тоз-34

stamas 22-03-2012 18:16

Чок и получок 1мм и 0.5мм у ТОЗ-34? И как самому померять чоки? Спасибо

AlKri 23-03-2012 12:30

0,6 и 1,0. На блоке стволов всё написано, а мерить можно хоть штангелем — а зачем?

ОХОТНИК Сережа 23-03-2012 09:37
quote:
0,6 и 1,0. На блоке стволов всё написано

У тоз 34 сужения разные бывают, в смысле отличаются от заявленных. Встречал даже 0.9 и 1.1stamas 23-03-2012 19:25

на блоке стволов написано чок и получок а размер сужения не написано. Можете детально описать как мне их померять. Не глумитесь, но я новичок в этом деле и ружье у меня недавно.

ohotnik2006 23-03-2012 22:42
quote:
Originally posted by ОХОТНИК Сережа:

У тоз 34 сужения разные бывают, в смысле отличаются от заявленных. Встречал даже 0.9 и 1.1


Обычно такое бывает при стрельбе из чока не подкалиберными пулями (разумеется не турбинного типа, т.к. эти сминаются) Ствол в конце расширяется немного. Это не смертельно, кучность правда падает

AlKri 23-03-2012 23:27
quote:
Originally posted by stamas:

…на блоке стволов написано чок и получок а размер сужения не написано…



На блоке стволов справа указаны дульные сужения в цифрах (0,6 и 1,0), слева размер канала ствола (18,5). Ваш экземпляр каких лет выпуска?hanter201 24-03-2012 07:19
quote:
Originally posted by AlKri:


На блоке стволов справа указаны дульные сужения в цифрах (0,6 и 1,0), слева размер канала ствола (18,5). Ваш экземпляр каких лет выпуска?




Это у более поздних выпусков, в частности я брал новую в 1991г — на ней стояли цифры 0,6 и 1,0. А до этого был 1972г ТОЗик. Реально дульные сужения были 0,9 и 1,1. Промеряли пластинкой свинца. Хотя написано было чок и получок.evgen_48 24-03-2012 08:34
quote:
Обычно такое бывает при стрельбе из чока не подкалиберными пулями (разумеется не турбинного типа, т.к. эти сминаются) Ствол в конце расширяется немного. Это не смертельно, кучность правда падает

Что-то я логики не уловил. На стволе — чок, п/чок. Сиречь Д/с 1.0, 0,5. Как при стрельбе пулей оно может сузиться до 1.1 и 0.9?
На самом деле все проще — ружья отстреливались на кучность. Вот на ТОЗе, чтобы с запасом проходить по этим параметрам и делали Д/С «слегка» строже, чем положено.
А померить для начала можно обычным штангенциркулем. Новичку — хватит точности.
quote:
Можете детально описать как мне их померять

В магазине инструментов расскажут как им пользоваться.
Артём_Ка 29-03-2012 12:10

На моём 77года 17,3 и 17,5, те 0,8 и 1,0

Виталий А 29-03-2012 13:12
quote:
Originally posted by stamas:
на блоке стволов написано чок и получок а размер сужения не написано. Можете детально описать как мне их померять. Не глумитесь, но я новичок в этом деле и ружье у меня недавно.

Для определения сужения необходимо:
а) знать диаметр канала ствола, который замеряется специальными калибрами(цилиндр заворачиваемый на шомпол) в 2/3 длинны ствола от казенной части
б) диаметр канала ствола непосредственно на дульном срезе, можно замерить обыкновенным штанген-циркулем.
а-б= диаметр дульного сужения.

Виталий А 29-03-2012 13:19
quote:
Originally posted by evgen_48:
Что-то я логики не уловил. На стволе — чок, п/чок. Сиречь Д/с 1.0, 0,5. Как при стрельбе пулей оно может сузиться до 1.1 и 0.9?

У меня был ТОЗ-25 при заявленных чок/получок реально имел 1.1/1.15 и при стрельбе калиберной пулей типа Блондо мог реально расшириться … до неприличных размеров

odincovv 14-04-2012 05:57
quote:
Originally posted by Артём_Ка:

На моём 77года 17,3 и 17,5, те 0,8 и 1,0



Исходя из того , что диаметр стволов у ТОЗ-34 18.5 мм , получается , что у вас чок 1.2 и 1.0 мм . Если все в таком порядке как указали вы , то у вас каналы стволов разного диаметра , т.е верхний ствол 17.3 +0.8 = 18.1мм , нижний — 17.5 +1.0 = 18.5 мм ( что ближе к истине ) . Таких разных по диаметру стволов в одном блоке я не встречал . Наверно , вы неправильно сделали замеры , или указали цифры в не том порядке . Хотя стволов диаметром 18.3мм я у ТОЗ-34 тоже не встречал. С уважением .Freehunter 15-04-2012 10:39
quote:
Исходя из того , что диаметр стволов у ТОЗ-34 18.5 мм , получается , что у вас чок 1.2 и 1.0 мм .

У меня было тоже самое. ТОЗ-34 1977 г выпуска. Диаметр ствола в 160 мм от казенного среза проверял пулей Маера — 18,5 мм. мелкими номерами било очень кучно, приходилось ставить в дробь крестики и прокладки. Начиная с N 3 только в ПК, иначе сеяло безбожно.
Продал ТОЗ купил Бекас-Авто с двумя стволами. Поумнел, купил вертикалку Фабарм Элом А Филд, не нарадуюсь. Теперь проблема продать Бекас, поумневший с каждым днем становится больше.

guns.allzip.org

По ТОЗ-34 помогите

kolbaser 13-05-2016 14:40

Приветствую всех, приобрел сей ружбай — ТОЗ-34 ЕР
при осмотре оного не нашел размеры сужений, есть только клейма чок\получок.
Они наверное стандартные? 1/0,6??
замер штангерциркулем дал — вход 18,5 и 18,5 выход — 15,0 и 15,5

Инструкция оказалась не от моего ружья((( в моем другой номер, начинается с 87### — 87 года?

demkin37 13-05-2016 16:03
quote:
Originally posted by kolbaser:

выход — 15,0 и 15,5



Перемерьте дульный срез.Postoronnim V 13-05-2016 16:45

16 калибр.

Rasvet 13-05-2016 21:02

Вход это патронник, а выход дульный срез. Тогда здесь неточные замеры, патронник 16 калибра а срез 20.

kolbaser 14-05-2016 09:16

да-да
спешка нужна при ловле сами знаете чего)

диаметр патронников 20,1-20,2

верхний чок 16,1-16,2
нижний получок 17,1

12х70

Rasvet 14-05-2016 09:32
quote:
верхний чок 16,1-16,2
нижний получок 17,1


Здесь нижний чок и верхний усиленный чок. Из верхнего пулями только 16 и 20 калибров стрелять проверяя диаметр, из нижнего подкалиберная мягкая 12 калибра пойдет. Твердую не стоит даже в контейнере, потому как диаметр чока должен быть для 12 калибра 17,2-17,5 мм.kolbaser 14-05-2016 09:36

как посчитать дульное сужение?

Rasvet 14-05-2016 09:49

По таблице диаметра стволов (внутренний). В 12 калибре это от 18,2 до 18,5 для России, могу незначительно напутать так как по памяти. Чок это сужение в 1,0 мм, усиленный все, что больше 1,0 мм (в диаметре, меньше), получек 0,5 мм. Отнимаете от диаметра ствола 1,0 мм и получаете 17,2-17,5 мм это чок, все, что меньше усиленный чок

Виталий А 14-05-2016 09:51
quote:
Изначально написано kolbaser:
как посчитать дульное сужение?

на стволах стоит клеймо диаметра канала стволов, из него нужно вычесть диаметр канала на дульном срезе — это и будут сужения.

kolbaser 14-05-2016 09:55

18,2 — 18,7 для России

kolbaser 14-05-2016 10:03

получается 1,4 нижний и 2,4 верхний — не слишком ли много?

