Вепрь-12 Молот vs САЙГА

Abcdikl 25-02-2010 21:44

перемещено из Гладкоствольное оружие



Вепрь-12 Молот vs САЙГА

Добрый день.

Хотелось бы услышать Ваше объективное/субъективное мнение, по поводу данных двух образцов:
1. Карабин гладкоствольный "Вепрь-12 Молот" ВПО-205-01

2. Гладкоствольный самозарядный карабин САЙГА-20 или САЙГА-12

Гладкоствольный самозарядный карабин "Сайга" предназначен для промысловой и любительской охоты на мелкого и среднего зверя и птицу в любых погодных и климатических условиях.


Собственно из этих вариантов, хочу выбрать лучший, каковы критерии отбора:
1. Оружие для самообороны (возможность стрелять резиновыми пулями)
2. Оружие для охоты (В наличие имеется ТОЗ-34, это как дополнительный вариант)
3. Оружие для эстетического удовольствие
4. Складной приклад для более удобной транспортировки
5. Возможность тюнинга(подсветка, прицел и т.д.)
6. Цена вопроса
7. Боевое оружие на случай третьей мировой войны

Возможность купить нарезной карабин не имею, т.к. 5 лет еще не прошли

Поножовец 25-02-2010 22:18

Игра была равна...

Abcdikl 25-02-2010 22:53

Сори не нашел) Полез смотреть.

Прохожий_007 26-02-2010 03:52

1. Однохренственно. Самооборона с ГДС обычно заканчивается после первого выстрела, реже после второго. "Резиновыми" патронами не перезаряжается ни то ни другое.

2. Ни то ни другое не для охоты, по большому счету. Хотя, теоретически, любую стреляющую трубу на охоте использовать можно.

3. На вкус и цвет... Вепрек агрессивнее смотрится и симпатичнее. Но тяжелее.

4. Складной приклад присутствует и там и там на большинстве модификаций.

5. У Вепря возможностей для тюнинга, особенно для обвеса больше. Одних штатных Пиккатини считать замаешься

6. Вепрь дороже процентов на 25-30.

7. Не поможет ни то ни другое.

quote:
Originally posted by Поножовец:

Игра была равна...


Типа того
Но если у мну вдруг случиццо нестерпимый милитаристский зуд, осложненный ганофилией, я в сторону Вепря погляжу .
kovaa 26-02-2010 14:01

Пользую два года мод. 205-01. На охоту пока не ходил в основном брал для самообороны. Претензий нет оружие сделано добротно. стрелял разными патронами. дробь пули ракетницы резиной не пробовал не попадались. по сравнению с Сайгой более качественно. По тяжести что то 4 кг что это. Со сложенным прикладом без передней рукоятки стрелять тяжело трудно удерживать. с бедра нормально. три бочки с водой на вылет пулей гуланди с расстояния 30м. Брал на заводе цена 18500

dkspb 26-02-2010 22:36

Рекомендую посмотреть гладкоствольные полуавтоматы типа МР153, бекас и итальянцы с турками (если средства позволяют). По функциональности тоже самое. Менее грозный внешний вид в угоду удобности практичности и малого веса. Аналог по длине и со складным прикладом (С которым можно стрелять) можно взять например МР 153.. у меня такая, короткая. сложенная 800 мм... Очень бойкая машинка.. от бедра стрелять одно удовольствие.. =)) очередями по 8 выстрелов=))))

NORD1980 27-02-2010 13:00

Вепрь симпатичнее, спору нет, есть и автоматическая затворная задержка. Рычаг предохранителя, кому как, Вепревский мне удобнее. Но для себя я всетаки, выбрал Сайгу. В моем случае, главную роль играло наличие у Сайги регулировки газовго двигателя

"стондарт - магнум", и более легкий вес. Дополгительно приобрел горловину вепревских магазинов (250 руб), сами магазины (1250*2шт=2500руб). День неспешной подгонки горловины к Сайге и на выходе 19500( сайга)+250( горловина магазина)+2500( два 8-ми зарядных магазина)= 22250руб "Сайга - Вепрь".
+ наличие реглировок газового двигателя
- отсутствие автоматичесвой затворной задержки.

NORD1980 27-02-2010 13:37

Сайга и Вепрь "не для охоты" слишком категоричное заявление.
Имею для птичек и пострелушек в стиле IPSC Benelli M1S90. Великолепное ружье. Но для загона по копытным в лесу (повторяю, для загона в лесу) взял 12ю Сайгу. При переходе с номера на номер или переброске на Уазике, Ниве, шастань по кустам за подранком, полуавтомат " весло" со стволом в 71-75см, не очень разворотистый и удобный инструмент. Мне для этих целей больше подошла Сайга.

andrej zed 27-02-2010 14:41
quote:
5. Возможность тюнинга(подсветка, прицел и т.д.)
6. Цена вопроса


Только в исполнении 030 Вы,докупив насадки, получите все исполнения вепряTalamaur 11-09-2010 21:40

А правда , что у Вепря детали УСМ и затвор не калёные?



перемещено из Гладкоствольное оружиеSergii 12-09-2010 12:38
quote:
Originally posted by Talamaur:

А правда , что у Вепря детали УСМ и затвор не калёные?



Неправда.

------------------
Сергей.

Dray 12-09-2010 17:56

Учитывая, что в теме Молота люди умудряются купить Вепря уже по 24700, сайга сильно проигрывает в привлекательности...

kson 13-09-2010 01:12
quote:
2. Ни то ни другое не для охоты, по большому счету. Хотя, теоретически, любую стреляющую трубу на охоте использовать можно

Гладкоствольный самозарядный карабин "Сайга" создан на базе автомата Калашникова ДЛЯ промысловой и любительской охоты на мелкого и среднего зверя и птицу в любых погодных и климатических условиях.

DESPERADOMAD 13-09-2010 01:47

Вепрь 430 мм ВПО 205-00, ваш вариант. Культура обработки выше, чем у Саёжек (у меня есть и Сайга 20 К и Вепрь 12 кал. короткий) есть с чем сравнить, к стати вивер снизу Вепря, уже в базе, рукоятка встает как родная на цевье, в добавок Вепрей кривый, все таки меньше чем Саёг .

Подержите сами оружие в руках, либо в стрелковом клубе Тактика попросите владельцев показать их оружие вам.

Охота и Вепрь 12, скажу так, можно убить и из 5.45 АК-100 кабана, со 100 метров (если попасть в голову, лучше в глаз). Штурмовые карабины гладкие, больше не для охоты, а для спорта.
За счет больше массы Вепря, больше комфорта при стрельбе, плюс ДТК, полезная вещь!!!
Хотел сам Сайгу 030, но когда сравнил в магазине, выбор пал на Вепря.
У Вепря указательным пальцем, почти рефлекторно снимается с предохранителя, для Сайги 030 многое это "опция за ваши деньги и не в магазине, а по почте и т.д.".
Регулировка длины приклада, за счет проставок (возможна у обоих вариантов).
Рукоятка удобнее на Вепре, но это чисто субъективно.

TigroKot-2 13-09-2010 02:02

Пересмотрев несколько Вепрей пришел к выводу что лучше Вепрь сейчас. Но сам брать не буду, у меня есть сайга 20К, ее за глаза хватает.

Zanatoy 13-09-2010 10:28

Имею Сайгу 12К, ну пришлось ее доводить до ума напилингом. Работала как часы, пока завторная рама не сломалась. Буду второй ствол брать, но уже вепрь 205.

СВП 13-09-2010 15:28

Топиксатеру: Берите "Сайгу 12К исп 030", она лучше "Вепря 12"

Raskin 13-09-2010 15:29

А вот еще вопрос, я вот слышал что Американские автоматы М-16 луцше чем Автоматы Калшникова. Как это так? Ведь калаш рельсу пробивает, и надёжнее он.

DESPERADOMAD 13-09-2010 18:06
quote:
Originally posted by Raskin:

калаш рельсу пробивает, и надёжнее он.



Зиг 550 (швейцарский калаш) и рельсу пробивает и надежней калаша и лучше М-16deathklaat 14-09-2010 11:18
quote:
Вепрь-12 Молот vs САЙГА

quote:
А вот еще вопрос, я вот слышал что Американские автоматы М-16 луцше чем Автоматы Калшникова. Как это так? Ведь калаш рельсу пробивает, и надёжнее он.

quote:
Зиг 550 (швейцарский калаш) и рельсу пробивает и надежней калаша и лучше М-16

А я слышал, что мясо вкуснее, чем рыба! О, еще 12 калибр лучше, чем 20-ый. Это правда? Прошу высказываться объективно, без флуда!
Lets start the Holy War!Raskin 14-09-2010 12:44
quote:
Originally posted by DESPERADOMAD:

Зиг 550 (швейцарский калаш)



Как подделка может быть лучше оригинала? А рельсу он правда-правда пробивает???AlexRoy 14-09-2010 17:24

С вепрем не знаком, только по отзывам - ничего сказать не могу, у самого Сайга-12к(укороченная со складным прикладом).
1. Оружие для самообороны (возможность стрелять резиновыми пулями)
При стрельбе "резинками" затвор нужно дергать "ручками", но если уж дошло дело до самообороны - резиновая пуля очень нестабильна может не причинить никакого вреда, а может нанести чрезмерный.

2. Оружие для охоты (В наличие имеется ТОЗ-34, это как дополнительный вариант)

Не знаю гладкоствольное ружье стреляющее пулей точнее - на 60+ метров с колематорного прицела "своими" пулями укладывал весь магазин в круг диаметром 3,5-4 см. у самого на руках по мимо сайги ИЖ-27 и был в хозяйстве ИЖ-43. для ходовой охоты такой карабин не удобен -тяжеловат да и перезаряжать если что так быстро как двустволку не получается. Но доля охоты на крупного зверя загоном/из засидки - идеальный вариант.

