Подробно про Советскую кавалерийскую шашку образца 1927 года | Askalon

В 1944 году название Златоустовского завода вновь было изменено на Златоустовский инструментально-металлургический завод, что отразилось на клейме, которым в 1945-1946 годах стала аббревиатура «ИМЗ». Клейм «ЗИК» на шашках 1945 года производства более не встречается, хотя согласно планам Государственного Комитета Обороны производство шашек с начала года и до сентября 1945 года осуществлялось исключительно на Златоустовском заводе.

Высказываемые предположения о том, что клеймо «ИМЗ» на шашках 1945 года свидетельствуют о переносе производства на Ижевский механический завод являются несостоятельными, т.к. принятое сокращенное обозначение данного завода имеет абревиатуру "Ижмех", к тому же название «Ижевский механический завод» было присвоено только после войны, а до ее завершения завод имел обозначение №622 Наркомата Вооружений (НКВ). Необходимость перевода сложившегося годами производства с Златоустовского завода на другое предприятие также не может быть логически объяснено, так угрозы захвата Златоустовского производства противником не возникало.

Клеймение клинков советских кавалерийских шашек образца 1927 г. по годам:


1928-31 годы -«Серп и молот» и год (4 цифры) на клинке, головка (тип 1, с конца 30 года - тип 2.)
1932-34 годы -«ЗГЗ» и год (2 цифры) на клинке, головка(тип2)
1935-38 годы -«ЗИЗ» и год (2 цифры) на клинке, головка (тип2)
1938-44 годы -«ЗИК» и год (4 цифры) на клинке, головка (тип2,3,4)
1945-46 годы -«ИМЗ» и год (4 цифры)на клинке, головка (тип 2 и 4).

Расшифровка аббревиатур:
«Серп и молот» - Златоустовская оружейная фабрика
«ЗГЗ» - Златоустовский государственный завод
«ЗИЗ» - Златоустовский инструментальный завод
«ЗИК» - Златоустовкий инструментальный комбинат имени Ленина
«ИМЗ» - Златоустовский инструментально-металлургический завод

Четыре типа головок:

  1. Первый тип головки – Литая (выпуклая) или «дутая», изготавливалась с 1928 года по 1931 год включительно.
  2. Второй тип – Рисунок на головку шашки выгравирован вручную, изготавливалась с конца 1931 года до 1940 года включительно, также встречается на некоторых шашках производства 1945-1946 годов). Встречаются на шашках белого металла.
  3. Третий тип - Упрощенное производство с рисунком в минималистском стиле, характерны для периода с 1941 по начало 1942 года.
  4. Четвертый тип – Головка гладкая, из декоративных элементов осталась только звездочка, период производства с 1942 года и до прекращения производства в 1946 году.
Первый тип:

Второй тип:

Третий тип:

Четвертый тип:

Буквенные технологические клейма старшего артели приемщиков на шашках и приборе ножен советских кавалерийских шашек образца 1927 г. (более точно надо разбираться с накоплением фактического материала):
Нв –1928-1930 годы, предположительно соответствует фамилии приемщика Новосельцев.
Н – 1930-1935 годы
К – 1936 и 1938 годы,
Л – 1939 год
«Снежинка» - примерно 1939 -40 годы.
М – 1940-1945 годы, предположительно соответствует фамилии приемщика Мандич П.П. (по наблюдениям участника [member='svs'] клеймо

М ставилось на шашки 1940-1941 г.в. и заменило собой все клейма за исключением клейма завода-изготовителя)
Г (прописная) - 1942 год (Примечание от участника [member='svs']: Спорная "Г" (я ее отношу к испытательным клеймам) ставилась не на все шашки указанного периода выпуска.)
Ц (печатная и прописная)- 1944-46 годы
Ф, О (ножны) - поздний период (по мнению участника [member='svs'] клеймо "О" ставилось на ранние шашки до 1930 г.в.)
Ф прописная (вторая версия "Р" прописная) - 1943 год

Примечание от участника svs:
Технологические клейма (О, Нв, Н и т.д.) в большинстве случаев ставились на все металлические детали шашки, а в некоторых случаях - на покрытие ножн.
В 1945 - 1946 г.г. шашки выпускались с разными головками - как со звездой, так и с орнаментом.

 

askalon.club

Шашка кавалерийская рядового состава образца 1927 года, для Вермахта (?)

В ноябре 1927 года приказом РВСР № 583 на вооружение РККА была принята кавалерийская шашка единого образца. Шашка образца 1927 года имела клинок по конструкции повторяющий клинок драгунской солдатской шашки образца 1881 года. Основные отличия нового клинка состояли в менее широкой пяте и большем угле наклона хвостовика. Эфес, состоял из одной рукояти, которая была скопирована с рукояти казачей шашки для нижних чинов образца 1881 года. На головке рукояти имелись выпуклые изображения серпа и молота, пятиконечной звезды и букв С.С.С.Р. На нижней втулке рукояти с левой стороны в период с 1928 по 1932 гг наносилась надпись ЗЛАТ. ОР. ФАБР. и ниже год изготовления. На пяте клинка с левой стороны по кругу наносились надпись ЗЛАТОУСТ.ОР.Ф.и изображение серпа и молота в центре, а рядом дата изготовления.

