Новая «Оса»: dervishv
Сегодня в Подмосковье на полигоне НИИпх прошел предпоказ для журналистов и блогеров новый комплекс самообороны «ОСА»
Кто не в теме, поясню «ОСА» – комплекс нелетального оружия, который включает в себя четырехзарядный или двухзарядный бесствольный пистолет и широкую номенклатуру специальных патронов с алюминиевой гильзой и электрическим воспламенением. Комплекс предназначен для использования сотрудниками правоохранительных органов, а также для самообороны и индивидуальной защиты.
2. Организаторы показали и рассказали о всей линейке комплексов самообороны «ОСА»
3. Модератор мероприятия председатель общественной организации «Право на оружие» Мария Бутова, главный конструктор комплекса «ОСА» Генадий Бедеев, начальник управления по ВЭД НИИ прикладной химии Артем Муранов.
4. Новая модель «Компакт» создана на основе более чем 10-летнего опыта разработки, производства и применения травматических пистолетов этой марки. От предыдущей версии «Компакт» отличают уменьшенные габаритные размеры, улучшенная эргономика и функциональность и наличие зеленого лазерного целеуказателя.
5. При этом, разработчикам удалось сохранить главные достоинства предыдущих моделей комплекса ОСА – непревзойденное останавливающее действие. На рынке «Компакт» появятся в конце 2013 года.
6. После знакомства с новым оружием самообороны началась самая интересная часть программы — пострелушки.
Инструктаж.
7. Упражнение первое — Выше только звезды. Стрельба сигнальными и осветительными патронами.
8.
9. Упражнение второе — «Быстрый и меткий». В «Осу» заряжено один светозвуковой и три травматических патрона.
10. Упражнение третье — «Ловец двоечек». Надо было на время поразить четыре мишени.
Видите лазерную точку?
11. Бах и дырка…
12. Всем желающим дали пострелять.
13. Двух и четырех зарядные «ОСЫ»
14. На позиции Вова prosto_vova.
15. Инструкторы меняют мишень. Кучно стреляют.
16. Дымок.
17.
18. С трех стволов сразу.
19. 
20. Вова с Дипломом и сувениром.
21. Владислав shchukin_vlad
22. Я уже подумываю приобрести такой комплекс самообороны.
2013
dervishv.livejournal.com
ОСА Компакт
Травматический пистолет (огнестрельное оружие ограниченного поражения) ОСА Компакт разработан Сергиево-Посадским НИИ Прикладной Химии (НИИПХ). Впервые представлен широкой публике на презентации, устроенной НИИПХ в октябре 2013 года. Чуть позже пистолет был продемонстрирован на московской выставке «Arms&Hunting 2013». Поступление ОСА Компакт в продажу запланировано на январь 2014 года.
Новая модель ОСЫ благодаря своим небольшим габаритам рассчитана на скрытое ношение. В ОСА Компакт применяется совершенно новый боеприпас — 15х40 мм. В новом патроне гильза выполнена из стали, а не из алюминиевого сплава, как у патронов калибра 18х45 или 18,5х55. Благодаря этому удалось уменьшить толщину стенок гильзы, а, соответственно, и толщину оружия. Номенклатура боеприпасов калибра 15х40 мм будет включать только патроны травматического действия, светозвукового и аэрозольного.
Корпус и кассета выполнены из стали. В угоду компактности пистолета разработчикам пришлось отказаться от спусковой скобы.
Блок стволов-патронников для перезарядки откидывается вниз-вперед, как и у предыдущих версий пистолета. Изменена система открытия кассеты: теперь для перезарядки необходимо оттянуть назад верхнюю заднюю часть пистолета (с насечками), наподобие кожуха-затвора классических полуавтоматических пистолетов.
Лазерный целеуказатель — зеленого цвета. Включение ЛЦУ осуществляется посредством специального рычага, расположенного по обоим сторонам корпуса пистолета. Этот же рычаг выполняет функцию флажка предохранителя, блокирующего ход спускового крючка. Открытые прицельные приспособления представляют собой специальный желобок в верхней части пистолета.
Питание электрической схемы пистолета осуществляется от батареи. На рукоятке пистолета ОСА Компакт расположен индикатор разряда батареи. Замена батареи осуществляется через специальный отсек на тыльной части рукоятки.
Tag: Оружие_Каталог_оружия_Травматическое_оружие
Обсуди статью на форуме
saint-petersburg.ru
Новая ОСА-Компакт | ПРАВО на ОРУЖИЕ
8 октября 2013 года «НИИ прикладной химии» совмесно с движением «ПРАВО НА ОРУЖИЕ» провело предпоказ обновленного бесствольного огнестрельного оружия ограниченного поражения (травматических пистолетов) марки «ОСА-Компакт», ОСА М-9 и модифицированных боеприпасов. Это действо проводилась на полигоне НИИПХ под Сергиев Посадом, были приглашены представители торговых организаций и СМИ, в том числе и ваш покорный слуга. Надо отметить, что организация процесса была на высоте. Гостям продемонстрировали новые разработки, дали попробовать пострелять, и даже провели небольшой турнир среди присутствующих.
Обсуждались общие вопросы травматического оружия, все мы знаем о той травле которую развернули СМИ, постоянно муссируя тот вред который наносит травматика, при этом совершенно не учитывается польза этого оружия, нет статистики – сколько человек смогли защитить свою честь, здоровье и жизнь, а ведь такие люди есть, даже на презентации такие были среди участников. Постоянно упоминается 60 погибших за 5 лет, но лично я не могу нигде найти расшифровку – кто эти люди? Сколько среди них самоубийств, невинно пострадавших и в конце концов есть среди них нападавшие и насколько правомерно включать их в общую статистику?
Несмотря на пасмурную погоду, праздник удался, спасибо организаторам и участникам презентации.
Теперь о самом главном, что же показали?
Новые образцы представлял старый друг нашего журнала Геннадий Александрович Бидеев.
