо.
Также для более надежной работы пистолета, не рекомендуется использовать магазины 1989-1994 года выпуска. Имейте ввиду, что на ПМ-Т пересортица в магазинах, поэтому запросто может оказаться, что на ПМ-Т 1953 года будет магазин от 1989 года. Причем номер будет даже соответствовать. Причина проста: патроны 9мм Р.А. имеют меньшую длину чем патрон ПМ (на 3-мм) и отличаются углом завальцовки, в результате чего патрон может при подаче вылезти в окно магазина и заклинить его. Поэтому и не следует использовать магазины 1989-1994 гг. выпуска или многократно проверить используемые.
DENI aka DENI.guns.ru
И в заключении добавлю — не забывайте следить за своим оружием, регулярно чистите и смазывайте.
www.armoury-online.ru
Хана моему ПМ-Т
mongol125rus 04-05-2012 05:42Я в горе.. Обломало одну из направляек на рамке.. Щас работает на одной. Стреляет, но этого делать уже нельзя думаю((( Как это случилось, ХЗ. На морозах не стрелял.. настрел общий патронов 400. Не падал. Рамка убита, пистолет только для коллекционеров, или сдача бля в утиль.. за 32 000р. Самого куска не видел. Не заметил как он обломался. Холил и лилеял игрушку.. НОо.. а говорите не убить ПМ-Т. Фото с телефона. Выложу получше позже фотки.
Относитесь философски ко всему.пистолет жаль.но и похер,железка это всего лишь.
у меня в прошлом месяце стукнули неплохо в зад авто(выплата 2.200 р-смешно мля),сгорел ноутбук,вернее я сам его расколотил))
Да обидно.. Ладно бы в тире пропадал.А так, 400 патронов и трындец. Рамка номерная, ремонта видимо мне не видать( Просили меня двое продать, не отдал. И на тебе.
КПВТ 04-05-2012 09:00quote:
Как это случилось, ХЗ
Такое бывает от того,что при снятом затворе часто производят спуск курка(холостят). Курок под действием боевой пружины проворачивается вокруг своей оси и от нагрузки на цапфе образуются трещины,с последующим изломом.При установленном затворе такого не происходит т.к. курок тормозится об заднюю часть затвора,не доходя до критической точки.cash-st 04-05-2012 10:00
quote:
Originally posted by mongol125rus:
Обломало одну из направляек на рамке..
Вообще первый раз слышу про такое на ПМ.DENI 04-05-2012 11:52
Бывает. Увы. И не только от холощения а и от того, что возвратную пружину вовремя не поменяли. Это автор расстрелял 400, а сколько было расстреляно до автора с этой возвраткой — неизвестно.
Фото, кстати, не открывается.
likeshot 04-05-2012 12:49Ждем фото хорошего качества, а то не понятно, что это за направляющая?
Автору — соболезнования.
Да уж. К сожалению такое бывает.
Очень жаль,и всеже попробуй обратиться в ремонт
likeshot 04-05-2012 13:52quote:
Originally posted by Nikita80:
Да уж. К сожалению такое бывает.
Итишь твою. А как она вообще держится, как крепится, можно ли починить. Я уже не помню — давно свой разбирал полностью.Nikita80 04-05-2012 13:56
Вполне возможно и починить данное безобразие. Наварить, обточить, заворонить. Ну или как еще. Думаю мастеру в мастерской виднее. Конечно это будет уже не то, но дискомфорт пройдет со временем.
quote:
Originally posted by DENI:
Бывает. Увы. И не только от холощения а и от того, что возвратную пружину вовремя не поменяли. Это автор расстрелял 400, а сколько было расстреляно до автора с этой возвраткой — неизвестно.Фото, кстати, не открывается.
А при чем здесь возвратная пружина???
