Лучшие турецкие ружья 12 калибра полуавтоматы. Отзывы о турецких ружьях

Так уж повелось, что под горячую руку русских охотников часто попадают турецкие охотничьи ружья. Отзывы о них могут быть как восторженными, так и весьма скептическими. И зачастую продукцию турецкой оружейной промышленности ругают за ее неспособность сделать хоть что-нибудь, дотягивающее до уровня цивилизованных стран. А зря, поскольку каждый 4-5-й танк блока НАТО вооружен именно турецким пулеметом Hatsan (причем этот концерн выпускает не только пулеметы, но и торпедные аппараты, скорострельные орудия и т. д.), а многие компании производят оборудование по европейским лицензиям. Так что критиковать турецкие ружья 12 калибра на основании стереотипов и предрассудков не совсем разумно.

Ружейные особенности

Своей оружейной школы в Турции нет, так что большинство товаров производится по итальянским технологиям, с применением соответствующих материалов и стандартов качества. Конечно, есть и собственные разработки, но далеко не все из них используют удачные технические решения, а некоторые следует отправлять в утиль сразу после сборки. Почему? В Турции около 300 компаний, занимающихся производством ружей (почти в каждом городе найдется по кооперативу), причем некоторые из них производятся «на коленке», из тех материалов, что случайно оказались под рукой.

Естественно, о каком-либо качестве и надежности в этом случае говорить не приходится. Поэтому турецкие гладкоствольные ружья лучше выбирать из «европеизированных» марок, например Stoeger. Еще одним критерием может служить наличие сайта компании. Если его нет, то, скорее всего, изделие собиралось дома и с применением технологий XIX века.

Отечественное или импортное?

Возникает вопрос: зачем покупать кота в мешке, если можно взять проверенные временем отечественные аналоги, а не турецкие полуавтоматические ружья? Если рассуждать с позиций «цена-качество» и не затрагивать технические особенности, то «турки» могут выступать заменой дорогому итальянскому оружию, поскольку в среднем они дешевле на 400-500 долларов, причем без заметного падения качества (итальянская лицензия + гарантия на некоторые виды ружей со стороны «макаронных» концернов оказывают свое живительное влияние). К тому же Stoeger’ы и Armsan’ы не так сильно страдают от основного недостатка отечественной оружейной промышленности – большого веса полуавтоматических ружей. Турецкие ружья-полуавтоматы легче примерно на 300-400 грамм, что во время ходовой охоты более чем ощутимо.

К тому же, в отличие от отечественных аналогов, турецкие модели не содержат в себе следов приладки, подгонки и т. п., что позволяет им уверенно поддерживать технологическое превосходство.

Механика полуавтомата

В то время как российские изделия используют только газоотводную автоматику, турецкие ружья 12 калибра - полуавтоматы, основанные на отдаче оружия и откате затвора буферной пружиной. Такая схема хуже справляется с отдачей, однако куда проще и не так привередлива к типам пороха. А, как известно, чем проще агрегат, тем труднее его ломать. Боеприпасы тоже не будут проблемой, поскольку стандартные российские патроны для турецкого оружия подходят (хотя ходят слухи об умельцах, заряжающих и самодельный боеприпас, который, естественно, откалиброван, но это риск, и идти на него надо сознательно).

Итого, получается эдакий импортный «эконом-класс» для тех, кому на американского или итальянского производителя не хватает средств, а отечественный уже порядком поднадоел.

Ниже рассмотрим самые известные (и доступные на просторах России) турецкие гладкоствольные ружья.

Stoeger 2000

Эта модель была выпущена в 2001 году компанией Stoeger SanayA.S., принадлежащей весьма известному концерну Beretta. Stoeger 2000 позиционировался как недорогое самозарядное ружье для любых целей (от армейских модификаций до, собственно, охотничьих).

Как уже говорилось выше, по качеству отделки «турок» уступает итальянской продукции, однако рабочая часть ружья (детали для которой производятся в Италии) не вызывает ни малейших нареканий.

Конструктивно Stoeger является клоном Benelli M1 Super 90, а значит, перенимает его инерционную автоматику, механизм работы пружины и т. д.

Еще одна особенность этого ружья заключается в том, что оно, как и многие турецкие пятизарядные ружья 12 калибра, вмещает в подствольный магазин только 4 патрона, а пятый заряжается прямо в патронник, поэтому иногда в емкости магазина пишут: 4 + 1.

Эта модель производится только 12 калибра, со стволами различной длины - от 47 до 76 см. Однако в России лучше всего прижилась версия с 71-мм стволом, сменными чоками и вентилируемой прицельной планкой. Ее вы, скорее всего, и встретите в магазине.

Escort PS

Ранее речь шла о том, что существуют турецкие ружья 12 калибра полуавтоматы, которые являются не копиями известных итальянских моделей, но собственными разработками турецких оружейников. Одним из удачных примеров подобной «инициативности» может служить марка Escort, производимая компанией Hatsan.

Escort выпускается в нескольких вариантах: Escort PS, Escort AS, Escort Shadow Grass и т. д. Некоторые из них выполнены в стиле Camo. Мы рассмотрим именно Escort PS, как наиболее распространенный и доступный.

Для перезарядки используется газоотводная автоматика, но с системой Smart Valve Position (позволяет использовать боеприпасы от спортивных до «супер-магнума»).

Ружье изготавливается под патрон 12-го или 20-го калибра (в этом случае будет пометка PS 20), с различной длиной ствола – от 66 до 76 см. Вне зависимости от калибра, цевье и ложе у этой модели выполнены из ударопрочного полиамидного волокна. Escort, как и классическое ружье турецкое пятизарядное (к примеру, Stoeger 2000, описанный выше), в базовой комплектации вмещает в подствольный магазин 4 патрона, плюс один в патронник. Однако эту емкость можно как увеличить до 7 + 1, так и уменьшить до 2 + 1 с помощью покупаемых аксессуаров. А для упрощения зарядки в Escort’е используется система быстрой перезарядки, позволяющая автоматически досылать патроны в патронник из магазина.

Bronko Hades

Bronko, производимый на заводе Ottomangus, так же как и почти любое ружье турецкое пятизарядное, был скопирован с итальянского образца, а именно – с Benelli Montefeltro.

Масса ружья, как и в случае с большинством «турок», невелика – 3,15 кг в незаряженном состоянии, с длиной ствола в 76 см, что делает его идеальным выбором для ходовых охот. Емкость подствольного магазина для патронов с длиной гильзы в 76 мм составляет 4 патрона, для 70-мм боеприпасов – 5.

Ствол «Бронко» имеет вентилируемую планку с антибликовым рисунком по всей поверхности. Благодаря ей, целиться намного удобнее и проще, поскольку не будет бликов и марева от ствола.

Исполнение ружья возможно либо с деревянным прикладом и цевьем (материал – турецкий орех), либо с пластиковым. В результате владелец «Бронко» получает качественное и надежное ружье, с проверенной временем конструкцией, без лишних изысков, чем и отличаются турецкие ружья 12 калибра (полуавтоматы).

В любом случае, несмотря на простоту и некоторую внешнюю «топорность», можно быть уверенным в том, что ни на одной детали, напрямую влияющей на точность и надежность оружия, производитель не сэкономил.

Companion E

Многие рассмотренные нами турецкие пятизарядные ружья 12 калибра являются копиями известных итальянских. Так и Companion E – турецкий аналог Beretta A301.

Перезарядка осуществляется с помощью газоотводного механизма, выпускается для 12-го или 20-го калибра. Длина ствола – 76 см, причем она может быть увеличена с помощью удлинителя ствола. Заявленная масса разряженного ружья – 3 кг, что весьма немного (а на 20 – так вообще игрушка). Как и положено всякому турецкому «клону», сталь закупается в Европе и обрабатывается на компьютеризированных станках, что гарантирует надежность оружия и его высокое качество. Однако у него есть и свои недостатки – внутренние поверхности дерева и металла обработаны куда хуже, чем у «европейца», но на приемлемом уровне. Пластиковый УСМ может и развалиться при стрельбе, но подобные случаи (так же как недосыл или клин) встречаются весьма редко.