Первой новинкой стала ОСА-Компакт. Версия ОСЫ под новый калибр 15х40. Такой калибр, при сохранении количества зарядов (четыре) позволил существенно уменьшить габариты ОСЫ, при этом, как обещает разработчик, останавливающее действие осталось прежним. Оса-Компакт хорошо сидит в руке и должна быть удобнее в транспортировке. Наконец-то на ОСУ был установлен зеленый лазер, он мощнее и заметнее прошлого, кроме того декларируется функция ослепления (на мой взгляд сомнительная). На практике это выглядит так: Лазер дает не только точку, но и пятно зеленого цвета, которое часто мигает создавая эффект стробоскопа (сейчас такая функция есть на некоторых тактических фонарях, многие считают ее очень эффективным). Как это будет работать, покажет практика, на презентации было высказано опасение, что попытка ослепить противника может закончиться выстрелом в голову, такое опасение не лишено логики.
Корпус ОСЫ-Компакт стальной, хотя в интернете появилась информация, что все-же силуминовый сплав (выясним при первой возможности). Многих напрягло отсутствие спусковой скобы, лично меня это не беспокоит, ОСА имеет двусторонний предохранитель, который и включает лазер, поэтому случайный выстрел маловероятен. Место под скобу там реально нет, либо она будет столь мала что палец в перчатке туда не влезет. Питание и лазера и инициации от батарейки. Интересно «открывается» ОСА-Компакт – оттягивается верхняя часть (по типу затвора полуавтоматического пистолета) и откидываются стволы.
ОСА-Компакт оставила хорошее впечатление, будем ждать серийного производства.
Вторая – ОСА-М-09 развитие старой доброй ОСЫ, стала длиннее, видимо из-за патрона 18,5х55, зато ручка стала тоньше и более ухватистой. Лазер старой конструкции, красный, питается от батарейки. Инициация зарядов от МИГ, сказали, что МИГ новый и более надежный, но внешне этого не видно, а лично меня и старый не подводил. Из новшеств – пришел включается при охватывании ручки пистолета, никаких клавиш и кнопок, если ослабить хват – гаснет, по мне очень интересное решение, но надо пробовать на практике.
Интересен вопрос, почему появился калибр 18,5х55 и будут ли производить старые патроны 18х45.
На второй вопрос был получен твердый ответ «Вопрос о снятии с производства калибра 18х45 никогда не ставился, производится будет вся линейка: Сигнальные, Травматические, Свето-шумовые патроны, в ближайшее время появится Газовый боеприпас, возможно и тренировочный, есть идея сделать красящий, по типу пенбольного.»
Появление нового калибра не объяснялось, но мы помним что разрабатывался 18,5 как армейский боеприпас для новай ОСЫ. Когда она была еще в разработке, я держал в руках прототип — цель этой осы была «заменить» выдаваемый караульным штык нож. Вот и была идея вооружить их сигнально-травматическим комплексом. Даже разработана была закрытая кобура, с клапаном и касеты быстрого перезаряжания к ней. Поскольку калибр гражданского оружия и оружия на вооружении совпадать не должен, калибр был изменен, кстати и длина его была больше, не 55 мм, а 70 мм.
В обоих вариантах использована новая пуля. Резиновая плоскоголовая пуля имеет пластиковый стабилизатор. Гильза стала стальной, тонкостенной, что позволило немного увеличить калибр, по сравнению с аналогичной толстостенной, алюминиевой гильзой.
Большое спасибо организаторам, будем ждать когда новинки появятся в продаже.
Дополнительные фотографии.
maxpark.com
Новая ОСА-Компакт | | Охота хозяйство
8 октября 2013 года «НИИ прикладной химии» совмесно с движением «ПРАВО НА ОРУЖИЕ» провело предпоказ обновленного бесствольного огнестрельного оружия ограниченного поражения (травматических пистолетов) марки «ОСА-Компакт», ОСА М-9 и модифицированных боеприпасов. Это действо проводилась на полигоне НИИПХ под Сергиев Посадом, были приглашены представители торговых организаций и СМИ, в том числе и ваш покорный слуга. Надо отметить, что организация процесса была на высоте. Гостям продемонстрировали новые разработки, дали попробовать пострелять, и даже провели небольшой турнир среди присутствующих.
Обсуждались общие вопросы травматического оружия, все мы знаем о той травле которую развернули СМИ, постоянно муссируя тот вред который наносит травматика, при этом совершенно не учитывается польза этого оружия, нет статистики – сколько человек смогли защитить свою честь, здоровье и жизнь, а ведь такие люди есть, даже на презентации такие были среди участников. Постоянно упоминается 60 погибших за 5 лет, но лично я не могу нигде найти расшифровку – кто эти люди? Сколько среди них самоубийств, невинно пострадавших и в конце концов есть среди них нападавшие и насколько правомерно включать их в общую статистику?
Несмотря на пасмурную погоду, праздник удался, спасибо организаторам и участникам презентации.
Теперь о самом главном, что же показали?
Новые образцы представлял старый друг нашего журнала Геннадий Александрович Бидеев.
Первой новинкой стала ОСА-Компакт. Версия ОСЫ под новый калибр 15х40. Такой калибр, при сохранении количества зарядов (четыре) позволил существенно уменьшить габариты ОСЫ, при этом, как обещает разработчик, останавливающее действие осталось прежним. Оса-Компакт хорошо сидит в руке и должна быть удобнее в транспортировке. Наконец-то на ОСУ был установлен зеленый лазер, он мощнее и заметнее прошлого, кроме того декларируется функция ослепления (на мой взгляд сомнительная). На практике это выглядит так: Лазер дает не только точку, но и пятно зеленого цвета, которое часто мигает создавая эффект стробоскопа (сейчас такая функция есть на некоторых тактических фонарях, многие считают ее очень эффективным). Как это будет работать, покажет практика, на презентации было высказано опасение, что попытка ослепить противника может закончиться выстрелом в голову, такое опасение не лишено логики.