Затвор ни в одном из крайних положений по этой части не бьёт.
quote:
Originally posted by mongol125rus:
не убить ПМ-Т
Год прошёл? Пистолет на гарантии?mongol125rus 04-05-2012 15:33
Какие у нас с вами гарантии))) Сразу скажу. За год, щелкнул в холостую на собранном раз 5, на не собранном не помню, но думаю раза 3. Возвратка стоит как стояла, 12 см. Ребятам правильно все в фото рассказали. Буду глобалить.. в печку жаль его кидать. Думаю, если смогу починить, уже стрелять просто так с него нельзя, но для редкого использования сойдет. После последней чистки, нашел на даче остатки магнума августа 2011г, патронов 7-9 не помню, вот их отстрелял и один мди 2010 августа с магазина. И все. Он изначально немного люфтил затвор, на невзведенном. Думаю да, настрел был порядком. К стати, сколько у ПМа в 70 году был примерно запас ? Вот на фото он живой еще. Я удивляюсь, он с одной «лыжей» работает)))
quote:
Originally posted by mongol125rus:
Буду глобалить
Лучше заплатить поменьше, ну найти мастера. Желательно официально, чем утилизировать. Тут «павлыглобы» из жругих тем дают прогноз на повышение цен до конца года до 100 тыс cash-st 04-05-2012 16:06
quote:
Лучше заплатить поменьше, ну найти мастера.
Некоторые дельцы и на литых макарычах такие офигительные бороды наваривали, что от настоящей не отличить. Думаю наварить и обработать как было — реально. Аргоном металлической проволокой наварить и дремелем доработать.Павел33 04-05-2012 17:16
mongol125rus
вы его с рук купили или в магазине ?
перехожу на Техкримовские патроны, а то от акбсных все ломается и рвется через раз ))))…
schmidt 04-05-2012 18:16Это все ремонтируется без проблем.
Наварить нормально аргоном у приличного сварщика и заново отфрезеровать. Не вижу сложностей.
quote:
Originally posted by schmidt:
Наварить нормально аргоном у приличного сварщика и заново отфрезеровать. Не вижу сложностей.
Наши руки не для скуки…. Такими темпами и мы скоро с нуля Пмы делать будем при помощи аргонной сварки и дремеля.brat_anatoliy 04-05-2012 18:37
С учетом того, что ПМ-Т сейчас найти проблема, то наварить и пропилить не проблема. Тем более, что ничего другого не остается (ну если утилизацию не рассматривать как вариант). Боевыми не стрелять, а на резинку хватит. Кстати, за всю свою практику такой поломки не видел. Лопнутые затворы, часто, наклеп на рамке и затворе, тоже часто. А вот так, не видел.
—Valen— 04-05-2012 19:28однако, обидно! Но, надо попробовать вернуть его к жизни!!!
Автомастер 04-05-2012 19:50При наличии инструмента и хорошего сварщика это дело вполне себе поправимое, обойдется в разумные деньги, особенно в провинции, после чего его перевороните и будите иметь нормальный дивайс.
DENI 04-05-2012 20:57quote:
Originally posted by pandora366:А при чем здесь возвратная пружина???
Затвор ни в одном из крайних положений по этой части не бьёт.
Бьет. Возвратная пружина ослабла — затвор и выбил направляющую.
Вот более подробное фото другого пистолета, (ПМ, а не ПМ-Т). Точно такое же место.
Денис, а как проверить, не убита ли пружина? А то даже при покупке пружины из ЗиП можно севшую приобрести…
DENI 05-05-2012 12:34Обычно в ЗИПе севшую не барыжат. А так, вжать в напольные весы до касания дульным срезом. 4,5 и выше кг усилие получаться должно по-моему. Давно не мерял. Некоторые стрелки ставят более жесткую возвратную пружину (19 фунтов). Автоматика при этом на стандарте-АКБС работает. Впрочем многое зависит от диаметра канала ствола, чем меньше, тем жестче возвратная пружина.
mongol125rus 05-05-2012 05:02покупал в магазине, по ремонту понял вас ребята. Конечно не отдам в печку его. ХЗ возвратка злая была изначально. Я просто думаю, что настрел был хороший, и военный смотрел говорит что много стреляли. Может быть микротрещина была , хз в общем почему.
Автомастер 05-05-2012 10:00Когда покупаете пружину обратите внимание на отсутствие коррозии, заусенцев, сколов и надломов витка, в упакованный зип севшую никогда не положат, если покупаете россыпью, то скорее шанс нарваться на плохо хранящуюся.
cash-st 05-05-2012 11:02mongol125rus, скажите какого года у вас пистолет?
brat_anatoliy 05-05-2012 13:18Год не так важен. Важен настрел и условия эксплуатации. Я в разное время видел три лопнувших затвора и все три на пистолетах 80-х годов.
FORESTER 05-05-2012 15:00Ужоснах!А я его купить хотел!Первый раз вижу сломанный ПМ!Да что там ПМ,ПМобразный-то хрен сламаешь кроме ствола конечно!