как быть с патронами? интересует и пуля и дробь?

demkin37 14-05-2016 10:17
quote:
Originally posted by kolbaser:

верхний чок 16,1-16,2
нижний получок 17,1



Можно фото увидеть со штангелем?kolbaser 14-05-2016 11:16

поеду в мастерскую — перемеряю
сам себе не верю, уж больно крутоваты показатели
87 или 94 как в паспорте — не могли такую лажу гнать

Виталий А 14-05-2016 16:11
quote:
Изначально написано kolbaser:
поеду в мастерскую — перемеряю
сам себе не верю, уж больно крутоваты показатели
87 или 94 как в паспорте — не могли такую лажу гнать

Н…да!
Речь вообще о чем? Какого калибра ружье?
Самые тугие чоки которые я видел на тозах 1,3.

kolbaser 19-07-2016 09:45

Извинений прошу, что ввел в заблуждение порядочную публику

в мастерской перемеряли чок — 0,9, п/чок — 0,7

актуальный вопрос, чем стрелять?
мастер сказал, что из нижнего только подкалиберной пулей

thfkfi 20-07-2016 15:44

Калиберные они бывают всякие авось попадется такая,которой будет можно.

Виталий А 20-07-2016 19:37
quote:
Изначально написано kolbaser:
Извинений прошу, что ввел в заблуждение порядочную публику

в мастерской перемеряли чок — 0,9, п/чок — 0,7

актуальный вопрос, чем стрелять?
мастер сказал, что из нижнего только подкалиберной пулей


На коробке обычно пишут «не рекомендуется стрелять из ружей с сужениями более 1.0 мм.»

Rasvet 20-07-2016 22:48

Калиберной только из цилиндра стреляют и из парадокса. Так, что берите дорогущую Полева и будет вам удача из обоих стволов.

thfkfi 20-07-2016 23:57
quote:
Калиберной только из цилиндра стреляют и из парадокса.

И что же большинство выпускаемых нашей промышленностью калиберных пуль только для цилиндра и парадокса?А может стоит уточнить и разобраться. Rasvet 21-07-2016 12:16
quote:
стоит уточнить и разобраться

Не стоит. Пусть каждый сам думает своей головой.

guns.allzip.org

нужен совет тоз-34

шуриман 06-12-2010 19:24

Всем добрый вечер, имею тоз 34р вдс чок, ндс п/чок, 12*70,хочу заказать вторую пару для стрельбы пулями, подскажите какая оптимальная длина ствола должна быть? С уважением.

avtor-1 06-12-2010 19:29
quote:
хочу заказать вторую пару для стрельбы пулями, подскажите какая оптимальная длина ствола должна быть?

У меня ТОЗ-34ЕР цил/цил, стволы стандартные 710мм.
Считаю, что если уж заказывать цилиндры, то 710 оптимально, чтобы не только под пулю, но и под дробь с картечью.Vontade 06-12-2010 20:42
quote:
Originally posted by шуриман:

Всем добрый вечер, имею тоз 34р вдс чок, ндс п/чок, 12*70,хочу заказать вторую пару для стрельбы пулями, подскажите какая оптимальная длина ствола должна быть? С уважением.



1. Интересно очень, где выхотите закзывать второй блок стволов для ТОЗ-34? (Вопрос не глупый.)
2. Для стрельбы пулей вы хотите в цилиндре оба ствола заказывать? (А смысл?)
3. Оптимальной длиной стволов именно для ТОЗ-34 на сегодняшний день является либо 720, либо 750 мм, но это, если стволы предназначены для стрельбы не только пулей. Во всяком случае разброс по длине 710-760 мм.

Если, всё-таки, хоть это и странно, блок стволов заказывается только для стрельбы пулей, то 660 мм норма. (А баланс?)

Для своего ТОЗ-34Е (чок-получок, 720 мм) я хотел заказывать дополнительный блок стволов 750 мм, нижний — цилиндр, верхний — цилиндром с напором. Но с ТОЗа мне так и не ответили.

шуриман 06-12-2010 21:20

Спасибо что отреагировали на тему, Игорь позвани по тел +74872321672 с 8 утра до 9 утра, это тульский завод. Сегодня разговаривал лично с тех. деректором,он мне дал этот номер, сказал что заказать второй ствол проблем нет, по этому номеру тебе скажут твои действия, у меня ствол 800мм поэтому я и хочу покороче, под пулю какой всетаки заказывать 660?Не короткий будет? С уважением

Vontade 07-12-2010 12:20
quote:
Originally posted by шуриман:

под пулю какой всетаки заказывать 660?Не короткий будет?



Если только для пули нет. Но ведь это же не один ствол, а блок стволов. Если верхний будет цилиндр с напором, можно и длинней, не только под пулю, но и под картечь, например. У меня на Ремингтоне (но это не бокфлинт, а помпа) пулевой ствол вообще 51 см. И ничего. Александр, а вы Ивану уже написали? Пишите напрямую — воспользуйтесь адресом электронной почты из его профайла.Petr! 07-12-2010 17:41
quote:
у меня ствол 800мм

Где же Вы такой отхватили?
quote:
хочу покороче, под пулю какой всетаки заказывать 660?Не короткий будет?

Получается, что кроме гуся и крупного зверя Вы 34-ку нигде больше использовать не собираетесь? Для спортинга оно имеет небольшой ресурс, а для основных охот ствол длинноват. Может если для пули заказывать, так сразу и для дроби на коротке. Если из цилиндров ИЖа (18,2мм) стреляют калиберной пулей, то можно легко стрелять ей из ТОЗа при чоках 0,3. А 0,3 мм уже позволяет стрелять дробью на средние дистанции. Все имхо. На моей 34-ке стволы с цилинрами как и с чоками 710 мм.Vistavod 07-12-2010 19:44

Подкалиберные пули не вариант? Зачем огород городить? Медведей много в ваших краях что-ли?

шуриман 07-12-2010 23:53

Добрый вечер, ружьё купил у пенсионера, уважаемого охотника, в 1975г его сделали на тозе на заказ, этот пенсионер в то время был военпредом тулы, вот ему и сделали сувенирный тоз-34 с длиной ствола 800мм.Правда я пулей с него ещё не пробывал, просто зарание интересуюсь, какой длины должен быть ствол для стрельбы пулей, может пуля и с 800мм полетит не плохо, но по мнению некоторых охотников с этого ствола она полетит неочень хорошо. Что скажите?С уважением

Vontade 08-12-2010 12:42
quote:
Originally posted by шуриман:

Добрый вечер, ружьё купил у пенсионера, уважаемого охотника, в 1975г его сделали на тозе на заказ, этот пенсионер в то время был военпредом тулы, вот ему и сделали сувенирный тоз-34 с длиной ствола 800мм.Правда я пулей с него ещё не пробывал, просто зарание интересуюсь, какой длины должен быть ствол для стрельбы пулей, может пуля и с 800мм полетит не плохо, но по мнению некоторых охотников с этого ствола она полетит неочень хорошо. Что скажите?С уважением



Александр, мне думается, вам сначала надо определиться с какими дульными сужениями вы будете заказывать блок стволов. Заказывать блок с обоими стволами: цилинр-цилиндр — совершенно никчему. Если заказжете ВДС — получок или цилиндр с напором (т.е. «слабый чок» — 0,25), а НДС — цилиндр, то получите очень неплохй набор ДС в двух блоках.

Petr! вам, вроде как, ответил, что у него 710 мм, а это сегодня норма. Помните, однако, что баланс ружья со стволами длиной 710 мм будет лучше, чем со стволами длиной 660 мм. (У вас безфлажковая «тридцатьчетвёрка» или уже с флажком?)

шуриман 08-12-2010 12:53

Спасибо за ответ, тозик у меня безфлажковый, подскажите если не затруднит, на что влияет длина ствола, почему для стрельбы пулей нужен короткий ствол?Зарание спасибо. С уважением

Vontade 08-12-2010 02:59
quote:
Originally posted by шуриман:

почему для стрельбы пулей нужен короткий ствол



Что значит нужен? Это необязательно, но у вас-то блок стволов нестандартный — 800 мм, практически «гусятник». Это и есть основная проблема. Короткие стволы более приемлемы, хотя бы потому, что у ружья отдача несколько меньше, чем у ружья с длинными стволами, особенно при стрельбе пулей. А ещё ружьё с короткими стволами более разворотистое в лесу, в кустарнике, а при охоте на крупную дичь (кабан, лось, медведь) это очень важно. Да много чего ещё.

Александр, а ведь 710 мм это не короткий ствол, даже 660 мм не очень короткий. В сообщениии #4 я уже упоминал про свой помповый Ремигтон. Так вот у него пулевой ствол 510 мм, а дробовой 660 мм. Очень удобно. А вот у моей «трицатьчетвёрки» стволы 720 мм и я доволен, потому как применять их можно для разных охот. А из нижнего получока пулей бить нормально.

Да, ещё вопрос, немного смешной: стволы снимаете и одеваете легко? (У некоторых с этим большие проблемы на безфлажковых ТОЗ-34.)