Турецкие ружья 12 калибра двустволки

Последним в этом импровизированном «оружейном смотре» будет двуствольное ружье от компании Huglu: Huglu 103B BL 12 калибра, гладкоствольная «вертикалка» из Турции. Длина ствола ружья – 76 см. Вертикальный ствол заметно увеличивает обзорность, а селектор для переключения стволов делает процесс стрельбы куда более удобным. Также следует отметить его отличную балансировку, которой отличаются турецкие ружья 12 калибра. Двустволки турецкого производства, и Huglu в том числе, комплектуются деревянным прикладом из турецкого ореха. Ружье требует большого внимания, его следует постоянно чистить и смазывать, чтобы избежать заклинивания механизмов и иных неприятностей. Да и для порядка и самоорганизации полезно.

Благодаря его весу, этот ствол можно использовать при охоте в условиях передвижения на большие расстояния. В основном из него стреляют птиц, однако это ружье можно использовать и для охоты на зайца или каких-либо других мелких животных.

Вместо послесловия

Турецкие ружья 12 калибра (полуавтоматы или нет), по отзывам любителей оружия, все увереннее завоевывают свою нишу на российском оружейном рынке. Начав с совершенно ненадежных «стреляющих палок», турки с помощью европейских технологий смогли создать доступный и надежный гладкоствольный полуавтомат. Хотя у турок нет своей оружейной школы, а их изделия-клоны не такие изящные и лощеные, как европейские, они не отстают по качеству сборки и изготовления основополагающих деталей. Поэтому ружья турецкого производства и даже собственные наработки предприимчивых турок достойны пристального внимания охотников постсоветского пространства.

fb.ru

Полуавтоматическое ружье «Montefeltro Beccaccia 20».

Полуавтоматическое ружье «Montefeltro Beccaccia» 20-го калибра с исключительными динамическими характеристиками оружия и малой массой.

Такой желанный, но одновременно с огромным трудом добываемый трофей... Бекас появляется и исчезает, как призрак, стремительно прочерчивая в небе невероятные траектории. Чтобы охотиться на эту птицу, требуются не только мгновенная реакция, но и ружье, способное стрелять широким и равномерным снопом дроби. Ружье должно быть легким, хорошо управляемым и посадистым, а стрелок обязан обеспечить мгновенную наводку без инерционного движения при следовании за целью.

Необходимость стрелять влет (обычное дело при охоте на этого виртуоза скоростного полета) требует от охотника навыка стрельбы по быстродвижущейся цели. Кроме того, когда охота ведется в труднопроходимых угодьях, преимуществом будет пользоваться стрелок с более легким ружьем.

В настоящее время имеются технологические возможности создавать очень легкие ружья 12-го калибра, и именно компания «Benelli» спроектировала одну из самых легких в мире моделей, специально предназначенных для охоты на бекаса.

Тем не менее, для тех, кто хочет наслаждаться еще более управляемым и легким оружием, для тех, кому нравятся еще более изящные и элегантные линии и формы, компания «Benelli» предлагает новое полуавтоматическое ружье, предназначенное для охоты на пернатого царя болот, – «Montefeltro Beccaccia» 20-го калибра.

Это калибр, на котором всегда можно оценить действительные способности каждого охотника, проверить его мастерство и меткость. Спортивный дизайн, легкость, маневренность, более обтекаемые формы - все это привлекает в оружии 20-го калибра. Именно эти ружья являются идеальными для удовлетворения индивидуальных потребностей охотников, которые отдают предпочтение элегантности и спортивности и, кроме того, способны оценить преимущества меньшего калибра с точки зрения легкости и управляемости.

В модели «Beccaccia 20», первом полуавтоматическом ружье этого калибра, сохранены механика и ствольная коробка других моделей серии «Montefeltro» 20-го калибра, однако это ружье отличается стволом, использованной древесиной и магазином. В частности, в ней уменьшена длина магазина (он рассчитан только на два патрона), что привело к необходимости пересмотреть форму и длину цевья – оно стало более коротким. Обновленный же дизайн способствует большей простоте вскидывания оружия и помогает погасить инерционное вздергивание ствола.

Ствол с патронником «Magnum» имеет длину 61 см и обеспечивает возможность стрелять любыми снарядами с навеской до 36 граммов свинца. Такой ствол является наилучшим компромиссом между уменьшенными размерами и баллистическими характеристиками. На стволе устанавливаются сменные «длинные» чоковые сужения «Criochoke» и прицельная планка, выполненная из углепластика. Благодаря удлиненному плавному сопряжению диаметров под цевьем и дульной части ствола, а также криогенной обработке чоки «Criochoke» (в комплекте с ружьем поставляются три чоковых сужения – получок, цилиндр с напором и цилиндр) имеют большую долговечность и обеспечивают более широкую и равномерную осыпь.

Прицельная планка из углепластика уменьшает массу ствола и практически устраняет явление «миража», которое возникает в результате сильного перегрева ствола в процессе стрельбы длинными сериями выстрелов. Кроме того, система анкерного крепления прицельной планки к стволу способствует тому, что ствол вибрирует при выстреле без значительного воздействия на прицельную планку. При разогреве ствол подвергается однородному расширению без каких-либо «ограничений» со стороны перемычек крепления прицельной планки. Подобное конструктивное решение обеспечивает большую равномерность осыпи снаряда и меньший сдвиг точки поражения при нагревании ствола.

Ствол модели «Beccaccia» заимствован из модели «Montefeltro» и имеет интересную особенность, обеспечивающую постоянную точность стрельбы. Почти абсолютно у всех полуавтоматических ружей ствол соединяется с коробкой при помощи хвостовика, который входит внутрь ствольной коробки и блокируется на посадочной поверхности передней серьгой, которая, в свою очередь, крепится на магазине или же на его удлинителе.

От соединения «хвостовик – ствольная коробка» зависит «стабильность» взаимного положения ствола и коробки как при повторяемых разборке – сборке ружья, так и между повторными выстрелами. Разработчикам «Benelli» удалось уменьшить зазоры указанного соединения путем установки проставки, создающей упорную поверхность, взаимодействующую с торцом ствольной коробки.

Кроме того, была увеличена поверхность хвостовика, т.е. увеличена поверхность контакта ствола и коробки.

Укороченный магазин, цевье меньших размеров, а также прицельная планка, выполненная из углепластика, уменьшают массу оружия и способствуют фактическому смещению центра тяжести, что обеспечивает быстроту вскидывания и маневренность ружья. Помимо этого, при смещенном назад центре тяжести модель «Montefeltro Beccaccia» имеет меньшую инерционность при вскидке и поводке ружья за движущейся целью и значительно более высокую скорость прицеливания.

Ружье, предназначенное для охоты на бекаса, должно мгновенно вкладываться в плечо и обеспечивать естественное прицеливание. Дизайн приклада и ствольной коробки способствует тому, что пальцы стрелка свободно ложатся на спусковой крючок, а рука и плечо стрелка в меньшей степени подвержены воздействию ударов и трения в результате отдачи. Кроме того, благодаря соответствующей форме спусковой скобы из углепластика, указательный палец охотника быстро и легко находит спуск, а сама стрельба может вестись даже в перчатках. Узел ударно-спускового механизма, выполненный из технополимерных материалов, имеет массу, меньшую, чем масса УСМ, в большинстве случаев применяемых на полуавтоматических ружьях. Однако, в отличие от металлических УСМ, узел, установленный на данной модели, имеет значительно большую устойчивость к истиранию и ударам и не теряет свой цвет в результате постоянного трения.