Да Эдуард вот это попадалово!
quote:
Originally posted by FORESTER:
Да что там ПМ,ПМобразный-то хрен сламаешь кроме ствола конечно!
Если не соблюдать неписанные правила эусплуатации то сломать можно все что угодно. У любой вещи есть ресурс и ПМ в этом не исключение. Я уже приводил фотографии убитых ПМ.brat_anatoliy 05-05-2012 16:04
Посмотрите темы про ПМ-Т. Сколько предложений поставить пружину с МРов, что бы хорошо работал на слабых патронах. Экономия…
сергей14 05-05-2012 16:07Охота вам с ним колупаться? Если нужен пистолет для стрельбы , то купите новый нормальный пистолет, а ежели просто хочется иметь почти ПМ ,то оставьте себе его в качестве ММГ. Даже если вы сумеете ценой своего времени и своих денег восстановить этот пистоль, то стрелять из него вы уже не сможете (а вдруг развалится ? ) Всё разумеется ИМХО.
mongol125rus 05-05-2012 16:201970г пистолет. Даа.. попал немного с ним, ну ничего страшного.. придумаем чего, спасибо за советы. А колупаться тут многим охота.. на этих ветках))) Выбирать не из чего уже. Стрелять уже так просто- нельзя, согласен. А чтоб был цел и в рабочем состоянии, это да.. надо постараться уже.
сергей14 05-05-2012 16:28Удачи вам!
mazzer 05-05-2012 17:19quote:
Originally posted by DENI:
Возвратная пружина ослабла — затвор и выбил направляющую.
Извиняюсь за оффтопик, а стоит ли менять у МР79 пружину, при том, что для тренировок использую стандартные, а на БД МДИ?cash-st 05-05-2012 17:43
quote:
Originally posted by mazzer:
Извиняюсь за оффтопик, а стоит ли менять у МР79 пружину, при том, что для тренировок использую стандартные, а на БД МДИ?
МР можно отправить на ремонт и предет как новенький. Да и новый по дешевке можно купить. С МР можно особо не осторожничать. С ПМ-Т — другая история.schmidt 05-05-2012 17:46
quote:
то стрелять из него вы уже не сможете (а вдруг развалится ? )
С чего вдруг? Будет работать не хуже прежнего, еще столько же лет простреляет и не одну тысячу патронов. 21 век на дворе, космические технологии и все такое а тут приварить и отфрезеровать требуется всего-то. Работы часа на 4, не больше.Автомастер 05-05-2012 17:55
Даже меньше опытному мастеру. Работать будет точно также.Только пружину поменять.
сергей14 05-05-2012 18:27quote:
21 век на дворе, космические технологии и все такое
Во вы оптимист))) А кто это будет делать то? Мастеров нормальных днём с огнём…
schmidt 05-05-2012 18:42Я б сам справился, не нужны нам мастера всякие
brat_anatoliy 05-05-2012 20:33quote:
Originally posted by schmidt:
Я б сам справился, не нужны нам мастера всякие
Аналогично. К тому же там и наваривать-то немного и точить. Посмотрел по размерам, там проще наплавить металл и все на месте обточить. Немного геморно, но для себя можно постараться. Я себе так на МР-81 затвор наваривал со стороны курка. Вставки вставлять- могут приписать усиление затвора(да и утежелять не хотелось). А наварил кромку, проточил по месту и никакого усиления. В данном случае можно точно также сделать.Nikita80 05-05-2012 22:06
quote:
Originally posted by brat_anatoliy:
Я б сам справился, не нужны нам мастера всякие
Ремонт ОЧ?schmidt 05-05-2012 22:20
Ну началось… Кто сказал?
Nikita80 05-05-2012 22:34Показалось….
brat_anatoliy 06-05-2012 05:48quote:
Originally posted by Nikita80:
Ремонт ОЧ?