С 1931 года шашка стала выпускаться с новой удлиненной рукоятью. Орнамент на головке рукояти вместо литья стали гравировать. В 1931 (?) году Златоустовская оружейная фабрика была переименована в Златоустовский государственный завод. С 1932 года на клинке стали ставить клеймо ЗГЗ. Год изготовления стали обозначать только двумя цифрами. В связи с недостатком цветных металлов, в начале 1931 года было задумано делать для шашек обр. 1927 года суррогатированную арматуру из ковкого чугуна и железа, а также разработать надежные способы покрытия, предохраняющих арматуру от ржавления. Ножны с суррогатированной арматурой из ковкого чугуна и железа с покрытием никелем изготовленные в 1932 году. А.Н. Кулинский считает, что эти шашки состояли на вооружении Рабоче-крестьянской Милиции.

В 1935 году Златоустовский государственный завод был переименован в Златоустовский инструментальный завод и клеймо соответственно стало ЗИЗ. В 1937 году заводу были присвоено имя Ленина. В 1939 году завод стал называться Златоустовский инструментальный комбинат и клеймо было изменено на ЗИК и год изготовления вновь стали обозначать четырьмя цифрами.

В 1941 году шашка образца 1927 года подверглась очередной модернизации. В целях удешевления производства был изменен сбег дола на пяту клинка и упрощен орнамент на головке рукояти. В 1942 году был полностью убран орнамент с головки рукояти. Устье и наконечник ножен стали делать из стали. Во многих случаях вместо дефицитных материалов использовались заменители. 1942 был последним годом, когда шашки изготавливались с гнездами под штык. Ближе к концу войны качество выпускаемых шашек существенно улучшилось. Устье и окончание ножен стали воронить. В 1944 году название завода было вновь изменено на Златоустовский инструментально-металлургический завод и c 1945 года клеймо стало ИМЗ. 1946 год – последний год производства шашки образца 1927 года.

www.zemlyanka-v.ru

Шашка кавалерийская солдатская РККА образца 1927 г.

Клинок стальной, незначительной кривизны, однолезвийный, с одним широким долом с обеих сторон. Боевой конец двулезвийный. Клинок по конструкции повторял клинок драгунской солдатской шашки образца 1881 г. Основные отличия нового клинка состояли в менее широкой пяте и большем угле наклона хвостовика.
Эфес, состоял из одной рукояти, которая была скопирована с рукояти казачьей шашки для нижних чинов образца 1881 года. Деревянная рукоять с диагональными желобками, латунной втулкой и головкой. На головке рукояти имелись выпуклые изображение щита с пятиконечной звездой, серпом и молотом, и буквами «С.С.С.Р.» под щитом. Хвостовик клинка стянут винтом в головке. В головке рукояти также имеется отверстие для темляка. На нижней втулке рукояти с левой стороны в период с 1928 по 1932 гг. наносилась надпись ЗЛАТ. ОР. ФАБР. и ниже год изготовления. На пяте клинка с левой стороны по кругу наносилась надпись ЗЛАТОУСТ.ОР.Ф. и изображение серпа и молота в центре, а рядом дата изготовления.


Общая длина 945 мм. Длина клинка 810 мм. Ширина клинка 33 мм. Вес шашки с гнездами для штыка около 1,5 кг, без гнезд для штыка – около 1,4 кг.
Ножны деревянные, обтянутые кожей или покрытые резиной, окрашенны в черный цвет. Прибор ножен состоит устья, обоймицы с подвижным кольцом для портупеи, двумя дополнительными обоймицами под штык к винтовке Мосина и наконечника.
Была принята на вооружение РККА приказом РВСР № 583 в ноябре 1927 г. Состояла на индивидуальном вооружении рядового и начальствующего состава РККА. Различают следующие виды шашки: с гнездами для штыка – для вооруженных винтовкой со штыком, без гнезд для штыка – для невооруженных винтовкой.

Рукоять казачьей шашки вызывала нарекания и с 1931 года шашка стала выпускаться с новой удлинённой рукоятью. Орнамент на головке рукояти вместо литья стали гравировать.
В связи с недостатком цветных металлов, в начале 1931 года было задумано делать для шашек образца 1927 года суррогатированную арматуру из ковкого чугуна и железа, а также разработать надежные способы покрытия, предохраняющих арматуру от ржавления. А.Н. Кулинский считает, что эти шашки с ножнами с суррогатированной арматурой из ковкого чугуна и железа с покрытием никелем, изготовленные в 1932 году, состояли на вооружении Рабоче-крестьянской Милиции.
В 1941 году шашка подверглась очередной модернизации. В целях удешевления производства был изменен сбег дола на пяту клинка и упрощен орнамент на головке рукояти.
В 1942 году был полностью убран орнамент с головки рукояти. Устье и наконечник ножен стали делать из стали. Во многих случаях вместо дефицитных материалов использовались заменители. 1942 год был последним годом, когда шашки изготавливались с гнездами под штык. Ближе к концу войны качество выпускаемых шашек существенно улучшилось. Устье и окончание ножен стали воронить.

Выпускалась по 1946 г.
С 1931 по 1945 годы изменения клинка шашки также касались в части клейма производителя:
— в 1931 году Златоустовская оружейная фабрика была переименована в Златоустовский государственный завод и с 1932 года на клинке стали ставить клеймо ЗГЗ, а год изготовления стали обозначать только двумя цифрами.
— в 1935 году Златоустовский государственный завод был переименован в Златоустовский инструментальный завод и клеймо соответственно стало ЗИЗ.
— в 1939 году завод стал называться Златоустовский инструментальный комбинат и клеймо было изменено на ЗИК и год изготовления вновь стали обозначать четырьмя цифрами.
— в 1944 году название завода было вновь изменено на Златоустовский инструментально-металлургический завод и c 1945 года клеймо стало ИМЗ.
Стояла на вооружении польской армии до начала Второй мировой войны. В 1945-1947 годах использовалась солдатами 1-го, 2-го и 3-го уланских полков 1-й Варшавской кавалерийской дивизии, распущенных в марте 1947 года, после чего использовались при обучении фехтованию.

blindcat.ru

Шашка кавалерийская солдатская РККА обр. 1927 г., 1943 г.в.