На ружье применяется традиционная для компании «Benelli» автоматика, обеспечивающая возможность использования широкой гаммы боеприпасов без проведения какой-либо регулировки. Кроме того, следует подчеркнуть, что механика «Benelli» является мировым стандартом надежности функционирования и скорости перезаряжания, что чрезвычайно важно для охоты на бекаса, когда бывает необходимо произвести подряд несколько выстрелов.
Являясь одной из последних разработок компании, модель «Beccaccia 20» вобрала в себя все технологические достижения, направленные на улучшение потребительских свойств оружия. В частности, используется выполненная из нержавеющей стали возвратная пружина затвора, а также нержавеющая трубка-держатель пружины, закрепленная сзади при помощи резьбовой гайки, к которой приварена анкерная тяга приклада.

Торцевая колпачковая гайка обеспечивает возможность доступа внутрь трубки держателя пружины, облегчая процедуру ее очистки, а также, при необходимости, замены самой пружины.

Модель «Beccaccia 20» была разработана для использования в сложных условиях, таких как густой лес или заросли кустарника. Именно по этой причине на древесину ореха приклада и цевья нанесен поверхностный слой отделки, особо устойчивый к царапинам и воздействию влаги. Данный тип отделки в виде полимерной пленки, получивший название «Elegance System», имеет не только функциональные достоинства, но и эстетические, поскольку подчеркивает изящество прожилок древесины и оттеняет ее цветовую гамму.

Как и все другие ружья производства «Benelli», модель «Beccaccia 20» может поставляться с комплектом регулировки погиба, позволяющим в значительной степени подогнать ружье для охоты на болотного аса. Как известно, при охоте на бекаса большую роль играют быстрота вскидывания ружья и мгновенное прицеливание.

Среди достоинств этой новой модели компании «Benelli» – исключительные динамические характеристики оружия и малая масса. Не следует забывать, что более легкое ружье означает не просто «менее тяжелое». Такое ружье означает и более высокий КПД оружия. По этой причине, а также благодаря возможности лучшего прицеливания по цели, находящейся в движении, данная модель может эффективно применяться на всех видах ходовой охоты не только в чаще леса, но и в любых других угодьях. Высокие баллистические характеристики, ствол длиной 61 см в сочетании с уже упомянутыми динамическими показателями и незначительной массой могут стать определяющими и для результативной охоты с собакой.

Преимущества ружья Montefeltro Beccaccia 20.


Меньшая деформация дроби
Внутренний профиль чоковых сужений был спроектирован таким образом, чтобы гарантировать меньшую степень деформации дроби и более равномерное распределение снаряда. Лучшие аэродинамические характеристики отдельных дробинок с меньшей степенью деформации обеспечивают меньшее замедление внешнего слоя дроби, в результате чего большее количество дробинок следует по начальной траектории без изменения направления, которое может произойти по причине отклонения дробин от начальной сферичности. Таким образом, у осыпи дроби будет больший диаметр, а, сохраняя большее количество недеформированных дробин, осыпь будет формировать не только более широкий, но и более однородный сноп.

Всегда точный и выверенный выстрел
Особая система анкерного крепления прицельной планки, выполненной из углепластика, позволяет стволу свободно вибрировать и расширяться, как если бы на нем не было планки. При этом соединительная система ствола и коробки гарантирует большую точность и выверенность стрельбы, поскольку, благодаря особенностям крепления прицельной планки, ствол и коробка лишь в незначительной степени ощущают воздействие от перегрева ствола. При этом гарантируется более широкий и однородный сноп дроби, что приводит к значительному повышению возможности поражения.

Я выстрелю первым
Уменьшение длины магазина и цевья в сочетании с установкой прицельной планки из углепластика делают ружье (несмотря на длину ствола 61 см) чрезвычайно легким и способствуют смещению центра тяжести назад. В результате оружие, имеющее высокие характеристики наводки, можно быстро вскинуть в плечо. Дизайн приклада и возможность регулировки погиба в соответствии с индивидуальными потребностями охотника, способствуют тому, что ружье, помимо быстрого наведения, можно корректно выровнять по цели после вскидывания. Первый выстрел совершается быстрее благодаря особой форме спусковой скобы, которая не мешает движению пальца при установке на спусковой крючок. Устройство цевья облегчает наводку и помогает препятствовать «вздергиванию» стволов в результате отдачи.

Легкое, как перышко
Снижение массы в результате уменьшения размеров узла магазина и цевья, а также прицельная планка, изготовленная из углепластика, позволили получить ружье массой менее 2500 граммов, которое, благодаря смещенному назад центру тяжести, отличается непревзойденными динамическими характеристиками.

Это мой размер
Возможность свободно и без помех стрелять любыми патронами 20-го калибра, которые обычно используются на охоте, в сочетании со взаимозаменяемостью чоковых сужений и способностью изменять погиб приклада позволяют адаптировать ружье к потребностям охотника и его индивидуальным физическим данным.

Быстрое, как молния
Проведенные эргономические исследования, результатом которых стала разработка форм и линий ствольной коробки и деревянных элементов ложи, умеренная масса и смещенный назад центр тяжести, а также возможность подогнать ружье по антропологическим данным охотника, придают данному оружию великолепные динамические характеристики. Прежде всего, это управляемость, простота наводки и возможность противодействия подброса ствола в момент выстрела.

И не только в лугах и болотах


Легкая и компактная, модель «Beccaccia 20» идеально чувствует себя и в лесу. Кроме того, это ружье, которое может гарантировать прекрасные результаты на всех видах ходовой охоты, будет по достоинству оценено всеми, кто предпочитает легкое оружие. В зависимости от конфигурации это полуавтоматическое ружье идеально показывает себя не только на бекасиной, но и любой другой ходовой охоте, когда в зависимости от быстроты стрельбы и характеристик снопа дроби результатом может стать либо «яблочко», либо «молоко».
Меняя чоковое сужение, ствол длиной 61 см может «подгоняться» под все виды охоты, на которых используется модель «Montefeltro Beccaccia». Кроме того, для тех, кто желает «чего-то большего», имеется конверсионный комплект, позволяющий использовать все стволы серии «Montefeltro».

Красота – это реальность
Сдержанные, но в то же время обтекаемые формы модели «Montefeltro Beccaccia», которые идеально сочетаются с отделкой и эстетическим решением деревянных элементов ложи, подвергнутых обработке по технологии «Elegance System», позволяют определить эту модель как один из самых удачных примеров с эстетической точки зрения. Внутреннее хромирование стволов, чоковые сужения «Criochoke», современные технологические решения, реализованные на кинетической пружине и держателе пружины, обработка поверхностей металлических деталей и деревянных элементов способствуют повышению устойчивости модели к агрессивным условиям окружающей среды и простоте проведения технического обслуживания.

«Benelli System»
Гениальная система запирания с инерционным спуском (простая, прочная, с высокой скоростью технологического цикла и невосприимчивая к скоплению углеродистых отложений, типичных для всех других систем запирания) и узел УСМ с переменной геометрией являются в некоторой степени символами технологического совершенства «Benelli System», которые воплощает философию компании «Benelli». Основа этой философии состоит в простоте и концептуальной оригинальности в сочетании с особой тщательностью проектирования и изготовления каждой детали и всего изделия полностью, в умелом применении самых современных технологий, которые способны создавать настоящие произведения искусства.

Технические характеристики ружья Montefeltro Beccaccia 20.


Тип. Полуавтоматическое ружье с роторной системой запирания, механизм инерционного спуска, роторный затвор.

Калибр. 20/76, может стрелять всеми патронами 20-го калибра и патронами «Magnum» в соответствии со стандартами CIP.

Узел УСМ. Съемный пакет, усилие спуска от 22 до 28 N, ручной поперечный реверсивный предохранитель, автоматический предохранитель от стрельбы очередью, автоматический предохранитель от стрельбы при неполностью закрытом затворе, механизм «cut-off» магазина, корпус УСМ выполнен из технополимерного материала методом литья.

Материалы. Ствольная коробка выполнена методом ковки из легкого сплава, кованый ствол с хромированным каналом, выполненный методом холодной ковки, и хромированный узел затвора.

Ложа и цевье. Древесина ореха с отделкой по технологии «Elegance System», затыльник для поглощения отдачи, комплект регулировки погиба, антабка быстрого отстегивания.