3. Оружие для эстетического удовольствие
тут на вкус на цвет товарища нет.

4. Складной приклад для более удобной транспортировки
неудобств с транспортировкой никогда не испытывал, ни в электричках ни в другом общественном транспорте. - с ложенном состоянии длинна карабина около 60 см(точно не помню)

5. Возможность тюнинга(подсветка, прицел и т.д.)
Стандартное крепление позваляет ставить любое военное прицельное приспособление(Колематор, оптику.фонарь, ЛЦУ - если очень надо)

6. Цена вопроса
Последний раз когда видел в магазине Сайгу цена было порядка 20 000 деревянных.

7. Боевое оружие на случай третьей мировой войны
Смех смехом а сайгу такой модификации закупал иностранный спецназ(точно знаю что французы брали) для борьбы/войны/заданий в городских условиях.

Спиннингист34 14-09-2010 19:04
quote:
Originally posted by Raskin:

А вот еще вопрос, я вот слышал что Американские автоматы М-16 луцше чем Автоматы Калшникова. Как это так? Ведь калаш рельсу пробивает, и надёжнее он.



Если хотите срач развести, то бесполезно, здесь уже были несколько знатных срачей на эту тему, знатные были битвы.... ED55Skala 14-09-2010 19:24

ндассс......... один дятел с пеной мне тож пытался енто доказать. Но кады я ему предложил поспорить на машину(у меня была 21093 у него 21099)и сразу ехать пробовать он очконул. Каюсь ,был опыт стрельбы по рельсам под шафе. Идиоты чуть себя не изуродовали. ТУПОЙ СПОСОБ МАЗОХИЗМА С КРОВЬЮ.

BLC 14-09-2010 19:29
quote:

Если хотите срач развести, то бесполезно

...ибо слишком толсто.

ДКБФ 15-09-2010 01:56

Извините за флуд... По поводу рельса был спор на ганзе, человек приз в зелёных выставлял за пробитие рельса. Приз был взят, но и патрон был "не гражданский".

Raskin 15-09-2010 10:13
quote:
Originally posted by Спиннингист34:

Если хотите срач развести, то бесполезно, здесь уже были несколько знатных срачей на эту тему, знатные были битвы....



А почему же вы не пишите того же человеку, который в какой уже по счёту раз сравнивает Вепрь и Сайгу.

Да, шутки понимают далеко не все.

quote:
Originally posted by deathklaat:

О, еще 12 калибр лучше, чем 20-ый. Это правда?



С приветом ко всем, кто пользуется поиском

deathklaat 15-09-2010 11:01
quote:
С приветом ко всем, кто пользуется поиском


Пользоваться поиском?? Как можно! Это же кощунство!
Нет-нет, этот вопрос непременно нужно выяснить в этой теме, сразу после решения вопроса "Вепрь-12 Молот vs САЙГА"! Raskin 15-09-2010 11:13
quote:
Originally posted by Raskin:

С приветом ко всем, кто пользуется поиском



Не, это не к тебе, это так, мысли вслух . А так да, 12 или 20 это же блин пипец какая свежая и актуальная тема, почти такая же как Вепрь или Сайга.Abcdikl 15-09-2010 16:04

Теме уж скоро год будет, а Вы все флудите

ED55Skala 17-09-2010 22:49

я дикий, тока комп дочке купил ну и сам малость пользую

guns.allzip.org

Что лучше взять? Вепрь или Сайгу.

Хедин 21-06-2008 22:19

перемещено из Гладкоствольное оружие



Хочу взять гладковствол, только, что взять для бабахинга не знаю Сайгу 12с "тактика" или Вепрь 12.?Amirks 21-06-2008 22:44

ИМХО вы не в том разделе спросили.

По теме, я бы взял Вепрь.

Хедин 22-06-2008 22:55
quote:
Originally posted by Amirks:

ИМХО вы не в том разделе спросили


Да вроде тема про гладкоствол
Пронькин 23-06-2008 03:15

Такие вещи для уловольствия берут. Поэтому выбирайте вещицу "покайфовей". Помацайте, покрутите, сьёздите на "сайгистское" мероприятие. А здесь это - один хрен. И этот хрен - нелюбимый.

nvsir 23-06-2008 10:37

Вепрь

Хедин 23-06-2008 14:46

У меня самого С410 95 года выпуска -это постоянные клины, недосылы. Теперь хочеться взять С12 (тактика), может у неё нет таких проблем, да и полегче чем В12

shuher 23-06-2008 17:41
quote:
У меня самого С410 95 года выпуска -это постоянные клины, недосылы. Теперь хочеться взять С12 (тактика), может у неё нет таких проблем, да и полегче чем В12

грамотный напилинг, и на 1000 выстрелов ни одной задержки

shuher 23-06-2008 17:45
quote:
Хочу взять гладковствол, только, что взять для бабахинга не знаю Сайгу 12с "тактика" или Вепрь 12.?

Все дерьмо)) Посмотрите итальянцев, а лучше даже те, что для охоты

Хедин 23-06-2008 18:50
quote:
Originally posted by shuher:

грамотный напилинг, и на 1000 выстрелов ни одной задержки



Да уже обпелился весь, ни чего не помогает.puzo 23-06-2008 19:13

вепрь коробочный -всё путем. повезло???

shuher 23-06-2008 22:58
quote:
Да уже обпелился весь, ни чего не помогает.

что пилили?Starling 23-06-2008 23:45
quote:
Originally posted by Хедин:

..что взять для бабахинга не знаю ....



Купите помпу!Просто, выгодно ,удобно!

------------------
Кесарю кесарево, а деньги к деньгам!



перемещено из Гладкоствольное оружиеMaksim V 24-06-2008 12:08
quote:
Сайгу 12с "тактика" или Вепрь 12.?

Вепрь однозначно.SMILE 24-06-2008 12:12
quote:
Originally posted by Starling:

Купите помпу!Просто, выгодно ,удобно!

Согласен!
Если буду брать 12к - только помпа. Кстати уже начинаю подумывать. Может, кто-нить что-либо посоветует?

Maksim V 24-06-2008 12:27
quote:
Если буду брать 12к - только помпа. Кстати уже начинаю подумывать. Может, кто-нить что-либо посоветует?

"Бекас" дёшево и качественно, ствол вообще супер.SMILE 24-06-2008 12:32

Я хочу себе с коротким стволом - 510(если не ошибаюсь).
Но я так и не понял, как правильно называется модель Бекаса с таким стволом.

Maksim V 24-06-2008 12:40
quote:
Бекаса с таким стволом

"Бекас" и называется только номер добавлен, вроде -05.Но не уверен.SMILE 24-06-2008 12:47
quote:
Originally posted by Maksim V:

"Бекас" и называется только номер добавлен, вроде -05.Но не уверен.

Вот номер и интересует. По сайтам полазил - везде пишут Бекас 12 + номер, а какой из них мне нужный - без понятия.

Кстати, на Бекасе с коротким стволом цилиндр или сужение?

Maksim V 24-06-2008 12:59
quote:
Вот номер и интересует

Набрал в Гугле-"Бекас" ружьё, чере 0.24 секунды выдало 41 100 ссылок.Хедин 24-06-2008 07:08
quote:
Originally posted by shuher:

что пилили?


По инструкции МихалычаХедин 24-06-2008 07:15

Модер. а что тему перенесли в Сайгу? Здесь вроде и Вепрь обсуждают, коих преверженцев кажись больше

Хедин 24-06-2008 09:48

Хочу все-таки С12 от Легиона в руках покрутить. И ещё слышал, что на молоте закулисные передряги идут, люди уходят, специалистов совсем не осталось, а качество от этого лучше не становится.
Кстати ни кто не подскажет где можно С410 допилить до ума?

airden 24-06-2008 11:00
quote:
Originally posted by SMILE:
Я хочу себе с коротким стволом - 510(если не ошибаюсь).
Но я так и не понял, как правильно называется модель Бекаса с таким стволом.

"Бекас-12М"(приклад) РП-12М-00 ствол 680
"Бекас-12М-1"(приклад) РП-12М-01 ствол 535
"Бекас-12М-2"(приклад) РП-12М-02 ствол 720
"Бекас-12М-3"(приклад) РП-12М-03 ствол 750
"Бекас-12М-4"(рукоятка) РП-12М-04 ствол 535
"Бекас-12М-5"(2 ствола, приклад+рукоятка)РП-12М-05 стволы 535, 680
"Бекас-12М-6"(2 ствола, приклад+рукоятка)РП-12М-06 стволы 535, 720
"Бекас-12М-7"(2 ствола, приклад+рукоятка)РП-12М-07 стволы 535, 750

SMILE 24-06-2008 17:19
quote:
Originally posted by airden:

"Бекас-12М"(приклад) РП-12М-00 ствол 680
"Бекас-12М-1"(приклад) РП-12М-01 ствол 535
"Бекас-12М-2"(приклад) РП-12М-02 ствол 720
"Бекас-12М-3"(приклад) РП-12М-03 ствол 750
"Бекас-12М-4"(рукоятка) РП-12М-04 ствол 535
"Бекас-12М-5"(2 ствола, приклад+рукоятка)РП-12М-05 стволы 535, 680
"Бекас-12М-6"(2 ствола, приклад+рукоятка)РП-12М-06 стволы 535, 720
"Бекас-12М-7"(2 ствола, приклад+рукоятка)РП-12М-07 стволы 535, 750


Спасибо! Будем искать.
Пока с коротким стволом видел только Бекас-12М-4, но без приклада совсем не хочется.

shooter001 24-06-2008 20:52

У меня знакомый взял Свина. Бабахает - просто жуть... После 5-ти выстрелов продолжать не хочется, так как уши ничего не слышат, грохот слышно далеко... ((( Моя сайга-12 звучит комфортней.

kerush 24-06-2008 21:25

У меня 12С уже вторую пятилетку, за все время один клин да и то по моей вине, не поменяю ни на что. Работаю охранником, недавно выдали"Бекас 12М-с",ствол, на мой взгляд, хороший,но не нравится люфт цевья. При разряжании у моего помпаря всё нормально, а у некоторых ребят не всегда патрон досылается в ствол с первого раза. Может детали еще не притерлись?Ни кого не хочу обидеть, но покупать себе"Бекаса" передумал, хотя по началу уже хотел деньги занимать. С уважением.

