В погоне за неуловимым Маузером.
Пост навеян статьей в Википедии. Не шибко напрягаясь анонимный автор статьи утверждал, что во время Англо-бурской войны, буры отстреливали батальоны англичан из пистолета Маузера. Оно конечно, пистолет этот неординарный, но вряд ли мог так изменить картину боя. Все таки это скорей всего была винтовка. Статью сейчас подправили, но вопросы остались. Википедия не дает однозначного ответа, какая винтовка фирмы Маузер была той легендарной винтовкой, что была увековечена в известном произведении Луи Буссенара Капитан Сорви-голова. Тем более, что в этом году исполняется 110 лет с окончания Второй Англо-Бурской войны. Поэтому я обложился умными книжками типа Эволюция стрелкового оружия Федорова, люто гуглил тырнет в поисках ответа.
Начать нужно из далека. В 1888 году на вооружение германской армии была принята первая магазинная винтовка фирмы Маузер Gewehr 88. Но этот факт с трудом можно назвать успехом фирмы. Винтовка была комиссионной, т.е. затвор Gewehr 88 был разработки фирмы Маузер, а вот конструкция магазина была позаимствована у винтовки фирмы Манлихер, которая так же участвовала в конкурсе. С каждой винтовки Gewehr 88 требовалось платить отчисления фирме Манлихер. Такая ситуация вовсе не устраивала Gebrüder Mauser und Cie. Началась разработка новой винтовки более совершенной конструкции.
Такая винтовка была разработана к 1893 году. Маузер модель 93 отличалась от Gewehr 88 более совершенной конструкцией. Срединный магазин с шахматным расположением патронов против рядного, доработанный затвор. Главное и самое революционное решение — заряжение с магазина с обоймы, а не пачки как у Gewehr 88. Обойма была легче, компактней и позволяла более быстро перезаряжать винтовку.
Разница хорошо видна на фото. Верхняя винтовка — Gewehr 88, нижняя — Маузер модель 93. У обоймы был только один недостаток — она легко терялась в боевых условиях.
Винтовка Маузер образца 1893 года была создана под патрон 7 × 57 этой же фирмы. Таким образом братья Маузер хотели протолкнуть на вооружение германской армии не только свою винтовку, но и патрон. А это открывало просто умопомрачительные перспективы по получению прибыли.
Однако, у винтовки выявился недостаток — двойная подача патронов. Что вылилось в серию улучшении и доработок магазина, затвора. Таким образом появилась винтовка Маузер образца 1895 года. Эта винтовка никогда не стояла на вооружении германской армии, немецких военных не удовлетворяли характеристики маузеровского патрона. Но фирма Маузер из-за этого не сильно горевала. Маузер образца 1895 года приобретали на вооружения другие страны. От Швеции до Чили. Между собой винтовки поставляемые в разные страны различались не сильно. Именно винтовка Маузер модель 95 и стала той легендарной винтовкой, что прославилась во время Англо-бурской войны.
После Первой Англо-бурской войны отношения между бурами и Великобританией оставались натянутыми. А уж когда на территории Трансваале нашли золото отношения испортились окончательно. Буры нашли союзника в лице Германии. У немцев были свои резоны помогать Трансваалю и Оранжевой республике. Как минимум, Германия хотела получить лояльные государства между своими колониями в Африке и британскими колониями. Как максимум, Германия присоединить эти государства к своим колониям. Пример США, таким образом отжавшим у Мексики Техас был хорошо известен.
Трансвааль и Оранжевая республика закупили в Германии около 70 тысяч винтовок Маузер мод.95. Получили только 55 тысяч. По этой причине далеко не все буры были вооружены немецкими винтовками, хватало винтовок других систем. Часть винтовок, проданных бурам, были только на бумаге Маузером мод.95, не малая часть имела затвор от модели 1893 года. Таким образом фирма Маузер маленько сэкономила. Винтовки, поступавшие на вооружение Оранжевого Свободного государства имели буквы «OVS» над серийный номер, винтовки для Трансвааля имели буквы A, B, или C перед цифровым номером.
Впервые о себе винтовки Маузера мод.95 заявили о себе за год до начала Анго-бурской войны, во время войны США против Испании. На Кубе американские войска понесли огромные потери от этого оружия. Начавшиеся боевые действия в Южной Африке только подтвердили грозную репутацию винтовок Маузера. Англичане вступили в войну с однозарядной винтовкой Мартина-Генри. Сменившая ее магазинная винтовка Ли-Метфорда тоже была сильно далека от совершенства. Обе эти винтовки сильно уступали немецким винтовкам по скорострельности, надежности, кучности боя, дальности. И все это накладывалось на низкую подготовку британских солдат и офицеров. Уберегло британцев от полного разгрома только незнания бурами военного дела, и отсутствие у них кадровых офицеров.
О выдающихся качествах винтовок Маузера сказано много. Тем более, что во время Англо-бурской войны оказались в правильных руках. Буры были отменными стрелками, ходить на охоту буры начинали 7-8 лет, к шестнадцатилетию они уже прекрасно обращались с оружием. Но и тактика у буров была разработана правильная. Буры старались не вступали в рукопашный бой с британцами, а навязывали им огневой бой на большом расстоянии. Как только противник подходил совсем близко буры переходили на другой рубеж.Можно сказать, что это заслуга иностранных советников. Но скорей всего буру наработали такую тактику во время столкновений с зулусами и другими аборигенами, которые были более многочисленные, и очень опасные в рукопашном бою.
Отдельно надо остановится на «гуманных свойствах» пули 7 × 57 Маузер, что отражено в романе Луи Буссенара. Действительно, когда смотришь потери англичан убитыми, то они не так огромны, как потери ранеными. Например, при деблокаде Кимберли британские потери составили 70 убитых, 436 раненых. Это объяснятся низкой эффективность первых малокалиберных( в конце 19 века калибр 7 мм считался малокалиберным) пуль. Боевого опыта применения подобных боеприпасов не имелось, теоретической и практической базы для улучшения убойных свойств пуль не было. До всего доходили методом проб и ошибок. Поэтому порой боец получивший шесть пулевых ранений оставался в строю. Но эту проблему решили к Первой Мировой войне.