Vontade 08-12-2010 02:59
quote:
Originally posted by шуриман:

почему для стрельбы пулей нужен короткий ствол



Что значит нужен? Это необязательно, но у вас-то блок стволов нестандартный — 800 мм, практически «гусятник». Это и есть основная проблема. Короткие стволы более приемлемы, хотя бы потому, что у ружья отдача несколько меньше, чем у ружья с длинными стволами, особенно при стрельбе пулей. А ещё ружьё с короткими стволами более разворотистое в лесу, в кустарнике, а при охоте на крупную дичь (кабан, лось, медведь) это очень важно. Да много чего ещё.

Александр, а ведь 710 мм это не короткий ствол, даже 660 мм не очень короткий. В сообщениии #4 я уже упоминал про свой помповый Ремигтон. Так вот у него пулевой ствол 510 мм, а дробовой 660 мм. Очень удобно. А вот у моей «трицатьчетвёрки» стволы 720 мм и я доволен, потому как применять их можно для разных охот. А из нижнего получока пулей бить нормально.

Да, ещё вопрос, немного смешной: стволы снимаете и одеваете легко? (У некоторых с этим большие проблемы на безфлажковых ТОЗ-34.)

Petr! 08-12-2010 10:33
quote:
вопрос, немного смешной

Зачем задаете? Ведь если у Вас
quote:
А вот у моей «трицатьчетвёрки» стволы 720 мм
, то она безфлажковка. Разве у Вас бывают проблемы?
quote:
в 1975г его сделали на тозе на заказ

Если гравировка ствольной коробки отличается от стандартной не могли ли Вы повесить фотки своего ружья?Vontade 08-12-2010 12:07
quote:
Originally posted by Petr!:

Разве у Вас бывают проблемы?



Нет, у меня таких проблем не бывает. Однако даже в текущем году раза три сталкиваться с владельцами безфлажковых ТОЗ-34, для которых снятие блока стволов постоянная проблема. Последний раз в начале октября, в ОЛРР, отсоединял одному. Почему так, не понимаю. У меня подобное случилось только один раз, в самом начале, много лет назад, когда покупал, но ещё не купил, ружьё.Alexvas 08-12-2010 12:08

У меня ТОЗ-34 1971 г.в. покупал новым в магазине. За все время
эксплуатации (охота , стенд)не было ни одного отказа. Разбирается
без проблем, шата стволов нет. Примерный настрел около 20000 . В то время
умели делать ружья. По теме: пулей стрелял не очень много, но результаты
хорошие. Нижней ствол 0,25 верхний 1,0.Прежде чем заказывать еще один
блок стволов, отстреляйте свои 800 мм различными пулями ,посмотрите, может
и ваши стволы покажут хороший результат. Но это ИМХО и решение за Вами.
А 34-ка первых выпусков просто мечта.
С уважением Алексей.

Vontade 08-12-2010 12:30
quote:
Originally posted by Alexvas:

А 34-ка первых выпусков просто мечта.



+1Alexvas 08-12-2010 12:43

Забыл про длину стволов : если заказывать то конечно короткие до 660 мм
В лесу удобнее да и вообще ружье разворотливое . Для себя заказал бы
оба цилиндра и длиной 660мм. ИМХО. Даже завидно у людей есть такая
возможность.

Petr! 08-12-2010 13:24
quote:
покупал новым в магазине. Нижней ствол 0,25

В самом деле 0,25?Alexvas 08-12-2010 14:21

Как ни странно именно 0,25 , хотя на всех ружьях 0,5 получек.

шуриман 09-12-2010 14:35

А как фотку подвесить?

guns.allzip.org

Тоз 34. Не попадаю по птице влет. Что делать?

GNV 23-11-2015 21:28

Я начинающий охотник, помогите разобраться с проблемой. Имею тоз 34, 12 калибра, дульный сужения: нижний 0,9 верхний ствол 1,1. Не попадаю по птице в лет(вальдшнеп, утка — пока только такая у меня охота). Что касается меткости и упреждения, думаю с этим у меня все порядке — брал неоднократно у товарищей по охоте мц 21-01 получок 20 калибр, иж 58 чок, получок 12 калибр, промахов практически нет, постоянно в цель. Вопрос у меня такой: подогнать приклад под меня, есть подозрение что оно мне не прикладисто или приобретать другое ружье со «слабыми» чоками, так как мое для охоты на вальдшнепа не годится? Сам склоняюсь к первому варианту. Кто, что думает, подскажите, пожалуйста.

vulcan 27-11-2015 16:42


Сходить на стенд пострелять.Хорошо бы,чтобы опытный тренер стендовик посмотрел на Вас. Потом уже можно думать про другое ружье, подгонку нынешнего и т.д.

Siberian_46 07-01-2016 15:21
quote:
Изначально написано vulcan:

Сходить на стенд пострелять.

Присоединяюсь, сам так поступил в свое время, теперь даже и не знаю, что мне больше нравиться, то ли утку на взлете…то ли по тарелкам merax 07-01-2016 17:54

У меня была проблема в угле пятки ложа. При правильной прикладке почему, то бил выше.

Siberian_46 07-01-2016 17:56
quote:
Изначально написано Непокорный:

конечно без обид


никаких обид
quote:
:
не заменит тебе прогулку по лесу или посидеть у костра

с удовольствием осуществляю походы в лес
Извините за офф.Виталий05 01-03-2016 09:26

На вальдшнепа вроде как цилиндр желательно.И промахи скорее всего от того что бьет кучно.Пристреляешься со временем.

Vistavod 07-03-2016 21:35

ТОЗ — отличное ружье. Тренировка на стенде спасет гиганта мысли.

Timur77 09-03-2016 14:21

Если не попадаете, нужно либо поменять оружие, либо найти золотую середину. Промахов не избежать, но если вообще не попадаете, дайте попробовать другим для того, чтобы убедиться в том, что это действительно с оружием что-то.

Vistavod 09-03-2016 15:26
quote:
поменять оружие

Оружие — это труба с прикладом. Тренироваться надо. Тем более, дробовик. Чай не высокоточный болт.
Timur77 09-03-2016 22:51

Поменять оружие — это самый последний вариант. Хороший охотник должен уметь стрелять из любого оружия. Тем более грех со своего не попадать.

Хантер 67 08-04-2016 11:50

У меня сходная ситуация . ТОЗ-34 пользую с 1986 года , с возрастом и после перерыва в охоте стал мазать чаще . Отказался от покупных патронов с контейнерами , снова снаряжаю сам , результаты улучшились . А ружьё ТОЗ-34 бьёт отлично , просто нужно чаще стрелять , тренироваться , и результат обязательно будет . Удачи Вам !

Veligor-Kolomensky 08-04-2016 21:24

Скорее всего, дело в несоответствии конкретного оружия и стрелка. Это бывает. Я, к примеру, из ТОЗ-34 вообще стрелять не могу — не прикладывается. Причем именно сама модель, конкретных ружей перепробовал много. А вот ИЖ-27 — как родное.
Проверить прикладистость и посадистость стандартно, без патрона. Пострелять по бумаге, как прицельно, так и на вскидку, понять куда, собственно, заряд летит. Ну, и на стенд.

YuraSF 16-05-2016 20:50

Точно. По бумаге. Посмотреть как дробь на самом деле рассеивается.

Пшолты 02-06-2016 11:09

34-первое ружье, вроде, всё было нормально….
для начала проверьте осыпь с разными патронами.
Удачи!

alemc3 14-06-2016 11:17
quote:
Изначально написано GNV:
Я начинающий охотник, помогите разобраться с проблемой. Имею тоз 34, 12 калибра, дульный сужения: нижний 0,9 верхний ствол 1,1. Не попадаю по птице в лет(вальдшнеп, утка — пока только такая у меня охота). Что касается меткости и упреждения, думаю с этим у меня все порядке — брал неоднократно у товарищей по охоте мц 21-01 получок 20 калибр, иж 58 чок, получок 12 калибр, промахов практически нет, постоянно в цель. Вопрос у меня такой: подогнать приклад под меня, есть подозрение что оно мне не прикладисто или приобретать другое ружье со «слабыми» чоками, так как мое для охоты на вальдшнепа не годится? Сам склоняюсь к первому варианту. Кто, что думает, подскажите, пожалуйста.