SMILE 24-06-2008 21:41

По качеству и надежности работы что лучше: Бекас 12М или МР-133???
С МРкой дело имел - претензий нет, а ща подумываю о Бекасе.

REI 24-06-2008 21:47
quote:
ща подумываю о Бекасе.

Не Вы один подумываете, меня-же интересует самый длинный охотничий вариант. Но грызёт вроде-бы совесть, - не предательство-ли это, по отношению к САЙГЕ.kerush 24-06-2008 21:51

На мой взгляд одно другому не помеха, главное чтобы клинов не было.

REI 24-06-2008 23:34

Да клины, - хе* с ними, это всё на зло жене и в своё удовольствие (ЗАСЛУЖЕННОЕ).

Seriy 84 25-06-2008 12:10

Для пулевой стрельбы могу посоветовать Сайгу 410 К от 01 до 04 (что больше понравится). Моя 2006 г. дает нормальную кучу для гладкоствола, отдачи никакой. Стрельба-одно удовольствие!

Хедин 26-06-2008 22:39

Решил всётаки Сайгу тактика 040-02 брать, поеду заказывать. Вот только не знаю брать насадку парадокс или нет?

SMILE 27-06-2008 01:46

что касается 410 - парадокс стоит заказывать: с него есть толк + так есть шанс получить нормальный.
А для 12 - не знаю!

REI 29-06-2008 16:17

В литературе описывается, что ПАРАДОКС гораздо лучше работает в больших калибрах. В 410-м улучшается кучность лишь если стрелять калиберным свинцовым шариком и то, довольно спорно. Слишком большие скорости.

SMILE 29-06-2008 22:31
quote:
Originally posted by REI:
В литературе описывается, что ПАРАДОКС гораздо лучше работает в больших калибрах. В 410-м улучшается кучность лишь если стрелять калиберным свинцовым шариком и то, довольно спорно. Слишком большие скорости.

На счет кучности сказать не могу. А вот пробивная способность пули LEE с 3-мя поясками с парадоксом на порядок увеличивалась.

Скоро должен прийти прицел Пилад, тогда сравню кучность шарика и LEEшной пули с парадоксом и без.

REI 30-06-2008 13:06
quote:
Скоро должен прийти прицел Пилад, тогда сравню кучность шарика и LEEшной пули с парадоксом и без

Вообще, если честно, очень сложно обьективно судить о кучности, когда целишся через штатную открытую прицельную планку САЙГИ, бесспорно нужна оптика, СМАЙЛ, я с Вами на все сто.SMILE 30-06-2008 16:06

Я тоже к тому же выводу пришел, поэтому и решил заказать прицел.

Хедин 01-07-2008 12:24

Я брал ПИЛАД в Зените оказалось самое дешовое место, дешевле даже чем в интеренте.

kad 01-07-2008 01:10
quote:
Originally posted by Хедин:
[b]перемещено из Гладкоствольное оружие


Хочу взять гладковствол, только, что взять для бабахинга не знаю Сайгу 12с "тактика" или Вепрь 12.?[/B]

А лучше Сайгу-20 с "охотничьим" или "быстрым" прикладом ибо 12-й калибр для Сайги, да и вообще - баловство и бесполезный перевод пороха и дроби...

------------------
Сайга хороша для того у кого она есть и плохо тому у кого её не окажется в нужный момент.

Stayn 01-07-2008 01:18
quote:
Originally posted by kad:

12-й калибр для Сайги, да и вообще - баловство и бесполезный перевод пороха и дроби...



Сейчас кого-то будут бить. Возможно даже ногами... Таможня 01-07-2008 09:51
quote:
ибо 12-й калибр для Сайги, да и вообще - баловство и бесполезный перевод пороха и дроби...

Гильзы со стенда, покупные патроны самые дешевые и самый большой выбор, в общем балуйся на здоровье, не напрягаясь.

Shuriken2 01-07-2008 11:14

Доброго дня всем!
Сколько раз поднималась тема но видимо вопрос вечный :=))
Не так давно стоял перед выбором первого в своей жизни полуавтомата с отъемным магазином.
Приехал в Мытищи, люди добрые дали пострелять, рассказали что да как и вообще помогли определиться.
Выбрал Вепря ибо:
1. Отдача НАМНОГО легче чем на Сайге и приклад более удобен (длиннее чем на Саежке).
2. Нет проблем с переводом "махнум- немахнум". Просто заряжаешь все подряд что есть и стреляешь.
3. Нет проблем с примыканием магазина. Стоит горловина. Вставил, там щелкнуло и все хорошо а не поджимать верхний патрон и т.д... Я сам попробовал и понял что сначала надо тренироваться долго а потом на стрельбище ехать, а тут "щелк и все".
Кстати заряжать сайгу надо с включенной ЗЗ (если я правильно помню инструкцию).
4. ЗЗ имеется человеческая. Отстрелил последний патрон и она сработала!
5. Наконец просто "коробочное" оружие. Свой после покупки достал из коробки, протер и отстрелял без всяких проблем! На Саежке слышал что еще пилить треба.. Ну не знаю, может и надо...
Ща будут кидать в меня камни на тему веса "изделий" и т.п... Для меня вес не очень важен а зверушку убивать не буду а то их вообще скоро не останется...
З.Ы. Забыл про всякие Пиккатини и т.п... Приятное дополнение...
Вот в кратце... Кстати все выше сказанное исключительно ИМХО... Просто хочу рассказать что сам испытал...

SMILE 01-07-2008 12:42
quote:
Originally posted by Shuriken2:
Доброго дня всем!
Сколько раз поднималась тема но видимо вопрос вечный :=))
Не так давно стоял перед выбором первого в своей жизни полуавтомата с отъемным магазином.
Приехал в Мытищи, люди добрые дали пострелять, рассказали что да как и вообще помогли определиться.
Выбрал Вепря ибо:
1. Отдача НАМНОГО легче чем на Сайге и приклад более удобен (длиннее чем на Саежке).
2. Нет проблем с переводом "махнум- немахнум". Просто заряжаешь все подряд что есть и стреляешь.
3. Нет проблем с примыканием магазина. Стоит горловина. Вставил, там щелкнуло и все хорошо а не поджимать верхний патрон и т.д... Я сам попробовал и понял что сначала надо тренироваться долго а потом на стрельбище ехать, а тут "щелк и все".
Кстати заряжать сайгу надо с включенной ЗЗ (если я правильно помню инструкцию).
4. ЗЗ имеется человеческая. Отстрелил последний патрон и она сработала!
5. Наконец просто "коробочное" оружие. Свой после покупки достал из коробки, протер и отстрелял без всяких проблем! На Саежке слышал что еще пилить треба.. Ну не знаю, может и надо...
Ща будут кидать в меня камни на тему веса "изделий" и т.п... Для меня вес не очень важен а зверушку убивать не буду а то их вообще скоро не останется...
З.Ы. Забыл про всякие Пиккатини и т.п... Приятное дополнение...
Вот в кратце... Кстати все выше сказанное исключительно ИМХО... Просто хочу рассказать что сам испытал...


Внешне, на мой взгляд, Вепрь обыгрывает Сайгу. Единственное, уж, очень странный приклад!!!

Shuriken2 01-07-2008 14:00
quote:
Внешне, на мой взгляд, Вепрь обыгрывает Сайгу. Единственное, уж, очень странный приклад!!!

Внешне возможно... Тут как говорится на вкус и цвет... Что касаемо меня то ДА! )))
Приклад не странный а очень даже отличный, попробуйте- понравится! Да, конечно пенал не положишь как на саежке, а оно надо? Мне нет... Резиновый затыльник стоит который отлично аммортизирует и в плече хорошо держится )))
С другой стороны могли бы и не обрезинивать все остальное в прикладе...
Кстати вышел новй приклад на вепря. Со щекой! Еще удобнее!

Таможня 01-07-2008 22:48

Народ, а там(в Вепре) проблему с личинкой, со спорт навеской дроби, с совпадением диаметров ствол=насадка решили?

kad 02-07-2008 12:09
quote:
Originally posted by Таможня:

Гильзы со стенда, покупные патроны самые дешевые и самый большой выбор, в общем балуйся на здоровье, не напрягаясь.


Гильзы со стенда - Вы ещё предложите бутылки и банки по помойкам собирать, чтобы заработать на патроны.

------------------
Сайга хороша для того у кого она есть и плохо тому у кого её не окажется в нужный момент.

Таможня 02-07-2008 12:46

А где не правда? Для нас, не избалованых богатством выбора, либо покупной рекорд за 4,5 руб(капсюлированный), либо стенд (халява с покупкой кв 209), или переснаряд в покупные после отстрела. В любом случае в магазинах выбор 12 - почти всё, выбор 16-20 два -три вида в полтора раза дороже. Была бы 20-ка повесился бы.

Sergii 02-07-2008 07:39

Проблему с личинкой решили(сейчас делают без проточки), по навеске 28г скажу так: если и решили, то не на моем(магнумом обкатывал), невыброс примерно каждый третий.

------------------
Сергей.

Shuriken2 02-07-2008 10:57
quote:
по навеске 28г скажу так: если и решили, то не на моем(магнумом обкатывал), невыброс примерно каждый третий.