Что любопытно. Часто буры персонализировать свои винтовки, вырезая на прикладе или ложе узоры, свои инициалы, имя жены или возлюбленной, самые искусные вырезали портреты жен или подруг.
На фото представлена чилийская и испанская версия винтовки Маузер мод.95. Она практически ничем не отличается от винтовок буров. Настоящих винтовок буров почти не сохранилось, и сейчас они представляют огромную ценность.
amonov.livejournal.com
Экспедиция за БУРОМ
wildcat7-62 15-01-2009 10:40Уважаемые форумчане, месяца три назад обсуждался здесь вопрос о том чево такое афганский Бур. Я обещал съездить в Афган и посмотреть. Обещание сдержал. Правда Бура не видел. Но чтобы хоть чем то утешить народ привез фото дедушки Бура — нарезной шомполки. По Буру могу сказать следующее: я проехал ряд кишлаков по Афгпнскому коридору у подножия Гиндукуша. Общался везде с охотниками. Буры у них раньше были, но сейчас не осталось. Может быть где нибудь в других районах есть. Сейчас они все перешли на автоматы Калашникова коих много у всех. В основном АКМ кал. 7,62 Пакистанского и Китайского производства, отличается от наших еще одной ручкой под цевьем. А про Буры мне сказали что это действительно как и считали здесь многие английские винтовки Энфильда кал. 30-06. Какая именно модификация не знаю, говорят были 11 зарядные. Наверное 1 в стволе? Потом еще говорят были переделки с пулеметными стволами. Стреляли Буры далеко и кучно, но я думаю также как трехлинейки и маузеры и все винтовки 2-й МВ. Само слово Бур никто незнает откуда взялось. На разных языках употребляемых в Афгане это слово ничего не значит. Впрочем на ваханском это значит «серый» но не думаю что это употребительно к винтовке. Чтобы народ совсем не растраивать я вывешиваю фото шомпольной винтовки с которой до сих пор охотятся на Вахане на козерога и архаров. Калибр у нее примерно 12.5 мм нарезы глубокие, на полку сыпят порох и потом кладут на камень, целятся и стараясь не сбить прицел поджигают китайской зажигалкой. Бьет наповал ! Но на 25 метров. В основном охотятся из засидки или нагоном. Пуля круглая, порох любой какой достанут. Ну и там трофеи посмотрите и местные рожи.
Evil_Kot 15-01-2009 11:24Грустные ребята там..
Не рады нифига что у них такой артефакт есть
quote:
про Буры мне сказали что это действительно как и считали здесь многие английские винтовки Энфильда кал. 30-06.
Может все же в 303 калибре?
quote:
Может все же в 303 калибре?
Правильно извиняюсь, 303.V1 15-01-2009 18:46
.303 конечно. Потому что у Энфильда P17 (единственного в семейке в 30-06) магазин-то никак не 11ти зарядный.
ЗЫ Ах жаль «БУРОВ» уже не было. Аборигены могли бы Вас развлечь легендарным коронным номером — прострелом колонны БТРов вдоль, спереди назад, от первого до последнего
wildcat7-62 15-01-2009 19:12Ну я еще в апреле туда собираюсь. Может и найду. А наших БТРов там хватает. Вот например, не в тему конечно.
quote:
Originally posted by V1:
.303 конечно. Потому что у Энфильда P17 (единственного в семейке в 30-06) магазин-то никак не 11ти зарядный.
В какой семейке? LE и SMLE не из этой кучки. Да и M1917 это.
V1 15-01-2009 20:18http://en.wikipedia.org/wiki/M1917_Enfield_rifle
«The M1917 Enfield, the «American Enfield» (frequently misidentified or mislabeled as the «P17», «P1917», or «Pattern 1917″)»
Хоть и общего конструктивно ничего.
PILOT_SVM 18-01-2009 14:27Да-а-а, 25 м — это конечно дистанция!!!
И для стрельбы по горных козлам, и для БД против советской армии.
Легенда про Бур могла родиться именно из-за малой информированности основной массы населения СССР.
Просто наверняка было некоторое шоковое воздействие на умы сов. солдат от прилетавших одиночных пуль, которые разили более точно чем автоматный огонь.
Так и рождались легенды про:
Бур.
Вот такенный иностранный пистолет.
Ведро патронов… и пр.
Натуральный участник делился впечатлениями, в том числе про БУРы. Как я понял по описанию, точно обычная Ли-Энфилд, 303 патрон (да на фото выше есть). А легенды оттого что люди всю жизнь там с ними лазают, плюс тропку какую-нибудь пристреляют заранее, ориентиры присмотрят, позицию поудобнее — все пульки куда надо и ложаться.
tex 19-01-2009 12:53quote:Я всегда думал, что «бур» это коренной житель Трансильвании и Оранжевой (нынешних ЮАР), которые воевали против англичан в двух англо-бурских войнах, за которыми весь мир напряжённо следил, и откуда вперые узнал про систему ЛииЭнфильд — Ли Метфорд. Кстати, слово «бур», в переводе со староголандского — крестьянин, сельский житель. Так именовали потомков белых поселенцев на бывших голландских колониях, занятых англичанами.
Originally posted by п-ф:Производное от слова «пур». ружжо или типа того. фото с сайта Пограничник. ру
Вот интересный рассказ Степанько Михаила Ивановича, закончил военно-медицинский факультет Томского мединститута. С 3 января 1982 г. по 26 мая 1983 г. — Афганистан, мотоманевренная группа. Любопытно, что в рассказе переплетаются и легенды и реальность про качества винтовки «бур». Вот что он рассказывает про поражающие способности «бура»:
Во время одной из операций начальник резервной мангруппы обратился ко мне с просьбой осмотреть солдата, который не может уснуть уже вторые сутки. В боевой обстановке каждый специалист на счету. Мангруппа выполняет боевой приказ, а этот солдат — наводчик крупнокалиберного пулемета Владимирова танкового (КПВТ). Сели мы с солдатом лицом к лицу, разговорились.