Шашка: В ноябре 1927 года приказом РВСР №  583 на вооружение РККА была принята кавалерийская шашка единого образца. Шашка образца 1927 года имела клинок по конструкции повторяющий клинок драгунской солдатской шашки образца 1881 года. Основные отличия нового клинка состояли в менее широкой пяте и большем угле наклона хвостовика. Эфес, состоял из одной рукояти, которая была скопирована с рукояти казачей шашки для нижних чинов образца 1881 года. На головке рукояти имелись выпуклые изображения серпа и молота, пятиконечной звезды и букв С.С.С.Р. На нижней втулке рукояти с левой стороны в период с 1928 по 1932 гг наносилась надпись ЗЛАТ. ОР. ФАБР. и ниже год изготовления. На пяте клинка с левой стороны по кругу наносились надпись ЗЛАТОУСТ.ОР.Ф.и изображение серпа и молота в центре, а рядом дата изготовления.

С 1931 года шашка стала выпускаться с новой удлиненной рукоятью. Орнамент на головке рукояти вместо литья стали гравировать. В 1931 (?) году Златоустовская оружейная фабрика была переименована в Златоустовский государственный завод. С 1932 года на клинке стали ставить клеймо ЗГЗ. Год изготовления стали обозначать только двумя цифрами. В связи с недостатком цветных металлов, в начале 1931 года было задумано делать для шашек обр. 1927 года суррогатированную арматуру из ковкого чугуна и железа, а также разработать надежные способы покрытия, предохраняющих арматуру от ржавления. Ножны с суррогатированной арматурой из ковкого чугуна и железа с покрытием никелем изготовленные в 1932 году. А.Н. Кулинский считает, что эти шашки состояли на вооружении Рабоче-крестьянской Милиции.

В 1935 году Златоустовский государственный завод был переименован в Златоустовский инструментальный завод и клеймо соответственно стало ЗИЗ.

В 1937 году заводу были присвоено имя Ленина. В 1939 году завод стал называться Златоустовский инструментальный комбинат и клеймо было изменено на ЗИК и год изготовления вновь стали обозначать четырьмя цифрами.

В 1941 году шашка образца 1927 года подверглась очередной модернизации. В целях удешевления производства был изменен сбег дола на пяту клинка и упрощен орнамент на головке рукояти.

В 1942 году был полностью убран орнамент с головки рукояти. Устье и наконечник ножен стали делать из стали. Во многих случаях вместо дефицитных материалов использовались заменители. 1942 был последним годом, когда шашки изготавливались с гнездами под штык. Ближе к концу войны качество выпускаемых шашек существенно улучшилось. Устье и окончание ножен стали воронить.

В 1944 году название завода было вновь изменено на Златоустовский инструментально-металлургический завод и c 1945 года клеймо стало ИМЗ.

1946 год – последний год производства шашки образца 1927 года.

www.zemlyanka-v.ru

Шашка кавалерийская

Denn 17-09-2004 20:58

Есть у меня шашка кавалерийская образца 1927 года со шштыком мосина.На всех деталях
стоит буква М .И на штыке тоже.
Больше опознавательных знаков нет.
Подскажите что эта М обозначает.
По состоянию видно что шашка была в деле.

ltg-maks 18-09-2004 04:49

У Кулинского ,, М ,,это одно из Контрольных
клейм Сестрорецкого Завода первой половины
19в, но моё мнение это будет соотв действительности если на штыке выбита стрелка

Denn 18-09-2004 10:02

Если имеешь ввиду лук со стрелой?То у меня
такой есть но он не шел с шашкой.Да и этот
штык со стрелой он более ранний и я так думаю что он бы соответствовал шашке образца 1881 года.
Могу показать эти штыки http://img31.exs.cx/img31/3484/bayonet26.jpg
этот который шел с шашкой
а второй вот с луком http://img31.exs.cx/img31/7426/bayonet25.jpg
К сожалению литературы Кулинского у меня еще нет.Так что если можете помочь с более
точной информацией-огромное спасибо.
И еще маленькая просьба.Подскажите как вставлятькартинку в форум!!!!!

теоретик?2 18-09-2004 11:47

После того, как создашь текст и запостишь его, вверху сообщения повятся значки. Выбираешь листочек с карандашиком (редактирование) и жмешь на него. Внизу открывшейся страницы появятся кнопочки для вставления картинок.

Denn 18-09-2004 13:45

Ок. А картинки с компа или с сервера загружать.Ну никак не врублюсь в это дело.
Уже тренировался не выходит

теоретик?2 18-09-2004 14:40

Под заголовком "Добавить картинки" жмешь кнопочку "обзор" и грузишь с компа - до 4-х картинок на пост. Процесс идет довольно медленно.