А я вот магнумом не обкатывал (да и вообще не обкатывал)!
Вытащил из коробки, вытер и отстрелял подряд 50-60 патронов БЕЗ проблем! кстати 28г. СКМ-ом.
Потом сдуру Феттер купил 28г. Исплевался а потом просто рыдал... Действительно каждый третий невыбрасывался.
Ща юзаю главпатрон 28г. и проблем не знаю вообще! НЕ РЕКЛАМА!!!
Просто тащуся :-))) Обычный спортинговый патрон. Ничего с ружжом не творил... Не полировал, не точил и т.п...

Хедин 02-07-2008 13:32
quote:
Originally posted by kad:

А лучше Сайгу-20 с "охотничьим" или "быстрым" прикладом ибо 12-й калибр для Сайги, да и вообще - баловство и бесполезный перевод пороха и дроби


20ый патрон мало где купиш да и выбор не велик, хватит намучился с 410к. 12к однозначно.

Sergii 02-07-2008 14:52
quote:
Originally posted by Shuriken2:

Потом сдуру Феттер купил 28г. Исплевался а потом просто рыдал..



Ага, вот и я Феттером спортинг 28г отстреливал. Надо будет попробовать другого производителя.

Хотя daikengo пострелял ими же, так у него было только один или два невыброса. Так и пришлось ему добивать пачку :-))

------------------
Сергей.

kad 03-07-2008 03:30
quote:
Originally posted by Хедин:

20ый патрон мало где купиш да и выбор не велик, хватит намучился с 410к. 12к однозначно.


А чего там выбирать-то? Гильза "Рекорд" + КВ-21 + порох + ДВП пыжи с прокладками + 32г дроби... - все компоненты не проблема. Не ну можно конечно заморочиться поиском заводского магнума, а стоит-ли?

------------------
Сайга хороша для того у кого она есть и плохо тому у кого её не окажется в нужный момент.

Хедин 03-07-2008 17:24
quote:
Originally posted by kad:

А чего там выбирать-то? Гильза "Рекорд" + КВ-21 + порох + ДВП пыжи с прокладками + 32г дроби... - все компоненты не проблема. Не ну можно конечно заморочиться поиском заводского магнума, а стоит-ли?


Я не кручу -неумею, да приборов нет.

Ins 12-07-2008 13:32

сегодня имел удовольствие пострелять из Вепря и пообщаться с его хозяином

после чего мои восторги по поводу Вепря несколько поутихли

1. что не говорите, а тяжеловат он, хотя Сайга тоже не слишком легкая, но всё же

2. отказался кушать Рекордовские (КХЗ) дробовые патроны, которые Сайга жрёт и не давится, ему только магнум подавай.

3. с магнумом тоже не всё так хорошо: когда стали стрелять магнумом - выстрелов после 20-25 самостоятельно открылась крышка ствольной коробки

так что я бы пока не стал называть Вепрь оружием которое хорошо работает из коробки, imho, поработать с ним ещё нужно, и поболее, чем с Сайгой.

ДонПедро 13-07-2008 11:37
quote:
Originally posted by Ins:
сегодня имел удовольствие пострелять из Вепря и пообщаться с его хозяином
после чего мои восторги по поводу Вепря несколько поутихли
1. что не говорите, а тяжеловат он, хотя Сайга тоже не слишком легкая, но всё же
2. отказался кушать Рекордовские (КХЗ) дробовые патроны, которые Сайга жрёт и не давится, ему только магнум подавай.
3. с магнумом тоже не всё так хорошо: когда стали стрелять магнумом - выстрелов после 20-25 самостоятельно открылась крышка ствольной коробки
так что я бы пока не стал называть Вепрь оружием которое хорошо работает из коробки, imho, поработать с ним ещё нужно, и поболее, чем с Сайгой.

1. Для Вепря вес, скорее преимущество... Малая отдача просто так ниоткуда не возмется. И потом, вес - штука субъективная... У всех здоровье разное.
2. И правильно отказался. Накормить автомобиль дерьмовым бензином, значит, плохо, а оружие должно Рекордовской грязью стрелять?
3. Защелка вепря имеет конструкцию, гарантирующую неоткрывание при стрельбе. Одно из двух - либо не была закрыта, либо механизм неисправен.

Sergii 13-07-2008 15:37
quote:
Originally posted by Ins:

самостоятельно открылась крышка ствольной коробки


А случайно прицел на крышке не стоит? Если стоит, то это известная проблема, лечится заменой прицела на более легкий.

------------------
Сергей.

Ins 14-07-2008 18:04
quote:
Originally posted by Sergii:

А случайно прицел на крышке не стоит? Если стоит, то это известная проблема, лечится заменой прицела на более легкий.


да, стояла Кобра

Sergii 16-07-2008 07:31
quote:
Originally posted by Ins:

да, стояла Кобра


А вот тут и темка соответствующая есть: http://guns.allzip.org/topic/48/295421.html


------------------
Сергей.

Кецалькоатль 16-07-2008 15:32

Хотите кормить Вепря лёгкими патронами покупайте ВПО-206, но не говорите потом, что он не стреляет магнумом.

Поножовец 04-08-2008 20:01

По прочтении соответствующих веток форума у меня сложилось стойкое впечатление, что Вепрь (и вообще продукция Молота) в целом имеет большую чистоту изготовления и меньший процент брака чем Сайга (и другой ижевский гладкоствол). Я ошибаюсь?

valdod 04-08-2008 22:41
quote:
Я ошибаюсь?
Думаю, что да. Ваше стойкое впечатления сложилось таким только потому, что у форумчан на руках значительно больше Сайгаков, чем Вепрей. Соответственно и жалоб на Сайгу побольше.
Кецалькоатль 05-08-2008 07:59

Не согласен с предыдущим оратором. Вепрь просто обязан быть лучше по одной простой причине, потому как он является по сути той же Сайгой, но более технологичен и качественен. А насчёт детских болезней, дык у кого их нет.

valdod 05-08-2008 19:29
quote:
Не согласен с предыдущим оратором.

Это Вы так, потом что у Вас Вепрь - а я потому что у меня Сайга. Кецалькоатль 06-08-2008 08:06
quote:
Originally posted by valdod:

Это Вы так, потом что у Вас Вепрь - а я потому что у меня Сайга.



Неть. Скока раз уже говорено на форумах, что на "Молот" документация на Вепрь передана из Ижевска. На "Молоте" и оборудование (за что купил, за то и продаю) по-новее.Хедин 08-08-2008 19:16

А говорят на Молоте все спецы разбежались. Так что ещё не известно что там за качество.

guns.allzip.org

Вепрь против Сайги. Посоветуйте.

Автомастер 13-11-2009 01:08

перемещено из Гладкоствольное оружие



Единомышленники! Определяюсь с выбором, хотелось бы Сайгу или Вепря. Желательно Вепря 00, Сайгу 12 тактику или 410 к 04. Осмотрел в магазине. Прямо скажу качество сайги чего то не порадовало, даже краска как то плохо лежит на ней. Есть ли здесь владельцы обоих ружей, поделитесь выводами, пожалуйста.Set A 13-11-2009 01:35

Под што? этим, ИМХО все и определится...
410 под пулевой бабахинг, вепря вроде в таком калибре нет
захотите брать 410 - ИМХО лучше у кого-нибудь - по крайней мере все проблемы эксплуатационные будут известны и скорее всего устранены... в магазине возможна лотерея или надо много ездить и оч. долго смотреть с разбором и т.п.

NDI 13-11-2009 03:44

Сайга 410 это другой класс оружия и конкурентов не имеет ) Ее лучше купить в дополнение к Вепрю или Сайге 12.

Лично я выбрал "вепрь", друг - сайгу 030. Сравнивать, как мне кажется, нужно именно эти две модели.
вепрь сделан заметно аккуратнее и "чище", даже в таких "мелочах" как магазины. Сайга выглядит немного топорной. Но на общую работоспособность это не влияет.
Огорчает отсутствие АЗЗ на сайге, но это решаемо. Вепрь немного тяжелее.
Еще на вепре совершенно не радуют дополнительные рычажки предохранителя, пользоваться которыми нельзя, зато они не дают нормально держать ружье за рукоятку, когда предохранитель включен.
Впрочем, это тоже решаемо.
В общем, различия в мелочах и это дело вкуса.



перемещено из Гладкоствольное оружиеАвтомастер 13-11-2009 12:31

Вепрь есть в продаже, но короткого нигде нет. Это печально, а б\у тоже не встречается. С учетом того, что сайги ощутимо подорожали разница в цене стала минимальной. Посему тоже склоняюсь к вепрю.

Bush68nov 13-11-2009 15:25
quote:
Originally posted by NDI:

Еще на вепре совершенно не радуют дополнительные рычажки предохранителя, пользоваться которыми нельзя, зато они не дают нормально держать ружье за рукоятку, когда предохранитель включен.



А мне нормально!Оч.всё удобно, правда после "доводки до ума".Подогнул(закруглил вверх)правый флажок. И ,главное, разработать(или шлифануть)Чтобы двигался без усилия и громких щелчков(на охоте актуально).Для правши. Теперь предохранитель вкл. -выкл. не убираю руку с рукоятки, как и задумано!SuperMan 13-11-2009 15:31

У меня Хрюна нет, поэтому ответ не совсем объективный, но я все равно за Сайгу!!!В магазине лапал Хрюшку и САйгу. САйга легла лучше... Хоть по паспорту масса у них почти одинаковая, Хрюша оказалась тяжелее по ощущениям.. Единственное ,чем он привлекал-2 магазина в комплекте, зато прикладом (лично для меня) Вепрь не вышел..

Blind Sniper 13-11-2009 15:40
quote:
Originally posted by SuperMan:

Единственное ,чем он привлекал-2 магазина в комплекте


У Сайги 12К исп. 030 в комплекте также два магазина.Shuriken2 13-11-2009 19:02
quote:
Единственное ,чем он привлекал-2 магазина в комплекте, зато прикладом (лично для меня) Вепрь не вышел..