Он рассказывал о том, как накануне два его друга погибли, и он провел у их тел тревожную ночь. До этого воевал, как играл, а сейчас словно что-то сломалось в душе — так сказалась на психике смерть близких ему друзей. Понятно — стресс. Я посоветовал отправить его в Союз. Но командиры резко воспротивились: «Вы что, это же классный наводчик, он стоит многих… » Нелегко было убедить офицеров отпустить его. И наутро вертолет увез его в Союз.
…Неприятности были уже позади, и мы подошли к Андхою, где была расположена наша застава. Когда спешишь на базу после трудного перехода или операции, состояние однозначное: быстрей бы помыться, поесть и отдохнуть. И тут мы попадаем во вторую засаду. Дважды за день — это редкость.
Зашли в городок. Домики все низенькие, заброшенные. Но заброшенность эта только кажущаяся — именно с этой стороны и следует ждать удара. Поэтому мы всегда формировали колонну в следующей последовательности. Первыми шли БТРы. Обычно, если БТР наезжал на мину, у него отрывало только колесо. После подрыва БМП смертельных случаев было гораздо больше.
Ситуация протекала очень скоротечно. Первый БТР был обстрелян из гранатомета. В нем находились лейтенант Евгений Шкляр и командир противотанкового взвода лейтенант Евгений Скрябин. Им удалось на большой скорости проскочить на базу. Я вместе с начальником штаба находился в другом БТРе. В такой ситуации необходимо было так же быстро проехать опасное место, что мы и сделали. А вот батарея наша встала из-за какой-то машины прямо в начале въезда в городок. Комбат старший лейтенант Геннадий Бедняков принял решение развернуть подразделение. Встали по обочинам дороги в арыках и открыли огонь по противнику. Сложность таких операций состояла в том, что с нами почти постоянно находились так называемые «группы защиты революции». Эти люди, когда прочесывали кишлаки, порой ничем не отличались от «духов».
Когда мы выскочили из зоны обстрела, начальнику штаба доложили о том, что появился раненый и нужно вернуться в кишлак. Встали у обочины. Спускаюсь вниз через боковой люк — лежит раненый солдат. Сразу обезболил его промедолом. Голова в крови, в области лба глубокая рана. Накладываю повязку. Рядом лежит каска, у которой передняя часть пробита. Выстрел был явно из «бура». Эта винтовка бьет на два километра и под прямым углом может пробить даже броню БТРа. Первое впечатление при взгляде на раненого было однозначное: проникающее пулевое ранение в голову. Но помню, еще тогда меня смутило, что отверстие в каске не ровное, а рваное. Погрузили его в БТР, вышли из зоны боя и успешно посадили в вертолет для отправки в госпиталь.
Прошло время, и мне сообщили, что неправильно поставил диагноз: оказывается, у парня было осколочное ранение, а не пулевое. Как же так, ведь выстрел был точно в лобную часть каски? Оказалось, парень «родился в рубашке»: пуля, попав в каску, отрикошетила вверх, при этом разорвав металл. Осколок и вызвал рану. Фамилия у этого ефрейтора была Бурый. Узнав, что он остался жив, доктора перекрестились и мрачно пошутили: «Бурого <бур» не берет!>
PILOT_SVM 19-01-2009 01:01Вот так и рождаются легенды…
V1 19-01-2009 01:02Лыко-мочало, начинай сначала…
корсар 19-01-2009 15:41quote:
Originally posted by wildcat7-62:
Ну я еще в апреле туда собираюсь. Может и найду. А наших БТРов там хватает. Вот например, не в тему конечно.
да чего вы все путаете то то 30-06 и 303, то БТР с БМП, на фото именно отатки БМП -))))))))))))
Черномор 19-01-2009 21:22Вот этот бур реально точный. Даже точнее моей трёхи.
quote:
Даже точнее моей трёхи.
А ты в свою трёху хоть раз нормальный целевой патрон пихал? Ты ж из этого винта матчевой сиеррой МК стрелял, а сравниваешь с армейской валовкой по три рубля пучок.
Черномор 20-01-2009 18:13quote:
А ты в свою трёху хоть раз нормальный целевой патрон пихал?
Неа, где ж его тут взять. Была Экстра дремучих годов, всего полпачки. 3-мя 15-20 мм группы получаются на сотку. Наверное, можно и лучше, но по 10 р за патрон — нахрен надо, я уж лучше чем по-проще…
quote:
Ты ж из этого винта матчевой сиеррой МК стрелял,
и на ручку пресса давил. Конечно, бертовские 7 мм — это не мои 20, ну да ладно.
Черномор 20-01-2009 18:15Кстати, с этим буром действительно можно закрыть вопрос о фланце и «зажатости» ствола цевьём и железом. Интересно было бы на него навесить хороший прицел и на 300-500 м попробовать. Или уже пробовали?
Черномор 20-01-2009 18:54quote:
Выстрел был явно из «бура». Эта винтовка бьет на два километра
И, наверное, свинцовой пулей?
quote:
Originally posted by Черномор:
Неа, где ж его тут взять.
Думаю, захотел бы — нашол.
quote:
Originally posted by Черномор:
Была Экстра дремучих годов, всего полпачки
Ну я и говорю — какие нах выводы о кучности без стрельбы.
quote:
Originally posted by Черномор:
3-мя 15-20 мм группы получаются на сотку.
Хуясе. 0,5-06МОА это плёхо? При хер каком ветре, хер с какого мешка,. без настрела и прикладки, и хер знает каким патроном… Да уж.
quote:
Originally posted by Черномор:
Наверное, можно и лучше, но по 10 р за патрон — нахрен надо, я уж лучше чем по-проще…
Хозяин барин, только гавно и летает как гавно. Это постулат. Можешь конспектировать.
quote:
Originally posted by Черномор:
Конечно, бертовские 7 мм — это не мои 20, ну да ладно.