Однозначно с начала надо проверить патроны которыми стреляите, они могут не подходить к вашему оружию( либо давать очень большую кучность, либо наоборот, также важна равномерность осыпи). Это нужно сделать с каждым стволом и соответствено подобрать «свой»патрон. Далее проверить СТП. Примерно на 35 м.точка попадания должна быть примерно в точке прицеливания (ни выше, ни ниже, ни встороне).
Следующий этап это проверка «прикладистости» вашего ружья. В инете есть много приемов как это можно сделать. Если вы это все проделали и все в норме, остается ТРЕНИРОВАТЬСЯ.
С УВ.

hanter2013 15-06-2016 11:44

Что бы мазать из ТОЗ 34 надо умудриться. Здесь вопрос только в прикладистости. Надо проверить соответствие приклада к плечу. Стрелять по бумаге надо на вскидку. ПРицельная покажет хороший результат, потому что статична. Необходимо определиться следующим образом: Выбрать цель, любую точку. Потом в темпе, как на охоте, поднести ружьё к плечу, сделать упор и проверить куда сморит мушка. Всё это правится регулировкой приклада.
У меня такая же хрень с ИЖ 27 штучным. Ложа Монте-Карло. Куда уж лучше. Но отводка слабая, почти прямая. И Ложа короткая. Ну не выбрасывать из за этого ружьё. Буду подгонять приклад.
О патронах. В моей тозовке отмечается плохая стрельба только дробью 0000. Больше огрех в стрельбе не вижу. Единственное на что сетую, это слабая колодка. Приходится «постукивать».

slyshkin 30-06-2016 19:19

Если вы любите охоту, вы найдёте решение своего вопроса и без подсказок ))
Мои варианты ниже;
2 таблетки новопассита перед охотой
Ходить на стенд
Приобрести коллиматорный прицел, попробовать с ним
Заменить ружьё на полуавтомат
На новом ружье установить коллиматор
Начать охоту из засидки на копыто, в том случае если выше перечисленные варианты окажутся не эффективными

Змейго Рыныч 27-07-2016 10:50

Есть такие параметры приклада, как отвод, погиб, питч, итд.
Стреляют стволы — попадает приклад. Это нужно знать.
Вкладка должна быть такой чтоб глаз всегда позиционировался чётко над планкой. Из ружья не целятся, хорошим стрелкам мушка мешает.
Найти тренера и он определит, что делать с прикладом.

Змейго Рыныч 27-07-2016 10:53
quote:
Originally posted by alemc3:

Однозначно с начала надо проверить патроны которыми стреляите, они могут не подходить к вашему оружию( либо давать очень большую кучность, либо наоборот, также важна равномерность осыпи). Это нужно сделать с каждым стволом и соответствено подобрать «свой»патрон. Далее проверить СТП. Примерно на 35 м.точка попадания должна быть примерно в точке прицеливания (ни выше, ни ниже, ни встороне).


бред.

на 35м нужно иметь центр осыпи на 5-10см выше чем прицеливание. Тем самым не перекрывать цель мушкой или планкой наполовину, а иметь её «сидящей» сверху. это аксиома.
Мож ещё резкость боя проверить?

quote:
Originally posted by alemc3:

Следующий этап это проверка «прикладистости» вашего ружья


вот отсюда надо начинать.

Змейго Рыныч 27-07-2016 10:55
quote:
Originally posted by hanter2013:

Выбрать цель, любую точку. Потом в темпе, как на охоте, поднести ружьё к плечу, сделать упор и проверить куда сморит мушка. Всё это правится регулировкой приклада.



+100hanter2013 27-07-2016 13:56

Откровенно, я удивляюсь таким вопросам. Есть огромное количество справочников и энциклопедий по охоте.Там всё расписано. Трудно найти охотника у кого нет таких книг. Живой совет конечно это здорово, но и почитать знания накопленные в литературе не менее важно и просто интересно. У нас уже плотно засела интернет зависимость. Поделиться опытом и мнением желательно каждому, но превращать форум в ликбез это лишнее.

egorsavchenkov 27-07-2016 21:00

Тренируйтесь в стрельбе!!!!

hanter2013 29-07-2016 10:32

+100500

КВВ32 16-09-2016 21:43

дело может быть в патронах,беру главпатрон а с феттером была такая проблема думал стрелять разучился

Виталий05 28-11-2016 12:39

Про феттер.Приезжали друзья,стреляли.Мазали.Оставили пачку бесконтейнерной пятерки так я ни одной утки с этой пачки не взял,хотя со своих и номером шесть бью примерно один к двум,максимум к трем.Расход учитываю относительно добытой птицы и не беру в расчет добор подранка.
ИМХО ГОВНОПАТРОНЫ,как и главпатрон.Но там хоть что то взял,когда пацаны угостили пачкой после того как свои закончились.Сыпят не смотря на портированую насадку сужения чок 15 см.В общем самокрут рулит.

hanter2013 28-11-2016 08:05

У меня запасы старой «Тайги»,а из новых беру СКМ. Пока доволен.

Schaman161 28-11-2016 21:32
quote:
Вопрос у меня такой: подогнать приклад под меня, есть подозрение что оно мне не прикладисто или приобретать другое ружье со «слабыми» чоками, так как мое для охоты на вальдшнепа не годится? Сам склоняюсь к первому варианту. Кто, что думает, подскажите, пожалуйста.

Налейте в пластмассовую литровую бутылку 1/3 воды. Станьте на берегу водоема с подветренной стороны в погоду с ветром, так что бы бутылку относило ветром от вас. Ну и постреляйте на вскид без выцеливания, как можно быстрее подгоняя себя. Ружбай перед каждым выстрелом находится как на охоте — либо на плече, либо как вы его носите. Посмотрите по осыпи, как и куда ложится основная масса дроби. При этом начинайте стрелять с минимальной дистанции и обязательно дотяните до максимальной. Причем сначала пробейте только нижний ствол, потом с другой бутылкой повторите с верхним стволом. Все будет видно. По моему вы напрягаетесь на выстрел и ружбай у вас клюет вниз при выстреле. У ИЖ-58 с горизонтальными стволами осыпь ложится по выше, чем у ТОЗ-34. При чем верхний ствол вертикалки имеет тенденцию к занижению осыпи относительно цели. К ружбаю надо привыкнуть. Менять из за чока с напором (1,1мм) не стоит!!! Сами снаряжайте патроны. Вам при охоте может понадобиться дальний результативный выстрел, а его в дробовике достичь куда сложнее, чем сварганить рассыпучий патрон. Простой способ: один из основных пыжей кладете войлочный сверху дробового заряда.

Обратите внимание на тот факт, что упреждение с горизонталки стволы заставляют брать по дальше, чем вы видите по планке вертикалки. Возможно вам надо упреждение брать по дальше, чем вы делали с горизонтальными стволами. Попробуйте. Ни в коем случае не меняйте ружбай.

Я когда то с вертикалки ИЖ-27 никак не мог научиться сбивать утку. Стоит только разок попасть и вы поймете, как надо вскидывать стволы.
У меня получалось, когда почти на корпус брал выше взлетающей утки, как бы стрелял нижним стволом будто верхнего и нет совсем. Напряг на выстрел 12 калибра давал кивок вниз стволами. Это и компенсировалось задиранием стволов. Потом мочил 8 из 10ти. Причем надо выдерживать дистанцию. Бить с 25 метров с такого ружбая почти бессмысленно. Либо все булет в труху, а скорее всего промах. Надо бить не ближе 30-35 метров, что в лесу или на водоеме в камышах не реально. Ну или патроны специальные рассыпучие снарЯжать для стрельбы в упор 20-25 метров.

bargusin 01-12-2016 19:18

Приезжайте на стенд «ГОЛУБИНО» в Домодедовском районе.Все покажу и расскажу,чтобы стрелять без промахов.И марка патрона в последнюю очередь влияет на точный выстрел. 89035172401 Игорь.

guns.allzip.org

ТОЗ 34 — Wikihunt

ТОЗ 34

Производитель: Тульский оружейный завод
Страна: СССР
Тип оружия: огнестрельное
Назначение: охотничье ружье
Тип ствола: гладкоствольное
Тип заряжания: не автоматическое
Количество стволов: двуствольное
Расположение стволов: вертикально
Характеристики
Год создания: 1965
Конструктор: Коровяков Н.И.
Очнев В.П.
Ферапонтов С.С.
Парамонов В.А.
Всего выпущено (шт): более 1 млн. штук
Длина: 1160 мм
Длина ствола: 711 мм (.12/70)
660 мм (16, 20, 28, 32)
Вес, кг:
от 2,9 до 3,2 кг
Калибр: 12, 16, 20, 28, 32

История

Двуствольное ружье ТОЗ-34 пользуется большой популярностью у российских охотников. Знаменитая вертикалка была создана конструктором Н.И. Коровяковым в 1965 году, в разработке принимали участие и другие специалисты Тульского оружейного завода: В.П. Очнев, С.С. Ферапонтов и В.А. Парамонов. Ружье сразу же представили на международной ярмарке в г. Лейпциге, где «тридцатьчетверку» отметили золотой медалью и дипломом. Коллектив разработчиков этой модели в том же 1965 году был награжден премией С.И. Мосина.