Вы таки не поверите но к Вепрю тоже идет 2 магазина! И еще есть масленка и выколотка!
Приклад удобен! Конечно на вкус и цвет, но лучше чем АКшный (ИМХО конечно).
А самый лучший вариант для топикстартера это попробовать в работе и то и другое! Только так и никак иначе! В магазине понять не получится! Там толком и подержать не дают, не то что бы повскидывать и прочее!
Кстати говорили мне слухи что есть 01-й в Климовске, а 00-й на Киевском!
Конечно не факт что их не разобрали, но вполне могут и остаться в продаже!
Шурикас 13-11-2009 19:21

Сайга в 410-ом калибре - мечта мазохиста! Пачитайте здешние посты - 90% проблем, описываемых там, у владельцев 410-ых. Патроны дорогие, релодинг затруднен из-за дефицита и дороговизны (относительной, конечно)комплектующих, применение на охоте - трудно обьяснимое... Но все равно ведь кто-то покупает?! Хотя в других калибрах и надежнее, и практичнее...

Автомастер 13-11-2009 20:42

01 в Климовске есть. Я сегодня с ними списывался. А на Киевском что за магазин? Мне удобнее там. Еще вопрос - у моего товарища есть 12\70 патроны, которые ему не очень нужны сейчас. На охоту не ходит, чего им портиться. Я никак этот патрон не смогу использовать? В сайге либо вепре, буду брать точно в 12.

Blind Sniper 13-11-2009 20:54
quote:
Originally posted by Автомастер:

Я никак этот патрон не смогу использовать?


Сможете. И в Вепре-12, и в Сайге-12 030.БИРЮЛЬ! 13-11-2009 23:42

Вепрь вещь проверенная и надежная... но сейчас редкая.

Shuriken2 13-11-2009 23:59
quote:
но сейчас редкая.

Ну проблема всегда разрешима! Кто-то покупает простую сайгу и потом превращает в вепрь (знаю два прецендента), кто-то обзванивает европейскую часть России и потом едет в В.Новгород за коротышом... В общем все вполшне разрешимо!
И вообще скоро завод пополнит запасы магазинов и все будет хорошо. Просто надо подождать и все!admiral375 14-11-2009 12:02

У меня Вепрь12 -520 мм , а буду брать еще один Вепрь12, но уже 430 мм. Других производителей не желаю.

Zotov 14-11-2009 12:10

Вепрь понадежнее будет.

Blind Sniper 14-11-2009 12:35
quote:
Originally posted by Zotov:

Вепрь понадежнее будет.


Моя Сайга-12 030 за 1000 выстрелов самыми разнообразными патронами (включая, Рекорд 24 г.) не дала НИ ОДНОГО СБОЯ. Это к вопросу о надежности.
valdod 14-11-2009 12:59
quote:
Originally posted by Shuriken2:

Кто-то покупает простую сайгу и потом превращает в вепрь (знаю два прецендента)



А второй? Stayn 14-11-2009 01:10
quote:
Originally posted by valdod:

А второй?


А первый?
Не, я на самом деле, видимо, пропустил такое событие. Это ж надо ВСЁ поменять, вплоть до ствола и коробки...
BLC 14-11-2009 05:43
quote:
Кто-то покупает простую сайгу и потом превращает в вепрь (знаю два прецендента)

А кто-то просто стреляет (подавляющее большинство, имхо) и не париццо

Shuriken2 14-11-2009 09:39
quote:
А второй?

Да где-то тут был... Надо лезть в мемориз сообщений и там искать!
quote:
Это ж надо ВСЁ поменять, вплоть до ствола и коробки...

Дык все так все и меняют! Заказывают новый ствол, коробку и УСМ! Страшное дело!

STRATEG816 15-11-2009 17:14

Вечный вопрос... Сайга или Вепрь... идёт холодная война 2 конкурента и их ставят в один ряд.. Это говорит о том что эти 2 девайся оба хороши, один чем то лучше другого и наоборот.
Дело вкуса.

Psarus 15-11-2009 17:57

сайгу уже не рассматриваю, жду вепрь 00, пока не могу нигде его найти, но готов ждать!

STRATEG816 15-11-2009 18:16

Ну а я Вепря ни как не рассматриваю, каждому своё

Автомастер 15-11-2009 19:54

Вепрь короткий был в мытищах в субботу - мацал его. Привезли в пятницу, один. Потом смотрел 030. Честно сказать, вепрь показался тяжеловатым и крупновытым. А сайга как то поудобнее, тем более - их было на выбор 5 шт.Надо позванивать туда.

Psarus 15-11-2009 20:01
quote:
Originally posted by Автомастер:

Вепрь короткий был в мытищах в субботу - мацал его.


спасибо, попробую позвонить туда. сколько стоил не помните?

Автомастер 15-11-2009 20:34

32 по моему. Да чего то никто и не интересовался. Там еще был 01. Вообще там был хороший выбор.

Shuriken2 15-11-2009 21:18

Их пробовать в работе надо! Сначала с одного а потом сразу из другого пострелять...
Я вот долго пробовал и то и се... Пока не отстрелял с каждого 30-40 патронов не определился...
А потом приехал домой, подумал и купил себе Вепрь-01й

Автомастер 15-11-2009 21:49

О чем подумали? У меня вряд ли будет такая возможность-пострелять. У друзей помповики.

Крозий 16-11-2009 10:21

В Питере в БСЦ-магазе Вепрь с длинным стволом появился, 37 косарей. Продавец говорит, что сейчас снова линию на заводе запустят, и появится на прилавках куча вариантов и исполнений.
Эмм, сорри, если новость стара, чё-то я за Молотом не следил

Shuriken2 16-11-2009 10:56
quote:
О чем подумали?

Было о чем подумать! Перепробовал я в тот день много чего интересного... Сравнивал раз за разом как себя ружбя ведут... Вот как-то так...
Помпа тоже кстати вариант интересный! Ежели правильно научиться ей пользоваться то по скорострельности она практически не уступает п/а типа сайги... И заряжать ее можно очень быстро, приблуды для этого в сопрте давно придуманы!VEPR78 16-11-2009 14:21

Была у меня Сайга12К. Купил Вепря 00. Понял, что без Сайги жизни тоже нет. Купил Сайгу12К. Теперь владею обоими. Что же все-таки лучше так и не определился, но душа спокойна теперь. Оба они хороши плохи одновременно. Умеют у нас делать вот так по русски - и любишь и ненавидишь одновременно...
Но ни с кем из них не расстанусь, а износятся - куплю тоже самое.

ВЕПРЬ: субъективно кажется более массивным, "разлапистым", но ощущается запас прочности, качество изготовления на отлично, удобный приклад, рычаг предохранителя, "планки" под ВСЕ, горловина. Но все портит НЕПРЕДСКАЗУЕМАЯ работа автоматики, независящая от качества патронов. Видимо экземпляр такой, а может и нет... Использую для тренировок и пострелушек. Доволен.

САЙГА: компактная, изящная, вселяющая ощущение какой-то легкости. Качество изготовления- хреновое, блин. Качество моей первой С12К было совсем иным... Короткий и скользкий приклад удобен при быстрой вскидке в любой одежде. Автоматика жрет ВСЕ подряд. Использую для "ответственных ситуаций". Доволен.

Удачного выбора! С уважением.

Mikan 17-11-2009 13:08

Ну вот... месяц целый лежал у меня паспорт от Вепря 00, а он(вепрь), лежал в магазине и ждал когда я паспорт привезу...
Охотник на головинском, если ещё не купили.
Ценник - 37 000

Forrest Gump 17-11-2009 13:52

Мне Сайга как то больше к душе.
Хотя понмаю это больше эмоциональное отношение к выбору.
С другой стороны - зачем поступать против себя?

Tailgunner 17-11-2009 14:40
quote:
Но все портит НЕПРЕДСКАЗУЕМАЯ работа автоматики

Владеет у меня знакомый коротким Вепрём. По субботам в Мытищах стреляет. Говорит неперезаряд присутствует, и не редкоХедин 17-11-2009 15:48

Вепрь- это РПК, Сайга- это Ак
Вепри постоянно какие-то клины, недосылы и т.д. У сайги такого не замечал.
А про АЗЗ, так это в о30 всё есть, даже газовая камера снимается.

Хедин 17-11-2009 15:57

И опять же для чего? Просто по бутылкам? это то, что в руку ляжет, тут не принципиально из чего палить, для охоты? Охотники пулемётчиков не любят, да и не охотничие это ружьё по большому счёту (если ты не промысловик и тебе не надо тоннами мясо заготавливать), для самообороны тоже спорный вопрос, для самообороны лучше помпы- мануалки, нет (ИМХО). Так, что определись, для чего она тебе.
Ели для развлекухи то конечно лучше 410с, там же не надо на тренировке по сотне патрон выстреливать, пару, тройку десятков в месяц не разоришся, да и покомфортней она будет.

olgerd48 17-11-2009 17:16

Пользую "Сайгу" 7-й год. Утка-гусь, заяц, лиса, косуля. ЗА ВСЕ ВРЕМЯ НЕ БЫЛО НИ ОДНОГО ОТКАЗА ПО ВИНЕ ОРУЖИЯ.

Кез 17-11-2009 18:11

конечно оФФ

но мне эта тема напоминает пчелы протитв меда.

sm_alien 17-11-2009 18:20

Спор глупый - не в штатах живем - все как и с авто - один может ездить без проблем, у другого все будет постоянно ломаться...

Тут как мне кажется та же песня - все зависит от дяди "Васи", который собирал ваше ружье (замечу, как их собирали показывали, в передаче на юбилей Калашникова - все в ручную)...