Корпус ОСЫ-Компакт стальной, хотя в интернете появилась информация, что все-же силуминовый сплав (выясним при первой возможности). Многих напрягло отсутствие спусковой скобы, лично меня это не беспокоит, ОСА имеет двусторонний предохранитель, который и включает лазер, поэтому случайный выстрел маловероятен. Место под скобу там реально нет, либо она будет столь мала что палец в перчатке туда не влезет. Питание и лазера и инициации от батарейки. Интересно «открывается» ОСА-Компакт – оттягивается верхняя часть (по типу затвора полуавтоматического пистолета) и откидываются стволы.
ОСА-Компакт оставила хорошее впечатление, будем ждать серийного производства.
Вторая – ОСА-М-09 развитие старой доброй ОСЫ, стала длиннее, видимо из-за патрона 18,5х55, зато ручка стала тоньше и более ухватистой. Лазер старой конструкции, красный, питается от батарейки. Инициация зарядов от МИГ, сказали, что МИГ новый и более надежный, но внешне этого не видно, а лично меня и старый не подводил. Из новшеств – пришел включается при охватывании ручки пистолета, никаких клавиш и кнопок, если ослабить хват – гаснет, по мне очень интересное решение, но надо пробовать на практике.
Интересен вопрос, почему появился калибр 18,5х55 и будут ли производить старые патроны 18х45.
На второй вопрос был получен твердый ответ «Вопрос о снятии с производства калибра 18х45 никогда не ставился, производится будет вся линейка: Сигнальные, Травматические, Свето-шумовые патроны, в ближайшее время появится Газовый боеприпас, возможно и тренировочный, есть идея сделать красящий, по типу пенбольного.»
Появление нового калибра не объяснялось, но мы помним что разрабатывался 18,5 как армейский боеприпас для новай ОСЫ. Когда она была еще в разработке, я держал в руках прототип — цель этой осы была «заменить» выдаваемый караульным штык нож. Вот и была идея вооружить их сигнально-травматическим комплексом. Даже разработана была закрытая кобура, с клапаном и касеты быстрого перезаряжания к ней. Поскольку калибр гражданского оружия и оружия на вооружении совпадать не должен, калибр был изменен, кстати и длина его была больше, не 55 мм, а 70 мм.
В обоих вариантах использована новая пуля. Резиновая плоскоголовая пуля имеет пластиковый стабилизатор. Гильза стала стальной, тонкостенной, что позволило немного увеличить калибр, по сравнению с аналогичной толстостенной, алюминиевой гильзой.
Большое спасибо организаторам, будем ждать когда новинки появятся в продаже.
Дополнительные фотографии.
Информация с сайта kalibr.tv
www.ohotnadzor.ru
Презентация новой осы-компакт.
Eugen2 09-10-2013 12:40Сегодня публике была представлена новая оса, фотографии которой мы уже неоднократно видели на форуме. Значит, будем считать, что уже можно обсуждать данный девайс. К сожалению, новых фото у меня нет и в руках я ее сегодня не держал (ввиду опоздания), поэтому расскажу про виденные мною ранее экземпляры и про само мероприятие.
Итак, новая оса. Калибр 15х40, классическая «осиная схема» четырехствольного дерринджера с электровоспламенением. Собственно, из картинок все понятно:
Пробежимся по отличиям от «классики» ПБ-4-1МЛ, которые бросились в глаза лично мне.
1. Металлический корпус вместо сплава. Надежность и вес поднимаются.
2. Механизм запирания кассеты. Кассета откидывается на оси, расположенной в передней части. Это увеличивает относительную толщину и без того немаленького дульного среза. Примененный сложный механизм запирания (чем-то напоминающий затвор классического пистолета) выглядит реально травмоопасным.
3. Отсутствие спусковой скобы и наличие двустороннего предохранителя. Многие пользователи хотели бы видеть предохранитель на осе (с моей точки зрения на этом оружии он вреден). Теперь эти люди будут довольны. Вот только появился он, похоже, как печальное следствие отсутствия спусковой скобы. Т.е. владелец новой осы просто обязан носить ее на предохранителе, нужно ему это или нет. Сомнительная радость. Да и в целом, глядя на очертания совершенно непонятны мотивы отказа от столь классической и необходимой детали, как скоба. Смешной выигрыш в габаритах и весе вряд ли можно рассматривать всерьез.
4. Более компактный патрон в стальной гильзе. Трудно судить о плюсах и минусах, не имея возможности ни пострелять, ни оценить реальный вес и строение пули. Время покажет.
5. Зеленый ослепляющий ЛЦУ. Не видел, не знаю. Но про «ослепляющий лазер» Эгиды мы еще помним.
В сухом остатке мы имеем очередную реинкарнацию старой схемы с невразумительными конструкторскими прихотями. На фоне того, что все мы ждали самозарядный пистолет, эта игрушка выглядит презрительной насмешкой. Единственным позитивом видится лишь создание нового боеприпаса, более подходящего для размещения в рукояти пистолета. Всё! Если кто-то увидел в данном девайсе шаг вперед или даже решился бы купить подобное — обязательно расскажите почему!
Ну хватит негатива, расскажу немного о мероприятии. ФГУП НИИПХ (к слову, не являющийся разработчиком новой осы ) наконец-то решился (ранее не припоминаю подобного) повернуться лицом к людям и устроить «презентацию». Большая часть присутствовавших относилась к касте прессы, но вроде и для простых смертных сие мероприятие не являлось закрытым. Здесь я сделаю небольшое лирическое отступление и вновь поблагодарю Марию Бутину за содействие в моем попадании на данное действо и презрительно хмыкну в адрес руководства НОТ. Итак, организация мероприятия проведена на высоком уровне. Доставка гостей из Москвы, организация места, вкусная еда, пострелушки «по типу IPSC», наборы для гостей, включавшие необходимые средства защиты — все это действительно было нужно. Общий вид:
В плинкинг (пусть вас не смущают буквы «IPSC») даже добавили элемент соревнований, так что он стал интересен не только тем, кто видел осы впервые. Стреляли из всего старого, отработанного, многие делали это впервые в жизни. Задержек замечено не было, но ручаться за их полное отсутствие не буду.