Блин, ты воще об чём? В одном случае карьер без ветра, нормальные упоры, прицел и патрон. В другом — ПУ, древняя Экстра, горные ветровые условия и сбоку бантик. Что ты сравниваешь по одной группе? Какие нах 7 мм? Какой винт может стабильно стрелять группы менее 0,25 МОА? Стрельните из обоих винтов по пять и будет вам счастье с одинаковыми группами.tex 20-01-2009 20:24
quote:Так и мосинка с маузером тоже «бьют». Даром что ли прицеле последняя риска проставлена на 2км? Черномор 20-01-2009 21:35
Originally posted by Черномор:И, наверное, свинцовой пулей?
quote:
Блин, ты воще об чём? В одном случае карьер без ветра, нормальные упоры, прицел и патрон. В другом — ПУ, древняя Экстра, горные ветровые условия и сбоку бантик. Что ты сравниваешь по одной группе? Какие нах 7 мм? Какой винт может стабильно стрелять группы менее 0,25 МОА? Стрельните из обоих винтов по пять и будет вам счастье с одинаковыми группами.
Ну, минуту нормальным патроном у меня будет точно.
quote:
Хуясе. 0,5-06МОА это плёхо? При хер каком ветре, хер с какого мешка,. без настрела и прикладки, и хер знает каким патроном… Да уж.
Не, это хорошо, более чем, что б так всегда… Вместо мешка стрелял вот с такой хрени. Гля, какой пенёк…
Это что-то на 125 м
выкинь эту приблуду и стол разверни вперёд по диагонали чтоб локти поставить на стол. или кусок выпили чтоб удобно было. А так это мутота, кучи с нея не будет.
MEXAH 12-02-2009 03:24quote:
Originally posted by wildcat7-62:
Само слово Бур никто незнает откуда взялось.
Когда я служил 87-89 в десантуре , нам просто объяснили значение этого слова. Хотя возможно оно и не от туда пошло.
Вспомните книгу Луи Буссенар «Капитан Сорви-голова» с кем и чем воевали англичане. От англичан и в Афгане эти стволы появились. А книга тогда у нас мальчишек очень популярной была.
guns.allzip.org
Попалось про английские винтовки в Афганистане
Паршев 17-04-2006 14:40Оказывается, они большей частью сохранились там не с афгано-британских войн! Это была первая операция ЦРУ после ввода советских войск, ЦРУ переправило туда партию английских винтовок. Тогда ещё осторожничали, это уж потом массово советское оружие из Египта поставляли.
Источник — ссылка в книге Уткина (наш ведущий американист) на американскую статью, кому интересно, воспроизведу.
Интересно, воспроизводите.
С уважением,
Очень интересно. Мой покойный отец за две свои поездки в Афганистан неоднократно видел винтовки Ли-Энфильд, которые там называли исключительно как «Бур-303».
Simple 17-04-2006 16:58Действительно в начале восьмидесятых на боевых в Афгане трофеями брали много Ли-Энфильда. Называли их почему-то Бурами. Я еще сам удивляся, более 80 лет прошло после английской окуппации, а они в таком хорошем сохране. АК было мало. С 1984 г. наоборот АК стало больше, винтовок единицы. Патроны якобы чешские были, на донце гильз надписей не было, только штриховка. Были и со стальными пулями. Борт БТР пробивался свободно. Афганцы очень меткие стрелки. У меня на глазах уже не молодой афганец на спор с первого выстрела перебил с открытого прицела из Ли-Энфильда на 50 м линию электропередач.
Так что версия может иметь свое подтверждение.
А что там «переправлять» такого особенного? когда в Пакистане великолепный оружейный завод стоит по стрелковке, со станками и спецами, обученными ещё Британцами, когда Индия и Пакистан были одной страной.
Очень хорошего качества, Пакистанские Ли Энфильды. До сих пор их, не разу не стрелавших, в масле, продают за бугром…
МОжет ЦРУ организовала и ввоз китайского оружия?
Уж паки помогали как могли и без американцев…
DmiNik 17-04-2006 17:29Штриховка на донце патронов — след от забивания клейма производителя.
С уважением,
Черномор 17-04-2006 17:42Название Энфилда «Бур» — наследие англо-БУРской войны. А борт бэтра и из АКМ просадить можно.
Рустэм 17-04-2006 20:07А в Пакистане, любое стрелковое оружие копируют, даже в примитивных ремесленных мастеских делают копии наример маузеров.
Конечно ресурс может и не тот, но свою задачу он выполняет.
Действительно… Те винтовки, которые попадались после операций, были именно «Бурами», уже после дембеля в справочнике узнал , что это Ли-Энфилды… АК попадалось много, но большей частью Китайские, заполированные до хромированного состояния…
Паршев 18-04-2006 01:49Bearden M, «Afghanistan, Graveyard of Empires», Foreign Affairs, November-December 2001, p.20.
Уткин пишет о винтовках «Энфилд». Он от оружия человек далёкий, так что не козыряет техническими терминами.
Вообще-то по Афганистану у нас почему-то мало кто слышал о вещах широкоизвестных — американцы вполне официально содержали моджахедов на 500 млн.в год — в стране, где доллар — это большие деньги, зарплата в 50 долл.в мес. большие деньги для крестьянской молодёжи.
И это не считая поставок оружия по линиям армии и ЦРУ.
С Египтом было вообще просто: США дало им военной помощи на 20 млрд. (это не проходило по «афганской статье», а «помощь дружественным странам»), а советское оружие из египетских арсеналов шло в Афганистан.
Китайское тоже шло, но скорее через Пакистан, а не из Китая напрямую.
Сами амеры называли Афганистан «войной по доверенности» — т.е. считали, что это США воевали — выдав доверенность моджахедам.
Кстати, поэтому странны надежды на войну афганцев против США — если не найдётся кто-то, кто будет платить 50 долл.в месяц.