Denn 18-09-2004 17:02

Да похожа хороша!!!!!
Только цена что-то не та.Подожди до
конца аукциона.А про мои клейма ничего
не знаешь?Если знаешь то заранее Спасибо!!!

ltg-maks 18-09-2004 21:02
quote:
Originally posted by Denn:
Если имеешь ввиду лук со стрелой?То у меня
такой есть но он не шел с шашкой.Да и этот
штык со стрелой он более ранний и я так думаю что он бы соответствовал шашке образца 1881 года.
Могу показать эти штыки http://img31.exs.cx/img31/3484/bayonet26.jpg
этот который шел с шашкой
а второй вот с луком http://img31.exs.cx/img31/7426/bayonet25.jpg
К сожалению литературы Кулинского у меня еще нет.Так что если можете помочь с более
точной информацией-огромное спасибо.
И еще маленькая просьба.Подскажите как вставлятькартинку в форум!!!!!

Лук со стрелой это клеймо Ижевского завода до 1928г
Стрелка это клеймо Сестрорецкого завода

Denn 18-09-2004 21:18

На счет стрелки ее на штыке нет .
Но есть пару непонятных знаков.
Сейчас сфоткаю и отправлю в сообщение.


Извините за качество но лучше не смог.
Маленькая поправка:на штыке не буква М а маленькая такая буквочка Н .И еще на кнопке я заметил треугольник.
Вот это вроде все.Denn 19-09-2004 08:07

Sedoi!
Дай адрес этого а укциона. Я тоже хочу глянуть.

Sedoi 19-09-2004 13:09

Денн, вот адрес http://www.egun.de/market/item.php?id=223925
толко ето ауктион на немецком.
Будут вопроси спрашивай.
С уважением Седой.

Denn 19-09-2004 18:21

Растроил

Sedoi 19-09-2004 19:17

Денн извини не хотел.
А почему растроил ?

С ув. Седой

Denn 19-09-2004 22:13

Такая вещь пропадает.А ты говоришь чем растроил.По немецки я не шарю.Не шпрехен.
Ты если еще такое найдешь кричи.
спасибо

Sedoi 19-09-2004 22:43

Ок, обязательно.
С ув. Седой

Mobydick 20-09-2004 14:34

Интересуюсь покупкой казачьей шашки. Что-нибудь аналогичное выложенным фоткам. Если у кого-нибудь есть что предложить пишите на почту [email protected] Спасибо
С уважением,
Максим

Denn 21-09-2004 12:24

Максим! Ты думаешь что ты один такой?
Но такую штуку надо еще поискать.
И цену тоже

Sedoi 21-09-2004 01:11

Dеnn, шашечка ушла за 277 Евро.
Дороже чем я предпологал.
с ув. Седой

master 21-09-2004 02:19

такая же шашка , с штыком не продается за 300 Евро во Франции , продавец же требует больше! 350 Евро

Год пр-ва 1942

Denn 21-09-2004 08:19

Так она продается или нет?Если есть возможность вышли мне на мыло данные этого хозяина.
Заранее спасибо!!!

master 22-09-2004 02:23

НЕ продается !
это дорого , он хочет 350 , адрес дам конечно

Denn 23-09-2004 12:37

Значит про мою букву М никто не знает?

greenbars 23-09-2004 17:54

В каталоге такая шашка (современная копия), правда без штыка, стоит 169,- евро.

Denn 23-09-2004 19:02

Но копии меня не интерисуют.
Подскажите что-либо по моей ПЛИЗЗЗЗЗ!!!!

Denn 26-09-2004 03:31

Дайте еще шанс!!!Нужны спецы по шашкам и маркеровкам!!!Помогите определить букву М

Мишк@ 29-09-2004 04:20
quote:
Originally posted by Denn:
Дайте еще шанс!!!Нужны спецы по шашкам и маркеровкам!!!Помогите определить букву М

Буква "М" скорее всего обозначает часть в распоряжение которой она была переслана арсеналом. Лук со стрелой - знак арсенала. Мишк@ 29-09-2004 04:23
quote:
Originally posted by greenbars:
В каталоге такая шашка (современная копия), правда без штыка, стоит 169,- евро.

Лучше держаться подальше от всех копий. Пока я не видел ни одной копии с хорошим клинком - в основном, нержавейка - удобно в домашнем хозяйстве рубить капусту и никакой заботы о ржавчине
У меня один клинок златоустовский, другой - индийский, сделаный для сов. армии, по контракту. Индийский хочется пожелать тому индусу засунуть глубоко-глубоко... Качество - омерзительное... Denn 29-09-2004 09:48

Спасибо за инфу!
Но лук со стрелой к этой шашке не касается.
С шашкой шел штык без стрелы.Более поздний.

Мишк@ 29-09-2004 19:00

В прошлом году я пытался найти какую-нибудь компанию, из российских, производящую нормального качества шашки - это значит, исторически-достоверные и с хорошего качества клинками. Нашел порядка 5 компаний имеющих сайты на Интернете - ни одного продукта достойного внимания, все блеск, мишура для украшения настенных ковров.

Denn 29-09-2004 19:32

Зачем ты ищешь подделки?Они ведь никакой ценности не имеют.И просто как блестяшка.
Настоящие вещи куда интереснее.

Мишк@ 30-09-2004 05:16
quote:
Originally posted by Denn:
Зачем ты ищешь подделки?Они ведь никакой ценности не имеют.И просто как блестяшка.
Настоящие вещи куда интереснее.


Конечно, настоящие куда интереснее, но и куда дороже. Вообще-то я подделками не интересуюсь- просто хочу найти хорошо сбалансированную шашку с клинком хрошей стали, и чтобы после покупки на хлебушек осталось
Обычные солдатские шашки встречаются по $200-600, ККВ - те дороже, ну а кавказски вообще всегда больше $1000, хотя с кавказскими как раз и легче всего "наколоться" (каламбурчик вышел) - дело в том, что кавказцы зачастую грешили подделками. Можно найти и с клеймом мастера, но тогда цены вообще запредельные...
В общем, что я себе пока позволил - одну сделанную в Индииу по заказу МО, в 1970-х (чертова кооперация с друзьями страны Советов!) - ею только в нужнике ковыряться. И ведь дрянь, а выбросить жалко. Еще купил себе одну златоустовскую, нижних чинов образца, выпуск 1936 г. Эта неплохая, но рукоять немного расшатана, и клиноек, конечно, массового производства, не то качество, хотя несравненно лучше индусятины.