В 1968 году «тридцатьчетверку» усовершенствовали, снабдив ее эжекторным механизмом извлечения гильз. Так появилась первая модификация базовой модели – ТОЗ-34Е. В дальнейшем на базе ТОЗ-34 были сконструированы комбинированные ружья ТОЗ-34-5,6/20 и ТОЗ-34-5,6/28, штуцер «Зубр» ТОЗ-55, легкое ружье для промысловой охоты ТОЗ-134, а также ружья для стендовой стрельбы ТОЗ-57К и ТОЗ 57Т.

Серийное производство ружей ТОЗ-34 и ТОЗ-34Е началось в 1969 году, до этого изготавливали только штучные экземпляры модели. Эту вертикалку в основном выпускают в 12, 20 и 28 калибрах, однако были произведены партии ТОЗ-34 в 32 калибре. Ружья изготавливают в различных исполнениях: рядовое, орнаментное (маркировка «У»), штучное (маркировка «Ш») и сувенирное (маркировка «С»). Если ружье оснащено эжекторным механизмом, то в его обозначении присутствует буква «Е». Буква «Р» означает, что ружье укомплектовано резиновым затыльником. За 45 лет было произведено свыше миллиона ружей марки ТОЗ-34.

Стволы

Стволы бокфлинта ТОЗ-34 выполнены съемными. Длина стволов ружей 12-го калибра составляет 711 мм, у ружей 20-го, 28-го и 32-го калибров стволы могут иметь длину от 660 до 711 мм. Стандартная длина патронников составляет 70 мм. Каналы стволов и патронники хромируют в целях повышения их устойчивости к коррозии. Стволы могут быть оснащены обычной или вентилируемой прицельной планкой.

Стволы 12 калибра изготавливают диаметром 18,5 мм с допуском +0,2 мм, что гарантирует постоянство боя независимо от количества выстрелов, обеспечивает минимальную деформацию дробин и допускает применение металлических гильз.

Дульные сужения у ТОЗ-34

Дульные сужения у ТОЗ-34 12 калибра составляют 0,8-1,0 мм для нижнего ствола и 1,1-1,3 мм для верхнего, соответственно у ружей 20-го калибра – 0,5-1,0 мм; 28-го калибра – 0,4-0,6 мм; 32-го калибра – 0,3-0,5 мм.

При охоте на крупных животных с ружьем 12-го калибра из-за существенного дульного сужения (более 1 мм) целесообразно использовать исключительно согласованную картечь в контейнерах и подкалиберные пули.

Стволы ТОЗ-34 соединены между собой казенной муфтой и межствольными планками. Блок стволов соединен со ствольной коробкой при помощи кольцевых шарниров оригинального исполнения, которое обеспечило возможность смещения стволов внутрь ствольной коробки на 18-20 мм, снизило вес ружья и улучшило его компактность и дизайн.

Запирание стволов осуществляется при помощи запорной рамки, фиксируемой вырезом крюка ствольной муфты. Отпирание осуществляется рычагом, размещенным сверху. Подобный механизм запирания обеспечивает длительный ресурс службы ружья, составляющий более 12000 выстрелов.

Оригинальность ружья ТОЗ-34 состоит в необычном способе отделения его стволов. В ружьях, изготовленных до 1977 года, для отделения стволов производился плавный спуск курков, после чего следовало нажать и удерживать в нажатом состоянии передний спусковой крючок, затем отвести рычаг запирания вправо до упора, что позволяло опустить стволы и извлечь их из коробки и из зацепления с кольцевыми шарнирами. При сборке сначала осуществлялось зацепление шарниров, но предварительно необходимо было выдвинуть на себя до упора экстрактор (эжектор). Сложность этих манипуляций иногда приводила к поломке ружья, поэтому в 1977 году изготовитель был вынужден оснастить ружье флажком, расположенным на правой стороне ствольной коробки. Теперь для отделения стволов этот флажок следует повернуть вниз и отвести вправо рычаг запирания.

Ударно-спусковой механизм

Ударно-спусковой механизм, оснащенный внутренними курками и двумя спусковыми крючками, установлен на отдельном основании. Передний спусковой крючок взаимодействует с нижним стволом, а задний – с верхним. Ружье оборудовано неавтоматическим предохранителем, запирающим шептала ударно-спускового механизма, а также снабжено перехватывателями курков, обеспечивающими более безопасную эксплуатацию оружия. Конструкция ударно-спускового механизма обеспечивает плавный спуск курков. При открывании стволов взводятся курки, сжимаются боевые пружины и пружины эжектора, если последний установлен в данной модели. Боевые пружины выполнены в форме подковы и изготовлены из круглой проволоки. В комплект ружья входят запасные боевые пружины.

В настоящее время ружья с маркировкой ТОЗ-34М, ТОЗ-34ЕМ, ТОЗ-34-20М, ТОЗ-34-20ЕМ выпускаютсяс пазом под кронштейн оптического прицела.

Деревянные детали

Деревянные детали стандартных ТОЗ-34 изготавливают из березы или бука, а штучных экземпляров – из ореха. Цевье выполнено несъемным, прикрепленным к стволам винтами. Шейку приклада ружья выполняют в пистолетной форме, кроме того для удобства приклад имеет отвод вправо. Отдельные приклады имеют выступ под щеку. Затыльник приклада может быть пластмассовым или резиновым.

Внешние поверхности деталей в зависимости от варианта исполнения ружья могут быть украшены резьбой по дереву, лазерной или электрохимической гравировкой, ручной художественной гравировкой, чеканкой и даже инкрустированы перламутром и драгоценными металлами.

Вес

Вес ружей ТОЗ-34 составляет от 2,9 до 3,2 кг и практически одинаков для всех моделей независимо от калибра, так как во всех моделях устанавливается одна и та же колодка, что несколько утяжеляет малокалиберные ружья, но обеспечивает их надежность.

Патроны

Для ружей ТОЗ-34 можно использовать патроны с бумажными, пластмассовыми и металлическими гильзами. Особенность металлических гильз заключается в том, что по сравнению с пластмассовыми и бумажными гильзами при их использовании слегка снижаются кучность стрельбы и равномерность дробовой осыпи. Ружье ТОЗ-34 позволяет применять патроны с дымным и бездымным порохом.

Техника обращения с механизмами ружья ТОЗ-34 подробно изложена в паспортах ружей.

www.wikihunt.ru

Сново про ТОЗ 34

zzukkko 23-01-2014 19:51

Стал обладателем тоза. По форуму пробежался. От себя добавлю пару слов:

Чоки на моем 1998 года 34Р ствол 18.5мм.

Измерял штангенциркулем.
На выходе — верхний ствол 17,2мм; нижний ствол 17,7мм. Соответственно
Верхний сужение 1.3мм , нижний 0.8мм.

Стреляю пулями полева и рекордом стрелой. В принципе какими стреляю — все пролезают с запасом в оба ствола. Вообще на сколько читал по форуму от партии к партии сужение стволов разнится — поэтому проще самому будет померить раз и успокоить душу на этом. Вопрос лишь наверное в том — деформация пули из-за самого сужения. Но это уже хрен знает, что там да как, не знаю.

Если у кого другие данные по стволам — прошу отписать. Интересно у кого какие данные.

И еще вопрос — Господа, какими пулями стреляете? И стреляете ли из верхнего?

Разок клинило — не открыть нифига рычаг заклинило- лечилось нежным ударом об дерево.

Burunduk25 23-01-2014 20:30

подтверждаю — сужение у ТОЗ-34 больше чем заявлено. самокрутом получил 80-85% кучности с обоих стволов. тдавно мерил — врать сейчас не буду, но оба ствола больше 1 мм. это если считать, что указанный размер ствола 18,5 — это правда. в это не очень верится, так как чоки-то не правильно указаны.

уксус 23-01-2014 20:40
quote:
Разок клинило — не открыть нифига рычаг заклинило- лечилось нежным ударом об дерево.

