Измерение дальности прицелом ПУ

Прицельная сетка ПУ 91/30 представляет собой полукрест, или так называемый «пенек», образованный тремя разомкнутыми стальными нитями (см. рисунок). Фактическая толщина нитей 0,2мм. Однако в прицеле при увеличении х3,5 они выглядят довольно крупными, что может сказываться на удобстве и точности прицеливания.

Интересный факт: большинство источников считает, что сетка ПУ была разработана в Германии. Этим объясняется ее название «немецкий крест». По-английски — German Post или German Reticle. Таким образом, в Великую Отечественную немецкая разработка массово использовалась против самих же немцев.

Несмотря на примитивность сетки ПУ, ее изображение в прицеле может работать как дальномер. Опорные величины для определения дальности — толщина линий прицельной сетки и просвет между горизонтальными линиями, называемый «базой». Все измерения осуществляются в МИЛах, т.е. в миллирадианах. Международное обозначение mil.

Один mil — это 10см на 100м. Таким образом, если в прицельной сетке толщина линии 1mil, то это значит, что цель размером 10см на удалении 100м визуально будет одного размера с линией сетки. Сравнивая видимый размер объекта в прицеле и его реальный физический размер, мы можем понять, на каком удалении он находится. Именно на этом принципе основаны дальномерные свойства прицела ПУ.

Прицельная сетка German Post, или «Пенек»

Параметры прицельной сетки ПУ 91/30 следующие: толщина линий — 2mil, а «база» (просвет между горизонтальными линиями) — 7mil. Как использовать эти величины?

Очевидно, что если человек в полный рост выглядит в прицеле размером с толщину горизонтальной линии сетки, то он находится на удалении 1000м. То есть, человеческая фигура на таком удалении выглядит, как объект высотой 2mil.

Конечно, на таком удалении человеческая фигура выглядит очень мелкой и погрешность измерения будет велика. Погрешность самого прицеливания будет также велика. Достаточно представить, что мы пытаемся попасть в объект, размером с прицельную нитку. А находится он на таком расстоянии, на котором нужно учитывать ветер, деривацию и прочие факторы.

Однако используя данный принцип, мы можем оценить дальность до объекта и на более близких дистанциях. Так, если человек в сетке визуально в 2 раза выше, чем толщина линии, то он находится на удалении 500м (см. рисунок). А это уже вполне «рабочая» дистанция, позволяющая с уверенностью поразить цель размером с человека.

Аналогичным образом, человек на удалении 250м будет выглядеть в 4 раза выше, чем горизонтальная линия прицельной сетки. В этом случае сложность оценки дистанции будет обусловлена человеческим глазомером — глазу сложно сравнивать объекты, если один в 4 раза больше другого. Лучше использовать более соизмеримые величины.

Визуальные размеры человека на различных дистанциях

В подобных ситуациях целесообразно использовать «базу», т.е. просвет в середине между горизонтальными линиями сетки, который составляет 7mil. В качестве опорного размера берется ширина плеч человека. Если плечи визуально вписываются в «базу», значит человек на удалении 100 метров. Использовать такую методику на небольших расстояниях гораздо точнее и проще.

Остается только один вопрос: что делать, если плечи выглядят больше или меньше, чем ширина «базы»? Дистанцию можно получить перечетом в зависимости от визуального размера плеч человека. Конечно, дополнительная калькуляция в уме увеличит время прицеливания, но освоить технику пересчета можно довольно быстро. Проще всего сделать для своих «любимых» дистанций таблицу типа «видимый размер / расстояние до цели». Тогда в зависимости от видимых размеров цели можно сразу определить, какую поправку ввести.

Формула расчета довольно простая. Рассмотрим пример, в котором плечи человека выглядят в прицеле чуть уже, чем «база». Если «база» имеет размер 7mil, то ширина плеч занимает на сетке примерно 5mil. Тогда дистанция до человека определится по формуле

7mil x 100m / 5mil = 140m

 

puscopes.ru

СВМ — pavel_novichkov — LiveJournal

24 февраля этого года, после некоторых раздумий и выбора, приобрел себе огражданенную Снайперскую Винтовку Мосина (СВМ). Поскольку потом ездил на выставку в Германию и в отпуск во Францию, времени заняться новой пушкой попросту не было. Поэтому смотрел все урывками. Однако даже не смотря на это, нарыл море нужной и не очень информации, позволившей идентифицировать приобретенный образец именно как СВМ, а не новодел с приделанным ПУ. Я это знал еще при выборе, просто удостоверился, «читая» клейма.

Винтовка после 1959 года (о чем свидетельствует литера Л рядом с ремонтным клеймом на прицеле) прошла арсенальный ремонт в Балаклее Харьковской области, была законсервирована и помещена на склады МО СССР на территории современной России, откуда, собственно говоря, и попала в Тулу для выхода на гражданский рынок.

Арсенальный ремонт заключался в нанесении на поверхность ложи нового слоя очень темного лака (обычные винтовки и карабины перепокрывались более светлым), причем лак наносился без отделения железа от ложи. Хотя железо и ложи все же вынималось, но до покрытия дерева. На верхней части патронника был сошлифован номер прицела ПУ, установленного в Ижевске в 1943 году производства винтовки. Заменена крышка магазина, о чем свидетельствует новый номер винтовки взамен зачеркнутого. Отмечу, что оригинальная крышка магазина с одним «родным» номером из примерно 60 осмотренных за последние несколько месяцев винтовок мне встретилась только на 2 или 3 изделиях.

Все железо было заново переворонено. Винтовка получила другой прицел (возможно даже с кронштейном). Номер винтовки и прицела элекрокарандашом был нанесен на внешней плоскости кронштейна. Прицел выставлен по горизонту и пристрелян. Сам прицел выпуска 1942-1943 гг, с алюминиевым окуляром (знал бы раньше, выбрал бы со стальным, просто при выборе внимание уделял только железу винтовки). Производитель прицела — эвакуированный из Ленинграда в Омск завод НКВ «Прогресс» № 357. В 1942 и 1943 годах обозначения года на прицелы не ставились. Окуляры прицелов ПУ этих лет могли быть стальными или алюминиевыми (из эвакуированных запасов). На прицеле так же имеется ремонтное клеймо, однако стекла оригинальные. Скорее всего при отбраковке прицел был признан годным и остался с оригинальными линзами, только прошел консервацию, отчего на внутренних поверхностях линз остались белесые следы масла и отпечатков.

Если не считать свойственной для военных лет грубой обработки внешних поверхностей, у винтовки лишь один незначительный дефект: ржавое снаружи ограждение мушки, которое было переворонено вместе с железом при закладке на хранение.