Теперь - о мечте. Пусть она будет новая, неважно, но - чтобы хороший клинок и хороший баланс, который, к стати, из-за конструкции рукояти, намного лучше у кавказских шашек...


Denn 30-09-2004 10:38

Я тебя понял.
Думаю что пусть у меня будет одна настоящая
чем десять новоделов.Понятное дело встает
вопрос о цене но за хорошую вещь не жалко
темболее что собираю ХО.Кавказкие мне еще
не попадались.Вот что мне у них нравится так
это кинжалы.Просто изумительные вещи.А вообще мой конек это штыки.А шашка как дополнение к коллекции

Мишк@ 30-09-2004 18:40
quote:
Originally posted by Denn:
Я тебя понял.
Думаю что пусть у меня будет одна настоящая
чем десять новоделов.Понятное дело встает
вопрос о цене но за хорошую вещь не жалко
темболее что собираю ХО.Кавказкие мне еще
не попадались.Вот что мне у них нравится так
это кинжалы.Просто изумительные вещи.А вообще мой конек это штыки.А шашка как дополнение к коллекции


Не совсем с тобой согласен - насчет "настоящести". У меня тут двойной интерес: "пускать слюни" (пока не могу купить) при виде исторических клинков, а также задача - найти хорошего качества боевой клинок, как я уже говорил, сбалансированный и хорошего качества, который может быть использован "в деле" - я немножко балуюсь "настоящим" фехтованием, и мне лично "запала в душу" именно шашка. Конечно, я понимаю что ничто не может превзойти японский клинок, но во-первых, это совсем особая наука, а во-вторых, цены еще более запредельные, ну, и в-третьих, это все-же не наше, не родное... Так вот такая шашка может быть и современной.Denn 30-09-2004 19:28

Я тебя полностью понял.И уважаю твое мнение.
Если увидишь чего интересного о таких шашках
пиши!

Мишк@ 30-09-2004 23:23
quote:
Originally posted by Denn:
Я тебя полностью понял.И уважаю твое мнение.
Если увидишь чего интересного о таких шашках
пиши!


Пишу. Т.к. с "Кизляром" у меня связь оборвалась, связался я с их представителем здесь, в Америке, и задал вопрос относительно возможности производства качественных клинков, а не нержавеющей посуды. Вчера он мне ответил - обещал узнать у кизляровцев. Как получу ответ - дам знать.Mower_man 01-10-2004 05:23
quote:
Originally posted by Мишк@:

боевой клинок, как я уже говорил, сбалансированный и хорошего качества, который может быть использован "в деле" - я немножко балуюсь "настоящим" фехтованием,

а расскажите как можно "фехтовать" шашкой? может я неправильно понимаю фехтование как форму боя "клинок против клинка".

Не представляю себе двух поединщиков, рубящихся на шашках... шашка не для этого сделана.

Мишк@ 01-10-2004 08:32
quote:
Originally posted by Mower_man:

а расскажите как можно "фехтовать" шашкой? может я неправильно понимаю фехтование как форму боя "клинок против клинка".
Не представляю себе двух поединщиков, рубящихся на шашках... шашка не для этого сделана.


A это - смотря какая шашка... (как в анекдоте прямо). Если проследить историю формы клинка, то видно, как фактически за сто лет он переходит от весьма изогнутого к почти прямому. Почему? В книжках читаем, что если исходно эти "длинные ножики" применялись для рубки конными воинами, где именно рубящий, "сверху вниз" удар был основным, то со временем, когда шашка стала использоваться и в пешем поединке, клинок "выпрямился". К стати, то-же самое читаем в некоторых источниках о японских мечах, которые прошли эволюцию от достаточно кривых до почти прямых. К стати, попробовал я "приложиться" к шамширу - не понравилось!
А вообще фраза "шашка не для того сделана" меня заинтриговала и я был-бы весьма признателен за пояснение.

К стати о фехтовании - действительно, не только кривизна клинка, но и форма рукояти говорит об изменениях в предназначении шашки: исторически рукоять прямая, потом, в начале ХХ века появляется прямая - чтобы улучшить колющий удар. Потом, правда, снова вводится более прямая рукоять.

Очевидно, можно предположить, что исторически шашка все-же была создана как оружие всадника - и именно для рубки. Для "ближнего"-же боя предназначались кинжалы, которые опять-таки существовали в нескольких разновидностях по длинне клинка и рукояти (полная ладонь или три пальца). Если посмотреть на старые фотографии, то можно зачастую увидеть горца с шашкой и двумя кинжалами - чем не японец с катаной, вакизаши и танто?... А если серьезно - бой на кинжалах - это отдельное искусство- фактически, приемы не ножевые, а фехтования на коротких мечах с защитой наладонными щитами.

А впрочем, я увлекся, за что приношу извинение...

Ну, а насчет фехтования на шашках - так это прямой клинок и "сабельная" рукоять, в противном случае надо заводить лошадь, а это не для моей квартиры...

Denn 01-10-2004 16:53

Думаю что не стоит ругаться....
Можно и мирно решать вопросы.