Досадным промахом, конечно, выглядело отсутствие возможности опробовать новую осу, но спишем это на спешку показать потребителю перспективную (с чьей-то точки зрения) разработку. Лично я добавлю в копилку приколов еще и вот этот штендер:
Интересно, кто писал это чудо? Зачем опять доверили людям, далеким от оружейной тематики, рисовать транспаранты? Однако, на фоне этого то, что мы слышали уже там от журналистов — это цветочки. Многое вызывает только слезы, без смеха. А что еще понапишут/понаговорят, остается лишь гадать (за дурацкими примерами уже ходить не надо — ловите). На самом мероприятии, кстати, возможность сказать несколько слов дали каждому. Говорили много лестного, гораздо реже — дельного. Типичная ситуация в наших краях
Подытоживая свои впечатления поставил бы пятерку с минусом организаторам за мероприятие. И порекомендовал бы и другим производителям устраивать что-то подобного плана почаще. Отчасти поэтому данную тему вы видите в разделе «травматическое оружие», а не в «бесствольном».
Увидеть и подержать новую осу вероятнее всего можно будет уже на этой неделе на выставке в Гостином Дворе. Оттуда же попробуем выложить фото и другие подробности. На этом пока все.
Резерв
Fom@ 09-10-2013 12:53Интересно.
Utilizer II 09-10-2013 01:38Интересна розничная цена.Eugen2, на презентации не озвучивалась?
Октябрец 09-10-2013 09:32скобу надо…
KAS_K 09-10-2013 09:35«новых фото у меня нет «
тут есть http://guns.allzip.org/topic/26/1244647.html
скажу пару слов, оса не является «класическим оружием» поэтому отказ от спусковой скобы, на компактной вкрсии вполне оправдан, сами посмотрите, если приделать скобу, держать большой рукой будет неудобно, палец в скобу не засунеш, в перчатке уж точно. Предохранитель удобный и по делу, держать его выключеным все равно не получится, т.к. он включает лазер.
Eugen2 09-10-2013 10:28quote:
Интересна розничная цена.Eugen2, на презентации не озвучивалась?
Еще раз, ввиду опоздания большую часть презентации я пропустил, но думаю, что не озвучивалась. По моим ощущениям (составу компонентов) она перешагнет психологический четырехзначный рубеж и будет пятизначной.
quote:
Originally posted by KAS_K:
скажу пару слов, оса не является «класическим оружием» поэтому отказ от спусковой скобы, на компактной вкрсии вполне оправдан, сами посмотрите, если приделать скобу, держать большой рукой будет неудобно, палец в скобу не засунеш, в перчатке уж точно.
Оса является оружием. Точка.
Для ношения в кобуре без предохранителя данный экземпляр фактически непригоден.
quote:
Originally posted by KAS_K:
Предохранитель удобный и по делу, держать его выключеным все равно не получится, т.к. он включает лазер.
Еще одно сомнительное новшество, предопределяющее поведение владельца. ПБ-4-1МЛ прекрасна тем, что не требует дополнительных манипуляций. Достал-выстрелил. В экстренной ситуации сложно переоценить такое качество. А вот необходимость ЛЦУ для самообороны поставлю под бо-о-ольшое сомнение. Я бы просто избавился от ЛЦУ, например, как я сделал на своей Эгиде. Посаженный «в ноль» аккумулятор, и никаких проблем. Правда там его включение сделано на порядок разумнее.
ЗЫ: И еще в копилку журналистских идиотизмов (любезно предоставлено gk):
http://www.rostec.ru/news/3192
‘НИИ прикладной химии’ создал новые модели пистолета ‘Оса’ с меньшей травматичностью
Сомнительные новации, мягко говоря. Особенно наличие предохранителя и отсутствие предохранительной скобы. Воистину: лучшее — враг хорошего.
Лучше бы проработали функцию выбора ствола первого выстрела. Реально нужная функция. И в первых выпусках ОСЫ была реализована.
Третья сверху фотография — на Шаман похоже. По фото не очень симпатичная. Пока лучше классической ничего нет.
Speranskiy 09-10-2013 12:23gk, на видео видно, что контактная группа совершенно другая, даже в закрытом состоянии не видны «штырьковые» контакты. Расскажите поподробнее, пожалуйста!
Aviator31 09-10-2013 12:23quote:
Достал-выстрелил.
мне тоже она этим нравится..а ЛЦУ не нужен! а тут получается себя ещё и «демаскировать» будешь, ещё на моменте снятия с предохранителя..логику не пойму..gk 09-10-2013 13:23
quote:
Originally posted by Speranskiy:
gk, на видео видно, что контактная группа совершенно другая, даже в закрытом состоянии не видны «штырьковые» контакты. Расскажите поподробнее, пожалуйста!
посмотрите 00.46 сек.Там все написано!
Eugen2 09-10-2013 18:47Еще один видеоотчет и репортаж. В прямом включении эти ребята несли такую куйню, что мне даже говорить стыдно.
http://lifenews.ru/#!news/120622
На видео Геннадий Бидеев красиво тычет в журналиста новой осой. Тот отвечает тем же, но уже спустя какое-то время главный конструктор НОТ добивает нас холощением прямо в грудь оппонента. Достойно, господа!
Буквы под видео записаны со слов. Почти. Доставляет: «Предохранители на оружии располагаются с левой и правой стороны: они блокируют перемещение звуковой клавиши».
И еще добавлю. Мне искренне жаль человека, если он действительно верит, что гражданская оса может иметь останавливающее действие сравнимое с КС. Правда, очень жаль. Особенно, если этот человек проектирует подобное оружие.
quote:
Originally posted by gk:посмотрите 00.46 сек.Там все написано!