Тем более что американцы принимают профилактические меры, практически узаконив производство героина и подняв тем самым жизненный уровень афганцев.
quote:
Originally posted by Паршев:
Оказывается, они большей частью сохранились там не с афгано-британских войн! Это была первая операция ЦРУ после ввода советских войск, ЦРУ переправило туда партию английских винтовок. Тогда ещё осторожничали, это уж потом массово советское оружие из Египта поставляли.
Источник — ссылка в книге Уткина (наш ведущий американист) на американскую статью, кому интересно, воспроизведу.
Ну Енфилдов по миру в свое время было едва ли не как Калашей сейчас. Не слишком-то удивительно. Их делали в больших количествах в частности в Индии. А ето уже недалеко.
Vovan-Lawer 18-04-2006 09:12Интересно, есть ли эти винтовки на складах ГРАУ, и если есть, то как их много ? Уж очень хочется себе такую.
гыруд 18-04-2006 09:32Я хоть и не склад грау, но могу оказать в этом вопросе помощь.
п-ф 18-04-2006 10:37«Бур» произошло от какого то «пур», что то на ихнем диалекте про винта, была статья и ссылка на нее в ИО.
Кто то рассказывал в Алабино, что в районе Архангельск — Северодвинск на руках полно официальных СМЛЕ и пулек к ним.
quote:
Originally posted by гыруд:
Я хоть и не склад грау, но могу оказать в этом вопросе помощь.
Цена, полагаю, нереальная ?
quote:
Originally posted by Simple:
Действительно в начале восьмидесятых на боевых в Афгане трофеями брали много Ли-Энфильда. Называли их почему-то Бурами. Я еще сам удивляся, более 80 лет прошло после английской окуппации, а они в таком хорошем сохране. АК было мало. С 1984 г. наоборот АК стало больше, винтовок единицы. Патроны якобы чешские были, на донце гильз надписей не было, только штриховка. Были и со стальными пулями. Борт БТР пробивался свободно. Афганцы очень меткие стрелки. У меня на глазах уже не молодой афганец на спор с первого выстрела перебил с открытого прицела из Ли-Энфильда на 50 м линию электропередач.
Так что версия может иметь свое подтверждение.
про провод на 50м с рук, из SMLE с открытого и наверное с рук — это <1 MOA, рядовая SMLE так как правило не стреляет,это ведь точность которой позавидует современная снайперская винтовка
патроны чешские S&B в .303 появились уже после развала соцлагеря, в соц времена незачем их чехам производить было, да к тому же в афган проще было или иракских или ПОФ 303 боеприпасов пакистанских натащить…
стальных пуль в 303 не видел — есть со стальным сердечником, борт как зачечено было можно и из Мосинского карабина бронебойным патроном взять если до 100м и если угол встречи под 90 — вопрос что будет потом со стрелком когда БМП огрызнется
Abu George 18-04-2006 15:28quote:
Originally posted by tov_Mauser:про провод на 50м с рук, из SMLE с открытого и наверное с рук — это <1 MOA, рядовая SMLE так как правило не стреляет,это ведь точность которой позавидует современная снайперская винтовка
Драчун как-то писал байку про то, что высокая точность, даже из изношенных «буров», достигалась полировкой головной части пуль. Полировались пули примитивным способом, используя складки между патронными гнёздами кожаных патронташей.
Simple 18-04-2006 19:24quote:
Originally posted by tov_Mauser:про провод на 50м с рук, из SMLE с открытого и наверное с рук — это <1 MOA, рядовая SMLE так как правило не стреляет,это ведь точность которой позавидует современная снайперская винтовка
стальных пуль в 303 не видел — есть со стальным сердечником, борт как зачечено было можно и из Мосинского карабина бронебойным патроном взять если до 100м и если угол встречи под 90 — вопрос что будет потом со стрелком когда БМП огрызнется
Ничего удивительного для человека всю жизнь прожившего в горах с оружием в руках нет. Стрелял он с упора, а сколько там МОА было, не измерял, диаметр провода линии электропередач может достигать 50 мм, а это более 3 МОА.
АК при обстреле с фланга БТР не пробивали, а Бур стальной пулей пробивал. При чем здесь мосинский карабин и БМП, тем более под углом 90 гр., когда речь идет о Ли-Энфильде и БТР.
Откуда у Вас данные, что карабин Мосина пробьет БМП, теоритические рассуждения или сами стреляли.
Патрон 7,62х54 от .303 Бритиш особенно не отличается.
Simple 18-04-2006 22:24quote:
Originally posted by Черномор:
Патрон 7,62х54 от .303 Бритиш особенно не отличается.
Может быть, кроме стальной пули.
DmiNik 18-04-2006 22:51quote:
Originally posted by Черномор:
Патрон 7,62х54 от .303 Бритиш особенно не отличается.
Британец слабее. Стальные пули (плакированные) патрона .303 встречал.
С уважением,
tov_Mauser 19-04-2006 14:25quote:
Originally posted by Simple:
Ничего удивительного для человека всю жизнь прожившего в горах с оружием в руках нет. Стрелял он с упора, а сколько там МОА было, не измерял, диаметр провода линии электропередач может достигать 50 мм, а это более 3 МОА.АК при обстреле с фланга БТР не пробивали, а Бур стальной пулей пробивал. При чем здесь мосинский карабин и БМП, тем более под углом 90 гр., когда речь идет о Ли-Энфильде и БТР.
Откуда у Вас данные, что карабин Мосина пробьет БМП, теоритические рассуждения или сами стреляли.