Все детали винтовки «на одном серийном номере». Железо в дереве установлено через прокладки перед лапой отдачи и хвостовиком ствольной коробки. К счастью, при огражданивании винтовку не разбирали, иначе эти элементы могли бы быть утрачены из ложи и винтовка стреляла бы лишь в сторону мишени.

После сборки и пристрелки винтовки ложа была покрыта лаком. На боковинах магазинной коробки и немного на стволе под накладкой остались его следы. Покрытие не качественное. При снятии ложевых колец лак слезает. При стрельбе лак окрасил светлую кожу упора под цевьем. Царапается быстро. Думаю, что со временем даже при очень бережной эксплуатации дерево будет таким, будто винтовка участвовала в боевых действиях.

От арсенального хранения лишь немного пострадала нижняя часть ствольной коробки, на которой был легкий рыжий налет, моментально исчезнувший после протирания промасленной ветошью.

Винтовка явно новая, после завода сразу попавшая на склад. Ремонтных вставок в дерево ложи нет. Износ и незначительные повреждения поверхности ложи только от арсенального хранения и, наверное, последующего огражданивания.

Последнее заключается в установке штифта в 30 мм од дульного среза и подпиливании жала ударника (по паспорту к оружию). По факту штифт есть, жало ударника девственно чисто. Заметил, что РТ старается выполнить все работы по огражданиванию с минимальными для себя затратами. Начиная от упаковочной тары, где лежат сразу 2 винтовки, и заканчивая работами по огражданиванию: штифт установлен четко в нарезе, проведен контрольный отстрел и на этом всё: как было, так и положили в полиэтиленовый пакет. Затвор закрыт, курок взведен, в канале ствола заросли сгоревшего консерванта. Взятое со складов МО оружие не разбиралось вообще. Для меня это хорошо, так как отделение железа от дерева в Вятских Полянах в половине случаев после покупки требует приложения рук, сил и средств. Часто не малых.

Холодная пристрелка показала, что механические прицельные приспособления и оптический прицел относительно канала ствола стоят точно. Перемещение хомутика прицельной планки на разные дистанции и внесение соответствующих вертикальных поправок на ПУ так же совпадают. Это меня очень порадовало. Получается, что на сегодняшний день КО-30С с ПУ является САМЫМ ДЕШЕВЫМ НАРЕЗНЫМ ОРУЖИЕМ С УСТАНОВЛЕННОЙ ПРИСТРЕЛЯННОЙ ОПТИКОЙ. То есть из только что купленной винтовки можно сразу стрелять, при необходимости внося лишь некоторые корректировки.
Мой ПУ из-за консервации дает четкую (по меркам валового армейского прицела середины прошлого века, конечно), но темноватую картинку. Цвет прицельных нитей темно-серый. Это говорит о том, что линзы надо чистить. Заодно необходимо будет разобрать механизм вертикальных и горизонтальных поправок, так как за 50 с лишним лет арсенального хранения смазка утратила свои свойства и, думаю, будет уже вредить прицелу, чем помогать. Почитав различные источники и наставление по ремонту прицелов ПЕ и ПУ, принял решение прицел разобрать, линзы промыть, механизмы поправок очистить от говна старой смазки, смазать заново и собрать на горячую. Внутреннюю часть ложи и ствольной накладки пропитаю летом.

На стрельбище винтовка показала кучность на 100 метров с открытого прицела примерно 8-9 см и с оптического около 5-6 см. Патрон — НПЗ ГЖ ОЖ с легкой пулей. Сидя с упора. Все попадания на 2 часа. Открытый прицел дал отклонение от ТП примерно 10 см, оптический около 15. Этим результатом я не был обескуражен, так как подозревал, что на отклонение влияет поганый штифт. Для охотничьих дистанций это не страшно, но мне охота не нужна как таковая. Спустя 20 выстрелов СТП приблизилась к ТП примерно на 1/4.
Находясь на стрельбище, я решил быстрее покончить с влиянием штифта на отклонение СТП и отстрелял 2 пачки Барнаульских патронов с оболочечной пулей 11,7 г и полуоболочечной 13 г. Пули эти длинные и тяжелые. При выстреле из-за большей длины пули штифт дольше срезает часть оболочки пули и, как следствие, стачивается быстрее. Находясь вблизи дульного среза, пуля передает штифту накопленную энергию на практически начальной скорости выхода из ствола. Кстати, кучность патронами БПЗ не фонтан — с открытого прицела на 100 метров около 15 см. Я читал об этом, поэтому так же не удивился. Под конец сделал еще 10 выстрелов патронами НПЗ с легкой пулей и получил отклонение СТП от ТП на 5 см при стрельбе с оптикой. Поскольку время на стрельбище было ограничено, добивать штифт я не стал, оставив на следующий раз.
Кстати, при выборе винтовки и промере калибрами, проходной калибр, предыдущий перед не проходным, в 9 случаях из 10 упирается в штифт. После 60 выстрелов из СВМ, проходной калибр минует штифт без задержек. Думаю, что выстрелов через 200 патронами с биметаллической пулей, влияние штифта на СТП полностью нивелируется. Проверю — напишу. Но на данный момент полагаю, что штифт все же влияет на отклонение СТП от ТП, но не сильно влияет на кучность. По крайней мере, на моем экземпляре.

pavel-novichkov.livejournal.com

Снайперская винтовка Мосина. Оружие и военная техника. Добавила ЛЮБОВЬ МАТВЕЕВА — VilingStore.net

образца 1891/30

Была создана на базе 7,62-мм винтовки системы Мосина. В 1931 году была принята на вооружение Красной армии. Стрелять из такой снайперской винтовки доверялось лишь лучшим бойцам, прошедшим еще помимо этого специальную подготовку. Винтовка прекрасно подходит для нанесения точечных выстрелов по одиночным целям.


Снайперская винтовка Мосина

С оптическим прицелом точность стрельбы была обеспечена на расстоянии от 100 до 1300 метров. Правда, из-за оптического прицела было невозможно сделать конструкцию винтовки под стрельбу из магазина — заряжать приходилось по одному патрону. Прицел имел 3.5-кратное увеличение. Меткость достигалась за счет прицельного пенька и перпендикулярной к нему прицельной нити. Стволы брались либо самые лучшие от обычных винтовок, либо изготавливались по специальным технологиям. Это приводило к улучшению качества и точности выстрелов.

Особую популярность данная винтовка получила в годы Второй Мировой войны, когда с ее помощью бойцы Красной армии уничтожали противников. Она позволяла резко ограничить передвижные способности неприятеля, т.к. враги знали, что пути маневрирования были под прицелом как раз таких снайперских единиц.