Доработка У нас любое средство дорабатывать надо, будь-то ружо, будь телега о четырех колесах.GunsSter 06-05-2012 22:23
Такой бред у некоторых))))
Наварить пять сек, обточить тоже, заворонить клвевером нахиль))))))) Работать будет как новый… Не такое восстанавливали, поправка, очень давно)))) Наварите, обточите и все и не слушайте разный бред унылых))))) С уважением конечно))))))
quote:
Наварите, обточите и все и не слушайте разный бред унылых)))))
Конечно не слушайте. Только потом не удивляйтесь когда вам затвор в лоб прилетит. Я вообще заметил, как на словах — все мастера аж песец, а как сделают -хоть стой , хоть падай.
brat_anatoliy 07-05-2012 05:45quote:
Originally posted by сергей14:
Конечно не слушайте. Только потом не удивляйтесь когда вам затвор в лоб прилетит. Я вообще заметил, как на словах — все мастера аж песец, а как сделают -хоть стой , хоть падай
Вы знаете о чем пишете? Что куда прилетит? Аргоном наварить можно во первых точно, во вторых качество сварки ничем отличаться не будет от второй напрвляющей. То о чем я писал выше про МР-81, пожалуйста, оценивайте, стойте или падайте. Наварено было исключительно в декаративных целях. Что бы небыло усиления затвора, его утяжеления, наваренно по кромке причем специально лесенкой(на фото показал). Наваривал точно, но ввиду специфики навариваемого места напрвыляющую пришлось вытачивать заново. Надоело, что при стрельбе в морду летит черте что. А газовыми с него вообще стрелять не возможно было, сам потравишся. Востанавливали и лопнувшие затворы. Все делается, если делать. Только надо чтить УК.
GunsSter 07-05-2012 19:36quote:
Originally posted by сергей14:
сергей14
Вы бредете!!! Флуд да и только ИМХО!!! В лоб отлетит…, видимо уже отлетало))))))))))
quote:
Originally posted by brat_anatoliy:
brat_anatoliy
+1000GunsSter 07-05-2012 19:40
quote:
Originally posted by brat_anatoliy:
Только надо чтить УК.
Пи….т нэ надэ и все будет хорошо)))))))))))))))))))))))))))))))))Павел33 07-05-2012 22:16
пистолет либо смена рамки по гарантии, либо ммг…
Еще один мы его уже почти отремонтировали, а вы все в морг, да в морг…
сергей14 07-05-2012 23:01quote:
Еще один мы его уже почти отремонтировали, а вы все в морг, да в морг…
Каскадёры, каскадёры, мы у случая прекрасного в гостях…
Любая железка не стоит собственного здоровья. ИМХО.
Сергей, может уже хватит?
Пистолет стреляет и с обломленной направляющей. От того, что ее восстановят, хуже не станет. Это не сложная работа, не надо жути нагонять.
П.С. у ПМ затвор в лоб не прилетает, кстати.
Вот и я про затвор подумал… Как от прилетит? Ствол ведь на месте… В армии бывало ломались штык-ножи, так ничего, наваривали-приваривали-обтачивали…. Наверное до сих пор эти штык-ножи «служат» непомню уже где видел фотки, так там человек на АПС-М «восстановил» то что Молот стачил, что бы очередями не стрелял. Так он пишет, что пришлось «повозиться», но не критично, дольше мастера искал что бы наваривал….
brat_anatoliy 08-05-2012 06:18Я был свидетелем, когда улетал затвор на ПМ. Были стрельбы. Дамочка-прапорщик пыталась снять с предохранителя и дослать патрон в патронник. Ручки слабые. В общем сняла передернула затвор, только ко всему еще умудрилась оттянуть скобу. Руководитель стрельб это не увидел. Первый же выстрел — затвор улетает вперед. У дамы на лбу рассечение, кровь. Стрелянная гильза вылетела не стандартно и прилетела ей в лоб. Дама уверена, что затвор прилетел ей в лоб, а когда его нашли впереди, то, что рикошетом ото лба отскочил в задную стенку тира, а от него отлетел вперед. Ума хватило понять, что ото лба он так улететь не мог. Ее никто разубеждать не стал .Кстати, нашлись ухари, который доказывали, что затвор надо искать за стреляющей, искали вмятины в стене сзади . Так рождаются слухи, а потом убеждение, что затвор у ПМ может улететь назад.
Павел33 08-05-2012 06:36quote:
Originally posted by schmidt:
Еще один мы его уже почти отремонтировали, а вы все в морг, да в морг…
что вы наремонтировали уже почти….. ммг ?????
brat_anatoliy 08-05-2012 07:36Ваше предложение «замена рамки по гарантии». Сами-то понимаете, что это предложение равносильно предложению ремонта у марсиан? ММГ тоже всегда успеется, к тому же по законодательству это не возможно, т.к. пистолет должн быть сдан на утилизацию. А восстановить работоспособность вполне реально.