Размеры и масса. Длина 115 см, длина приклада 36 см, погиб гребень/пятка (заводское изготовление) 35/55; масса менее 2500 граммов.

Магазин. Трубчатого типа на 2 патрона 20/70 или 20/76.

Стволы. 61 см; прицельная планка из углепластика, хромированный канал ствола, чоковые сужения «Criochoke» серийной поставки размерами получок, цилиндр с напором и цилиндр.

Кофр. Из ABS, комплект чоковых сужений с ключом, комплект для регулировки погиба, антабки быстрого отстегивания, инструкция по эксплуатации, флакон ружейного масла «Бенелли»
 

mensby.com

20 калибр обзор моделей

Borya72 22-04-2010 22:40

имея МЦ 20-01 задумался о полуавтомате в данном калибре. стал просматривать интернет и обнаружил для себя что кроме "Сайги" ничего и нет. поскольку от оружейных магазинов нахожусь далеко прошу просветить уважаемых форумчан: есть ли наши полуавтоматы в 20 к? и какие из иномарок? заранее спасибо всем кто откликнулся

Mikhey_Omsk 23-04-2010 07:50

Бенелли монтефельтро есть))

Andrey69 23-04-2010 09:23

Ата Arms Компаньон 20к в "Стрелке" на пр-те Мира д.103

баба_маня 23-04-2010 19:29

хатсан эскорт видел в 20-м калибре.
но по моему убеждению двадцатка должна быть двуствольной... самозарядка не так тяжела и в 12 калибре, и используется обычно в таких условиях, где тяжёлый патрон не будет лишним, а вот двустволка на мелочь и для длительной ходьбы - самое то, что нужно, особенно если легавая или спаниелька работает.

Borya72 23-04-2010 21:07
quote:
двадцатка должна быть двуствольной

брал в руки двустволку-не лежит как-то(ИЖ-58). хотя обманул - ТОЗ-34 как влитой сел, глаза зажмурил, вскинул как раз по мне.Хищник-ррр 24-04-2010 10:36
quote:
Originally posted by Borya72:

поскольку от оружейных магазинов нахожусь далеко прошу просветить уважаемых форумчан: есть ли наши полуавтоматы в 20 к?



Вот как раз сижу и разглядываю МЦ 25-20,которое делается на заказ.
Весит 3,4кг.7-мизарядное с трубчатым в прикладе магазином. Двигатель газовый. Ствол 650мм "мёртвый" и с сужением 0,5мм.Для зимы в самый раз:гильзы подбирать легко.

Тяжеловат, кусучая наверняка цена, заказ,по утям на одних гильзах раззор, а патроны с астрономическими ценами.
Удачи.

------------------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".

Хищник-ррр 24-04-2010 10:42
quote:
Originally posted by Borya72:

брал в руки двустволку-не лежит как-то(ИЖ-58).


Ну приклад можно и другой смастырить. И конфетка получится.

quote:
Originally posted by Borya72:

хотя обманул - ТОЗ-34 как влитой сел, глаза зажмурил, вскинул как раз по мне.


Берите не задумываясь раз так. По-моему 2-дулка всегда была, есть и останется самым достойным ружьём.К этому пришёл через МЦ 21-12.

------------------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".

баба_маня 24-04-2010 21:01
quote:
Вот как раз сижу и разглядываю МЦ 25-20

забыть как страшный сон при ТАКОМ весе и той цене, что я предполагаю...Хищник-ррр 25-04-2010 10:11
quote:
Originally posted by баба_маня:

забыть как страшный сон при ТАКОМ весе и той цене, что я предполагаю...



Канееешна. Потому и написал минусы, куда вес отнести упустил.

Borya72 25-04-2010 17:15

дык хоцца все-таки 20к. а тоз-34 в 20 найди еще. был один-да ушел пока меня по командировкам пихали

Хищник-ррр 25-04-2010 18:18
quote:
Originally posted by Borya72:

дык хоцца все-таки 20к. а тоз-34 в 20 найди еще. был один-да ушел пока меня по командировкам пихали


В тему "Аккар Алтай" обращался. Это про турецкое ружьё.Самозаряд-газовод. Так вот, там дали адрес:
"Есть такая машинка и в 20К. На сайте "Ижевского Арсенала" видел."
Удачи.

баба_маня 25-04-2010 18:23

т-34 в 20-м калибре тоже не лёгкий, а двадцатка тяжелее 2.8 кг не имеет смысла, проще и дешевле 12-й купить.

Borya72 25-04-2010 18:45

12 для меня (64 кг с мокрыми трусами) слишком мощное. и звук выстрела громче и отдача как с пушки

Хищник-ррр 25-04-2010 19:00
quote:
Originally posted by баба_маня:

т-34 в 20-м калибре тоже не лёгкий, а двадцатка тяжелее 2.8 кг не имеет смысла, проще и дешевле 12-й купить.


Кому как, а вольному воля.

Borya72 25-04-2010 21:08

А вот такой вопрос: с Ижевского Арсенала оружие кто-либо заказывал из форумчан? а то как в классике, утром деньги а стулья вечером. и как спецсвязь мне доставлять будет в мою деревню выбранное по инету ружжо?

баба_маня 25-04-2010 21:20
quote:
12 для меня (64 кг с мокрыми трусами) слишком мощное

я не очень тяжелее, отдача 12х76 переносраносится без проблем. главное - подобрать ложу под ваше телосложение. из плюсов 12-го бОльший выбор оружия, ЗНАЧИТЕЛЬНО больший выбор боеприпасов.
мне очень нравится 20-й калибр, но смысл он имеет только с целью снижения массы оружия, ибо экономия пороха и дроби на выстрел в современных условиях не актуальна - есть специальные пороха и пыжи, позволяющие нормально стрелять 24 гр. из 12 калибра.Хищник-ррр 25-04-2010 21:34
quote:
Originally posted by Borya72:

А вот такой вопрос: с Ижевского Арсенала оружие кто-либо заказывал из форумчан? а то как в классике, утром деньги а стулья вечером. и как спецсвязь мне доставлять будет в мою деревню выбранное по инету ружжо?


А это вам надо в ту тему обратиться. Там наверняка всё разъяснят.

Хищник-ррр 26-04-2010 18:24
quote:
Originally posted by Borya72:

12 для меня (64 кг с мокрыми трусами) слишком мощное. и звук выстрела громче и отдача как с пушки


quote:
Originally posted by Borya72:

у кого есть опыт эксплуатации данного ружья, поделитесь инфой...


Мммдаа-а.В сухом весе то 3 кг,а ещё + 5 патронов в ружье. Ну положим не 5,а 3 всунете. Для 18-20км натренируетесь на эту тяжесть. Ну а вхудшем случае проводите "разведку боем" днём с МЦхой, а с вечера на сидьбу с "Алтаем".

------------------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".

sks19 26-04-2010 19:05

Есть двадцатки с длиной стволов 63, 67, 71см. Что дает разница в длине стволов?

ДЕМ 26-04-2010 19:20
quote:
Что дает разница в длине стволов?

Уменьшение дульного давления и, как следствие, несколько лучшие показатели боя. Но при современных порохах и магазинных патронах разница ИМХО несущественна. Зато при более коротких стволах ружье более лёгкое и поводистое. Для охоты из-под собаки я бы взял 20ку со стволами 63.Borya72 26-04-2010 19:46

Аккар Алтай в 20 к. Нет в наличии...

Хищник-ррр 27-04-2010 07:08
quote:
Originally posted by ДЕМ:

как следствие, несколько лучшие показатели боя.


Извиняюсь за бесцеремонность и позволю себе наглость расшифровать.
1.Кучность -- попадание Н-го количества дробин в 76см-й круг.
2.Резкость -- глубокие пробоины от дроби в щите из досок сосны (ивы, осины) 5-7 диаметров.
3.Постоянство боя дробью не только согласованной по дульному срезу, но и другими N-ми оного:равномерность осыпи (отсутствие окон или отсутсвие "кучек" пробоин, постоянное количество поражённых долей 100-дольной мишени от выстрела к выстрелу),сохранение "кучи" или густоты центра осыпи, глубина пробоин. Хотя последнее зависит во многом и от комплектующих патрона.
Вообщем, вся эта совокупность и есть показатели боя ружья.