Понял ))
Nick Rimer 09-10-2013 20:41quote:
Originally posted by Eugen2:
На видео Геннадий Бидеев красиво тычет в журналиста новой осой. Тот отвечает тем же, но уже спустя какое-то время главный конструктор НОТ добивает нас холощением прямо в грудь оппонента.
Скорее всего журналисту просто повезло — Оса была заряжена, но электровоспламенение не сработало.
Bronislav 09-10-2013 21:39Уважаемый ГК говорил, что новая пуля без сердечника будет злее. Ну, по логике вещей,так. Пуля легче, скорость выше, плюс, драгоценные джоули приходятся на меньшую площадь. Прямо, 4 зарядный Ратник.
Eugen2 09-10-2013 23:32quote:
Originally posted by Bronislav:
Пуля легче
Новая пуля без сердечника тяжелее, если мы говорим об одном калибре. Площадь, естественно, та же. Геннадий Ханонович нам обещал и кучность повыше, правда она итак на вполне высоком уровне.
Utilizer II 10-10-2013 01:45а мне новая оса нравится. По крайней мере, внешне. В отличии от предыдущих модификаций, выглядит законченно. Предохранитель? Я ‘за’ использование предохранителей в каком бы то ни было оружии. Выключить его всяко быстрее, чем передернуть затвор в полуавтоматическом пистолете.
Если цена не перешагнет в пять цифр, то серьезно задумаюсь о покупке.
bnb 10-10-2013 03:20quote:
[B][/B]
Коллеги , как то , ни о чем презентация имхо, оса как оса , что нового? Где конструкторский гений? Нет ! Покупать не буду.enigmatik 10-10-2013 08:23
ну да типо велосипед изобрели)
Bronislav 10-10-2013 09:25Евген 2, я о 15х40 говорил.
Очень беспокоит презентационный слоган о еще меньшей летальности. Травматичность и летальность находятся на одной параллели. Чем сильнее травмы, тем больше вероятность летального исхода.
Да есть над чем подумать… Хочу приобресть Осу… а теперь выбор увеличился…
Вот интересно: новая Оса старыми патронами сможет стрелять?
quote:
новая Оса старыми патронами сможет стрелять?
СТАРЫЕ 18Х45? НЕТ ОБЕ ДРУГОГО КАЛИБРА 🙁Eugen2 10-10-2013 11:36
quote:
я о 15х40 говорил
Она не сильно меньше в диаметре. Гильза-то тонкостенная.
DENI 10-10-2013 11:46Все помнят анекдот про приход с ножами на перестрелку?
Так вот у злодеев сейчас оружие многозарядное в большинстве случаев. И злодеи нападают не по одному.
Что вы собрались делать с 4х зарядным оружием (в котором нет дублирования этой самой его электроники) против 3-4х вооруженных нападающих?
(вопрос риторический, и отвечать не обязательно, просто стоит задуматься).
quote:
Originally posted by DENI:
Что вы собрались делать с 4х зарядным оружием (в котором нет дублирования этой самой его электроники) против 3-4х вооруженных нападающих?
4 раза застрелиться, так как
quote:
Originally posted by Eugen2:
‘НИИ прикладной химии’ создал новые модели пистолета ‘Оса’ с меньшей травматичностью
с первого раза может и не получиться ведь…
DENI 10-10-2013 12:21quote:
Originally posted by Rasmuswolf:
4 раза застрелиться, так как
Все проще — голый маркетинг и пиар.
Для предприятия:
— мы выпустили новую вундервафлю, которая то-то и то-то. Продавайте старую, покупайте новую.
Для пиарщиков из союзов, обществ и движений по оказанию правовой помощи
— они купят, буду стрелять, ибо мы же расписали про меньшую травматичность — в итоге все придут к нам, и попиаримся и денег на адвокатуре для них заработаем.
Вначале для Осы был придуман мифический импульс (в то время как критерий поражаемости общеизвестен и много лет как доказан). Когда импульс перестал работать — перешли на меньшую травматичность.
Ведь что хотят люди? Чтобы выстрелить и за это чтоб ничего не было.
А это невозможно.
2-4 зарядное оружие — просто принцип длинной руки против одного противника.
Больше 1-го подавляющее большинство владельцев и поразить не сможет в силу полного неумения стрелять. Так вот против одного — доказать обоснованность применения оружия практически невозможно. А против одного хорошо работает и газовый баллончик. Вот за его применение получить какие-то правовые последствия еще меньшая вероятность.
Т.е. людям просто толкают иллюзию их защищенности и не более того.
Rasmuswolf 10-10-2013 12:31quote:
Originally posted by DENI:
Так вот против одного — доказать обоснованность применения оружия практически невозможно.
ну, если только он тебя активно не убивает….а так — да, по большему счету…
Тема интересна.
Отмечусь.
тоже отмечусь
КМ 10-10-2013 15:38Новая электропельменница? Теперь слабее и тяжелее!
Ну а как же вариант, похожий на нормальный пистолет?
Nimravus 10-10-2013 16:21единственная ниша осы в современных реалиях — ракетница. а сигнальных и осветительных патронов насколько я понимаю нет в новом калибре? во всем остальном эта новинка опоздала на 3 года. ну и да, все тот же бег по граблям в исполнении НИИПХ и НОТ
Nick Rimer 10-10-2013 16:29quote:
Originally posted by КМ:
Новая электропельменница? Теперь слабее и тяжелее!
Ну а как же вариант, похожий на нормальный пистолет?
Я почему-то надеялся на автоматический пистолет-многозарядку (собственно поэтому новый уменьшенный патрон, который можно подавать из магазина в рукояти). Вместо этого имеем старую «4-стволку» с усложнённым механизмом запирания кассеты, зелёным «якобы ослепляющим» лазером и несовместимым боеприпасом.
ЗЫ В моём понимании ослепляющий лазер — это лазер с рассеивателем, который даёт большое круглое пятно с прицельной точкой посередине. Чтобы можно было просто направить в сторону нападающего/нападающих, а не пытаться маленьким лучиком попасть кому-то в глаз.
quote:
В моём понимании ослепляющий лазер — это лазер с рассеивателем,
В нашем — тоже! В Компакте так и сделано.
quote:
сигнальных и осветительных патронов насколько я понимаю нет в новом калибре
Отнюдь! Есть и сигнальные, и осветительные и свето-звуковые. Всё в процесс сертификации.
quote:
Теперь слабее и тяжелее!