Интересно, можно подробней? Каким местом стукать?Shtefan 23-01-2014 21:40

У меня 34р 1997г. Верхний сужение 1.3мм , нижний 1.0мм. Дробью по началу мазал в лёт,потом отпускать чуть начал утя и попадать) по мишеням по кучности уделывал многих), пулями не стреляю, не в кого, хотя пробовал полева подкалиберные летят нормально.

Вятич 24-01-2014 08:51

1) ТОЗ-34ЕР 1983г.
Ф верхнего ствола-18,55
Ф нижнего ствола-18,50
ДС верхнего-1,20
ДС нижнего-0,85

2)ТОЗ-34ЕРШ 2000г.
Ф верхнего ствола-18,64
Ф нижнего ствола-18,60
ДС верхнего-1,16
ДС нижнего-0,97

Пулями стреляю редко,только ради развлечения.Пули разных конструкций,но всегда подкалиберные.Если будет острая необходимость,стрельну калиберной не задумываясь.

mv28jam 24-01-2014 13:28
quote:
Originally posted by zzukkko:

Если у кого другие данные по стволам — прошу отписать. Интересно у кого какие данные.



На всех известным мне ТОЗиках 34 чоки сильнее чем заявлено.John892 24-01-2014 17:11
quote:
Originally posted by zzukkko:

Господа, какими пулями стреляете? И стреляете ли из верхнего?



подкалиберные колпачки от Лии. На 2.1г. сокола нормально летят из обоих стволов.Alexandr NN 24-01-2014 18:58

Владел ТОЗ-34ЕР 27 лет, два года как продал. ТОЗ-34 — ружье дробовое ( сужения были примерно такие-же, как у топик-стартера). Ружье очень хорошо стреляет мелкими номерами дроби, считайте что у вас ТРАПОВОЕ ружье, как-то стреляли с другим стрелком в Бисерово американский компакт-трап, у того МР- 233 типа спортинг, стволы с дырками, так если тарелку отпускали далеко, МР ни разу не разбила, а ТОЗик раз 5 разбил хорошо, конечно не абсолютный показатель, но за ТОЗик порадовался, да и, вообще, за 27 лет много раз радовал ТОЗик. Стрельбу из него, безусловно надо тренировать, бьет кучно, нужно выцеливать точно. Крупные номера дроби надо подбирать, у меня ТОЗик хорошо и далеко бил дробью 00. Пулей из него стрелял, только подкалиберной тоже в основном ПОЛЕВА, и из нижнего ствола, из верхнего за все время эксплуатации ПОЛЕИСКОЙ пулей выстрелил только два раза, один раз случайный выстрел — сидел на дереве, а кабан вокруг ходил, выркал, но не выходил, и до того замерз, что уже и соображал с трудом, забыл не только разрядить, но и поставить на предохранитель, спустил ружье с дерева на веревке вниз, оно легло в кусты около дерева, затем сам еле спустился ( зуб на зуб не попадал, нащупул приклад в кустах, стволы хорошо что были от меня — потянул на себя и тут выстрел. Второй раз по зверю дуплет. Ружье легкое — не любит сильные заряды. Стрелял 32 -34 граммовыми дробовыми.

green lait 24-01-2014 18:58

ТОЗ-34 прекрасное ружье,кто бы там че не трендел. у меня с 1987.Стрелял все, от бекасов до лосей. главное было бы что стрелять.Отлично бьет подкалиберными пулями и пулями типа Майера (видимо из-за сильных чоков). Очень хорошо ружье для зимней охоты,бьет кучно и резко. А вот осенью по птице как раз это и плохо. То есть на коротке утку разбивает, а далеко теряется убойная сила. Сейчас ружей несколько, но ТОЗ-34 все очень ценю.

zzukkko 24-01-2014 20:27
quote:
Originally posted by уксус:

Интересно, можно подробней? Каким местом стукать?


Стволами верхней частью и отпустило. Нежно и без усердия)

zzukkko 24-01-2014 20:38
quote:
Originally posted by Alexandr NN:

…Второй раз по зверю дуплет…


Значит дуплетом можно стрелять? Просто всегда думал, что нельзя, потому и не делал так

zzukkko 24-01-2014 20:40

Всем спасибо, что поделились. Ибо у меня после измерений легкая озадаченность появилась. Скорее даже любопытство, касательно данного вопроса.

уксус 25-01-2014 08:55
quote:
Стволами верхней частью и отпустило. Нежно и без усердия)

А если в поле? По теме Тоз-34, 1985 года издания, нижний 0,7, верхний 1,5.Виталий А 25-01-2014 09:42
quote:
Originally posted by zzukkko:

Значит дуплетом можно стрелять? Просто всегда думал, что нельзя, потому и не делал так


Дуплетом можно стрелять из любого двухствольного ружья.
Только не стоит путать дуплет со сдвоенным выстрелом.

zzukkko 25-01-2014 09:44
quote:
Originally posted by Виталий А:

Дуплетом можно стрелять из любого двухствольного ружья.
Только не стоит путать дуплет со сдвоенным выстрелом.


В чем разница? о_О

Вятич 25-01-2014 13:16
quote:
В чем разница? о_О

Вероятно во времени между выстрелами.
Чем меньше,тем болезненей и для стрелка и для оружия.
Виталий А 25-01-2014 14:13
quote:
Originally posted by zzukkko:

В чем разница? о_О


Дуплет — последовательные выстрелы по цели(целям).

Сдвоенный выстрел — одновременный выстрел из двух стволов.
Штатно можно выполнить только из ружья с двумя спусками.

Да, мне известно всего одна модель ружья, которая ИЗНАЧАЛЬНО рассчитана на сдвоенный выстрел.

zzukkko 26-01-2014 18:46
quote:
Originally posted by Burunduk25:

самокрутом получил 80-85% кучности с обоих стволов.


На каких дистанциях?
У меня получается фетером дробью 3 — на 30 метров разлет в 40-50см + -.
Это примерно постоянный результат по пострелушкам в морозы которые сейчас.

zzukkko 26-01-2014 18:49
quote:
Originally posted by Виталий А:

Сдвоенный выстрел — одновременный выстрел из двух стволов.
Штатно можно выполнить только из ружья с двумя спусками.


Выполнить можно, а ружье не развалится разве? Никогда так не делал) Но если это не опасно, то попробовать надо всё конечно.

Виталий А 26-01-2014 19:10
quote:
Originally posted by zzukkko:

Выполнить можно, а ружье не развалится разве? Никогда так не делал) Но если это не опасно, то попробовать надо всё конечно.


Я разьве непонятно написал?

«Да, мне известно всего одна модель ружья, которая ИЗНАЧАЛЬНО рассчитана на сдвоенный выстрел»

Если у вас есть желание к экстримальным эксперементам — вы попали не на тот форум.

redek 28-01-2014 23:35

Почему бы не перенести диспут в Глазами владельца?

Vladimir 66 08-02-2014 09:00

Виталий,что за модель,если не секрет?

Pashok53 19-02-2014 01:33

Из своего Тоза-34 использую в последнее время Полева-6 на охоте ,пробовал Стрелу ,Гуаланди,Тандем -всеми видами пуль нормально бьет ,по зверю в самый раз!

Радимич 20-02-2014 16:07

подпишусь на тему, тоже интересно про ружье, изначально рассчитанное на двойной выстрел

Alexandr NN 21-02-2014 13:04

Была про него статья давно в журнале «РУЖЬЕ» еще при жизни основателя и хорошего человека Васильева, ружье горизонталка, с двумя спусковыми крючками, но усиленное и рассчитанное на сдвоенные выстрелы. если нажимаешь на первый спуск, а потом на второй — получаешь обычный дуплет. А если сразу нажимаешь на второй спуск, то идет сдвойка. Если зарядил два МАГНУМА по 52 грамма, то одновременно вылетает 104 грамма дроби.

dgek8 21-02-2014 14:16

Для читающих форумы невнимательно — пулей надо стрелять с того ствола с которого бьёт точнее (и не смотреть на сужение ) .
С обоих стволов приемлимо точно -таких ружей немного
Чаще всего можно подбором пуль (разных) немного сблизить точки попадания обоих стволов .