------------------
"Один выстрел--один дичь!"
С почтением "Хищник-ррр".

Хищник-ррр 27-04-2010 07:10
quote:
Originally posted by Borya72:

Аккар Алтай в 20 к. Нет в наличии...


Он бы вам подошёл.

sks19 28-04-2010 16:40

quote:
_______________________________________________________________
при более коротких стволах ружье более лёгкое и поводистое. Для охоты из-под собаки я бы взял 20ку со стволами 63.

А на крупняк с короткими стволами как?

баба_маня 28-04-2010 20:34
quote:
А на крупняк с короткими стволами как?

Замечательно!!! длинные стволы нужны только для дымного пороха или медленногорящих порохов для магнум патронов. а 63 см для 20 калибра это весьма длинный ствол, для нормальных (не магнум) порохов более чем достаточно!
]
quote:
1.Кучность -- попадание Н-го количества дробин в 76см-й круг.

не количество, а процент от общего числа дробин в снаряде.
sks19 29-04-2010 17:19

quote:
________________________________________________________________________
Замечательно!!! длинные стволы нужны только для дымного пороха или медленногорящих порохов для магнум патронов. а 63 см для 20 калибра это весьма длинный ствол, для нормальных (не магнум) порохов более чем достаточно!
__________________________________________________________________________

Вот спасибо, бум знать.

Хищник-ррр 30-04-2010 13:19

Здравия желаю, форумчане.

quote:
Originally posted by баба_маня:

не количество, а процент от общего числа дробин в снаряде.


Да,но сначала надо подсчитать количество дробин в этом круге, а потом соотношением определим кучу от общего числа дроби в снаряде.

баба_маня 30-04-2010 19:37

сначала надо взять патрон... потом мишень, потом ружжо зарядить...

Doctor Psyho 01-05-2010 12:08

Мароччи А-20 есть вроде в ИжАрсенал за 39 тыр.
Бенеллия Дуче ди Монтефельтро за 75 тыр бывает в природе.

------------------
Всем привет и удачи !!!«BR»

vetdoctor 17-05-2010 12:15

Двустволка АТА АРМЗ SP выпускается в 20 калибре. Фирма делает с разными стволами, но в Москве в продаже почему-то только с 76 см стволами предлагают. Это испытанная временем и очень прилично сделанная копия Беретты-686. Цена была чуть более 40 т.р. Если для Вас не очень дорого, то берите и не пожалеете. Удачи. С уважением, д-р Б.

Doctor Psyho 19-05-2010 01:02
quote:
Вот вам и мц20-01.635+0.5дс

Есть и у меня такой.
С января , потихоньку , привожу к нормальному бою.
Может и приведу. А с целесообразностью его "содержания в конюшне" - буду определяться по результатам отстрела Мароччи А-20 , грозятся на следующей неделе уже привезти. Правда за 44450 рр.Отложил 12 типов патронов, есть и еще , но вне зачета. Уж сравнивать с МЦетом , так сравнивать !!!
По поводу Мароччи А-20 видимо темку создам новую здесь , с фото мишеней и т.п..
Сообщусь .

------------------
Всем привет и удачи !!!«BR»

Хищник-ррр 01-06-2010 19:49
quote:
Originally posted by баба_маня:

сначала надо взять патрон... потом мишень, потом ружжо зарядить...



Ну а как же?И сразу в цель.

В литературе оба варианта определяют "кучу".

NarComDiv 03-06-2010 19:52

Недавно получил Мароччи А-20.
Отстрелял.
Результаты в теме Мароччи в России.
Завтра пойду с МЦ 20-01 стрелять пулей.

------------------
Уходя гасите всех. «P»

Doctor Psyho 05-06-2010 12:50
quote:
Завтра пойду с МЦ 20-01 стрелять пулей.

Мой МЦет делал сын Йети.
он умеет говорить , но руки у него растут..... Даже есть ими может , и наверняка пить !

------------------
Всем привет и удачи !!!«BR»

guns.allzip.org

Ружьё 20 калибра

audentes 18-01-2015 21:12

Уважаемые знатоки! Подскажите, что из "паяных труб" сейчас можно купить в 20 калибре. Ценник до 40-50.
Попадался ИЖ-58, но совсем ушатаный весь в раковинах, и тоз34, но вес у него показался больше чем тоз34 в 12калибре, реально тяжеленное.
пытался найти Huglu 202, но у нас в ЮФО вроде таких нет, может какую модель вниманием обошел?

Крестовский 18-01-2015 21:59
цитата:
Originally posted by audentes:

Попадался ИЖ-58, но совсем ушатаный весь в раковинах


Так можно поискать неушатанного...

Виталий А 18-01-2015 22:11

На собственной колодке из от. ничего не найдете в эту цену.

audentes 19-01-2015 15:14
цитата:
Изначально написано Виталий А:
На собственной колодке из от. ничего не найдете в эту цену.

Империческим путём уже понял, а кокое есть отечественное ещё в 20 калибре на колодке 20 калибра?audentes 19-01-2015 15:16
цитата:
Изначально написано Крестовский:

Так можно поискать неушатанного...


Второй год ищу, с обострениями в поиске 1-2 раза месяц

баба_маня 19-01-2015 15:32
цитата:
Originally posted by audentes:

а кокое есть отечественное ещё в 20 калибре на колодке 20 калибра?



разве мц5... но вес его со стальной колодкой тоже не шутейный. а ценник вообще от автомобиляBitteR 19-01-2015 16:55

Турки были вертикалки. Должны в бюджет попасть с запасом даже сейчас. У меня турецкий "Браунинг" аккуратненькое ружье, железное, правда приклад красивый доломал, надо от ИЖ-27 врезать наверное.

PalFed 19-01-2015 20:24
цитата:
Originally posted by audentes:

что из "паяных труб" сейчас можно купить в 20 калибре. Ценник до 40-50.




фото хостинг

Позвоните в "Левшу":
http://piterhunt.ru/scripts/forum/showthread.php?t=76008

Автор той темы, весьма уважаемый в Питере охотник и тренер и слов на ветер бросает Ценник на фото доновогодний.

баба_маня 19-01-2015 20:30

нима их пока. на конец февраля планируются

magcyril 19-01-2015 21:21

Вроде как есть доставка спец связью
http://www.nobninsk.ru/shop/gl...deluxe-578.html

Самовывоз из Королева, МО
http://sledopyt.su/catalog/4352/51899/

Еще попробуйте написать на форуме участнику с ником IzhG, будут ли у них турецкие 20-ки on Khan, Sibergun, Dickinson и когда.

А так проще будет найти 16-й калибр среди бу. По весу могут быть варианты как минимум не хуже турецких из стали, а то и более привлекательные, чем турецкие 20-ки.

audentes 19-01-2015 22:45

Спасибо! сильно кругозор расширили! Спасибочки! А из горизонталок что есть?! просветите мой колхоз!!!!!!!!!!!!!

magcyril 20-01-2015 12:28

В таком бюджете, если новое http://www.nobninsk.ru/shop/gl...z-ringneck.html

Только вес у него как у 12-го, смысла нет совсем.

А так новых горизонталок в принципе мало, а в 20-м больше и не припомню, кроме МР 43. Если только много дороже из итальянцев от 200 тыс.

PalFed 20-01-2015 03:34
цитата:
Originally posted by audentes:

А из горизонталок что есть?



Что то было из Хуглу вроде, но давно не слышно.Виталий А 20-01-2015 18:56
цитата:
Изначально написано audentes:

Империческим путём уже понял, а кокое есть отечественное ещё в 20 калибре на колодке 20 калибра?

МЦ но задорого.

Перфекционист 21-01-2015 20:20

А вот такое например не интересно?