И вообще. Самому хозяину пистолета решать его судьбу. Каждый высказал свое мнение. На этом пока обсуждение можно и закончить. Что будет сделано, о том и напишет топик стартер, если захочет, конечно.
ясно что мы все левши через одного и блоху подкуем! если пистолет на гарантии и случай гарантийный в магазине куплен
brat_anatoliy 08-05-2012 07:59Почитайте тему про «погибший» ствол Т12. Все станет понятно, что скажут в магазине. Деньги назад отдадут и все. «Ремонт технически не возможен». А человек хочет пистолет сохранить. 17 тысяч конечно деньги, но не такие большие, что бы сейчас найти и купить новый ПМ-Т
Павел33 08-05-2012 08:13с т-12 словаком немного ситуация другая, если край с ПМ-Т тогда коллекционка
brat_anatoliy 08-05-2012 13:24Такая же ситуация. Тот же закон. Только по нему в случае с Т12 нельзя завозить забугорное, в случае с ПМ-Т нельзя переделки использовать. Никакого ремонта. Только возвращение денег владельцу. Так что в данном случае или ничего не делать и оставлять ПМ-Т для любования(по другому никак, официально ММГ не получится сделать), или все таки приложить усилия для восстановления аппарата. По технологии все держать будет и работать тоже.
schmidt 08-05-2012 14:43quote:
что вы наремонтировали уже почти….. ммг ?????
За чужое не берусь. Могу только добрым словом помочь, не то, что некоторые, лишь бы в ммг и в утиль.
Еще раз повторюсь, сделать реально, не сложно, не дорого. И не нужно для этого быть кривым левшой.
Готов поспорить, что ТС уже посыпались предложения выкупить пистолет за полцены, ессно по лицензии, как это было со мной, когда я выложил фото ПМ-Т с разорванным стволом.
Это не страшно, это ремонтируется.
quote:
Originally posted by brat_anatoliy:
в случае с ПМ-Т нельзя переделки использовать.
Кстати нет. Конечно, в данном случае ремонт на ЗиД невозможен. Но в случае разрыва ствола на ПМ-Т никаких препятствий для его изготовления на Зид нет.colt 911 08-05-2012 15:42
ЗиД-и есть основное препятствие. Была тема по перестволу у них-не для слабонервных.
DENI 08-05-2012 15:48бюрократия — всегда препятствие.
Мустафа 08-05-2012 16:28Не по теме, но спросить хочу, не нашел тему про то что делать когда ствол у патронника «сифонит», там где штифт. Я понимаю и знаю, что это не критично, но хотелось бы устранить это без особых затрат и нервов. Просто хочу что бы было как надо.
brat_anatoliy 08-05-2012 16:30quote:
Originally posted by DENI:
Но в случае разрыва ствола на ПМ-Т никаких препятствий для его изготовления на Зид нет
Единственная новодельная деталь в ПМ-Т это ствол. О нем разговора нет. Нет проблем его сделать по гарантии. Хотя, как к этому мероприятию ЗИД подходит, это отдельная тема. Но в данном случае рама. Ее уж точно нельзя поменять, т.к она практически ОЧ боевого оружия(а по новому закону такие действия запрещены). Да и я плохо представляю, как это выглядеть будет. Это просто не реально.brat_anatoliy 08-05-2012 16:33
quote:
Originally posted by Мустафа:
Не по теме, но спросить хочу, не нашел тему про то что делать когда ствол у патронника «сифонит», там где штифт. Я понимаю и знаю, что это не критично, но хотелось бы устранить это без особых затрат и нервов. Просто хочу что бы было как надо.
В прошлой теме сошлись на том, что ничего делать не надо. Он по технологии не заваривается. Это ни на что не влияет. Практика показала, что это даже хороший показатель, т.к. штифт у вашего пистолета расположен подальше от патронника.Мустафа 08-05-2012 23:41
Понял, спасибо… Просто привычка, что бы всё было как надо, особенно с оружием… Но к ЗИДу, похоже, это не относится.
john-saw 09-05-2012 16:41Выпускали бы они свои мопедки да косилки!!
mongol125rus 10-05-2012 03:45Обязатеьно напишу судьбу ПМа. И купил я его из последней партии что приходила во Владивосток. Там не 11р и не 17 даже.. забарыжили их по 32500р Я продал в магазине второй «вепрь-молот» ровно за 32500р и вместо денег забрал в магазине ПМ-Т))) Но полюбил его за год, и теперь вопрос не в том, что 1100 долларов в печку, а в том что он уже не железяка а друг)))
brat_anatoliy 10-05-2012 06:42quote:
Originally posted by mongol125rus:
…а в том что он уже не железяка а друг)))
Ну тогда вообще все разговоры «восстанавливать — не восстанавливать» отпадают. Удачи.mongol125rus 10-05-2012 11:31
Я просто далековат от напильника.. и сварки.. Потому сразу и не сообразил что не так и страшно при желании.