Мишк@ 01-10-2004 17:53
quote:
Originally posted by Denn:
Думаю что не стоит ругаться....
Можно и мирно решать вопросы.


А разве кто-то ругается?? Мне так кажется, что очень интересная, увлекательная дискуссия. Заранее извиняюсь, если я кого обидил ненароком.

ltg-maks 04-10-2004 02:32
quote:
Originally posted by Denn:
На счет стрелки ее на штыке нет .
Но есть пару непонятных знаков.
Сейчас сфоткаю и отправлю в сообщение.

Извините за качество но лучше не смог.
Маленькая поправка:на штыке не буква М а маленькая такая буквочка Н .И еще на кнопке я заметил треугольник.
Вот это вроде все.


Показываю клейма Ижевского завода Приёмные и Контрольные



Denn 04-10-2004 09:13

С треугольником я знаком а с остальнымы пока нет.А разве это все клейма?

shmelev 05-10-2004 07:26

На моей трёхлинейке , ижевский оружейный завод 1925 год , стоит клеймо - лук со стрелой

Мишк@ 05-10-2004 23:59

На вот этом сайте:http://russwords.narod.ru/RUS/rus_brand.html
есть многие (но не все) клейма.
Ну, и сдесь вот тоже: http://www.russian-mosin-nagant.com/Arsenals.htm

ltg-maks 06-10-2004 02:47
quote:
Originally posted by shmelev:
На моей трёхлинейке , ижевский оружейный завод 1925 год , стоит клеймо - лук со стрелой
[URL=http://img.allzip.org/g/5/orig/52903.jpg][/URL]

Лук со стрелой до 1928г
Треугольник со стрелой после 1928г

Denn 06-10-2004 09:24

Что самое интересное что я все это видел когда искал по инету мою букву М.И ни как.
Вылазит только то что не надо.С ума можно
сойти.

Мишк@ 06-10-2004 17:18
quote:
Originally posted by Denn:
Что самое интересное что я все это видел когда искал по инету мою букву М.И ни как.
Вылазит только то что не надо.С ума можно
сойти.


Я спрошу сегодня у одного знакомого, может он знает - он очень хорошо разбирается в холодном оружии. Если что узнаю - дам знать.Tolich 23-10-2004 18:36

Вот на медни принесли шашечку, сохранность - на 4,5 но вот што интересно: клеймо ЗиК
Поправьте, если ошибаюсь, завод Кирова в Пи тере. а клеймо 42 года.
Это в блокаду больше делать нечего было ? как шашки ладить ?
И какая стоимость,примерно, такой вещи?

Denn 23-10-2004 18:42

Вот такой знак?

master 23-10-2004 19:20

Завод имени Кирова

master 23-10-2004 19:22

в самом деле , сколько стоит это удовольствие?

Denn 23-10-2004 20:00

Это Златоустовский Инструментальный Комбинат

master 23-10-2004 22:30

Насколько знаю такого не существовало
это прикол?

Denn 24-10-2004 01:10
quote:
Originally posted by Tolich:
Вот на медни принесли шашечку, сохранность - на 4,5 но вот што интересно: клеймо ЗиК
Поправьте, если ошибаюсь, завод Кирова в Пи тере. а клеймо 42 года.
Это в блокаду больше делать нечего было ? как шашки ладить ?
И какая стоимость,примерно, такой вещи?


Сфотографируй знак.Дог 29-10-2004 12:40

Делают неплохие клинки из рессорной стали. Вполне юзабельные. Я брал именно для работы и доволен...

Denn 30-10-2004 12:31

Снимка не дождемся?

GFO 31-10-2004 15:05
quote:
Originally posted by master:
Завод имени Кирова

Вряд ли скорее завод имени калинина

Мишк@ 01-11-2004 19:06
quote:
Originally posted by master:
Насколько знаю такого не существовало
это прикол?


Это не прикол. ЗиК: подтверждаю, Златоустовский инструментальный Комбинат. У меня есть такая, 1937 года изготовления.Мишк@ 01-11-2004 19:12
quote:
Originally posted by master:
в самом деле , сколько стоит это удовольствие?

Я заплатил за свою $350, и нисколько не жалею. К стати, существует еще "Завод имени Калинина "(тоже ЗиК) в Екатеринбурге (Свердловске), что ввело меня в смущение... Чей-же это ЗиК в действительности?... Denn 01-11-2004 19:19

Если бы вы так спорили про букву М на моей шашке я бы был просто счастлив...

Tolich 25-12-2004 08:41

Эк я темку подбросил... Да клинок неплохой, Внешне, конешно, не казистая штука. Грубовато зделана. Так период какой был. Как никак 1942. там не до жиру. Не думал што Златоустом окажецца.У сибя имею златоуста сабельку, так там так и написанно Златоустъ ноября 1836 и на пятке буковка "С" в кроужочке.

Student 26-12-2004 02:06

"С" это приемка тогдашняя, клеймо стоит и на моей, 1884 год производства, солдатская драгунка.

Коллеги, чертежа ножен, часом, нет?

с уважением, Студент

QRR 27-12-2004 02:30

2 Denn
Сомневаюсь я насчет буквы М. По-моему - это буква W. Но не немецкая, у них скорее были бы Wa с цифрами - отметка госприемщика, и у них W с засечками, как в этом тексте.
Шашки такие были и у братьев по лагерю на вооружении, например у поляков, после 1943 года.

Student 27-12-2004 03:06

Спасибо за ссылочку! Много полезного. А еще чего-то в таком дуже нет случайно?