Перфекционист 21-01-2015 20:20


Перфекционист 21-01-2015 20:21


audentes 22-01-2015 08:48
цитата:
Изначально написано Перфекционист:
А вот такое например не интересно?

Даже стрелял из такого не понравилось(в плане перезарядки), но хозяин с таким охотится, всю жизнь.

mulller 22-01-2015 13:36

Посмотри на CZ Milard! Турецкий Чех.
Неплохая, легкая приеместая, 20калибра. Двукурковка. У моего приятеля такая- не нарадуется. До НГ ценник был 33тыс.
Или поищи Silma M70Ergal 20X76 однокурковка, Итальянка.

Сам такой калибр присматриваю, но пока ничего.

mazdred 27-01-2015 04:59
цитата:
Originally posted by audentes:

а кокое есть отечественное ещё в 20 калибре на колодке 20 калибра?


у меня мр43 20к на своей колодке,на весах не взвешивал,но в руках ощущается разница с мр43 12к

audentes 27-01-2015 09:49
цитата:
Изначально написано mazdred:

у меня мр43 20к на своей колодке,на весах не взвешивал,но в руках ощущается разница с мр43 12к


Владел 1 одним и владею сейчас другим иж43, сравнивал с 20 калибром, разница незначиельная.

баба_маня 27-01-2015 10:09

имел 43-й и в 12-м и в 20-м калибрах - та же ситуевина - двадцатка ломоподобная. ствольной блок 20-го калибра при длине стволов 635 мм весил ровно столько-же, сколько стволы иж-58 мае 12-го калибра при их длине 710 или 725мм (точно не помню), колодки с ложами тоже одинаково весили, а расстояние между бойками разнок - следовательно, у двадцатки "своя" колодка была 🙂

Alekso77 01-02-2015 02:19

если ТС не возражает освежу маленько - требуется нетяжёлая (вероятно не более 2,7, но лучше 2,5) 20-ка в компанию к собаке.
Хотелось бы полуавтомат со сменными чоками, либо двустволка со сменными чоками, эжекторами и одним спуском - 20х70....76 задаром не надо, бюждет полтинник плюс-минус. Сориентируйте по моделям плз, отечественное не хочу, против турков и б/у ничего не имею, как то так...

PalFed 01-02-2015 03:31
цитата:
Originally posted by Alekso77:

требуется нетяжёлая (вероятно не более 2,7, но лучше 2,5) 20-ка в компанию к собаке.
Хотелось бы полуавтомат со сменными чоками, либо двустволка со сменными чоками, эжекторами и одним спуском - 20х70....76 задаром не надо, бюждет полтинник плюс-минус



76-й патронник, увы, нынче практически на всем, но это не страшно, 70-е гильзы переваривать он не мешает.
Смотрите либо здесь:
http://piterhunt.ru/scripts/forum/showthread.php?t=76008
Либо п/а типа А-620:
http://www.armsan.com/products...-semi-auto.html
Либо б/у.Alekso77 01-02-2015 03:56
цитата:
Originally posted by PalFed:

76-й патронник, увы, нынче практически на всем, но это не страшно, 70-е гильзы переваривать он не мешает.



спасибо, я немного неверно написал - 76 патроном стрелять не собираюсь, ввиду этого нет опасений что раздолбается ружьё тяжелыми зарядами.
да кофс кавальри держу в голове, 2,4 кг впечатляют - вопрос сколько будет стоить, а так всё при нем, 1с, эжекторы, чоки...баба_маня 01-02-2015 09:18
цитата:
Originally posted by Alekso77:

да кофс кавальри держу в голове, 2,4 кг впечатляют - вопрос сколько будет стоить, а так всё при нем, 1с, эжекторы, чоки...



+1, только я бы экстракторный предпочел и стволы не более 660мм, а лучше 600
Alekso77 01-02-2015 13:42
цитата:
Originally posted by баба_маня:

и стволы не более 660мм



если догадаются завезти с такими стволами - для легашатников это будет бомба на ближайшие 2-3 года при цене до 35 круб, а там возможно посвежее модель подоспеет.баба_маня 01-02-2015 14:07

так надо "намёкивать" им об этом 🙂 у левши в планах завоз на конец февраля. а вот ценник.... боюсь, что 35 это слишком оптимистично на сегодняшний день 🙁

Alekso77 01-02-2015 14:52
цитата:
Originally posted by баба_маня:

так надо "намёкивать" им об этом 🙂



а что намекивать... написал письмо с конкретными вопросами, сейчас время рыночных отношений, хочешь деньги - тряси .опой чтоб спрос уловить, не хочешь- сиди хрен соси, впаривай неликвид лохам... Как понял первая партия Kofsов в 20ке рассосалась очень шустро, в первую очередь благодаря сочетанию цена/качество/калибр/вес.
У нас легашатники изголодались нужному, узкоспециализированному, своему собачьему ружью - кто из поставщиков осознает труд это понять и заказать нужный вариант - сорвет весь банк...баба_маня 01-02-2015 15:06

давайте мыл, я туда-же отправлю, дабы статистика не "размазывалась" по разным манагерам

баба_маня 01-02-2015 15:32

добавил туда-же...

Poisonn 02-02-2015 13:33

КОФСы придут в конце месяца. Розничная цена Cavalry .20 будет примерно 46к по текущему курсу евро. Приходит их очень мало, заказ делайте сейчас. Стволы 710 мм. Более короткие стволы пока к поставке не планируется, заказ на весь год уже сделан. Хотя подумаем на счёт того чтобы добавить позицию со стволом 660 в какой-нибудь заказ. Но их в любом случае будет очень мало.
Так же придёт горизонталка в 20 калибре с облегчённой коробкой с 710м стволом. Называется она Eclipse. Розничная цена ~45к. Но это уже следующая поставка, она будет в апреле.
Помимо этого планируются поставки горизонталок и вертикалок в 28м калибре.

баба_маня 02-02-2015 14:30

28-й калибр отличается по весу? по цене? они будут со стальными или алюминиевыми колодками?
но думаю, 20-й интереснее. в первую очередь из-за ситуации с патронами.

magcyril 02-02-2015 15:21
цитата:
Изначально написано Poisonn:
КОФСы придут в конце месяца.

А насколько реально вместе с ружьями сразу ЗИП к ним привезти для владельцев? Думаю, это бы повысило привлекательность многократно.

Poisonn 02-02-2015 15:42

Сразу ЗИП не придёт, сразу он, в общем, и не нужен. Потом обязательно привезём.
28 калибр пока не известно сколько весит. Думаем привезти и со стальными и с легкосплавными коробками. И вертикалки и горизонталки.

Alekso77 02-02-2015 16:14
цитата:
Originally posted by Poisonn:

Стволы 710 мм. Более короткие стволы пока к поставке не планируется



плохо, будем подождать...баба_маня 02-02-2015 16:23
цитата:
Originally posted by Poisonn:

Сразу ЗИП не придёт, сразу он, в общем, и не нужен.



ну в принципе, да. но вдруг модель снимут с производства или изменят что-то и детали станут другими, или контракт с этим производителем будет разорван или...
цитата:
Originally posted by Poisonn:

Хотя подумаем на счёт того чтобы добавить позицию со стволом 660 в какой-нибудь заказ



ну вот уже два потенциальных клиента на ружья покороче...magcyril 02-02-2015 16:45
цитата:
Изначально написано Poisonn:
Сразу ЗИП не придёт, сразу он, в общем, и не нужен.

Без комплекта ЗИПа и соответственно возможности ремонта - это одноразовые ружья. Цена, конечно, не высока, что для многих является решающим фактором. Но через несколько лет, как отметили выше, из за смены модельного ряда, ухода с рынка производителя и т.п. возможность ремонта будет нулевой.

Mahanic 02-02-2015 16:51

Если хотите вертикалку, рекомендую поискать МЦ-105. Их относительно много. Было у меня такое. Очень нравилось простотой и высокой надежностью. Длин ствола 675мм, оптимальный вес. Хорошо спаяны стволы: на 100м пуля Полева прилетала в цель, крестя по вертикали на 10-15см. Если рядового исполнения, д.б. в пределах заданного лимита стоимости.