Характеристики прицела:
увеличение: 3,5-кратное;
поле зрения: 4° 30′;
диаметр выходного зрачка: 6 мм;
удаление выходного зрачка от
наружной поверхности линзы окуляра: 72 мм;
разрешающая сила: 17″;
вес прицела: 0,270 кг;
длина прицела: 169 мм.
Технические характеристики винтовки:
калибр: 7,62 мм;
применяемый патрон: 7.62×54мм;
начальная скорость пули: 865 м/с;
вес: 4,27 кг;
длина: 1230 мм;
емкость магазина: 5 патронов;
скорострельность: 10 выстр./мин;
прицельная дальность: 1300-2000 м;
тип заряжания: ручное перезаряжание,
продольно скользящий поворотный затвор.

vilingstore.net

Наше снайперское оружие — Энциклопедия стрелкового оружия

Хотя термин «снайпер» обязан своим происхождением бекасу, сегодня снайпером мы называем человека, который может попасть в пятирублевую монету со ста метров – понятно, что не из дробовика.

Одним из наших общенародных мифов является убеждение, что российское оружие всегда было и остается лучшим в мире: «Броня крепка, и танки наши быстры». Национально-государственные мифы, легенды и идолы совершенно необходимы и неприкосновенны, особенно в обществе с невысоким уровнем общественного сознания. Понятно, что все это относится к области пропаганды, основное дело которой – культивировать ложь.



Основной снайперской винтовкой в Великой Отечественной войне была
трехлинейная винтовка Мосина. Лучшая из полуавтоматических винтовок
разработки Токарева  конкурировать с ней по точности и надежности не могла.

Если посмотреть на проблему производства высокоточного стрелкового оружия объективно, то выяснится, что производства конкурентоспособного оружия такого типа у нас нет – не потому, что его убил государственный переворот девяностых. Положа руку на сердце, его просто никогда не было. Не было, несмотря на то что в Советском Союзе не менее десятка научно-исследовательских и конструкторских организаций занимались этими проблемами; несмотря на то что на это тратилась значительная часть бюджета страны; несмотря на то что в этой отрасли трудились десятки талантливых людей, являющихся нашим национальным достоянием. Не помогало и то, что некоторые из них стояли во главе этих организаций. Конечно, усилия великой страны не были напрасными: и армия, и спортсмены получали оружие. Но отметим, главной целью нашего государства было обеспечение многомиллионной армии, а развитие спортивной стрельбы было откровенной подготовкой населения к военным действиям.

Заглянем в нашу историю

Дореволюционная отсталость нашей страны и отсутствие индустриального производства нарезного охотничьего оружия привели к тому, что, когда во время Первой мировой войны поняли важность снайперов, оказалось, что у Российской армии не только нет снайперского оружия, но нет даже представления о том, как его производить. Пришлось отбирать лучшие по кучности винтовки Мосина образца 1891 года и спешно переоборудовать их в снайперские (устанавливать оптические прицелы, приваривать более длинную и изогнутую рукоятку затвора). Эти винтовки были основным оружием наших снайперов и исправно работали во время Великой Отечественной войны. Правда, с начала тридцатых годов у нас пытались создать самозарядные снайперские винтовки. В этих работах участвовали Симонов, Дегтярев, Рукавишников, Токарев, однако по кучности и надежности превзойти винтовку Мосина образца 1891/30 года их изделия не смогли. Сегодня принято разделять снайперское оружие на три основных класса, определяемых дистанцией прицельной стрельбы.


Бесшумная винтовка ВСС «Винторез» калибра 9 мм

Для решения боевых задач в городских условиях (дистанции 100–200 метров) часто оказываются оптимальными малокалиберные винтовки. Начиная от .22LR и до оружия под промежуточные патроны (5,45Х39, 5,56Х45, 7,62Х39). В этом классе работают карабины ТОЗ-18 и винтовки разработки Ижмаша – БИ-6, СМ-2.

Еще во время Великой Отечественной войны у нас начались работы над бесшумными винтовками, которые по дальности эффективной стрельбы попадают в этот же класс. В обстановке максимальной секретности их опробовали в действующих частях. Главное достоинство этих винтовок состоит в низком уровне звука и отсутствии вспышки при выстреле. При разработке такого оружия удалось решить ряд сложных проблем, в том числе и снижение уровня шума металлических частей винтовки при перезарядке. При полете любого тела в воздухе со скоростью, превышающей скорость звука (320 м/c), возникает ударная волна, поэтому для борьбы с ней пришлось понижать скорость пули ниже этого предела. Чтобы обеспечить необходимую энергетику пули, пришлось увеличить ее калибр до 9,3 мм. Все это заняло довольно много времени, и лишь в 1987 году была принята на вооружение винтовка ВСС «Винторез», разработанная в ЦНИИТОЧМАШ. Вскоре появилась похожая винтовка (ВСК-94) тульского КБП. На обеих винтовках стояли интегрированные глушители, которые целиком покрывали ствол и были неотъемлемой частью оружия. Пороховые газы попадали в глушитель через множество отверстий, расположенных в нарезах. В глушителе они рассеивались в расширительных камерах, разбивались сепараторами на взаимногасящиеся потоки и охлаждались сеткой – радиатором. Для этих винтовок были разработаны специальные патроны (Забелиным и Дворяниновой).



Современная снайперская винтовка СВ-98
разработки Ижевского механического завода

Во второй, самый многочисленный класс входят винтовки под патроны: 7,62Х54, 7,62Х51 NATO и .300 Winchester Magnum, которые ориентированы на выполнение работы на дистанциях 300–800 метров. У нас здесь «главное действующее лицо» – самозарядная снайперская винтовка Драгунова, принятая на вооружение нашей армий еще в начале шестидесятых. Евгений Федорович Драгунов, сам прекрасный стрелок, создал винтовку, которая по простоте конструкции и надежности является, пожалуй, лучшей в мире. В конце девяностых годов на Ижмехе на базе спортивной винтовки «Рекорд-CISM» была разработана новая высокоточная винтовка СВ-98. Она не является конкурирующей с СВД, поскольку тяжелее ее почти на 2 кг и предназначена для решения специальных задач. В 1994 году тульский ЦКИБ СОО закончил разработку самозарядной снайперской винтовки СВУ под патрон 7,62Х54. Винтовка была сконструирована Л. Бондаревым по схеме «буллпап». Масса винтовки 4,4 кг, длина ствола 600 мм, начальная скорость пули 800 м/c. В Туле на базе однозарядной спортивной винтовки МЦ-116 под патрон 7,62Х54 была разработана снайперская винтовка высокой точности с регулируемым спуском и магазином.


Винтовка СВД – табельное оружие снайперов мотострелковых
подразделений Российской армии и некоторых
армий дружественных стран.