рассуждения практические — бронебойной пулей с сердечником борт поражается из М44
под углом под 90 слышал что и АК бронебойной поражает, но это не довелось проверить
стальная плакированная не возьмет ни из ЛЭ ни из Мосина
опять же сомневаюсь что пуля может 50мм кабель разбить 🙂
Simple 19-04-2006 22:50quote:
Originally posted by tov_Mauser:рассуждения практические — бронебойной пулей с сердечником борт поражается из М44
под углом под 90 слышал что и АК бронебойной поражает, но это не довелось проверить
стальная плакированная не возьмет ни из ЛЭ ни из Мосина
опять же сомневаюсь что пуля может 50мм кабель разбить 🙂
Не хочется уже обсуждать и что-то доказывать, то чем я был свидетелем более 20 лет назад. И речь идет не о 50 мм, просто он МОЖЕТ быть таким. Думаю был гораздо меньше. Просто это может понять тот, кто там был. На сим и закончим.
guns.allzip.org
ВИНТОВКА ЛИ ЭНФИЛД… Винтовка БУР
Всего же из Метрополии на юг Африки было поставлено за три года (с 1 июля 1899 по 1 июля 1902 г) 118 000 винтовок и 8500 карабинов всех типов (в основном Ли-Метфорд). Между Первой и Второй мировыми войнами винтовки стали обозначаться номерами. А винтовок данного типа было уже изготовлено 200 000 единиц.
История развития английской винтовки «Ли Энфилд» с 1895 года до наших дней. Ее преимущество и недостатки по сравнению с другими винтовками. Когда мы вошли в Афганистан у душманов из оружия были только легендарные «Буры», потом их американцы заменили на АК-47 и «Стингеры».
А ещё у буров были винтовки Маузер крохотного калибра 7,92, которые Луи Буссинар называл гуманным оружием. 2.Винтовки «бур» вообще не имеют отношения к бурам. Буры воевали с использованием своих старых ружей, а так же «Маузерами». А потом и англичане стали называть свои винтовки времён бурской войны «бурами».
«Бур-303» — легендарная винтовка, которой никогда не было в природе
Винтовки не самого высокого класса. Они были завезены в Афганистан в начале 20-го века англичанами, и дожили до конца 70-х годов. А поскольку они участвовали в англо-бурской войне, то назывались они «бурами».
Винтовка Lee-Enfield Мк I
Обычный «Маузер» которыйиспользовали буры и с котором потом немцы попёрлись в СССР, имел куда большую прицельную дальность, чем эти английские винтовки. И главное они забывают о том, что и немцы, и англичане, и американцы и в войну, в даже в 60-е годы делали ставку именно на карабины, а не на оружие под промежуточный патрон. Американцы всю ВМВ прошли с винтовкой «Грант», аналог нашего АКС. С нею же пошли во Вьетнам. У нас винтовки Мосина считались устаревшими уже до войны, а после войны их тут же заменили.
Дальше обзор по винтовкам Ли-Энфильд и Ли-Метфорд, которые подлым образом называют «бурами». Это всё равно, что мы бы называли винтовку Мосина – «немцем». Первое упоминание о винтовках «бур» встречается в связи с англо-бурской войной 1899-1902гг. Гораздо более распространёнными были винтовки «мартини-генри» — тоже крупного калибра, но уже казнозарядные.
Обзор английской винтовки Lee-Enfield
Для сравнения винтовок Ли-Метфорд участвовало порядка 140 000 (без учёта винтовок данного типа состоявших на вооружении колониальных частей). Хотя , они и есть ветераны, которые с честью прошли это испытание. Давайте поговорим об одном из афганских «мифов» — винтовке БУР, которая по словам очевидцев могла пробить не только бронежилет и каску, но и броню БТР . Что же это за оружие? Винтовка «Lee-Enfield Mk.1» выпуска 1895 года. Именно она являлась одной из распространенных видов оружия в этих краях. Имеется целый ряд модификаций данной винтовки.
Вторая часть названия – это город Энфильд, в котором размещалась оружейная фабрика, производившая винтовку. В это время и появились первые образцы данного оружия в Африке, Индии, Афганистане.
С 1892 г. британский винтовочный патрон .303 дюйма (7,71 мм) стал оснащаться бездымным порохом. Я видел душманские винтовки которые называли бурами. Я эту винтовку также видел.кремневое ружьё где то 1.70м,и БТР пробивала под любым углом.пуля была с нарезками по диагонали,сердечник был бронебойный.мы делали с него кернер для чеканок.
В Афгане все винтовки которыми стреляли духи называли бурами. Это теперь мы стали образованными и узнали, что больше всего у них в сараях валялось ли-энфельдоф. Штангеля не было, а потому Бур и все тут (а может и маузер). Однако, с введением кордита (бездымного пороха) в качестве стандартного наполнителя армейских боеприпасов, винтовка системы Ли-Метфорд оказалась маложивучей на службе из-за разгара канала ствола.
Позже эта винтовка также стала известна с неофициальным названием «Long Lee-Enfield» (Длинная Ли-Энфилд). Винтовка системы Ли-Энфилд унаследовала конструкцию Ли-Метфорд, но была адаптирована под стрельбу патронами с бездымным порохом. Винтовка системы Ли-Энфилд, также, как и Ли-Метфорд, снабжалась устройством отсечки магазина, который при включении блокировал подачу патронов из магазина в патронник.
Шомпола винтовка не имела. Для чистки и смазки канала ствола использовалась веревочная протирка, носимая в прикладе. Штык с тесачным клинком и рукояткой в деревянной оправе носился отдельно от винтовки, в специальных кожаных ножнах. Гладкоствольную модификацию винтовки Lee-Enfield калибра .410 с удовольствием приобретают и коллекционеры, и просто любители пострелять. Далее, с развитием магазинного заряжания, были приняты на вооружение модификации Lee-Enfield SMLE Mk.III и Lee-Enfield SMLE Mk.III*.
На базе SMLE No.4 Mk. I была создана снайперская винтовка
Винтовка, особенно в последней модификации, получилась в общем-то неплохой. Советские солдаты называли эту винтовку «Бур», о её точности и дальности стрельбы ходили легенды. Небольшая длина винтовки в рукопашном бою компенсировалась длинным штыком, который носился отдельно и пристегивался в случае необходимости.
Даже фроловка, гладкоствольное ружьё на основе русской трёхлинейной винтовки, имеет калибр поболее. Первоначально инженеры стремились полностью сохранить внешний вид боевой винтовки и вставляли в родной 10-зарядный магазин 3-х зарядный пружинный картридж.