сергей14 11-05-2012 09:51quote:
Обязатеьно напишу судьбу ПМа.
Как там дела?
ТС? Живой там?
mongol125rus 12-05-2012 02:18Да живой))) Некогда пока делать, так нашел кто сможет все сваять.
сергей14 12-05-2012 10:59quote:
Да живой))) Некогда пока делать, так нашел кто сможет все сваять.
))) Ну сделаешь, выложи фотки, дюже любопытно )))
Архиллес 13-05-2012 22:35ремонтно пригодно однозначно!
сергей14 21-05-2012 11:24Как успехи? Сумели восстановить пистолет?
сергей14 25-05-2012 10:27Видимо точно- хана.
brat_anatoliy 25-05-2012 17:38Ну зачем же так мрачно.
сергей14 25-05-2012 17:46Где результат то?
Павел33 27-05-2012 06:10результат один «в рамку»
brat_anatoliy 27-05-2012 16:39Обратите внимание, топик стартер не написал ничего. А его аппарат уже в «рамку» повесили. Так и рождаются грандиозные слухи
Jet777 04-09-2012 01:57Вот поэтому я предпочитаю Т10.
FORESTER 04-09-2012 02:09quote:
А его аппарат уже в «рамку» повесили. Так и рождаются грандиозные слухи
Какие слухи???
Я лично видел его ПМ-Т!Все правильно он написал.
К стати позвоню ему сегодня узнаю,скажу чтоб в теме отписался.
brat_anatoliy 08-09-2012 13:03
Не уговорили?
А если серьезно, хотелось бы фото увидеть, как исправили ситуацию. Адрес специализированной мастерской, где производился ремонт, указывать не обязательно
quote:
Не уговорили?
А если серьезно, хотелось бы фото увидеть, как исправили ситуацию. Адрес специализированной мастерской, где производился ремонт, указывать не обязательно
Я разговаривал с ним!Во вторник встретимся я попытаюсь сфотать его проблему и показать!
Ничего он не делал,ибо у нас нет таких мастерских!А самому ему некогда!
AAG 25-09-2012 08:21
Блин, только сейчас ветку увидел. Пойду возвратку менять
brat_anatoliy 25-09-2012 18:25Это гораздо ближе, чем кажется . У нас в городе у товарища точно такая же неисправность… была (1964 год). Макарычевскими пружинами пользовался, типа с ними нормально работает(стрелял при этом МДИ). Настрел не понятен. Но до сотни. Пришлось восстанавливать сначала то, что отлетело, а потом нормально доводить патронник, что бы стрелял нормально. Так что все можно восстановить, если захотеть. К сожалению фотик был на Алтае с женой, не получилось сфотать, да и товарищ не хотел афишировать собственную глупость. Но отлетело точно так же как у ТС.
Diezel211 10-10-2012 16:02mongol125rus, мы с тобой товарищи по несчастью, точно такая же проблема и у меня((подскажите кто нибудь как это ремонтируется, то что наварить и фрезернуть это понятно, только какую сталь наваривать?и как я понял варится аргонной сваркой?
brat_anatoliy 11-10-2012 04:29Diezel211, РМ посмотрите.
argus762 11-10-2012 07:23Аргоном наварить. Сварщик если не самоучка — то проволоку правильную подберёт. А по сути темы: Никто ведь не знает, падал ли конкретный пистолет
рамкой в разборе на этот выступ направляющих…
Неприятно офкоз, но, поправимо! ;,)
В описанном мной случае сварщик проволоку не менял. Чем кузова варит (СТО), тем и наплавил. У товарища причина была именно в облегченной пружине. Он со своего пылинки сдувал. Сам зуб не нашел и, кстати, не сразу понял, что произошло. После восстановления отстреляно сразу две пачки МДИ дореформенных. Полет нормальный. Кстати, пружина с Макарыча была поставлена из-за не перезарядов. Патронник надо было доводить до нормы, а не пружины облегчать. Что собственно и было сделано(делать, так делать). Мелкий, шершавый патронник был. И самое главное, что форум человек читает. Описано было все доступно. Нет, мы лучше свои шишки набьем .
argus762 11-10-2012 08:12Возвратка с МР-79-9Т(М) актуальна на послереформенных.