Третью группу представляет снайперское оружие с дальностью эффективной стрельбы до 2000 метров. Это оружие должно поражать личный состав, находящийся за легкой броней. Раньше такие цели решались с помощью крупнокалиберных пулеметов, минометов, артиллерии. Но у мелкого тактического подразделения такого оружия нет. А снайперские крупнокалиберные винтовки могут решать такие задачи одним-двумя выстрелами. В армиях западных стран в восьмидесятых годах появились винтовки с эффективной дальностью огня до 2000 метров.

Параллельно для них создавались новые виды боеприпасов с высокими начальными скоростями, в том числе с новыми стреловидными пулями. Несколько позже в КБП была разработана винтовка, принятая на вооружение под индексом ОСВ-96. Ее калибр 12,7 мм, длина ствола 1000 мм и масса без прицела 11,7 килограмма. Ковровский завод им. Дегтярева несколько позже также выпустил винтовку в этом калибре (СВМ-98). Схема «буллпап» позволила сократить общую длину оружия. Винтовка может «питаться» любыми патронами 12,7Х108, в том числе и снайперскими, разработанными ЦНИИТОЧМАШ. Мне доводилось стрелять из этой винтовки, и она оставила хорошее впечатление от кучности, безотказности и комфортной отдачи (с учетом калибра) за счет эффективного дульного тормоза.


Винтовка СВМ 98 под патрон 12,7х108 способна выводить
из строя противника на дистанцияхдо 2 километров

В послевоенное время в Ижевске на Ижмаше было разработано не мене двух десятков моделей спортивного оружия для всех видов пулевых олимпийских упражнений, в том числе и винтовки под патрон 7,62Х54. Со временем выполнение большинства упражнений (биатлон, бегущий кабан, стандарты) стало исполняться с малокалиберным оружием (.22LR). В этих винтовках содержалось много новых конструкторских решений, обогативших оружейную науку.

Особую группу представляет огнестрельное оружие, способное работать под водой. На Тульском оружейном заводе разрабатывались оригинальные образцы оружия, в том числе «газоотводные» гладкоствольные автоматы (АПС), стреляющие специальными патронами (МПС), которые были собраны на основе гильз 5,45Х39 и игловидных пуль длиной 120 мм. В 2000 году конструктор Данилов разработал автомат на базе АПС с нарезным стволом, который мог использовать как обычные патроны 5.45Х39, так и МПС. Для этого требовалось только сменить магазин.

Несмотря на столь обширный актив и огромные вложения, сверхточного стрелкового оружия, способного конкурировать с лучшими иностранными образцами по дальнобойности и кучности, сегодня у нас, к сожалению, нет. Выдающиеся достижения наших спортсменов-пулевиков, как правило, связаны со штучным оружием, собранным из импортных элементов.

Думается, что до такой жизни мы дошли благодаря «неоптимальной» политике во всех сферах жизни. Несовершенство законодательства, происходящее от безнравственности, пожалуй, одна из главных причин, висящая кандалами на ногах оружейников и сегодня. Создается впечатление, что, хотя в стране и декларируется презумпция невиновности, законодатель считает всех потенциальными преступниками. Другая причина в том, что все производство оружия было на крупных предприятиях, имеющих к тому же и обременительные мобилизационные планы. Склады забиты «калашниковыми» и другим несвежим оружием. Потенциальные покупатели ими насыщены или сами научились их делать, а наши заводы не имеют права сдать в переплавку оборудование полувековой давности и переоснаститься. Вот и продают охотникам морально устаревшее и слегка трансформированное армейское оружие.

К чему привел страну переворот начала девяностых, всем понятно. Несмотря на огромные усилия профессионалов, удержать от деструкции базовые отрасли промышленности, включая и оружейную, не удалось. Организовать частное предприятие по производству высокоточного оружия почти невозможно из-за «национальных особенностей» не только законодательства, но и чиновников.

На слуху печальная история «Царь-пушки» – но не древнего орудия, что стоит в Московском Кремле, а частного предприятия, недолго работавшего сначала под Москвой, потом под Тарусой, а затем бесславно «рассосавшегося».

А что на Западе

В западном мире ситуация совершенно другая, потому что там все другое. Другая история, другие законы, другие традиции. В Европе и Америке не менее полутора веков охотники там, где нужно, используют нарезное оружие. Благодаря разумному законодательству в этой части мира образовалось несметное количество компаний разной специализации и «калибра». Более того, можно сказать, что образовалось мировое сообщество производителей оружия с динамичной и сложной многоуровневой структурой. К сожалению, ничего похожего у нас нет. На моей памяти был один проект «Иж-Манлихер», по которому за Ижмашем были стволы и сборка, но получилось «как всегда».


Образец тактической винтовки финской фирмы Sako,
разработанной для точной стрельбы до 1500 метров
патроном калибра .338 Lapua Magnum

Как показатель высокого уровня развития международного оружейного производства можно назвать узкую специализацию отдельных компаний. В мире есть производители винтовочных стволов высочайшего качества, спусковых систем, затворных групп, кронштейнов для оптики, лож. Как правило, этими компаниями руководят не топ-менеджеры, а люди, сами занимавшиеся стрелковым спортом или охотой с нарезным оружием. Есть известные на весь мир мастера с глубоким пониманием и уважением к своему делу, занимающиеся комплектацией и сборкой высокоточных винтовок.  

История снайперской винтовки на Западе начинается с Гражданской войны в США между Севером и Югом (1861–1865 гг.). В ту пору уже были целевые капсюльные винтовки с телескопическими прицелами, которые обладали такой кучностью, что на дистанции 100 метров хороший стрелок мог разрезать пулю вдоль о лезвие вколоченного в пень ножа. На нашем континенте во время Первой мировой в качестве снайперского оружия в германской армии использовался маузеровский охотничий карабин калибра 7,92 мм, имевший прогрессивную спусковую систему с так называемым «немецким» шнеллером и оптический прицел. На вооружении австро-венгерской армии были весьма точные 8-мм винтовки Манлихера образца 1895 года. Во время Второй мировой войны основной снайперской винтовкой немецкой армии был маузер образца 1935 года, калибра 7,92 мм, с полуторным или четырехкратным оптическим прицелом. В 1943 году в вермахте появилась снайперская винтовка системы Вальтера.

Во время Второй мировой войны американцы имели снайперскую самозарядную винтовку системы Гаранда и магазинную Спрингфилд. Обе винтовки калибра 30-06.

Вьетнамская война подсказала целесообразность перевода снайперов на более легкие винтовки. Так в войсках появилась модификация Винчестера М70, а в 1967 году – Ремингтона 700. Эти винтовки использовали натовские патроны калибра .308 Wichester (7,62Х51 Нато).  

Во второй половине минувшего века западные компании, производившие нарезное оружие, сконцентрировали свои усилия на производстве высокоточного оружия для охоты и спорта. Разумеется, проблемы армейских снайперов и снайперов специальных подразделений силовых структур никогда не оставались без внимания, более того, заключение контракта с армией – всегда выгодная сделка. Сегодня производство винтовок нового поколения, обеспечивающих кучность не в одну угловую минуту, а значительно более высокую, есть почти во всех странах. Не выдам государственной тайны, говоря, что к нам это пока не относится.