Kirazon 27-02-2014 17:43

ребят немного в мешаюсь хоть и у самого нет 34ки НО знаю точно что чоки что на тозах что на ижах относительно друг другу по диаметру одинаковые но вот диаметр канала стволов у них разный 18.2 против 18.5 вот и получается что тозовские чоки относительно ижей (18.2) абсолютно нормальные и укладываются в заявленную норму только вот тозовцы забыли упомянуть что увеличили диаметр ствола дабы увеличить совместимость с полиэтиленовыми гильзами (они всё же тоньше папковой) и латунками а чоки оставили как есть
отсюда и более ровная отдача не смотря на меньший вес, кучный бой при чём и латунками тоже и нормальная штатная стрельба пулями (без последствий) т.к даже на калиберных пулях пояски сминаются на такую же величину что и на иж 27 (замерял лично)

Sasha12 28-02-2014 17:24

Добрый вечер! Подскажите пожалуйста, пролема с боевой пружиной на ТОЗ 34, там же их две и на ружьях до 1974 года ,они разные по размеру как мне сказали, а на более новых они уже одинаковые, так это или не так?
и вообще механизмы отличаются старого ТОЗа от нового? Заранее спасибо!!

Заряжающий 28-02-2014 23:26
quote:
Originally posted by Sasha12:
… пролема с боевой пружиной на ТОЗ 34, там же их две и на ружьях до 1974 года ,они разные по размеру как мне сказали, а на более новых они уже одинаковые, так это или не так?…
Бред! На безфлажковых ружьях и ружьях с флажком стоят одинаковые по размерам пружины. но одна из них левая ТОЗ-34 004.003, а вторая правая ТОЗ-34 004.002.
Можете сами убедиться если посмотрите паспорта старых и новых ружей.
Паспорт старого ТОЗ-34 найти в интернете не просто. Можете скачать его здесь http://yadi.sk/d/XpyyUh-x8dHPS . Новый см. к примеру http://www.gun.ru/01789.htm .

Механизмы отличаются. Разные рычаги взведения, передние спусковые крючки и запорные планки. Может быть ещё какие то есть отличия, сейчас уж не припомню.

KipchakANV 03-03-2014 04:17
quote:
И еще вопрос — Господа, какими пулями стреляете? И стреляете ли из верхнего?

А для чего это делать?
quote:
Если у вас есть желание к экстримальным эксперементам — вы попали не на тот форум

quote:
Да, мне известно всего одна модель ружья, которая ИЗНАЧАЛЬНО рассчитана на сдвоенный выстрел.

Знаю еще одну,причем с одно спусковым механизмом-это ТОЗ-91.Из-за этой особенности и пришлось от него избавиться.Изначально очень редко,а после настрела где-то в тысячу,практически каждый десятый выстрел был самопроизвольной сдвойкой,сколько на ТОЗе не пытались устранить эту особенность,ничего не получилось.Сдвоенные выстрелы,а их было немало,на техническое состояние ружья никак не повлияли,запас прочности тульских ружей очевидно достаточно высок.

guns.allzip.org

ТОЗ-34, нижний ствол большего диаметра

TheSeeR 28-08-2014 10:18

Доброго времени суток!

Нет, тема не о том, о чем вы подумали Не о дульных сужениях, а о диаметре ствола со стороны ствольной коробки (среза стволов). Ружье ТОЗ-34 74 года, с маркировкой У (улучшенное), без разборного флажка, то есть разбирается с помощью смекалки и такой-то матери.

Ружье в реально плохом состоянии, но досталось так, что грех жаловаться.

Вчера пристрелял его, и при первом же выстреле гильзу заклинило в нижнем стволе (она соскользнула с ложа экстрактора и залезла под него).

В итоге, когда начал проверять, патрон в стволе гуляет туда-сюда, чего с верхним стволом не наблюдается. По прогарам вокруг нижнего бойка можно понять, что нижним стволом стреляли много и часто. Хочется понять, что делали со стволом (шустовали, растачивали под латунный патрон)? Верхний ствол в хорошем состоянии, без косяков.

Также такое впечатление, что нижний боек подтачивали, т.к. он пробил капсюль насквозь, а не просто наколол его.

Ну и главный вопрос: я новичок с оружием, и хочется узнать, можно ли что-то сделать или же ружье списывать в утиль?

vitaliy17006 28-08-2014 13:23

Так и не скажешь. Возможно было раздутие патронника из-за чрезмерных навесок пороха.В любом случае лучше отнести в мастерскую на осмотр и промер

Maksim V 28-08-2014 13:40
цитата:
то есть разбирается с помощью смекалки и такой-то матери.

Вы это о какой смекалке ? Там всё разбирается по инструкции без всякой «матери» — на раз — два .
И вы уж определитесь — ствол или патронник большего диаметра и больше относительно чего ?Maksim V 28-08-2014 13:41
цитата:
Возможно было раздутие патронника из-за чрезмерных навесок пороха.

Этого не может быть в принципе . Ибо сие — НЕВОЗМОЖНО .alex.kzn 28-08-2014 13:44

хреновые вы браконьеры, я свой тоз-34 за 5 секунд разбираю и прячу в чехол )

TheSeeR 28-08-2014 14:52

Да пошутил я, понятно, что разбираю по инструкции, вопрос вообще не об этом.

Да, все правильно, говорю о патроннике. Больше относительно патронника верхнего ствола. Гильзу после выстрела подкосило и раздуло, и ее заклинило. На выемку экстрактора гильза не ложится, соскальзывает с него в патронник, уходит полностью. На верхнем стволе все ок.

Игрек 28-08-2014 15:18
цитата:
Originally posted by TheSeeR:

соскальзывает с него в патронник, уходит полностью



Ну так сделайте отливку патронника хотя-бы парафином и всё станет ясно.
Потом и нам расскажите.Лева78 28-08-2014 16:04

У меня Тоз-34 1972 года. Патронник нижнего ствола тоже менее строгий. чем верхнего. Наверное это особенность тозиков тех годов выпуска.

Лева78 28-08-2014 16:05

Да, еще, бойки тоже острые так что иногда прокалывают капсюля насквозь. Зато осечек не бывало.

vitaliy17006 28-08-2014 16:08
цитата:
Изначально написано Maksim V:

Этого не может быть в принципе . Ибо сие — НЕВОЗМОЖНО .

Не нужно так плохо думать о людях.)))Возможно,еще как))))и двойные навески,и сунар пересыпают,и даже винтовочным порохом стреляют.Раздувает чаще от попадания чего не надо в стволы.Но ведь речь не о том,отчего,а о том,в чем дело.Раз гильза проваливается,значит патронник подут.Или,как вариант рассверлен под 10калибр))))

баба_маня 28-08-2014 17:41
цитата:
Originally posted by Maksim V:

Возможно было раздутие патронника из-за чрезмерных навесок пороха.

Этого не может быть в принципе . Ибо сие — НЕВОЗМОЖНО .




возможно. и вполне реально. а вот рассверливать его в самом деле ни кто не стал бы — смысла нет.Maksim V 28-08-2014 18:15
цитата:
возможно. и вполне реально.

На двудулке равномерно раздут патронник по всей длине от чрезмерных навесок ??????????????????
А Вы — батенька — шутник однако .TheSeeR 28-08-2014 19:32
цитата:
Originally posted by Лева78:

У меня Тоз-34 1972 года. Патронник нижнего ствола тоже менее строгий. чем верхнего. Наверное это особенность тозиков тех годов выпуска.


а экстрактор в каком состоянии? У меня впечатление, что нижняя часть экстрактора, что для нижнего ствола, уже изношена, кромка сточилась. Интересно, можно купить новый, чтобы подошел к 74 году? Если честно, хотелось бы глянуть фото вашего ружья.
баба_маня 28-08-2014 20:48
цитата:
Originally posted by Maksim V:

На двудулке равномерно раздут патронник по всей длине от чрезмерных навесок ?



а где тут про равномерность сказано??? и не суть важно двудулка это, тройник или одностволка, равномерно не подует, конечно, а так, что гильза потом не вынимается — запросто.Красный77 29-08-2014 08:21
цитата:
Изначально написано баба_маня:

возможно. и вполне реально. а вот рассверливать его в самом деле ни кто не стал бы — смысла нет.

Патронник??? Прежде чем что-то сказать, нужно думать!

баба_маня 29-08-2014 11:58

вот подумал-подумал… но так и не понял смысла последнего высказывания.
Вы полагаете, что патронник не может быть подут??? или знаете зачем рассверливают патронники гладкостволок???

Лева78 30-08-2014 14:48
цитата:
Originally posted by TheSeeR:

а экстрактор в каком состоянии? У меня впечатление, что нижняя часть экстрактора, что для нижнего ствола, уже изношена, кромка сточилась. Интересно, можно купить новый, чтобы подошел к 74 году? Если честно, хотелось бы глянуть фото вашего ружья.