С уважением, Студент

Тоётоми 29-12-2004 02:31

2 Denn

Господин Кулинский пишет, что "М"- это одно из клейм приемки сестрорецкого завода. 19 век.
Думаю, что вышеупомянутый господин не дает поводов не верить ему

kvd70 29-12-2004 09:54

Если интересно на сайте РОСОРУЖИЕ есть шашка в разделе АУКЦИОН.Вроде неплохая.

мак 30-12-2004 10:06

ЗиК- Завод имени Калинина в Свердловске.

guns.allzip.org

Шашка кавалерийская обр. 1927 года. (1927-1930г. производства).

Описание

Шашка кавалерийская обр.1927 года. (1927-1930г. производства).

В ноябре 1927 года приказом РВСР № 583 на вооружение РККА была принята кавалерийская шашка единого образца. Шашка образца 1927 года имела клинок по конструкции повторяющий клинок драгунской солдатской шашки образца 1881 года. Основные отличия нового клинка состояли в менее широкой пяте и большем угле наклона хвостовика. Для шашки образца 1927 года был так же принят единый размер клинка, равный 32 дюймам.

Эфес, состоял из одной рукояти, которая была скопирована с рукояти казачьей шашки для нижних чинов образца 1881 года. На головке рукояти имелись выпуклые изображения серпа и молота, пятиконечной звезды и букв С.С.С.Р. На нижней втулке рукояти с левой стороны в период с 1928 по 1932 гг. наносилась надпись ЗЛАТ. ОР. ФАБР. и ниже год изготовления.

На пяте клинка с левой стороны по кругу наносилась надпись ЗЛАТОУСТ.ОР.Ф. и изображение серпа и молота в центре, а рядом год изготовления. На обратной стороне ставились клейма военной приемки, имеющие вид «Г Нв 45». Это три разных клейма проставленных рядом «Г» - сокращение от «годно» означает то что изделие в собранном виде прошло приемку и признано годным к эксплуатации, «Нв» - личное клеймо приемщика, «45» или «42» - результат технических испытаний клинка.

В 1929г. клеймо в виде цифры «45» или «42» меняется на «18 кр» или «17 кр» что точно означают эти цифры не совсем ясно, вероятней всего это результат технических испытаний клинка, или твердость, или упругость. По мнению Окунцова Ю.П., заведующего отдела истории Златоустовского краеведческого музея. Эти цифры являлись, свидетельством определения твёрдости стали клинка, в килограммах на квадратный сантиметр, по применявшемуся в тот период методу Кнупа. В 1941 году подобные клейма были отменены, в 1940г. встречаются клинки как с клеймами тех. испытаний, так и без.

Начиная с 1928 года клейма военных приёмщиков ставились на всех крупных деталях изделия. В 1928-1930 годах приёмку холодного оружия, от имени Главного артиллерийского управления РККА, осуществлял старший артиллерийский приёмщик Новосельцев Ф.Г. (клеймо «Нв»). На шашках 1928-1930г. производства клеймо «Нв» проставлено на всех деталях рукояти и приборах ножен сделанных из латуни.

Ножны деревянные, обтянуты тканевым материалом, покрыты мастикой и окрашены черной краской. Довольно часто шашки обр.1927г. имеют ножны обтянутые кожей. Не совсем ясно было ли так сделано изначально или это результат последующих ремонтов.

Ножны выпускались как с гнездами для штыка, для красноармейцев и младших командиров, так и без гнезд, для командного и начальствующего состава.

Клинок стальной, незначительной кривизны, однолезвийный, с одним широким долом. На пяте клинка с правой стороны выбито клеймо: серп и молот с надписью по окружности «Злат. Ор. Фабр.» и год производства, с левой стороны – «Г Нв 45».

Эфес состоит из рукояти. Рукоять деревянная с продольными желобками. Головка латунная раздвоенная, с выпуклым изображением герба СССР и отверстием для темляка. На нижней втулке рукояти с правой стороны выбито «Нв». С обратной – клеймо в две строки «Злат. Ор. Фабр. / год производства»

Ножны деревянные, окрашенные. Латунный прибор состоит из устья, кольца и башмака, на которых выбито «Нв».

Сталь, дерево, латунь.

Общая длина – 965 мм.

Длина клинка – 820 мм.

Ширина клинка – 32 мм.

Длина ножен – 825 мм.

militaris.ru

Настоящие казачьи шашки (фото)

Готовность защитить Отечество, встать на пути неприятеля – вот признак мужественности. Боевая шашка является как раз тем символом казачьего вольнолюбия, преданности России и своей семье.

История возникновения

Первое документальное упоминание о боевой шашке появилось на рубеже шестнадцатого-семнадцатого веков. Своё название это холодное оружие получило от кабардино-черкесского слова «саш-хо» (длинный нож).

Историки уверены, что такое длинноклинковое рубяще-колющее снаряжение люди изобрели гораздо раньше. Археологам попадались детали этого вида оружия, принадлежность которых относится к двенадцатому веку. Самыми популярными первоначально стали казачьи шашки черкесского типа. Позднее донские казаки создали свой отличительный вид оружия и стали носить его постоянно.

Триумфальное распространение

Девятнадцатый век принёс изменения в положении холодного оружия. Официально на вооружение в российском войске были поставлены казачьи шашки. Согласно уставу, каждый воин кавалерийского полка в обязательной комплектации имел такое боевое оружие. Полицейские и жандармы по уставному приказу также обязывались носить шашки.