Игорь Чибисов
Охотничий двор, август 2012

shooting-iron.ru

СВ-98 vs СВМ

GUNSHIP 28-08-2010 22:56

Интересно было бы сравнить. Ведь СВ-98 винтовка по сути аналогичная мосинке, с поправкой на столетний разрыв в технологиях.
Так вот интересно, на сколько ТТХ СВ-98 превосходят старую примитивную трёхлинейку…

Андрей К 28-08-2010 23:02
quote:
Originally posted by GUNSHIP:

Ведь СВ-98 винтовка по сути аналогичная мосинке



Вы серьезно?GUNSHIP 28-08-2010 23:09
quote:
Вы серьезно?

И та и другая болт 7,62Х54, а остальное лирика.
Если не вдаваться в суть потрохов, на сколько улучшились ТТХ в особенности куча, при повышении стоимости в разы?

GUNSHIP 28-08-2010 23:11
quote:
Вы серьезно?

И та и другая болт 7,62Х54, остальное лирика.

Черномор 28-08-2010 23:52
quote:
И та и другая болт 7,62Х54, остальное лирика.

И эргономика — тоже «остальное». И ТТХ УСМ, и крепление под оптику, и магазин…

GUNSHIP 29-08-2010 12:01
quote:
И эргономика — тоже «остальное». И ТТХ УСМ, и крепление под оптику, и магазин…

Ну вот собственно и интересен вопрос, а стоило ли городить огород ради незначительных улучшений?
Собственно как мне видиться СВ-98 это «треха» с кроном под оптику и магазином на 10 (польза от которого сомнительна)
Она не заменит СВД для армейского снайпера ибо не самозарядка, и для спеца она не ахти в виду слабоватого боеприпаса.

V_Junior 29-08-2010 12:15
quote:
Originally posted by GUNSHIP:
Собственно как мне видиться СВ-98 это «треха» с кроном под оптику и магазином на 10 (польза от которого сомнительна)
Она не заменит СВД для армейского снайпера ибо не самозарядка, и для спеца она не ахти в виду слабоватого боеприпаса.

Извините Максим, а какой у Вас личный, персональный настрел на СВМ, СВ-98 и на СВД, чтобы делать такие выводы?

Кот@ра 29-08-2010 02:29
quote:
как мне видиться СВ-98 это «треха»

А мне видится, что я Китайский император. ;о))g@nss 29-08-2010 08:15

офф
представление намечается

GUNSHIP 29-08-2010 10:00
quote:
Originally posted by V_Junior:

Извините Максим, а какой у Вас личный, персональный настрел на СВМ, СВ-98 и на СВД, чтобы делать такие выводы?

А какя разница, есть настрел, какой настрел?
Есть характеристики которые можно оценить и без настрела.

Черномор 29-08-2010 10:24
quote:
Есть характеристики которые можно оценить и без настрела.

Вот оригинальная снайперская трёха 1943 г.в., тулка. Спуск и эргономика в целом ой как далеки от таковых на СВ-98, а это очень существенно. Хотя свою минуту она делает. Но, если есть выбор и задачи метров от 300 — лучше СВшку


qf 29-08-2010 10:30

Вообще, характеристики УСМ являются во многом определяющими. От плавности и длины хода его деталей, от равномерности распределения усилий в нём значительно влияют на кучность стрельбы, что, как Вы понимаете, на дистанциях порядка 600 м и более имеет большое значение. Так что при наличии ощутимой разницы в УСМ между СВ-98 и трёхлинейкой можно говорить о том, что речь идёт о 2 разных винтовках. Если же определяющим ставить только тип затвора, GUNSHIP, тогда все «болтовки» можно называть одной и той же винтовкой. И чего их тогда на Западе наплодили? А это потому, что по-мимо затвора винты имеют много отличий. Это и УСМ, и сверловка ствола, и его крепление, и его обработка, ковка и т.д., и материал ложа, и эргономика, и сопоставление линии приклада и оси канала ствола и много другое. Мне вот другое интересно.. Почему у нас так долго «зрели» для производства «болтовки»? По-моему она должна была в ряде подразделений появиться уже давно

V_Junior 29-08-2010 11:30
quote:
Originally posted by GUNSHIP:

А какя разница, есть настрел, какой настрел?
Есть характеристики которые можно оценить и без настрела.


Спасибо за ответ.

» — Скажи, отец, а невесты в вашем городе есть?!
— Кому и кобыла невеста..
— Вопросов больше не имею!»(С)

афоня 29-08-2010 13:15
quote:
Originally posted by GUNSHIP:

И та и другая болт 7,62Х54, остальное лирика.


Автор темы, однако, весельчак

GUNSHIP 29-08-2010 13:29
quote:
Спуск и эргономика в целом ой как далеки от таковых на СВ-98, а это очень существенно. Хотя свою минуту она делает. Но, если есть выбор и задачи метров от 300 — лучше СВшку

То есть в переводе на русский это значит что СВшка чуть-чуть лучше трёхи.

quote:
От плавности и длины хода его деталей, от равномерности распределения усилий в нём значительно влияют на кучность стрельбы, что, как Вы понимаете, на дистанциях порядка 600 м и более имеет большое значение.

Как мне кажеться на 600 метров и более 7,62Х54 не годиться ни в какой винтовке.

quote:
Мне вот другое интересно.. Почему у нас так долго «зрели» для производства «болтовки»? По-моему она должна была в ряде подразделений появиться уже давно

Так вот СВ-98 как раз то что нах не должно было появляться. В этом калибре есть отличная винтовка СВД, а болт должен был появиться под более мощный патрон.

афоня 29-08-2010 13:51
quote:
Originally posted by GUNSHIP:

Как мне кажеться на 600 метров и более 7,62Х54 не годиться ни в какой винтовке.



Если кажется, креститесь и почитайте воспоминания наших снайперов ВОВ .
С уважением.Черномор 29-08-2010 15:16
quote:
То есть в переводе на русский это значит что СВшка чуть-чуть лучше трёхи.

чуть-чуть

quote:
Как мне кажеться на 600 метров и более 7,62Х54 не годиться ни в какой винтовке.

На 600 м из не убитой трёхлинейки (из СВТ тоже) ростовая отлично бьётся с открытого и с колена, если чуть навык есть и патрон нормальный.

GUNSHIP 29-08-2010 15:54
quote:
На 600 м из не убитой трёхлинейки (из СВТ тоже) ростовая отлично бьётся с открытого и с колена, если чуть навык есть и патрон нормальный.