Tushisvet 17-11-2009 20:35

У меня Сайга 040, хочу Вепрь, ибо для моих целей он лучше, но ненастолько уж сильно, чтобы покупать его пока Сайга в порядке

Tushisvet 17-11-2009 20:38
quote:
Originally posted by Хедин:

для самообороны лучше помпы- мануалки, нет (ИМХО)



Только даже через полгода регулярных стрельб иногда забываешь перезарядить )) Так что без навыка лучше п/аАвтомастер 18-11-2009 12:12

В общем все взвесив, подержав в руках и послушав Вас товарищи дорогие надумал я что сайга 030 мне , наверное, ближе. Вспомнил как покупал с газовцев мн 80-13 ( шестой только устроил или пятый - уж не помню). Потом настрелялся, наразбирался, купил себе пару хороших 2004г, потом товарищам выбирал. Нету у меня по сайгакам спеца..... нету. А стремно брать чего дадут. Понравился мне ордом в Мытищах, не живет ли там кто из наших или мож тоже кто туда собирается? Короче, ай нид хелп.

Tushisvet 18-11-2009 12:30

В Ордоме в Мытищах нормальные продавцы. Все покажут-расскажут-разберут-объяснят.

VNG 18-11-2009 20:54

Но кривые "стволы" им тоже нужно продавать.

BLC 18-11-2009 21:29
quote:
Но кривые "стволы" им тоже нужно продавать.

Железно!

Хедин 18-11-2009 23:14
quote:
Originally posted by Tushisvet:

Только даже через полгода регулярных стрельб иногда забываешь перезарядить



Это как на велосипеде- если научился ездить уже неразучишсяkastet007 20-11-2009 12:58

Как жить? Хочется и то и другое, а надо выбрать только одно!

VEPR78 20-11-2009 18:05
quote:
через полгода регулярных стрельб иногда забываешь перезарядить

Перезаряжать не забываю, иногда забываю КАК перезаряжал: попперы лежат, а патрон в патроннике. Когда успел... ? Внатуре, велосипед...


Вчера подержал в руках первую доехавшую до нашей тьмутаракани "тридцатку". И шо я могу сказать? Понравилась. Легкая(после Вепря), качество- ижмаш, для меня очень прикладистая, АЗЗ отсутствует. 33т.р. Появится с АЗЗ куплю чтоб не мучиться.
Такие дела.

Арчи767 20-11-2009 18:10

Месяц назад в ордоме было две 030 сайги и обе кривые. Вообще там ничего место, но стоит понимать, что

quote:
Originally posted by VNG:

Но кривые "стволы" им тоже нужно продавать.


Хедин 20-11-2009 22:28
quote:
Originally posted by VEPR78:

для меня очень прикладистая



Всё познаётся в сравненииTushisvet 21-11-2009 02:24
quote:
Originally posted by VEPR78:

ерезаряжать не забываю, иногда забываю КАК перезаряжал: попперы лежат, а патрон в патроннике. Когда успел... ? Внатуре, велосипед...



Такое тоже случается. Вроде мозг не понял, что была перзарядка и тянет застопорившееся цевье ))Tushisvet 21-11-2009 02:26
quote:
Originally posted by VNG:

Но кривые "стволы" им тоже нужно продавать.



Я приехал когда покупать первый раз - вообще не разбирался. Принесли закрытую коробку, разобрали показали, в ствол я посмотрел, все объяснили. Нормальный ствол, имеющийся косяк от Легиона никак незаметен.Litan 21-11-2009 11:40

Вот что пишет Смоллет (человек хорошо разбирается в оружии и много стрелял из Сайги и Вепря)

Но лично я считаю, что С-12К-030 гораздо лучше.

Во-первых, она ощутимо легче. Во-вторых, В ЦЕЛОМ надёжнее. Ну и опять же, на Вепре неоправвданно сложный механизм фиксации приклада, неэргономичные (на мой личный взгляд) приклад и цевьё, и, конечно же, на крышке одна планка вивера пластиковая чего стоит! Левый предохранитель опять же очень травматичный - его прилично пилить надо.

Стрелял много и с того и с другого. Всё же С-12К-030 лучше. У самого такая есть. Я ею доволен.

admiral375 21-11-2009 20:56

Ничего сложного в фиксации приклада нет на Вепре. Приклад как раз удобнее , для левши не закрывает спусковой крючок в сложенном состояние(но не эстетичен) чем от СВДС который многие хотят поставить себе. Цевье не удобное пока не поставишь рукоятку ( что я и сделал) на 030 не поставить уже. Левый предохранитель лично мне вообще не заметен на Вепре и пилить не думал. По весу от Сайги12к-040-01 не почувствовал разницу.
Да и "Вепрь против Сайги" не надо понимать в буквальном смысле. )))

Psarus 21-11-2009 21:57
quote:
Originally posted by Litan:

Стрелял много и с того и с другого. Всё же С-12К-030 лучше.


Я вчера взял вепря 00 в "Охотнике на Киевском". Продавец Вячеслав (сам занимается практической стрельбой) сказал тоже самое, что стрелял и с того и с другого, потом вепря продал и оставил сайгу. И ещё выдвинул аргументы в пользу сайги: весит она ощутимо меньше, хотя по паспорту разница по моему всего в 100 гр. (как сказал Вячеслав - "только в России разница в 100гр. по паспорту может составлять все пол кило))) ), неудобство складывания приклада он тоже отметил (лично мне это не показалось критичным и проблем не доставляет). Но все эти аргументы не повлияли на мой выбор, ну лёг мне на душу вепрь))) за ним приехал, с ним и уехал.

Blind Sniper 21-11-2009 21:59
quote:
Originally posted by Psarus:

по паспорту разница по моему всего в 100 гр.


По паспорту разница 0 (ноль) грамм!Psarus 21-11-2009 23:10
quote:
Originally posted by Blind Sniper:

По паспорту разница 0 (ноль) грамм!


тем более))) сейчас взвесил своего вепря - 3.8кг., по паспорту - 3.9кг., сайга 30 не знаю сколько по паспорту, но по ощущениям была значительно легче.

Psarus 21-11-2009 23:50
quote:
Originally posted by valdod:

Это с магазином или без?


без, как в паспорте, без магазина, ремня и т.д.

STRATEG816 22-11-2009 12:12
quote:
Originally posted by Psarus:

разница по моему всего в 100 гр


Да помню я по паспорту разница большая, кто то в ветке вепреводов выкладывал фото вепря на весах, так за 4 кило перевалило!

Blind Sniper 22-11-2009 12:17
quote:
Originally posted by STRATEG816:

Да помню я по паспорту разница большая


ПО ПАСПОРТУ разницы нет! В действительности, говорят, есть и довольно большая.STRATEG816 22-11-2009 12:41
quote:
Originally posted by Blind Sniper:

ПО ПАСПОРТУ разницы нет! В действительности, говорят, есть и довольно большая.


А интернет ресурсы говорят об обратном.
Вепрь короткий 3.9 а сайга-12 3.6 кг.

Blind Sniper 22-11-2009 12:45
quote:
Originally posted by STRATEG816:

А интернет ресурсы говорят об обратном.
Вепрь короткий 3.9 а сайга-12 3.6 кг.


Смотрите: http://www.deryabin-oruzhie.ru/catalog/?id=207
У меня в инструкции по эксплуатации Сайги-12К исп. 030 написано то же самое.STRATEG816 22-11-2009 12:49

А ну 030 может и так же весит, там всё таки и горловина, планка на крышке ствольной коробки.
У меня в голове обычная моя сайга12 ))

А в цене 030 с вепрём сильно отличаются?
Если уж 030 то тогда подавно я бы её взял, а не вепря.

valdod 22-11-2009 12:15
quote:
Originally posted by Blind Sniper:

Смотрите: http://www.deryabin-oruzhie.ru/catalog/?id=207



Там как раз и написано - Масса с неснаряженным магазином, кг не более 3,9 ... С магазином!!!

А сам неснаряженый магазин (только что специально взвесил) потянул на 353 грамма!!!

matrozello 22-11-2009 12:31

по тактильным ощущениям 040 в дереве весит как ВПО-205-01. 030 полегче будет.

matrozello 22-11-2009 12:34

а вообще предмет спора непонятен, не проще взвесить?

Psarus 22-11-2009 13:05
quote:
Originally posted by matrozello:

а вообще предмет спора непонятен, не проще взвесить?


я вепря взвесил (без магазина и допов) - 3.8кг., у кого сайга 30? сколько она весит?

valdod 04-05-2013 15:06

Здесь еще информация про выбор - http://guns.allzip.org/topic/43/662720.html ...

Кто подскажет точную информацию про диаметр канала ствола на Сайге 030 по сравнению с КС-К?
Где-то проскакивало, вроде у Смоллета, что на КС-К 18.5, как и у Вепря...
Собственно, так оно вроде и есть даже по его названию и другим описаниям -
http://guns.allzip.org/topic/43/352880.html
http://www.ormvd.ru/pubs/15264/

redheat 04-05-2013 16:32

Хм,надо будет вечерком замерить...

Wintersky 04-05-2013 18:12

Тема давняя, но может кому интересно будет для статистики. Сайга 20к исп. 1-4, с 5-местным магазином снаряженным 5 патронами (7 дробь) весит 3560 г.

турист43 04-05-2013 19:14

Владею С12К исп 030 - куплена в 2012 г.
Взвесил без ремня и магазина и прочих штук, весы показали 3686 гр.

Правда сайга не чищенная после крайних стрельб (150 патронов), но надеюсь на весе не сильно сказалось

Ну а если субъективно.... то держал я в руках ВПО 205-00;01;03 (даже стрельнуть довелось) показались ощутимо тяжелее сайги....

Хотя всё это настолько незначительно мне кажется. Помнится во время моей молодости были споры что лучше восьмерка или девятка, мне кажется похожая ситуация...

С уважением,

vinni83 05-05-2013 01:17
quote:
Кто подскажет точную информацию про диаметр канала ствола на Сайге 030 по сравнению с КС-К?