Шашка казачья боевая использовалась в кавалерии до середины двадцатого века. Но и век двадцать первый не отказался от почитания этого символа мужественности. До сегодняшнего дня парадная форма казаков немыслима без атрибута воинской гордости.

Отличительные признаки казачьей шашки

Сабля и шашка казачья очень похожи друг на друга. Отличительным признаком шашки являются деревянные ножны, обтянутые кожей, с одними или двумя кольцами для ремней портупеи на выпуклой стороне. Это оружие носилось на плечевой портупее лезвием назад. Саблю же носили на поясе, лезвием вперёд.

Кавказские шашки имели двулезвийный немного искривлённый клинок с боевым концом и рукоять с раздваивающейся головкой. Такой эфес считается отличительным признаком шашки. Российские казачьи шашки отличались от кавказских ножнами и эфесом. Первые армейские образцы больше походили на сабли и были искривлены чуть больше.

Разновидности оружия

1881 год. Генерал-лейтенант А.П. Горлов проводит унификацию холодного оружия для всех родов войск. Моделью для армейского клинка стал кавказский «волчок», зарекомендовавший себя при рубке. В результате реформы появилось два вида шашки: драгунская и казачья. Каждый вид имел разновидности для солдат и офицеров. Для артиллеристов предлагалась укороченная драгунская шашка. Окончательно казачьи шашки как отличительные знаки нижних чинов казачьих войск вооружения были регламентированы в 1904 году.

Отличий между моделями 1881 и 1904 годов не так много. Более ранняя модель длиннее на 6 миллиметров (соответственно 966 и 960 мм), длина клинка на 20 мм больше (825 и 795), ширина клинка, наоборот, меньше на 3 мм (32 и 35). Неизменным оставался общий вес изделия – не более 1,2 килограмма.

Традиции казачества

Овладение мастерством обращения с боевым оружием требовало времени и настойчивости. Мальчишки с ранних лет тренировались, стараясь повторить навыки отцов и старших братьев. Сначала использовали похожие по размерам палки. Лет с десяти им давали детские модели клинков. Получить в руки шашки настоящие казачьи подростки могли лет в шестнадцать-семнадцать. Такую шашку покупали, изготавливали на заказ или получали в наследство от деда.

Методы обучения мастерству усложнялись от тренировки к тренировке. Для этого использовали подручные средства. Сначала надо было научиться разрубить струю воды без разбрызгивания. Затем разрешалось рубить виноградную лозу, кочаны капусты. Обучение проводилось постепенно переходя от поражения неподвижных мишеней к рубке целей на полном скаку.

Молодой казак в своей жизни мечтал иметь три шашки. Первую – боевую – он получал, отправляясь на службу. Затем стремился заполучить офицерскую шашку. И пределом мечтаний была именная шашка, которая являлась символом заслуг перед Родиной и признания их обществом.

Нередки случаи создания «заговорённых» шашек. Они приносили удачу, победу во всех жизненных неурядицах. Казаки свято верили этому. Такие шашки передавались из поколения в поколение. Если передать было некому, то оружие ломали над гробом умершего последнего представителя рода.

Наградные шашки

Награждать за боевые заслуги оружием стало традицией в России в XVIII веке. Наградное оружие делилось на два вида: холодное оружие для генералов и офицеров и жалованное для казачества. Украшали такое оружие золотом или бриллиантами, дополняя образ выгравированной надписью. Для надписи выделяли место на эфесе. Самое частое выражение: «За храбрость».

Перед Первой мировой войной золотое оружие отменяли, приравняв его к Георгиевскому ордену. Георгиевским оружием стала называться украшенная шашка казачья. Фото с полученной наградой становилось семейной реликвией. Кроме Георгиевского оружия награждали Аннинскими шашками. Они были посвящены Святой Анне, дочери Петра Первого, и считались ниже по рейтингу.

Символика и значение

Необычное оружие – шашка казачья. Она символизирует бесстрашие и силу, доблесть и силу духа. Огнестрельное оружие не смогло вытеснить гордость казачьей вольницы.

Оказавшись в, казалось бы, безвыходной ситуации, казак надеялся на свою силу и смекалку. Встреча с неприятелем лицом к лицу, давала возможность применить настоящее боевое оружие. Одним пальцем достать из ножен верного друга и решить исход сражения одним ударом. Настоящий казак был уверен, что с шашкой к нему на помощь приходит вся сила его рода, всей Земли русской.

Шашка требовала от своего хозяина пристального внимания и уважительного отношения. Уход и чистка оружия были обязательны. Казакам разрешалось присутствовать на службе в церкви вместе со своим неотъемлемым другом. Разрешалось даже вынуть немного клинок из ножен, чтобы оружие очищалось вместе с хозяином.

Как выбрать правильную шашку

В сегодняшней России увеличивается интерес к истории своей семьи. Возрождаются традиции. Потомки казаков хотят иметь свою боевую шашку. Если раньше её нужно было заслужить, теперь можно купить. Надо только подойти к этому делу серьёзно и выбрать оружие по себе.

Шашка должна подходить человеку по размерам и весу. Сидеть в руке как влитая. Выдержать удар противника и нанести ответный. Представленные образцы казачьих шашек нужно подержать в руке, услышать ответную реакцию. Проверить наличие взаимного притяжения. Оружейник подгонит выбранную модель под будущего хозяина вещи. Дополнительно предоставляется возможность состарить клинок и рукоятку. Провести гравировку в полном соответствии с желаемым оригиналом.

Важно понимать: оружие не игрушка. Применять его следует только для благих целей.

fb.ru

Добавить комментарий

Ваш адрес email не будет опубликован. Обязательные поля помечены *