Ну и с СВД точно так же, только на такой дистанции этот патрон отлично держат бронежилеты.
И согласись, на таких дистанциях всё же имея выбор предпочтительнее работать более мощным патроном.

lis 29-08-2010 16:06
quote:
только на такой дистанции этот патрон отлично держат бронежилеты

Смотря какая пуля в том патроне, бывает и не держут Dark_monah 29-08-2010 16:25

стоп!!! ещё смотря какие бронежилеты, вообще-то

lis 29-08-2010 17:08

Я думаю от бронебойно-зажигательной с 15мм пластиной на спине сильно не побегаешь ,умрёшь уставшим

Черномор 29-08-2010 18:04
quote:
Originally posted by GUNSHIP:

Ну и с СВД точно так же, только на такой дистанции этот патрон отлично держат бронежилеты.


Какие?

GUNSHIP 29-08-2010 18:18
quote:
Я думаю от бронебойно-зажигательной с 15мм пластиной на спине сильно не побегаешь ,умрёшь уставшим
quote:
Какие?

Те которые используют в НАТО. И они вовсе не представляют из себя 15мм бронепластину.

Кот@ра 29-08-2010 18:42

Вы вообще тут о чем, о снайперской винтовке?
На 600 метров в ростовую можно и из автомата. Но где вы в бою видели ростовые фигуры?
308 патроном люди работают по грудной на 1000. Снайперский патрон и винтовка должны быть не столько мощными, сколько точными.

lis 29-08-2010 18:47
quote:
Те которые используют в НАТО.

Я наверно, что то пропустил .Всё думаю на хера было Ирак десять лет голодом морить, да утюжить пару месяцев?Когда как высадился в заливе, да маршем в полный рост, в супер бронежелетах. По крайней мере стрелкового оружия можно не бояться
GUNSHIP 29-08-2010 19:50
quote:
Я наверно, что то пропустил

Скорее всего. Поинтерисуйся на досуге что держат современные броники у натовцев.

quote:
На 600 метров в ростовую можно и из автомата. Но где вы в бою видели ростовые фигуры?
308 патроном люди работают по грудной на 1000. Снайперский патрон и винтовка должны быть не столько мощными, сколько точными.

Всё это похоже на байки рыболовов, осетра урезать малость надо.
На 1000 метров что 308, что 7,52Х53 можно попасть только случайно, гарантированно можно попадать только в пятиэтажный дом

volgalom 29-08-2010 20:01

Вот тут из СВ на 970м сурка с первого выстрела… И поверьте это не случайность. А сурок не 180см ростом! Так что у СВ-98 все нормально на 1000м
http://guns.allzip.org/topic/132/654982.html

Если для вас винтовка с другой ложей, конструкцией затвора, стволом, и другим спуском одно и то же, только потому что она в 7.62х54. Печально И вы лучше не ввязывайтесь даже в эту палемику… Или шапок дома мало?

GUNSHIP 29-08-2010 20:29
quote:
Вот тут из СВ на 970м сурка с первого выстрела… И поверьте это не случайность. А сурок не 180см ростом! Так что у СВ-98 все нормально на 1000м

НЕ ВЕРЮ, это случайность. На дистанции 1000 метров этим патроном можно попадать только случайно.

quote:
Если для вас винтовка с другой ложей, конструкцией затвора, стволом, и другим спуском одно и то же, только потому что она в 7.62х54. Печально

Для меня являеться одним и тем же то что работает как одно и тоже.

Да всё равно, суть не в этом. Мне просто итересно на сколько конкретно СВшка превосходит мосю, и нахрена её было придумывать когда в сто раз лучше для этих целей винтовки например TRG, они и стоят не дороже и под патрон нормальный.

g@nss 29-08-2010 20:37
quote:
Originally posted by GUNSHIP:

НЕ ВЕРЮ, это случайность.



мне это напоминает ералаш про фокусника
с уважениемiluhaM 29-08-2010 20:37

А че все на Ладах не ездят? Принцип то один и тот же и колеса у всех круглые. Х.З.

neshek 29-08-2010 20:41
quote:
Originally posted by Черномор:

Вот оригинальная снайперская трёха 1943 г.в., тулка. Спуск и эргономика в целом ой как далеки от таковых на СВ-98, а это очень существенно. Хотя свою минуту она делает. Но, если есть выбор и задачи метров от 300 — лучше СВшку



Юра, а почему фото без ремня и шомпола.. вот у меня с ремнем и шомполом.. )
lis 29-08-2010 20:55
quote:
На 1000 метров что 308, что 7,52Х53 можно попасть только случайно, гарантированно можно попадать только в пятиэтажный дом

Требования к СВД:300 метров в голову, 600 метров в ростовую мишень. На деле знал парнишку за 900 метров в голову попадал из СВД со штатным 4-х кратным прицелом.Черномор 29-08-2010 21:09
quote:
Юра, а почему фото без ремня и шомпола.. вот у меня с ремнем и шомполом.. )

Да чисто на пристрелку брали, всё лишнее и убрали.


volgalom 29-08-2010 21:21
quote:
Originally posted by GUNSHIP:

Для меня являеться одним и тем же то что работает как одно и тоже.

Да всё равно, суть не в этом. Мне просто итересно на сколько конкретно СВшка превосходит мосю, и нахрена её было придумывать когда в сто раз лучше для этих целей винтовки например TRG, они и стоят не дороже и под патрон нормальный.


Понятие нормальный патрон у вас и у армии разные! Для этих целей…. это для каких?
Вы хотите узнать насколько она лучше Мосинской винтовки и вам видимо точная цифра нужна!!! А сами уже знаете что TRG, во СТО раз лучше СВ!!! И у вас видимо к этому разумеется есть чего личного приложить или просто решили воздухом порезонировать?

shtift1 29-08-2010 21:33
quote:
Originally posted by Черномор:

всё лишнее и убрали



Пррилив на «тигре» можно было-б и оставить …GUNSHIP 29-08-2010 21:34
quote:
А сами уже знаете что TRG, во СТО раз лучше СВ!!! И у вас видимо к этому разумеется есть чего личного приложить или просто решили воздухом порезонировать?

Хочешь утверждать что СВ-98 лучше TRG?

quote:
Требования к СВД:300 метров в голову, 600 метров в ростовую мишень. На деле знал парнишку за 900 метров в голову попадал из СВД со штатным 4-х кратным прицелом.

Такие байки не могут не смешить.
Я тоже знал парнишу который утверждал что попадает в ростовую на 900м, про голову врать не решился видимо чтоб сразу не засмеяли

Тартарен 29-08-2010 21:35
quote:
Originally posted by GUNSHIP:

Вот тут из СВ на 970м сурка с первого выстрела… И поверьте это не случайность. А сурок не 180см ростом! Так что у СВ-98 все нормально на 1000м


НЕ ВЕРЮ, это случайность. На дистанции 1000 метров этим патроном можно попадать только случайно.