Не соглашусь, т.к. патрон 15*40тд обладает ТТХ, характерными для травматических патронов Осы — весом пули, скоростью и Е до 91 дж.
Вес Компакта — 320 г.Rasmuswolf 10-10-2013 17:20
quote:
Originally posted by Nick Rimer:
несовместимым боеприпасом.
еще один ход производителей, стимулирующий покупать новье, выкидывая старые девайсы, тем, кто не обеспечил себе запас патронов…
quote:
кто не обеспечил себе запас патронов…
вроде, вопрос о снятии с производства старых патронов не стоит, на презентации сказали ДЕЛАТЬ БУДУТ.Rasmuswolf 10-10-2013 17:31
quote:
Originally posted by KAS_K:
ДЕЛАТЬ БУДУТ.
тогда зачем делать новый?
medved 73 10-10-2013 17:37а ещё по выставке так и бродит «должны скоро разрешить»
КМ 10-10-2013 17:41quote:
Originally posted by Nick Rimer:
Я почему-то надеялся на автоматический пистолет-многозарядку
Когда заговорили о новой осе я тоже первым делом подумал о нем.
quote:
Originally posted by gk:
Не соглашусь
На здоровье. Но лучше создать табличку со сравнительными данными. Это будет нагляднее и убедительнее.
Eugen2 10-10-2013 23:53quote:
Originally posted by КМ:
Но лучше создать табличку со сравнительными данными.
А сравнивать-то пока нечего… Одно дело — заданные производителем параметры, а другое — чья-то рука, ссущ@я досыпать побольше пороха, для приближения (хотя бы) к заветной границе 91. На презентации пели про увеличение стабильности, но мы эти песни слышим не первый год. Жаль, мы не подготовились. Надо было бы привезти патронов НИИПХ из магазина и хрон, чтобы посмотреть на эти лица, когда в руках цифры и отмазаться нельзя.
Поэтому реально говорить о стабильности характеристик нового боеприпаса и его результатах можно будет только после начала массового производства. А сейчас это будет лишь пустая болтовня.
quote:
Originally posted by DENI:
Что вы собрались делать с 4х зарядным оружием (в котором нет дублирования этой самой его электроники) против 3-4х вооруженных нападающих?
(вопрос риторический, и отвечать не обязательно, просто стоит задуматься).
Ну, это-то как раз не самая большая беда. Никто не мешает купить и носить ДВЕ ОСЫ, как когда-то умные люди носили два трудноперезаряжаемых нагана, а еще раньше — пару пистолетов. И по эффективности, и по деньгам это всяко лучше любых ПМ-образных, при всем моём личном уважении к ПМТ.
А беда в том, что практически каждая новая модификация ОСЫ, как комплекса патрон-оружие, хуже предыдущей. Иногда — значительно хуже. Последняя. ИМХО, именно из этой серии. KAS_K 11-10-2013 09:49
quote:
Originally posted by Rasmuswolf:тогда зачем делать новый?
ну так это маркетинг, 18,5 появился как армейский боеприпас, принятие на вооружение и все такое, везде это прошло, все его хотели, с принятием что то не сложилось, а гражданские его хотят — пожалуйста, получите… Сама оса стала дриннее, кучность улучшилась. Вон на презентации народд, многие стреляли первый раз, и ничего в мишень почти все попадают, лично я был удивлен этим.
sk0ndr 11-10-2013 10:55quote:
18,5 появился как армейский боеприпас
??????
О как.DENI 11-10-2013 11:25
quote:
Originally posted by KAS_K:
и ничего в мишень почти все попадают
вопрос только в затрачиваемом времени.
quote:
Originally posted by Veligor-Kolomensky:
А беда в том, что практически каждая новая модификация ОСЫ, как комплекса патрон-оружие, хуже предыдущей.
Именно так. Всего-то сделать ПБ-4 надо.Eugen2 11-10-2013 18:43
quote:
Originally posted by KAS_K:
18,5 появился как армейский боеприпас, принятие на вооружение и все такое, везде это прошло, все его хотели, с принятием что то не сложилось,
Эту ерунду вы откуда взяли?
stni 12-10-2013 01:41quote:
Originally posted by KAS_K:
сами посмотрите, если приделать скобу, держать большой рукой будет неудобно, палец в скобу не засунеш, в перчатке уж точно.
Да все там удобно можно было сделать…. http://kolter.pl//Pistolet-huk…-4,p227045,k,pl
stni 12-10-2013 01:42quote:
Originally posted by KAS_K:
вроде, вопрос о снятии с производства старых патронов не стоит, на презентации сказали ДЕЛАТЬ БУДУТ.
Будут до окончания действия сертификата в 2014 году. Дальше — не будут
quote:
Originally posted by Eugen2:
Эту ерунду вы откуда взяли?
Евгений. Бестолку спрашивать. За ним водится.
http://guns.allzip.org/topic/46/128799.htmlBronislav 12-10-2013 06:25
2 Евген
Подскажите, что мешает организовать встречу с сотрудниками Нот на их предприятии, на предмет отстрела старых и новых партий на хроне?
Или они прячутся и отмалчиваются?
quote:
Эту ерунду вы откуда взяли?