Эта винтовка стала основным оружием английской армии вплоть до начала Второй мировой войны. Вооружались SMLE Mk.III и армии, входящие в Британское Содружество
2. Вооружать местных жителей боевыми винтовками и боеприпасами чревато. А вот мушкетами… пущай бузят. Перестрелять восставших можно издалека, дальность выстрела винтовки почти в 20 раз дальше «мушкетного». А куда девать бракованные или старые винтовки со стёртыми нарезами? Хотя это был; достаточно совершенный образец, он не получил широкого распространения в британских войсках и производился в основном на экспорт.
Именно в этот период появились на свет несколько образцов магазинных винтовок, которые будут служить солдатам своих стран следующие полстолетия. Можно смело сказать, что винтовка Lee-Enfield уже сама стала ярчайшей страницей военной истории прошлого столетия.
Кроме винтовки был разработан и карабин. Предком» этого специфического оружия стала английская винтовка Lee-Enfield. И даже в 90-е годы Германия и Израиль использовали автоматические винтовки калибра 7,62х51. Это : — «SMLE mk. III*» ; — «SMLE No.1 Mk.3» ; — «SMLE No.4 Mk.1»; — «SMLE No.5 Jungle Carbine» Было множество различных вариантов — снайперская винтовка, укороченная, для кавалерии и т.д.
Также интересно:
Боев
proslogogu.ru
Ли-Энфилд — WiKi
Винтовка Ли-Энфилд имеет продольно-скользящий затвор, она является универсальным образцом укороченного типа. Винтовка имеет пять нарезов на стволе, ход левый, шаг 240 мм. Затвор построен по типу винтовки Ли-Метфорда: запирание осуществляется не в передней, а в средней части затвора двумя боевыми выступами; рукоятка опущена вниз. Курок взводится в боевое положение при закрытии затвора. Предохранитель имеет вид поворотного рычажка, укреплённый слева ствольной коробки. Магазин вставной (отъёмный) на десять патронов (система Ли). На правой стороне ствольной коробки против окна находится замыкатель магазина, служащий для запирания патронов в магазине, чтобы стрелять, заряжая по одному патрону. Ложа сделана из двух отдельных частей: приклада и цевья. Шейка имеет пистолетную форму, приклад без мыска. Внутри приклада расположены три гнезда: одно служит для мелкой принадлежности, а два для облегчения. Приклад соединён со ствольной коробкой продольным болтом. Затыльник изготовлен из латуни. Шомпола нет. Ствольная накладка состоит из трёх частей. Антабок для ремня четыре. Слева от ствольной коробки расположено газоотводное отверстие, а с правой — газоотводная щель.
Штык
К винтовке прилагается штык с тесачным клинком, рукоять сделана из дерева. Длина клинка 430 мм. Штык крепится к массивному наконечнику цевья (не к стволу), носится отдельно от винтовки, весит 510 г, ножны для него — 205 г. Довольно большая длина клинка штыка объясняется стремлением компенсировать небольшую общую длину Ли-Энфилд 1904. [3] В позднейших модификациях мог применяться и игольчатый штык.
Достоинства
- Малая длина и небольшой вес.
- Высокая скорострельность.
- Магазин на 10 патронов.
- Хорошие баллистические данные.
- Прицел открытого типа и мушка хорошо защищены от наружных повреждений.
Недостатки
- Лишний замыкатель магазина. Убран в процессе модернизации.
- Устаревший патрон с закраиной.
- Запирающие выступы затвора удалены от патрона, из-за этого ствольная коробка получает значительную нагрузку на растяжение.
- Очень высокий уровень шума.
| Образец | No.1 Mk I | No.1 Mk III | No.4 Mk I | No 5 Mk 1 |
| Патрон: | .303 (7,7×56 mm R) | .303 (7,7×56 mm R) | .303 (7,7×56 mm R) | .303 (7,7×56 mm R) |
| Длина, мм: | 1260 | 1132 | 1129 | 1003 |
| Длина ствола, мм: | 767 | 640 | 640 | 478 |
| Масса, кг: | 4,19 | 3,96 | 4,11 | 3,24 |
Варианты и модификации
| Модель/Марка | Время эксплуатации |
|---|---|
| Magazine Lee-Enfield | 1895—1926 |
| Charger Loading Lee-Enfield | 1906—1926 |
| Short Magazine Lee-Enfield Mk I | 1904—1926 |
| Short Magazine Lee-Enfield Mk II | 1906—1927 |
| Short Magazine Lee-Enfield Mk III/III* | 1907 — настоящее время |
| Short Magazine Lee-Enfield Mk V | 1923—1926 (Trials Only) |
| Rifle No. 4 Mk I | 1939 — настоящее время |
| Rifle No. 4 Mk I* | 1941 — настоящее время |
| Rifle No 5 Mk I «Jungle Carbine» | 1944 — настоящее время |
| Rifle No. 4 Mk 2 | 1947 — настоящее время |
| Rifle 7.62mm 2A1 | 1965 — настоящее время |
- AIA M10 — модернизированный вариант под патрон 7,62х51 мм НАТО с пластмассовой ложей и прицельной планкой. Используют канадские рейнджеры[4]
Также существовали автоматические винтовки, переоборудованные в ручные пулемёты, конструкторов Чарльтона, Уо[en], Хоуэлла[en], Говарда Фрэнсиса[en], Ридерса[en] и Элкинса.
Первая модель «Ли-Энфилд», появилась в 1895 г. Её создали на основе винтовки «Ли-Метфорд» образца 1888 г., L — Lee (имя изобретателя Джеймса Париса Ли (англ.), который предложил удачную конструкцию коробчатого магазина и затворной группы винтовки) и Е — Enfield (то есть Энфилд — название города, в котором располагалась производившая винтовку The Royal Small Arms Factory («Королевская фабрика стрелкового оружия»)). При принятии на вооружение этот образец получил обозначение Lee-Enfield Мк I. Боевое крещение эта винтовка получила во время Второй англо-бурской войны.