Смяшно.

Если вы чего-то не знаете и не умеете, это не значит, что этого не бывает. То, что 970 метров для св98 и сурка реально, ни разу не сомневаюсь. Потому видел, как работает автор выстрела и представляю, как воспроизвести результат.

Учите мат часть не по учебникам, а по мишеням на рубежах.

Andrei_kz 29-08-2010 21:39

Господа подскажите что за винтовка в центре на фотографии(остальные вроде я узнал). Я в нарезном 0 так что не пинайте сильно, просто интересно стало.

РС интересная манера разговора у ТС — сам спросил а теперь учит «неразумных».

GUNSHIP 29-08-2010 21:52
quote:
РС интересная манера разговора у ТС — сам спросил а теперь учит «неразумных».

Да не учу, просто не увидел ещё не одного ответа по делу.
Только чушь несут менторским тоном.

quote:
Если вы чего-то не знаете и не умеете, это не значит, что этого не бывает. То, что 970 метров для св98 и сурка реально, ни разу не сомневаюсь

Если допустить что СВшка даёт укладываеться в 0,5 МОА (во что слабо вериться) то какая куча в сантиметрах будет на 1000 метров?

Черномор 29-08-2010 21:59
quote:
Originally posted by shtift1:

Пррилив на «тигре» можно было-б и оставить …

Это фотошшшопппп.

Andrei_kz 29-08-2010 22:08

Спасибо.

GUNSHIP 29-08-2010 22:14

А это они у нас светку слизали или мы у них?

Черномор 29-08-2010 22:16
quote:
Originally posted by GUNSHIP:

Если допустить что СВшка даёт укладываеться в 0,5 МОА (во что слабо вериться) то какая куча в сантиметрах будет на 1000 метров?


Даже если 1 МОА — на 1 км это вроде 30 см будет, в башку попасть можно…

volgalom 29-08-2010 22:22
quote:
Originally posted by GUNSHIP:

Если допустить что СВшка даёт укладываеться в 0,5 МОА (во что слабо вериться) то какая куча в сантиметрах будет на 1000 метров?


15см ! А вам зачем куча? У вас мышление + \- км. А по вашей идеологии раз СВ со своими 0.5моа хуже ТРГ в 100раз 0.5\100=ТРГ )))))Получается нановинтовка прям! Маловероятно.
В снайпинге рулит стрелок!Как показали стрельбы наши СВ вполне конкурентноспособны.

GUNSHIP 29-08-2010 22:34
quote:
Даже если 1 МОА — на 1 км это вроде 30 см будет, в башку попасть можно…

Ну это если не учитывать снос ветром и деривацию. Ветер на дистанции не может быть однородным, ошибка в на 1 м/с уже даст снос около 70 см, плюс 30 см разброс. О какой голове может быть речь, только если о голове статуи свободы.

quote:
В снайпинге рулит стрелок!Как показали стрельбы наши СВ вполне конкурентноспособны

То что стрелок рулит это не обсуждаеться.
Но насколько СВ будет конкурентноспособна с чем нибудь в калибре 300WSM?

Черномор 29-08-2010 22:37
quote:
Originally posted by GUNSHIP:
А это они у нас светку слизали или мы у них?

СВТ, по сути — с 38 года в серии. А шведка — образца 1942-го…

qf 29-08-2010 22:43

«Как мне кажеться на 600 метров и более 7,62Х54 не годиться ни в какой винтовке» — а эт почему? Вы стреляли из СВД или «Тигра»? А я стрелял, и на 600-650 м вполне можно кучно вкладывать пули, силуэтка гасится. Возможно имеется в виду, что желательно бы патрон помощнее.. Ну, может и так, но новый и более сильный патрон — это бОльшие деньги, а наше государство не особо любит тратить ресурсы даже на стОящие дела. Тогда чего тут ожидать? Хорошо, что хоть «болтовку» под трёхлинеечный патрон сделали.
А так, неплохо было бы увидеть в нашем оружии например .338 лм. Ну, вон Лобаев под .408 свою винтовку «заточил», только это же не серийка

volgalom 29-08-2010 22:56
quote:
Originally posted by GUNSHIP:

То что стрелок рулит это не обсуждаеться.
Но насколько СВ будет конкурентноспособна с чем нибудь в калибре 300WSM?



И что 300WSM, попадает сам? А человек с СВ настрелял 5000выстрелов и знает по нее все!!!! И попадает. А все у кого малый настрел даже с 338 не попадали… У меня второй винтарь в 300RUM.И что? В вашем Максим понимании он даст прикурить 300WSM? ))))) Для вас видимо только лазерная винтовка оправдана там луч прямой…
GUNSHIP 29-08-2010 23:13
quote:
И что 300WSM, попадает сам? А человек с СВ настрелял 5000выстрелов и знает по нее все!!!! И попадает. А все у кого малый настрел даже с 338 не попадали… У меня второй винтарь в 300RUM.И что? В вашем Максим понимании он даст прикурить 300WSM?

Если человек хорошо стреляет с плохой винтовки, то он будет стрелять ещё лучше с хорошей. Или я не прав?

300WSM, 300RUM и тем более 408CT на 1000 метрах имеют хорошую энергию, а 7,62Х53 на 1000 метрах имеет скорость пули из ПМа, тоесть даже каску не пробьет.

quote:
Для вас видимо только лазерная винтовка оправдана там луч прямой…

Ну когда будут лазеры весом и габаритами с винтовку и мощностью на 1000 метрах хотя бы как мелкан про огнестрел все забудут как про страшный сон

lis 29-08-2010 23:35
quote:
Ну когда будут лазеры весом и габаритами с винтовку и мощностью на 1000 метрах хотя бы как мелкан про огнестрел все забудут как про страшный сон

Короче товарищь просто теоретик-фантазёр
quote:
7,62Х53 на 1000 метрах имеет скорость пули из ПМа, тоесть даже каску не пробьет.

Да что там, ребята расказывали как спецом под обстрел ложились и пули эти руками на лету ловили, чтоб брелок на шею заман.. дячить volgalom 29-08-2010 23:36

Сколько вы сможете потренироваться с 408 СТ? Деньги быстро кончатся поверьте… Думаю даже раньше чем вы винтовку поймете! Не все так просто…

lis 29-08-2010 23:37
quote:
Шведская СВТ, AG-42b

Калибр какой?Симпотичный карабин.GUNSHIP 29-08-2010 23:52
quote:
Сколько вы сможете потренироваться с 408 СТ? Деньги быстро кончатся поверьте… Думаю даже раньше чем вы винтовку поймете! Не все так просто…

Страна богатая, хай платит, я не про часное использование. Лично я готов тысячями стрелять только из пневмы, а из нарезнины валовыми 200-300 выстрелов в год, мне этого хватает чтобы уверенно стрелять на всех охотничьих дистанциях (реально дальше 200м не приходилось не разу)

GUNSHIP 30-08-2010 12:07
quote:
Вы его сообщения в разных темах почитайте. Некоторые вообще отпад. Теоретик-фантазер это еще мягко.