Непосредственно из «первых рук» от Геннадия Алексанлровича Бидеева. Когда она была еще в разработке, держал в руках прототип — цель этой осы была «заменить» выдаваемый караульным штык нож. Видели таких? Стоят ребята или патрулируют в городе, а кроме штык ножа ничего у них нет? Вот и была идея вооружить их сигнально-травматическим комплексом. Даже разработана была закрытая кобура, с клапаном и касеты быстрого перезаряжания к ней. Поскольку калибр гражданского оружия и оружия на вооружении совпадать не должен, калибр был изменен, кстати и длина его была больше, не 55 мм, то-ли 65 то-ли 70.
quote:
Евгений. Бестолку спрашивать. За ним водится.
http://guns.allzip.org/topic/46/128799.html
Почитал ;-), «ШАРИК — ТЫ БАЛБЕС! (С)», вы хоть представляете как делается ПЕЧАТНЫЙ журнал? За какое время до выхода пишутся статьи? Это вы увидели и побежали «отлить» в инет, с печатью все труднее…
sk0ndr 12-10-2013 16:34quote:
цель этой осы была «заменить» выдаваемый караульным штык нож. Видели таких? Стоят ребята или патрулируют в городе, а кроме штык ножа ничего у них нет? Вот и была идея вооружить их сигнально-травматическим комплексом.
О как! Я еще подумал о полиции, но видно, я точно такой дурак как и остальные.
Это для армии.
quote:
подумал о полиции,
И, тогда еще милиции, тоже предлагали, но они быстро отказались, а военные раздумывали, но видимо что то не срослось. Вообще история ОСЫ это практически роман, захватывающий, и с кучей подводных камней. Многие вещи, которые кажутся глупыми и несуразными имеют очень простое и логическое объяснение.KAS_K 12-10-2013 18:03
quote:
Да все там удобно можно было сделать…. http://kolter.pl//Pistolet-huk…-4,p227045,k,pl
ну калибр как бы другой (Naboje hukowe niemieckiej firmy UMAREX kal. 6mm short wystrzeliwujące gaz).stni 13-10-2013 12:34
quote:
Originally posted by KAS_K:
ну калибр как бы другой (Naboje hukowe niemieckiej firmy UMAREX kal. 6mm short wystrzeliwujące gaz).
Речь-то не о калибре, а о скобе при аналогичных размерах. Вы писали что будет неудобно держать, если сделать скобу. Я показал как это сделано у других.
держать ее и так не очень комфортно, по крайней мере мне, как впрочем любой суперкомпактный пистолет, я писал, что палец в перчатке не влезет в скобу, или на спуск будет нажимать. Трудно сравнить «аналогичность», когда патрон ОСА втрое больше. Посмотрите соотношение, в осе спуск пришлось сделать малюсенький, если поставить скобу и увеличить спуск (чтобы палец влезал) рукоять будет под один палец. Если увеличить рукоять, тогда габарит приблизится к обычной осе.
stni 13-10-2013 12:46quote:
Originally posted by KAS_K:
держать ее и так не очень комфортно, по крайней мере мне, как впрочем любой суперкомпактный пистолет, я писал, что палец в перчатке не влезет в скобу, или на спуск будет нажимать. Трудно сравнить «аналогичность», когда патрон ОСА втрое больше. Посмотрите соотношение, в осе спуск пришлось сделать малюсенький, если поставить скобу и увеличить спуск (чтобы палец влезал) рукоять будет под один палец. Если увеличить рукоять, тогда габарит приблизится к обычной осе.
Вот именно поэтому и неудобно держать, что нет скобы. Если руки или оружие будут скользкие — вообще можно выронить.
На одном из приведенных фото осы-компакт, видно что на рукояти помещается вся ладонь включая мизинец. При этом есть множество компактных пистолетов, где мизинец не помещается на рукояти, но есть скоба. И при этом удобно держать.
Я не вижу проблем сделать удобными и курок и скобу на осе-компакт. Уверен, конечно, что скобу не просто так убрали, а в угоду каким-то технологическим нюансам. Но что сделать этого было невозможно — не верю. Просто пошли по простейшему пути решения вопроса.
quote:
ну калибр как бы другой (Naboje hukowe niemieckiej firmy UMAREX kal. 6mm short wystrzeliwujące gaz).
Это тип вышибного патрона — Флобер 6 мм, холостой. Емкость с газом имеет больший калибр. http://static.kolter.pl/img/Artykuly/schemat_bron_t4.jpegHenri 13-10-2013 14:41
quote:Можно взять 2 4хзарядных пистолетаEl Tigro 13-10-2013 19:30
Originally posted by DENI:
Что вы собрались делать с 4х зарядным оружием
quote:
ну калибр как бы другой
.357 Magnum DENI 13-10-2013 19:41
quote:
Originally posted by Henri:
Можно взять 2 4хзарядных пистолета
И подарить их нападающим.
Одним то пользоваться подавляющее большинство не умеет напрочь.Henri 13-10-2013 22:46
quote:
Originally posted by DENI:
И подарить их нападающим.
Одним то пользоваться подавляющее большинство не умеет напрочь.
Против такого количества из разрешенного поможет только граната. В пейнтболе ребята делают из каркаса для туалетной бумаги и гороха. Говорят, ощущения не самые приятные
DENI 13-10-2013 23:01quote:
Originally posted by Henri:
Против такого количества
Какого количества?KAS_K 13-10-2013 23:06
quote:
Originally posted by stni:
Вот именно поэтому и неудобно держать, что нет скобы. Если руки или оружие будут скользкие — вообще можно выронить.
Эта мысль мне оч. понравилась, действитеоьно выронить пистолет без скобы гораздо проще.
Но хват тремя пальцами все таки лучше чем двумя.
quote:
Originally posted by DENI:
И подарить их нападающим.
Одним то пользоваться подавляющее большинство не умеет напрочь.
А вот это от много-мало-зарядности никак не зависит. DENI 14-10-2013 12:22
quote:
Originally posted by Veligor-Kolomensky:
А вот это от много-мало-зарядности никак не зависит.
Ну почему же. Все возможно.Utilizer II 14-10-2013 03:32
а какова масса у осы-компакт?
El Tigro 14-10-2013 13:31quote:
Вес Компакта — 320 г.
Veligor-Kolomensky 16-10-2013 18:06
quote:
Originally posted by DENI:
Ну почему же. Все возможно.
Любопытно: каким же образом? PASSATIGE 11-01-2014 15:53
Когда будет продаже???