В 1903 г. на вооружение британской армии приняли новую винтовку SMLE Мк I. Аббревиатура SMLE расшифровывается следующим образом: S — short («короткая»), М — magazine («магазинная») Главная её особенность — промежуточный между коротким кавалерийским карабином и полноценной пехотной винтовкой размер.
В 1907 г. на вооружение была принята винтовка SMLE Мк III, основное отличие которой — возможность зарядки с помощью обоймы. Аналогично модифицировали и более ранние образцы «Ли-Энфилд». В 1926 г. название этой превосходно зарекомендовавшей во время Первой мировой войны винтовки изменили на SMLE № 1 Мк III в соответствии с новой системой обозначения вооружения в британской армии.
Душман с винтовкой «Ли-Энфилд № 4» в провинции Кунар, август 1985 года.В 1941 г. на вооружение поступила новая винтовка семейства «Ли-Энфилд» — SMLE № 4, которая отличалась усиленной ствольной коробкой, более тяжёлым стволом, изменённым ложем и диоптрическим прицелом. В ходе Второй мировой войны появился также Lee-Enfield № 5 Jungle Carbine — укороченный карабин для ведения боевых действий в джунглях.
В США по заказу британского правительства производство винтовок наладили на заводе J. Stevens Arms Company[en] близ Чикопи-Фолс, штат Массачусетс (филиал Savage Arms Company). С марта 1941 по 1945 гг. на американском заводе было изготовлено 1 030 228 винтовок модели No. 4 Mk I[1].
С 1963 года Энфилдская королевская оружейная фабрика стала выпускать запасной комплект для полевой модификации винтовки модели No. 4 под стрельбу патронами 7,62 × 51 мм НАТО, включавший в себя ствол, патронник, магазин и отдельные элементы казённой части, заменявшиеся «на коленке», что позволяло пользоваться винтовкой в случае отсутствия штатных боеприпасов 7,7 × 56 мм[5].
В период Афганской войны 1979—1989 годов винтовка широко применялась афганскими душманами в вооружённой борьбе с ОКСВА[6]. Советские военнослужащие называли её «английская винтовка „БУР“»[7][8]. Зафиксирован случай сбития выстрелом из «Бура» советского военно-транспортного вертолёта Ми-8[9].
Информация в этой статье или некоторых её разделах устарела. Вы можете помочь проекту, обновив её и убрав после этого данный шаблон. |
- Великобритания Великобритания: принята на вооружение в Британской империи, включая доминионы и колонии, состояла на вооружении вплоть до 1950-х годов, когда на замену ей приняли на вооружение самозарядную винтовку L1A1.
- Канада Канада: на вооружении с 1916 года, после 1947 года передана на склады мобилизационного резерва, до 2014 года была на вооружении Канадских рейнджеров [10]
- Австралия Австралия
- Новая Зеландия Новая Зеландия
- Ирландия Ирландия: использовалась в ходе войны за независимость, после окончания которой винтовки остались на вооружении ирландской армии
- Италия Италия: некоторое количество было получено в ходе первой мировой войны; в конце Второй мировой войны, после капитуляции Италии осенью 1943 года, винтовки были получены по программе военной помощи, они использовались на флоте и затем были переданы на склады мобилизационного резерва. В 2005 году сняты с вооружения[11]
- Литва Литва: в 1924 году в Италии была закуплена партия винтовок и патронов к ним
- Германия Германия: в ходе Второй мировой войны, трофейные винтовки поступали на вооружение вспомогательных военизированных формирований: Lee-Enfield No.1 Mk.III — под наименованием Gewehr 281(e), винтовки Lee-Enfield No.3 Mk.I — под наименованием Gewehr 282(e) и винтовки Lee-Enfield No.4 Mk.I — под наименованием Gewehr 283(e). В частности, ими были вооружены подразделения «французской милиции» и значительная часть личного состава отрядов «Омакайтсе» на оккупированной территории Эстонии[12].
- Франция Франция: в ходе Второй мировой войны, использовались силами «Свободной Франции». Также использовались во время войны в Индокитае военнослужащими французских войск в Индокитае и в последующее время были переданы французским военным командованием на вооружение колониальных войск и вьетнамских подразделений[13]
- Индия Индия: после раздела Британской Индии в 1947 году, винтовки Британской Индийской армии поступили на вооружение индийской армии. В 2008 году командование индийской армии приняло решение о замене винтовок на более современное оружие, но в 2017 году они по-прежнему оставались на вооружении[14][15].
- Пакистан Пакистан: после провозглашения независимости Пакистана в 1947 году, винтовки поступили на вооружение армии Пакистана
- Израиль Израиль: некоторое количество винтовок имелось в распоряжении еврейских вооружённых формирований в Палестине ещё до провозглашения государства Израиль, в дальнейшем они использовались в ходе войны за независимость
- Мьянма Мьянма: после провозглашения независимости Бирмы в январе 1948 года винтовки Lee-Enfield No.4 остались на вооружении армии и полиции. Несмотря на замену этих винтовок в действующей армии автоматами HK G.3, винтовки используются для начальной стрелковой подготовки военнослужащих и хранятся на складах мобилизационного резерва, а также находятся на вооружении полиции[16]
- Федеративная республика Германия — после создания бундесвера, некоторое количество полученных по программе военной помощи из Великобритании винтовок Enfield No.4 Mk.I поступило на вооружение бундесвера под наименованием G61
- Нигерия Нигерия: после провозглашения независимости Нигерии в 1960 году, винтовки Mk.4, ранее находившиеся на вооружении колониальной полиции, остались на вооружении полиции Нигерии[17]
В бывших британских колониях, в странах Азии и Африки винтовки «Ли-Энфилд» использовались десятилетиями после окончания Второй мировой войны.
По состоянию на начало 2011 года значительное количество винтовок (в основном, поставленных в период после окончания Второй Мировой войны) по-прежнему использовалось вооружёнными военизированными формированиями в Африке[18].
ru-wiki.org