Ну если тебя пропёрло шерстить мои сообщения по форуму, то либо тебе нечего делать, либо одно из двух

GUNSHIP 30-08-2010 12:19
quote:
Из СВТ стоя с рук ростовая бьётся 10 раз из 10-ти. На 500 м — через раз.

А если перевести на русский? Что значит 10 из 10 на 500 через раз?

Черномор 30-08-2010 12:23
quote:
А если перевести на русский? Что значит 10 из 10 на 500 через раз?

это и значит — 10 попаданий из 10 выстрелов. Через раз — соответственно. 5 попаданий.

GUNSHIP 30-08-2010 12:23


И как ты так стреляешь как на фотках, у меня при таком хвате после выстрела ствол подбрасывает под 45 градусов вверх.

GUNSHIP 30-08-2010 12:30
quote:
Originally posted by Черномор:

это и значит — 10 попаданий из 10 выстрелов. Через раз — соответственно. 5 попаданий.


Так всё таки из дести выстрелов она бьеться каждый раз или через раз?
Да и ещё 500 метров это ещё не всё, главное условие какой ветер.

Черномор 30-08-2010 01:23
quote:
Originally posted by GUNSHIP:

И как ты так стреляешь как на фотках, у меня при таком хвате после выстрела ствол подбрасывает под 45 градусов вверх.

Неплохо стреляю. Как подбрасывает, так и опускается.

Черномор 30-08-2010 01:24
quote:
Originally posted by GUNSHIP:

Так всё таки из дести выстрелов она бьеться каждый раз или через раз?

на 300 — каждый, на 500 — через раз. Лёжа на 500 — каждый раз. Понятно так?

quote:
Originally posted by GUNSHIP:
Да и ещё 500 метров это ещё не всё, главное условие какой ветер.

Ветер — не главное

bdk 30-08-2010 07:02
quote:
Ветер — не главное

а что-же главное? ,при стрельбе на 500м.lis 30-08-2010 08:28

Швед красив!Как нибудь поеду в суоми может там такой куплю. Не подскажите года выпуска и цены на них?

Dr. Watson 30-08-2010 08:55

Либо сей дискус открыт с неким провокационным намерением, либо автор решил по-ниспровергать. Послежу за развитием.

Док

Andrei_kz 30-08-2010 09:19

А по мне так человек просто издевается. Стоит ли вести спор/разговор с человеком который заранее знает что и как должно быть и мнения людей более чем грамотных в вопросе его мало интересуют.

GUNSHIP 30-08-2010 09:44
quote:
Originally posted by Черномор:
на 300 — каждый, на 500 — через раз. Лёжа на 500 — каждый раз. Понятно так?

Вот теперь понятно, а то там про 300 сказано небыло изначально.

quote:
Неплохо стреляю. Как подбрасывает, так и опускается.

Ну понятно тогода, а то я по фоткам не увидел момент когда отдача ствол кинет, думал может какое заклинание знаешь как стрелять чтоб ствол не кидало. Я просто стоя с открытого прицела вдумчивой стрельбой не увлекаюсь, ибо на практике малоприменимо. Стоя я стреляю на вскидку в скоростном стиле удерживая за цевьё и большим пальцем сверху.

Черномор 30-08-2010 10:00
quote:
Ну понятно тогода, а то я по фоткам не увидел момент когда отдача ствол кинет, думал может какое заклинание знаешь как стрелять чтоб ствол не кидало.

На фото видно, что ствол не бросает почти — ДТК на СВТ отлично работает. Вот Гаранд кидает прилично.

quote:
Я просто стоя с открытого прицела вдумчивой стрельбой не увлекаюсь, ибо на практике малоприменимо.

С чего бы это? А спортсмены?

quote:
Стоя я стреляю на вскидку в скоростном стиле удерживая за цевьё и большим пальцем сверху.

Так?

Тибет 30-08-2010 18:33
quote:
Originally posted by GUNSHIP:
Мне просто итересно на сколько конкретно СВшка превосходит мосю, и нахрена её было придумывать когда в сто раз лучше для этих целей винтовки например TRG, они и стоят не дороже и под патрон нормальный.

А давайте спросим у топикстартера для чего надо было разрабатывать Sako TRG? Неужели финны не могли просто переделать винтовку Мосина под новый патрон?

И еще. Автор темы может соблаговолит ответить на следующие вопросы:
1 «в сто раз лучше» — это как? Можно на цифрах?
2 «под патрон нормальный» — это как? Что такое «нормальный» патрон?

GUNSHIP 30-08-2010 19:28
quote:
С чего бы это? А спортсмены?

Я имею в виду биоцели, на охоте с открытого на вскидку стреляешь, на войне тоже стоя в полный рост стрелять не получиться.

quote:
Так?

Почти, но хват жестче.
quote:
А давайте спросим у топикстартера для чего надо было разрабатывать Sako TRG? Неужели финны не могли просто переделать винтовку Мосина под новый патрон?

Так фины то как раз правильно сделали, придумали новую винтовку под новый патрон. Мне так именно не понятно зачем было делать новую винтовку под старый патрон. Бред по сути как сделать спортивный автомобиль с движком от 21-ой Волги.

quote:
1 «в сто раз лучше» — это как? Можно на цифрах?
2 «под патрон нормальный» — это как? Что такое «нормальный» патрон?

Это чтобы поговорить вопросы, или как?

В стро раз лучше, это значит намного лучше, чем например СВ лучше Моси.
А нормальный патрон, это тот который наиболее подходит для дальнобойной снаперской винтовки. Ведь СВшка планировалась как винтовка высокого класса, а не как замена СВДшке для каждого мотострелкового взвода.

Remus 30-08-2010 20:12

[QUOTE]Originally posted by Dr. Watson:
[B]
Послежу за развитием.

Вроде еще не пятница и полнолуние закончилось, а новый пророк тут как тут
Добрые люди тут собрались, аж на 4 листах пробуют человеку объяснить, что он не прав.

Андрей К 30-08-2010 20:17
quote:
Originally posted by Remus:

Добрые люди тут собрались, аж на 4 листах пробуют человеку объяснить, что он не прав.



Раз не получилось на 4-х листах,.. не получится и ещё на 10-15-ти..


Тема закрывается..

guns.allzip.org

Добавить комментарий

Ваш адрес email не будет опубликован. Обязательные поля помечены *