Экстрактор пока не подводил. Хорошо, время будет, сфотаю.Лева78 31-08-2014 20:48

Как я понимаю, Вас интересует экстрактор ?

guta32 04-09-2014 18:02

У друга на старом отцовском ИЖе гильза проскакивала под экстрактор правого ствола.Повез в мастерскую-заменили экстр.,но лучше не стало.Мастер пояснил, что действительно казенник ровно поддут из-за наработки.Устало ружье…

Лева78 11-09-2014 19:16

Думается, что подутость казенника нижнего ствола на Тоз-34 не заметить невозможно было б.

TheSeeR 15-09-2014 08:47

Ну, в общем, вердикт оружейника — в утиль, сказал даже деньги не тратить. Нижний ствол действительно рассверлен, и рассверлен довольно криво. Экстрактор не родной, соосности никакой. В общем, на помойку ружьишко. Договариваюсь о замене.

баба_маня 15-09-2014 20:51

вот на кой может понадобиться рассверливать патронник??? ну ладно бы канал ствола, но патронник… загадка!!!

evgen_48 16-09-2014 10:01
цитата:
Нижний ствол действительно рассверлен, и рассверлен довольно криво.

Этого не может быть, потому что не может быть никогда. Да, я знаю ружья 20-го калибра, патронники которых разворачивали под 16-й. Идиотизм, но знаю.
Знаю ружья с 65-м патронником, который расверливали под 70-ый. Тоже глупость, но ее делали.
А вот, чтобы патронник ТОЗ-34 12/70 кто-то рассверлил — это невозможно.
Идиот ваш оружейный мастер. Экстрактор неродной? Замените на родной.
Патрон гуляет в патроннике? И что? Пластиковый патрон и должен слегка болтаться в патроннике под папковую гильзу. Если очень парит — купите латунок, их быстро раздует по размеру патронника.
А в утиль рановато. Если других косяков нет.баба_маня 16-09-2014 12:48
цитата:
Originally posted by evgen_48:

Пластиковый патрон и должен слегка болтаться в патроннике под папковую гильзу.



с чего это??? габариты патронника от материала гильзы не зависят :-). клеймо «бум» говорит о «тугой» сверловке канала ствола, дабы исключить прорыв пороховых газов вокруг пыжа при стрельбе папковыми гильзами (толщина стенки больше, как следствие, диаметр пыжа меньше).
патронник же делает по стандарту. может быть «свободным» или «тугим», но будет принимать стандартные гильзы данного калибра из любого материала.
насчет ошибки «оружейника» тоже сомневаюсь. нет ни какого смысла рассверливать патронник 12-го калибра, как, в общем, и любого другого стандартного (если только 24-й до 20-го…)TheSeeR 17-09-2014 11:09

Но тем не менее, гильзу пластиковую после выстрела «дует» и ее клинит. Это факт. С верхним стволом такого нет. Замена экстрактора проблему не решит.
Я больше склонен поверить оружейнику, к тому же он не самый плохой в нашем городе. Не вижу смысла возиться с проблемным ружьем.

evgen_48 17-09-2014 14:47

Дело хозяйское. Помню был у меня ТОЗ-БМ. Стрелял только самокрутом из латунок. Так перед каждой охотой была процедура — сортировка патронов под левый и правый ствол в разные половины патронташа. Ибо те гильзы, что стрельнули в левом стволе уже не лезли в правый. Разложил и ноль проблем .
А здесь — ну, «дует», да и черт с ней. Все равно не заниматься релоадом. Клинит? так экстрактор неродной, потому и клинит.

баба_маня 18-09-2014 19:51
цитата:
Originally posted by TheSeeR:

Не вижу смысла возиться с проблемным ружьем.



а вот это верно. т-34 не такое дорогое ружье, чтобы иметь гемор и затраты с таким сложным ремонтом. купите другое такое-же, если модель нравится а это оставьте «донором»evgen_48 19-09-2014 12:51
цитата:
т-34 не такое дорогое ружье, чтобы иметь гемор и затраты с таким сложным ремонтом.

Вы знаете доход ТС? Для Мск недорого, для России — по разному.
В любом случае — где вы углядели «такой сложный ремонт»? В замене неродного экстрактора? Не хохочите меня.баба_маня 19-09-2014 13:24

сложный ремонт я углядел в замене ствола с дутым патронником. и ещё не факт, что замена экстрактора будет простой сменой одной детали на другую. не исключено, что новую запчасть придется подгонять.

evgen_48 19-09-2014 15:45
цитата:
сложный ремонт я углядел в замене ствола с дутым патронником.

Я понял. Это нерентабельно, конечно.
цитата:
и ещё не факт, что замена экстрактора будет простой сменой одной детали на другую. не исключено, что новую запчасть придется подгонять.

Зависит от рук ТС, само собой. Сейчас много менеджеров развелось, не знающих как держать напильник.TheSeeR 29-09-2014 14:26

Если с экстрактором проблему можно решить, то что делать с патронником — не знаю. Съездил на охоту, острелял с горем пополам около 40 патронов. Бой обалденный у ружья, хлестко, кучно, но вот латунное кольцо на гильзе в нижнем стволе как раздувало, так и раздувает, в итоге гильза клинит в патроннике, причем крепко. Экстрактор с нее слетает, и далее идет пляска с бубном, а именно выбивание гильзы шомполом.
Все, кто держал ружье в руках, отмечают более свободный ход патрона вбок в нижнем патроннике (примерно градуса 2), чем в верхнем.

баба_маня 29-09-2014 20:36
цитата:
Originally posted by баба_маня:

т-34 не такое дорогое ружье, чтобы иметь гемор и затраты с таким сложным ремонтом. купите другое такое-же, если модель нравится а это оставьте «донором»



TheSeeR 30-09-2014 07:06

Я уже договорился о сдаче этого ружья и замене его на другое (тоже вертикалку).

TheSeeR 12-11-2014 19:54

В общем, «сатисфакция» получена, 2 зеленки тоже получены, теперь вопрос, что делать с этим ружьем. 74 год, раритет по сути, какой-никакой, просто в утиль сдать жалко. Интересно, а найдется ли кто, кому такое ружье нужно чисто в декоративных целях? Стреляет оно обалденно до сих пор, кучность выше всяких похвал, если бы не раздутие гильзы в нижнем стволе после выстрела, цены бы ему не было.
По сути, готов отдать за тыщу рэ, но главный вопрос: заморачиваться стоит или же снять приклад (в хорошем состоянии) и сдать на утилизацию?

evgen_48 13-11-2014 09:56
цитата:
По сути, готов отдать за тыщу рэ,

Выстави в купле-продаже за 5 т.р. с честным описанием дефекта. За 3 т.р. уйдет в любом случае.
Стоит ли заморачиваться — это только ты можешь решить.TheSeeR 13-11-2014 14:39

Спасибо, понял, выставлю.

AlexSA 14-11-2014 10:04

На счёт подутия патронника. Лично видел ружьё и разговаривал с владельцем ИЖ18, 16 калибра, который ещё в советское время где-то добыл банку Барса и зарядил в латунную гильзу полную мерку под дымный порох. После выстрела горе охотник лежал без сознания минут 15 (с его слов) и руку не мог поднять больше месяца. У ружья отлетело цевье и равномерно раздуло ствол и патронник. После этого он не угомонился, развернул немного патронник и теперь стреляет патронами 12 калибра. Так, что в жизни все может быть .

Игрек 14-11-2014 19:53
цитата:
Originally posted by TheSeeR:

Спасибо, понял, выставлю.



Можно разобрать на запчасти и продать. Стволы с колодкой потом сдать на уничтожение.
TheSeeR 26-11-2014 08:03
цитата:
Originally posted by Игрек:

Можно разобрать на запчасти и продать. Стволы с колодкой потом сдать на уничтожение.


так и сделал в итоге. Тему можно прикрывать.
Константиныч 27-11-2014 18:00

Делов-то: рассверлить патронник ровно, запрессовать туда втулку и развернуть его(патронник) уже вчистую под требуемый размер. Поставить новый экстрактор. И всё будет работать, как часики!

TheSeeR 28-11-2014 07:55
цитата:
Originally posted by Константиныч:

Делов-то: рассверлить патронник ровно, запрессовать туда втулку и развернуть его(патронник) уже вчистую под требуемый размер. Поставить новый экстрактор. И всё будет работать, как часики!


уже не будет

guns.allzip.org

Добавить комментарий

Ваш адрес email не будет опубликован.