Либо — на дореформенных, если канал развёрткой до Ф=6,2 развернуть,
дабы кольцевые «нарезы» by ЗИД убрать. Если с таким каналом, но послереформенными патронами — то с газового возвратку искать.
brat_anatoliy, argus762, спасибо за ответы. Сварщик хоть и не самоучка но хочет знать марку стали из которой изготовлена рамка пистолета, подскажите плиз, кто обладает подобной информацией
brat_anatoliy 11-10-2012 11:17quote:
Originally posted by argus762:
то с газового возвратку искать
Неа. Штатную. С газовой наклепы не слабые, даже на таких патронах. Приходилось видеть, причем не давно. Стреляли Магнумом с граммовым шариком. На спор со своего без всякой переделки штатно отстрелял магазин(сладкое слово халява). Где то в темах было про навеску на новых Магнумах. Она не такая и слабая. Я так разницы по досточкам вообще не заметил. А более слабые патроны на этом пистолете использовать моветон.argus762 11-10-2012 19:48
Понято, аднака, я про то, что если пользоваться послереформенными магнумами и
при том — канал для чистоты с щербатого Ф=5,9-6,0 довести до гладкого Ф=6,1-6,2 — от тогда он и попросит возвратку чуть слабее, чем у МР-79-9ТМ
quote:
Originally posted by Diezel211:
Сварщик хоть и не самоучка но хочет знать марку стали из которой изготовлена рамка пистолета, подскажите плиз, кто обладает подобной информацией
Если дотошно — то сварному нужно знать следующие вводные: сколько углерода в стали — думаю, 0,5% и какую твёрдость должна иметь зона шва после остывания (жел-но, в песке и при отсутствии сквозняков): Ето ~ 38-45HRCbrat_anatoliy 12-10-2012 09:31
quote:
Originally posted by argus762:
довести до гладкого Ф=6,1-6,2
А не надо доводить . Я про это писал еще год назад. У меня штатно работает. Патронник отполировать надо, а ствол полирнул деревянной оправкой спастой ГОИ и достаточно. Правда если уже сделано, то не знаю, что в таком случае делать.mongol125rus 13-03-2013 17:49
Всем привет! Давно не заходил. ПМ-Т продал, хорошие люди просили — отдал. У самого ноги не дошли до сварщика, руки тоже))) Думаю он его починил.
Сам, наигрался с резинострельным.. оставил только ТТ-Т, да и то.. по причине 37г и красного затвора))) Для самообороны куплю сайгу 20ку короткую, и по лесу бегать пойдет.
Рад был общаться с вами.
цитата:
Изначально написано schmidt:
Подвернулся тут ломанный ИЖ-71. Точь-в-точь, как в данной теме.
Делов на 1 час. Из инструмента: дремель и надфили, тиски.
Теперь будем считать, сколько он еще настреляет, а то собирались в утиль списывать.
Это — в каком-то охранном агентстве?
schmidt 02-03-2015 19:07Это неважно. Оружие зарегистрировано. Хотели сдать в утиль, но я решил поэкспериментировать.
Судя по износу пистолетов, ресурс пистолета ПМ не менее 30тыс.выстрелов, как мне кажется. А то и все 50 настреляет, если нормально с ним обращаться.
цитата:
Всем привет! Давно не заходил. ПМ-Т продал, хорошие люди просили — отдал. У самого ноги не дошли до сварщика, руки тоже))) Думаю он его починил.
Да,купил его мой знакомый,все сделал!Сейчас и не скажешь что был отломлен кусок.Evgenio74 10-08-2016 10:42
Господа, а вот что то прочитал темку и задумался, у меня ПМ-Т уже очень давно, последнее время стреляю очень редко, остался не плохой запас МДИ, недавно пострелял и что обнаружил:при стрельбе гильза улетает ну прям очень далеко, если стрелять в закрытом тире, то еще и рекошетит в голову от стен, возвратка 13 см, боюсь что рамка треснет или кожух, что то стоит предпринять или не заморачиваться?