Дааа, тут как бы сами производители КС-К расходятся во мнениях .

Тут имеется в виду 18,25

а тут уже 18,3

quote:
Где-то проскакивало, вроде у Смоллета, что на КС-К 18.5, как и у Вепря...

а как у Вепря -?


guns.allzip.org

подскажите что лучше сайга 12к или вепрь 12к

YAZON 87 19-01-2011 12:06

перемещено из Гладкоствольное оружие



столкнулся с выбором что брать или Сайгу 12 калибра , либо Вепря 12калибра, Насколько знаю вепрь делают из ПК следовательно должны быть живучесть больше .
если есть такая же тема прошу не ругать а ткнуть носом
Заранее спасибоСпиннингист34 19-01-2011 17:25
quote:
Originally posted by YAZON 87:

ПК следовательно должны быть живучесть больше .



И вес.
А вообще Сайга красивее, Сайга легче, Сайга дешевле.
У Сайги больше вариаций (как с длинной ствола так и по калибрам), хорошее ружье свиньей не назовут, Сайга интересней для любителей тюнинга, она легче Вепря и дешевле, но по качеству не лучше, а чаще хуже (правда все лечится, но скорее всего лечить ничего не придется), мне больше Сайга понравилась. она красивее. sablezubyi 19-01-2011 17:32

Show must go on!

quote:
Originally posted by Спиннингист34:

И вес.



Больше вес - комфортнее отдача.
quote:
Originally posted by Спиннингист34:

Сайга дешевле.



12-030 отнюдь не дешевле
quote:
Originally posted by Спиннингист34:

хорошее ружье свиньей не назовут



Вепрь-это все-таки не свинья.
quote:
Originally posted by Спиннингист34:

Сайга интересней для любителей тюнинга



Чем интереснее?
quote:
Originally posted by Спиннингист34:

правда все лечится, но скорее всего лечить ничего не придется



криво посаженную стойку мушки самое то лечить )))Спиннингист34 19-01-2011 17:45
quote:
Originally posted by sablezubyi:

Больше вес - комфортнее отдача.



Отдачу легче все-таки навесками или калибром регулировать, а специально ружья не утяжеляют из-за отдачи, так что это все-го лишь слабое оправдание веса.
quote:
Originally posted by sablezubyi:

12-030 отнюдь не дешевле



Но легче. Есть еще очень много моделей....(точно не считал, но пару тройку десятков во всех калибрах будет)
quote:
Originally posted by sablezubyi:

Вепрь-это все-таки не свинья.



Согласен.
quote:
Originally posted by sablezubyi:

Чем интереснее?



Всем! Спросите об этом любителей тюннинга: http://guns.allzip.org/topic/43/422519.html
quote:
Originally«/A» posted by sablezubyi:

криво посаженную стойку мушки самое то лечить )))



Надо выбирать, если смотреть как следует можно очень хороший экземпляр подобрать, а вообще да, качество сайги конечно хуже, но не критично,и все лечится, даже если проглядел при покупке.
Так что Сайга или Вепрь (кстати косяков Вепря я не назвал тактично, но они есть..), дело вкуса, я просто назвал плюсы Сайги..... Zanatoy 19-01-2011 18:13

опяяяяяяяятььь.. вечная тема.. плин.. а сайга это-АНТИЛОПА!!

Taraz999 19-01-2011 18:39
quote:
опяяяяяяяятььь.. вечная тема.. плин.. а сайга это-АНТИЛОПА!!

И не говорите, когда уже это боян дорвут. А Сайга живет в наших краях тысячными стадами , видал ее во всех видах прикольное животное yalga 19-01-2011 19:28
quote:
Originally posted by Taraz999:
когда уже это боян дорвут.

Никогда. Или пока один из конкурентов не сойдёт со сцены.
(Надеюсь, этого не произойдёт, иначе второй конкурент обнаглеет моментом и начнёт гнать брак).
Пока есть Россия, есть калаш и есть великий и ужасный российский "Закон об оружии" - АКМоид форевер.

А уж как символична надпись "перемещено из Гладкоствольное оружие" в первом сообщении...

IVANBATYLIN 19-01-2011 19:59

Перечитал все темы по этой вводной "Сайга-12 VS Вепрь-12К"....
Если сравнивать среднестатистический Вепрь-12К Молот с отборной Сайгой-12К 030 на базе КС-18, от камрада Смоллет (Максим), то я выбираю Сайгу..., точнее уже выбрал
Почему ?
- легче по весу
- больше нравится эргономика
- всеядна к патронам при любых условиях
- контроль и отбор экземпляра проводит человек опытный и понимающий куда и на что смотреть при отборе этого оружия

Саныч59 19-01-2011 20:00

А теперь надо перенести тему в ветку молота и ответы будут с точностью до наоборот.
ИХМО нет идеального ножа, ружья или автомобиля, есть определенные вещи под определенные цели.

Sum 19-01-2011 23:39

По мне так: если только пострелухи- Вепрь, если пострелухи+ охота- Сайга. У самого Сайга-доволен (но при выборе надо глядеть ВОБА).

BKLYN_C 20-01-2011 06:36
quote:
Originally posted by sablezubyi:
Вепрь-это все-таки не свинья.

Вепрь он и есть свинья, причем дикая

Кез 20-01-2011 09:14
quote:
Originally posted by Sum:
По мне так: если только пострелухи- Вепрь, если пострелухи+ охота- Сайга. У самого Сайга-доволен (но при выборе надо глядеть ВОБА).

Как человек у которого есть и Антилопа и Кабан могу сказать, что

1. что лучше в руку ложиться то и брать надо
2. тюнинговать надо и то и то
3. при правильном тюнинге разницы ни какой.
4. про вес . 30-ая антилопа и 206-й кабан по весу однои тоже с точностью +-1%

ну вот как то так.

Таможня 20-01-2011 09:54

Теме контрольный в голову.

sablezubyi 20-01-2011 10:07
quote:
Originally posted by Кез:

1. что лучше в руку ложиться то и брать надо
2. тюнинговать надо и то и то
3. при правильном тюнинге разницы ни какой.
4. про вес . 30-ая антилопа и 206-й кабан по весу однои тоже с точностью +-1%


+1

ЯНУС 20-01-2011 10:38
quote:
Originally posted by Спиннингист34:

мне больше Сайга понравилась. она красивее.



У вас просто нет вкуса! Как Вепрь может не понравится! Это нонсенс!
Вес больше, да есть такое. Но надо смотреть с положительной стороны, во-первых подкачаетесь немножко. А во-вторых в рукопашную легче ходить, как уеб..ь этой дубиной так мало не покажется.
quote:
Originally posted by IVANBATYLIN:

- всеядна к патронам при любых условиях



Ну не знаю. У меня только один раз с патронами проблема возникла. Это когда я по дурости попытался выстрелить из неизвестно кем и когда(но по ходу очень давно) снаряжеными патронами.
Какие-то колготки из ствола потом вытаскивал и от пороха коробку чистил.
quote:
Originally posted by Zanatoy:

опяяяяяяяятььь.. вечная тема.. плин..



Муки выбора

guns.allzip.org

Каков на охоте Вепрь 12 (430) ?

Victor48 05-01-2007 16:05

Хочу взять впо 205 (430) для бабахинга ну и на охоту хожу (новичок).
Сгодитвя ли?
Люди добрые подскажите стоит ли? На кабана, оленя, зайца.

Victor48 05-01-2007 22:21

реально ли вообще подстрелить из ствола 430мм на дистанции до сотни метров?

Трофимыч 06-01-2007 12:05

вообще то это оружие самообороны (скорее всего) , для охоты и тренировок лучше подойдет мр_ка, мц, или иномарки (полуавтоматы)

С Уважением Олег

Zergio 06-01-2007 02:06
quote:
Originally posted by Victor48:
и на охоту хожу

1) Ходить-то тяжело не будет? Вес около 5 кг.
2) Пулей можт метров с 50 и попадешь, а про 100м не фантазируй, жди нарезного.
З.Ы. Машинка тяжелая, но приятная. Привез, распаковал, пострелял, запаковал, увез. А бегать (или даже ходить) самотопом с 5 кг железа по лесу часам, тяжеловато.
З.Ы.Ы. Но на вкус и цвет как известно. Для развлекухи и самообороны мне оч.нравиться (как и любые другие АКМиоды Сайги).
Victor48 06-01-2007 11:39

Спасибо Мужики, очень помогли.

GabirX 03-10-2007 12:11

А на лося в зарослях или на заросших вырубках ? Там 20 метров максисум видимость...

Кецалькоатль 03-10-2007 12:29

Драсте. Что вы парню голову морочАете. Отличный карабин. Ходовая конечно на любителя, а с засидки самое то. На ходовой, кстати и с мр много не набегаешь. Насодоков накупи (парадокс, гусятницу), и будет тебе счастье. ))))

Kongokot 03-10-2007 17:00

Этим летом продал ИЖ-27М, купил Вепря 12 (исп.02). Для охоты на утей со скрадка, зимой планирую на копытных. Местные старперы назвали этот поступок, мягко говоря, непродуманным. Однако с засидки это действительно отличное ружье, и о содеяном не жалею. А для ходовой у меня 18-й ИЖ остался.
И на 430-мм ствол думаю однозначно для охоты нужен удлинитель.

GabirX 03-10-2007 17:11
quote:
И на 430-мм ствол думаю однозначно для охоты нужен удлинитель.

А они есть как таковые специально предназначенные - или те что от Сайги то ли подходят, то ли нет... ?
Kongokot 03-10-2007 17:17
quote:
А они есть как таковые специально предназначенные - или те что от Сайги то ли подходят, то ли нет... ?

Вроде пока только от Сайги. Тут топик есть про насадки и удлинители, посмотрите.

GabirX 03-10-2007 18:15
quote:
Тут топик есть про насадки и удлинители, посмотрите.