PASSATIGE 11-01-2014 15:59Когда будет в продаже???
223Rem 26-10-2016 15:45А что нибудь слышно про ОСА Компакт?
Планируют её вообще выпускать то?!
Тоже интересно.
Khairetdin 17-11-2016 02:02Тоже интересует. В продаже есть/будет?
Братишка! 19-11-2016 22:28Мелкие калибры, да ещё всего 4 не имеют перспективы.
ПБ-6-2
«Это шестёрка бьёт любого туза!»
quote:Khairetdin 30-11-2016 06:56
Изначально написано Братишка!:
Мелкие калибры, да ещё всего 4 не имеют перспективы.
ПБ-6-2«Это шестёрка бьёт любого туза!»
Откуда эта фотожопная картинка?
guns.allzip.org
Новая ОСА-Компакт
KAS_K 01-11-2013 20:188 октября 2013 года ‘НИИ прикладной химии’ совмесно с движением «ПРАВО НА ОРУЖИЕ» провело предпоказ обновленного бесствольного огнестрельного оружия ограниченного поражения (травматических пистолетов) марки ‘ОСА-Компакт’, ОСА М-9 и модифицированных боеприпасов. Это действо проводилась на полигоне НИИПХ под Сергиев Посадом, были приглашены представители торговых организаций и СМИ, в том числе и ваш покорный слуга. Надо отметить, что организация процесса была на высоте. Гостям продемонстрировали новые разработки, дали попробовать пострелять, и даже провели небольшой турнир среди присутствующих.
Обсуждались общие вопросы травматического оружия, все мы знаем о той травле которую развернули СМИ, постоянно муссируя тот вред который наносит травматика, при этом совершенно не учитывается польза этого оружия, нет статистики — сколько человек смогли защитить свою честь, здоровье и жизнь, а ведь такие люди есть, даже на презентации такие были среди участников. Постоянно упоминается 60 погибших за 5 лет, но лично я не могу нигде найти расшифровку — кто эти люди? Сколько среди них самоубийств, невинно пострадавших и в конце концов есть среди них нападавшие и насколько правомерно включать их в общую статистику?
Несмотря на пасмурную погоду, праздник удался, спасибо организаторам и участникам презентации.
Теперь о самом главном, что же показали?
Новые образцы представлял старый друг нашего журнала Геннадий Александрович Бидеев.
Первой новинкой стала ОСА-Компакт. Версия ОСЫ под новый калибр 15х40. Такой калибр, при сохранении количества зарядов (четыре) позволил существенно уменьшить габариты ОСЫ, при этом, как обещает разработчик, останавливающее действие осталось прежним. Оса-Компакт хорошо сидит в руке и должна быть удобнее в транспортировке. Наконец-то на ОСУ был установлен зеленый лазер, он мощнее и заметнее прошлого, кроме того декларируется функция ослепления (на мой взгляд сомнительная). На практике это выглядит так: Лазер дает не только точку, но и пятно зеленого цвета, которое часто мигает создавая эффект стробоскопа (сейчас такая функция есть на некоторых тактических фонарях, многие считают ее очень эффективным). Как это будет работать, покажет практика, на презентации было высказано опасение, что попытка ослепить противника может закончиться выстрелом в голову, такое опасение не лишено логики.
Корпус ОСЫ-Компакт стальной, хотя в интернете появилась информация, что все-же силуминовый сплав (выясним при первой возможности). Многих напрягло отсутствие спусковой скобы, лично меня это не беспокоит, ОСА имеет двусторонний предохранитель, который и включает лазер, поэтому случайный выстрел маловероятен. Место под скобу там реально нет, либо она будет столь мала что палец в перчатке туда не влезет. Питание и лазера и инициации от батарейки. Интересно ‘открывается’ ОСА-Компакт — оттягивается верхняя часть (по типу затвора полуавтоматического пистолета) и откидываются стволы.
ОСА-Компакт оставила хорошее впечатление, будем ждать серийного производства.
Вторая — ОСА-М-09 развитие старой доброй ОСЫ, стала длиннее, видимо из-за патрона 18,5х55, зато ручка стала тоньше и более ухватистой. Лазер старой конструкции, красный, питается от батарейки. Инициация зарядов от МИГ, сказали, что МИГ новый и более надежный, но внешне этого не видно, а лично меня и старый не подводил. Из новшеств — пришел включается при охватывании ручки пистолета, никаких клавиш и кнопок, если ослабить хват — гаснет, по мне очень интересное решение, но надо пробовать на практике.
Интересен вопрос, почему появился калибр 18,5х55 и будут ли производить старые патроны 18х45.
На второй вопрос был получен твердый ответ ‘Вопрос о снятии с производства калибра 18х45 никогда не ставился, производится будет вся линейка: Сигнальные, Травматические, Свето-шумовые патроны, в ближайшее время появится Газовый боеприпас, возможно и тренировочный, есть идея сделать красящий, по типу пенбольного.’
Появление нового калибра не объяснялось, но мы помним что разрабатывался 18,5 как армейский боеприпас для новай ОСЫ. Когда она была еще в разработке, я держал в руках прототип — цель этой осы была «заменить» выдаваемый караульным штык нож. Вот и была идея вооружить их сигнально-травматическим комплексом. Даже разработана была закрытая кобура, с клапаном и касеты быстрого перезаряжания к ней. Поскольку калибр гражданского оружия и оружия на вооружении совпадать не должен, калибр был изменен, кстати и длина его была больше, не 55 мм, а 70 мм.
В обоих вариантах использована новая пуля. Резиновая плоскоголовая пуля имеет пластиковый стабилизатор. Гильза стала стальной, тонкостенной, что позволило немного увеличить калибр, по сравнению с аналогичной толстостенной, алюминиевой гильзой.
Большое спасибо организаторам, будем ждать когда новинки появятся в продаже.
Дополнительные фотографии.
http://www.kalibr.tv/index.php…iiph&Itemid=279
guns.allzip.org