Grey78 12-08-2016 19:27Пружину возвратную смотреть с пристрастием.. Да и поменять …
guns.allzip.org
| «Мой» ПМ-Т или ПМ-Т глазами любителя больших пушек Автор warrior_h Скажу сразу, что я не собирался покупать ПМ-Т, раздумывал над ТТ-Т,
т.к. все владельцы данного калибра…. Ну прямо, как лягушка свое
болото… При всем этом у меня есть пара друзей, которые возжелали
купить данный пистоль, и если у одного уже есть лицензия, то второй
никак ее не получит(решил все делать «по уму», и осталось сдать
экзамен), поэтому последний дал мне денег, чтобы я пока купил на себя. В общем впечатления у меня от пистоля весьма приятные, если не делать
скидку на то, что для меня это какая-то игрушка размером чуть больше
моей ладони. На 2-ом(его фото будет) больше потертостей в т.ч. на курке и деталях УСМ, но у него нет косяка в районе штифта, точнее есть, но совсем небольшой. В остальном он такой же. Год 1969. Ношение и использование. Стрельба. Заключение. Будем проводить еще сравнительный отстрел на выходных по различным ТИЦ, если есть у кого хрон, может присоединиться в обмен на некоторое кол-во патронов. max-ase quote:ПМ-Т, МР-80, Стриммер 2014 и МР-79(переделка), — все ганы без тюнинга. В общем ни один из них, кроме ПМ-Т не смог пробить доску 2 см. на одинаковых патронах. render Для начала поразила отдача, хлесткая, как на боевом,(у ПЯ реально мягче)
quote:Внутри ствол диаметром 6 мм. «из под сверла», после патронника в том месте, где «зуб»,(около 1-1.5 см.) диаметр 8 мм. То есть ствол в нутри состоит из трёх частей? quote:Originally posted by FORESTER: То есть ствол в нутри состоит из трёх частей? Совершенно верно. Газовый пистолет с возможностью стрельбы патронами с резиновой пулей
(травматический пистолет) ПМ-Т разработан нижегородской компанией
«АКБС». Производство осуществляется на «Заводе им. В.А. Дегтярёва».
Пистолет появился в продаже весной 2011 года. ПМ-Т в отличие от пистолетов семейства «Макарыч» производства «Ижевского механического завода», которые в основной своей массе представляют собой новодельные образцы, является результатом именно переделки легендарного боевого пистолета Макарова (ПМ) под патрон травматического действия калибра 9P.A. При разработке ПМ-Т ставилась задача свести к минимуму количество вмешательств во внешний вид пистолета, чтобы не нарушить аутентичность и не снизить историческую ценность оружия. Переделке подвергаются образцы пистолета Макарова 50-80-х годов выпуска. В пистолете сохранены оригинальные покрытие, рамка, затвор, клейма, накладки на рукоять, органы управления… Пожалуй, легче рассказать, что в ПМ-Т является результатом адаптации в травматический вариант. В первую очередь — это новый ствол, который, с целью соответствовать криминалистическим требованиям, имеет в своем канале одну перегородку-штифт и очень напоминает конструкцию ствола пистолета Grand Power T12. Еще одной особенностью ПМ-Т является наличие на правой стороне рамки новодельного клейма. На этом отличия от боевого прародителя заканчиваются. ПМ-Т использует схему работы автоматики со свободным затвором. Ударно-спусковой механизм пистолета — двойного действия, позволяет вести стрельбу как самовзводом, так и с предварительно взведенного курка. Возвратная пружина располагается вокруг ствола. ПМ-Т использует схему работы автоматики со свободным затвором. Ударно-спусковой механизм пистолета — двойного действия, позволяет вести стрельбу как самовзводом, так и с предварительно взведенного курка. Возвратная пружина располагается вокруг ствола. ПМ-Т Рамка, затвор, детали ударно-спускового механизма, органы управления, магазин выполнены из стали. Прицельные приспособления — открытые, представляют собой нерегулируемые мушку и целик. Неавтоматический предохранитель расположен на левой части затвора, нижнее положение — предохранитель выключен, верхнее — включен. При включении — блокирует ударник, шептало и затвор. При взведенном курке включение предохранителя снимает его с боевого взвода. ПМ-Т Питание осуществляется из коробчатых магазинов емкостью 8 патронов калибра 9P.A. Защелка магазина расположена на нижней части рукоятки пистолета. Тактико-технические характеристики:
|
baltaks-serviss.infoportal.lv