баба_маня 02-02-2015 17:17
цитата:
Originally posted by Mahanic:

МЦ-105.



тяжелое и дорогое
цитата:
Originally posted by Poisonn:

Сразу ЗИП не придёт, сразу он, в общем, и не нужен. Потом обязательно привезём.



а можно сразу в комплект к ружью в коробку вложить ЗИП, что-бы не заморачиваться с лицензиями и прочей бюрократией??? многие спортивные ружья идут с такими "допами" и нормально растаможиваются.Poisonn 02-02-2015 18:11
цитата:
Изначально написано баба_маня:

а можно сразу в комплект к ружью в коробку вложить ЗИП, что-бы не заморачиваться с лицензиями и прочей бюрократией??? многие спортивные ружья идут с такими "допами" и нормально растаможиваются.


нет, так не получится.
КОФС подразумевается как самое бюджетное при этом качественно сделанное красивое ружьё на российском рынке. Удорожать комплектом ЗИПа мы его не будем. Всё, что со временем понадобиться (если понадобиться) можно будет докупить.Poisonn 02-02-2015 18:14
цитата:
Изначально написано magcyril:

Без комплекта ЗИПа и соответственно возможности ремонта - это одноразовые ружья. Цена, конечно, не высока, что для многих является решающим фактором. Но через несколько лет, как отметили выше, из за смены модельного ряда, ухода с рынка производителя и т.п. возможность ремонта будет нулевой.



Мы с этим производителем планируем быть надолго.баба_маня 03-02-2015 09:35
цитата:
Originally posted by Poisonn:

Удорожать комплектом ЗИПа мы его не будем.



я имел в виду несколько иное, просто ввозить запчасти как "зип", без допбюрократии, а на складе "потрошить" коробки, и продавать ЗИП отдельно или заменять детали по гарантии.Poisonn 03-02-2015 09:49
цитата:
Изначально написано баба_маня:

я имел в виду несколько иное, просто ввозить запчасти как "зип", без допбюрократии, а на складе "потрошить" коробки, и продавать ЗИП отдельно или заменять детали по гарантии.


За это не переживайте. баба_маня 03-02-2015 10:13

согласен. сейчас первоочередной вопрос будут ли "короткие" и если будут - когда?
ну и по горизонталкам надо "провентилировать тырнэт". они, конечно, красивше, но вот с прочностью у вертикалок, как правило, получше.
есть какие-нибудь техданные этих "эклипсов"?

баба_маня 03-02-2015 11:51

пошукал по тырнету горизонталки юлдиз,в оригинале они зовутся юлдиз элегант. одинарное запирание... я бы не рискнул покупать такую горизонталку.
вертикалка с одинарным запиранием это ещё куда ни шло, мой выбор явно в пользу кавальри, хоть и питаю слабость к горизонталкам.

Poisonn 04-02-2015 12:53
цитата:
Изначально написано баба_маня:
пошукал по тырнету горизонталки юлдиз,в оригинале они зовутся юлдиз элегант. одинарное запирание... я бы не рискнул покупать такую горизонталку.
вертикалка с одинарным запиранием это ещё куда ни шло, мой выбор явно в пользу кавальри, хоть и питаю слабость к горизонталкам.


Так это ж бюджетная горизонталка. Более того, похоже, это будет самая недорогая иностранная горизонталка в России. Всё, что с двойным, тройным запиранием стоит в разы дороже.audentes 05-02-2015 21:56

А кто знает мр43 штучное в 20 калибре сделают, на калодке 20го калибра?

баба_маня 07-02-2015 09:17

а оно Вам надо???
http://guns.allzip.org/topic/54/1343769.html
это при его весе в 3.3-3.4 кг и поленообразной ложе. как экс-владелец "рядового" говорю.

Хохмач 07-02-2015 17:21

К сожалению собачат на колодке 12. отсюда и вес. Сам давно ищу 20-ку горизонталку хорошего качества и не могу найти. Либо убитые ИЖ-58-20 (хорошее было ружьё), либо новые неадекватки типа ЧЗ. В среднем диапазоне - пустота. На ХиХ и т.п. денег нет.

баба_маня 07-02-2015 18:32
цитата:
Originally posted by Хохмач:

К сожалению собачат на колодке 12



нет. колодка своя, расстояние между бойками меньше, чем у 12-го (по крайней мере на моем так было) но вес чудовищный, даже короткие (635) стволы не спасают, хотя баланс заметно лучше, чем у длинностволок.magcyril 07-02-2015 18:50
цитата:
Изначально написано Хохмач:
В среднем диапазоне - пустота.

Verney-Carron Juxtapose Vercar http://www.verney-carron.com/p...9-RU-Vercar.pdf

Раньше этот французский турок продавался в Артемиде в Москве по вполне умеренной цене и некоторых других ормагах, торгующих продукцией Verney-Carron.

Хохмач 07-02-2015 19:06

А ничего, что у ижиков сейчас ружья что 12, что 28 калибра весят одинаково 3,2-3.3 кг? Расстояние между бойками может и меньше, вот только сами колодки одинакового веса.
Про 20-ки еще с 70-х 20 в. в СССР обещали вот вот наладить выпуск серийных двухстволок, тогда они еще назывались "промысловыми", но так и не наладили, наоборот, сняли достаточно удачные модели с производства и заменили упрощенкой. Типа экономика должна быть экономной. Где сейчас - не беру ЦКИБ, отечественные ружья с тройной системой запирания? Где обещанный в 80-е штучный ИЖ - горизонталка (ИЖ-41 кажется)?
Поэтому и вынуждены гоняться за старыми СССР-скими и немецкими ружиками 16-20 калибра.

баба_маня 07-02-2015 19:35
цитата:
Originally posted by Хохмач:

Расстояние между бойками может и меньше, вот только сами колодки одинакового веса.



колодка не может дать такого прироста или уменьшения веса. от межосевого зависит размер ствольной муфты и ширина межствольных планок. если даже колодки 12 и 20-го имеют одинаковый вес, ствольной блок должен быть заметно легче, а он ТЯЖЕЛЕЕ. полагаю, что из-за толщины стенок.
посему не рассматриваю отечественные двадцатки, даже если забыть о серьезном риске нарваться на производственный брак.Mr.Pterodaktel 10-02-2015 09:42

Моё ружьё ИЖ-43-20 имеет вес 3050 граммов при длине стволов 710 мм. Не знаю, много это, или мало для 20-го калибра, но меня абсолютно не напрягает. Ружьё удобное, отдача комфортная, бой резкий - подранков не бывает. Никаких "косяков" не замечено. Я постепенно всё реже беру на охоту 12-й калибр, и всё чаще - эту "двадцатку".

Poisonn 11-02-2015 11:22

На KOFS мы привезли основной перечень запчастей.

баба_маня 11-02-2015 12:25

отлично! поставка ружей в конце февраля будет?

Poisonn 11-02-2015 13:44
цитата:
Изначально написано баба_маня:
отлично! поставка ружей в конце февраля будет?

Последняя неделя февраля-первая неделя марта.
Ружья с 610м стволом тоже решили привезти. Возможно в середине весны они уже поступят.JAGD74 11-02-2015 17:05

Ружья с 610м стволом то же решили привезти.
Уточните пожалуйста,именно cavalry 20х76 с длиной ствола 610мм?

Alekso77 11-02-2015 17:53
цитата:
Originally posted by JAGD74:

Уточните пожалуйста,именно cavalry 20х76 с длиной ствола 610мм?



да и сменные чоки будут?
если так я под это дело лицензию подгадаюбаба_маня 11-02-2015 18:19

а мож таки малость "переиграть" и короткие сейчас, а длинные потом, а??? 😉

Poisonn 12-02-2015 18:05
цитата:
Изначально написано JAGD74:
Ружья с 610м стволом то же решили привезти.
Уточните пожалуйста,именно cavalry 20х76 с длиной ствола 610мм?


Да, именно Cavalry 20*76 со стволом 610мм с 5ю сменными чоками.
Переиграть ничего нельзя, придёт не раньше середины весны.
Придёт их мало, если кому-то реально надо, идите в оружейный магазин, оставляйте предоплату, просите заказать в Левше. И желательно мне продублировать письмом в личку: где вы заказали.JAGD74 12-02-2015 19:13
цитата:
Изначально написано Poisonn:

Да, именно Cavalry 20*76 со стволом 610мм с 5ю сменными чоками.
Переиграть ничего нельзя, придёт не раньше середины весны.


Спасибо,супер предложение!
баба_маня 12-02-2015 19:33
цитата:
Originally posted by Poisonn:

идите в оружейный магазин, оставляйте предоплату, просите заказать в Левше. И желательно мне продублировать письмом в личку: где вы заказали.



понялгостомысл 19-02-2015 18:31

Когда был подростком,дед передал в дар "немца" 20кл. С тех пор сколько было разных стволов,а возвращаюсь к нему,ни один не лег на душу. Очень легкий,на весах не мерил,ибо все разговоры о граммах мне как то не понятны-как мужику! Был случай,когда заплутали в тайге на ровном месте,но к последней электричке все же вышли,но чтоб материть вес ружья /на тот момент иж-43,12кл/даже мысли не было. Для меня 20-й - классика. "Немец" мой капризный до сырой погоды,поэтому ищу иж-27,20кл для утей,а на поле выйдешь с "дедушкой"- песня! Пока служит верой и правдой!

Костя Сапрыкин 04-03-2015 10:24
цитата:
Poisonn
написано 12-2-2015 18:05

если кому-то реально надо, идите в оружейный магазин, оставляйте предоплату, просите заказать в Левше. И желательно мне продублировать письмом в личку: где вы заказали.



А с иногородние как могут приобрести ружьё? И работаете ли Вы со спецсвязью-пересылом?Poisonn 04-03-2015 10:59
цитата:
Изначально написано Костя Сапрыкин:

А с иногородние как могут приобрести ружьё? И работаете ли Вы со спецсвязью-пересылом?


Речь как раз об иногородних. В вашем случае надо обратиться в Артемиду и попросить привезти ружьё из Левши.
Мы со спецсвязью работаем, но спецсвязь в свою очередь не работает с вами. Пересыл возможен только между юридическими лицами. Потому все заказы оружия через магазины.Лонжерон 04-03-2015 12:17

Для последить

Костя Сапрыкин 04-03-2015 16:56
цитата:
Poisonn
написано 4-3-2015 10:59

Речь как раз об иногородних. В вашем случае надо обратиться в Артемиду и попросить привезти ружьё из Левши.Мы со спецсвязью работаем, но спецсвязь в свою очередь не работает с вами. Пересыл возможен только между юридическими лицами. Потому все заказы оружия через магазины.



Большое спасибо. Буду освобождать место в сейфе.Doctor Psyho 11-03-2015 12:56

ТемпГан - очень хорошие цены дает ,
например АТА в 20-м калибре ,(клон Мароччи А - 20),
предлагают за 35,5 и 41,5 тыра в зависимости от комплектации ,
( дерево/ пластик).
Очень достойное оружие с хорошим боем.
Пересылом вроде занимаются.
ИжАрсенал в 20-м калибре имеет Алтай Каратай с 2-мя стволами ,
( пулевым и длинным) , в пластике и дереве.
Видывал у них помповые Рэмы и Моссберги в 20-калибре , в пластике.

------------------
Всем привет и удачи !!!«BR»

Bishi 27-03-2015 17:28

Осталось одно в 20к, если по мне в понедельник вопрос не решится, то останется в Питере. Но я все же надеюсь...

баба_маня 27-03-2015 19:29
цитата:
Originally posted by Poisonn:

Да, именно Cavalry 20*76 со стволом 610мм с 5ю сменными чоками.
Переиграть ничего нельзя, придёт не раньше середины весны.
Придёт их мало, если кому-то реально надо, идите в оружейный магазин, оставляйте предоплату, просите заказать в Левше. И желательно мне продублировать письмом в личку: где вы заказали.



на питерханте прочел, что следующая партия планируется на конец мая-июнь. в принципе, сойдет,- "зеленка" ещё будет действительна, но хотелось-бы уверенности.
кавальри 20-го калибра с 610мм стволом ТОЧНО придут? и ТОЧНО в ближайшей партии?Poisonn 30-03-2015 16:46
цитата:
Изначально написано баба_маня:

на питерханте прочел, что следующая партия планируется на конец мая-июнь. в принципе, сойдет,- "зеленка" ещё будет действительна, но хотелось-бы уверенности.
кавальри 20-го калибра с 610мм стволом ТОЧНО придут? и ТОЧНО в ближайшей партии?


Производитель подтвердил добавление этих ружей в заказ. Т.о. вероятность налиия этих ружей в июньской поставке - 99,9%. Ориентируйтесь всё же на июнь, а не на конец мая.баба_маня 30-03-2015 18:56

добре. спасибо

Arnold1972 02-04-2015 03:06

Взял бетинсольку в 20кал. Вроде пока доволен. Осенью проверю по полной

Doctor Psyho 03-04-2015 10:48

ИМХО :

Рекомендую отстрелять с разными чоками.
Реально 4 года ходил на охоту с чоком 0,25 , и то , борщ .
Типа в утку с 15 метров - берешь за голову и ноги отпадают.
Стал потом первые 2 патрона семерку заряжать ,
потом 5 , 4 , 3 , 1 . Шесть патронов входило , либо 5 магнумов .
Магнумы не люблю.Ничего хорошего в тестовых отстрелах не показали.
Гораздо здоровей с малым чоком высокоскоростные , т.н. "Hight Velocyti".
С этим же чоком были удачные выстрелы на 60 метров 4 - кой ,
и на 50 метров высокоскоростной 5 - кой от RC .
Дистанции реальные , по дальномеру - не охотничьи метры.
Т.е. по воде - сказка .
Для ходовой по лесу нужно см. 50 ствол , цилиндр .
Аккурат такое щас и купил , Хатсан МРА Гладиус в 20 -м калибре тактический полуавтомат .
С пистолеткой очень удобно таскать его на пузе по лесу.
Да , конечно , это не охотничья эстетика , но удобно .
Есть для него загонник , для птички коллиматор открытый повешу.
На весенней буду пробовать на вальдшнепа .
В лесу - рябчик . С загонником на кабана загонной и вышка.
Как - то так.
В рамках ближайших двух недель отстреляю его дробями разными ,
выложу фото дробей в теме Хатсан.

------------------
Всем привет и удачи !!!«BR»

Arnold1972 03-04-2015 11:04

По фазану попробовал дробью 5, на на коротке. Вроде нормуль, на дистанции 40м без ущерба для птицы

Doctor Psyho 03-04-2015 11:12

Ну конечно , 40 метров нормально.
С 20 -25 уже все нормально .
Просто отпускать надо.
А куда рябчика в лесу отпустишь , если он взлетел в трех метрах от тебя ,
а через 15 метров уже за деревья ушел.
Вот и говорю , что короткий ствол , цилиндр , дробь 9 - ка .
Метров на 25 все уверенно.

Arnold1972 03-04-2015 12:43

На 40м или промахнулся или слаб калибр на таком расстоянии. Осенью пойму полностью

o.hotnik 12-04-2015 08:28

Интересно,послежу тему.Ап.

баба_маня 12-04-2015 10:57

что-то она (тема по ссылке) у меня открываться перестала...

PalFed 12-04-2015 12:36

Чет ганза опять подглючивает.

лобр 12-04-2015 12:50

У нас в комиссионке лежит давно тоз горизонталка в 20 подушатана, но ремонт простой. с сыпом в стволах. Короткая и очень легкая. г Орел, "Щит".

guns.allzip.org

Отправить ответ

avatar
  Подписаться  
Уведомление о