Насколько я понимаю там твердой уверенности об отсутствии бортика нет между насадкой и стволом нет. Да и сомнения в стволах присутствуют
Хотя насадок 0/0 ака пламегаситель сейчас чуть шире канала ствола у меня.Kongokot 03-10-2007 19:31

Потому я сразу и решил твердо брать с длинным стволом. Продавец пытался навязать короткую сайгу плюс удлинитель но возможные проблемы со ступеньками и соосностью... А по банкам и с длинного ствола отлично стреляется.

saabhigh 05-10-2007 19:55
quote:
Originally posted by Kongokot:

Продавец пытался навязать короткую сайгу



Вепрь после 2007 г. рулит. Высочайшее качество. Никаких проблем с соосностью. Сайга отдыхает...Mansour 05-10-2007 22:08

сегодня лупили по тарелкам.
с Вепря был результат.
с ЭмПишки небыло.

Следующий СТРЕЛОК 05-10-2007 22:36

Прошлой зимой из вепря 12 (430) взял лося, уложив в него 4 выстрела. Гуаланди, 50м, 3 пули в голову (2 из них навылет).
Вообще в качестве охотничьего - он тяжеловат, но если только предполагается стоять на линии - то в самый раз. 9 или 11 пуль придают уверенности, особенно если на лицензии стоит не один, а два или три лося.

Dar_Veter 05-10-2007 23:32

Дааа.. Отпулемётил лосика..

GabirX 06-10-2007 19:33

Сегодня обкатал вепря, на 40-50 метров в сосну попал, дробью то ли высит, то ли низи - так и не понял. Стрелял магнумом - в шоке, отдачи почти нет Зато звук- огого.
Подстрелил куропатку - с 15 метров 3 патрона магнум 5,7 ...Было стыдно. С ИЖ 18 хватило бы одного выстрела . Вот она необходимость пристрелки.
После охоты заехал в карьер расстрелять пачку патронов по бутылкам. Вышел из машины и пошел ставить бутылка, когда расставил 3 бутылки и оглянулся на машину с громкими матюками увидел, как в 15 метрах за машиной с одинокой сосны слетел здоровенный глухарь...Охотники млин

Victor48 08-10-2007 13:26

Убедительный аргумент :super: будем брать.
Опыт конечно дело уважаемое но новые технологии тоже не промах

saabhigh 08-10-2007 14:43
quote:
Originally posted by GabirX:

Сегодня обкатал вепря, на 40-50 метров в сосну попал, дробью то ли высит, то ли низи - так и не понял. Стрелял магнумом - в шоке, отдачи почти нет Зато звук- огого.
Подстрелил куропатку - с 15 метров 3 патрона магнум 5,7 ...Было стыдно. С ИЖ 18 хватило бы одного выстрела . Вот она необходимость пристрелки



Да, звучок у него - дай бог каждому. Короткий ствол дает о себе знать при разумной для 12-го отдаче...

А вот насчет куропатки - незачет стрелку. На 15 метров дробью так стрелять нельзя...

Мой свиненок сразу из магазина на 25 м. позволял уложить все 8 пуль в стандартную мишень из положения стоя и не напрягаясь (и даже особо не корректируя прицел между выстрелами - пошел вниз на выдохе - бабах - там). Никакой пристрелки не делал.
Культура производства...

GabirX 08-10-2007 15:17
quote:
А вот насчет куропатки - незачет стрелку. На 15 метров дробью так стрелять нельзя...

Целился точно, только там кучность такая, что то ли ее обносило. то ли действительно дробь ниже проходила, то ли ствол с непривычки отбрасывало...wolfwolf33 11-10-2007 13:09
quote:
Прошлой зимой из вепря 12 (430) взял лося, уложив в него 4 выстрела. Гуаланди, 50м, 3 пули в голову (2 из них навылет).

И что, после первого попадания в голову он не лег?тихушник 20-10-2007 10:43

да. действительно...

Кецалькоатль 20-10-2007 21:50

Терминатор, а не лось)))).

Следующий СТРЕЛОК 21-10-2007 19:24
quote:
Originally posted by wolfwolf33:

И что, после первого попадания в голову он не лег?

сначала вводная - снега не выпало, дождь - шанс сделать и упустить подранка весьма высокий. Ни кровавого следа в случае неудачи нету, собаки хотя есть, но изза дождя след могут потерять моментом. Вобщем платить лишнего (лицензия+штраф за подранка) никому не хотелось. Этот лосик пробежал номера три, прежде чем на меня выбежать - никто из товарищей стрелять не рискнул.
Я же, просто из перестраховки выпустил 4 пули так, как делал до этого на тренировках (тоесть на все порядка 2 сек, включая вскидку и снятие с предохранителя). Получилась неторопливая очередь.
За нее (очередь) кстати был отматерен егерем - типа нах ты в лесу тир устроил, но после осмотра результатов стрельбы все встало на свои места.

з.ы. Упал он после первого или последнего - непонял. Суть - что упал.

Кецалькоатль 21-10-2007 21:12

Драсте. Глупый вопрос. А предохранитель разве не в голове? (без обид)Да молодец, победителей не судят, и вопрос о любой цене здесь просто не уместен, стрелял по видимой цели.))))

Следующий СТРЕЛОК 21-10-2007 22:13

всмысле ?
на вепре предохранитель снимается почти автоматически при плотном обхвате рукояти если вы об этом предохранителе.
а если о кол-ве выстрелов - дал серию из 4, 5 еще оставалось, зверинка даже не поняла что произошло - сталобыть не мучалась понапрасну. Считать пули (по цене выстрела) на охоте - нафиг! не для того приехал

GabirX 22-10-2007 08:58
quote:
дал серию из 4, 5 еще оставалось

Т.е. После передергивания затвора досылаете один патрон в магазин ?тихушник 22-10-2007 09:58

штраф за подранка...
.у вас чего подранки ходят на вас жаловаться в охот инспекцию или вы туда сами звоните из за чувсвства высокой ответственности...
.у нас подранок убежать стараеться...и никому об этом ни гу гу..

Следующий СТРЕЛОК 23-10-2007 21:39
quote:
Originally posted by тихушник:
штраф за подранка...
.у вас чего подранки ходят на вас жаловаться в охот инспекцию или вы туда сами звоните из за чувсвства высокой ответственности...
.у нас подранок убежать стараеться...и никому об этом ни гу гу..

не забывайте, это не браконьерство а легальная охота. Егерь не подалеку, потому о результатах стрельбы ему станет известно на месте.

З.ы. Вы вообще вепри 12 на охоте обсуждаете или мою конкретную охоту ?

тихушник 24-10-2007 09:20

ну не обижайся..
.просто интересно как вы там охотитесь...это ж какая с...ка этот зверь, что зная, что егерь неподалеку , бежит и стучит ему ...ну блин , тяжело вам там...

Потеряный 24-10-2007 20:33

2: Следующий СТРЕЛОК

Извените за офф но можно вопрос, что за коллиматор на фото с лосиком? И ещё, У Вас есть какой то EoTech можно уточнить какой?

Заранее благодарен.
С уважением, Николай.

Следующий СТРЕЛОК 24-10-2007 20:47

на фото штурмаш 40Д - в данный момент сдох от отдачи

Щас на вепре стоят либо Бушнелл Холосайт либо тот самый ЕОТЕК - который тот же бушнелл, но для военных (более усиленная конструкция).

Потеряный 24-10-2007 21:05

Сейчас выбираю ЕОТЕК и пока немогу понять в чём разница между 510, 511, 512. Кстати на Вашем Вепре стоит ручка от СТК вопрос- стала без переделок?

Заранее благодарен.
С уважением, Николай.

Следующий СТРЕЛОК 24-10-2007 23:26

ее малость переделали - на ней теперь рычаг выбрасывателя стоит.

Потеряный 25-10-2007 02:04

А можно фото выбрасывателя?

С уважением, Николай.

тихушник 25-10-2007 09:38

а есть ли на вепря насадок парадокс..

Кецалькоатль 25-10-2007 12:50

Драсте. 2 Тихушник. А у Вас простите какой ствол? Если короткий, тады надоть саежный, а ежели длинный - бекасовский в пору будет. Про средний не знаю.

тихушник 25-10-2007 13:54

у меня меня два браунинга авто 5...ну чтоб один короткий . а второй длинный ..
.про вепря для приятеля спросил...он еще не новоевался..молодой еше..
.а про насадки не понял, ведь бекасовский внутренний ведь или я что путаю...

mixmix 25-10-2007 14:00
quote:
Originally posted by тихушник:
у меня меня два браунинга авто 5...ну чтоб один короткий . а второй длинный ..
.про вепря для приятеля спросил...он еще не новоевался..молодой еше..
.а про насадки не понял, ведь бекасовский внутренний ведь или я что путаю...

Не путаешь, только у 430 ствола резьба сверху, а у 680 внутренняя.

430мм -Отличается от прочих исполнений наличием съемного пламегасителя, установленного на дульной части ствола и механизмом блокировки спускового крючка, исключающего возможность ведения стрельбы при сложенном прикладе.

680мм- отличается удлиненным до 680 мм стволом и наличием базы в дульной части ствола для установки внутренних дульных втулок, унифицированных с ружьями серии 'Бекас' и 'Бекас - Авто'.

тихушник 25-10-2007 14:10

понял. спасибо,
вроде как то парадокс от бекаса длиннее чем саежный.
.или нет

John13 05-11-2007 01:19

Вчера впервые стрелял из мною купленого вепрь-12 (430).Произвел 30 выстрелов. Второй день в левом ухе звенят колокольчики, но надеюсь пройдет. В одном из двух магазинов застр. потроны, но ладно, расточу, или куплю новые. Кучность с целиндром ужасная. Доп. флажок на предхранителе достал, но зато в положение "огонь"ставится за доли секунды. А еще с коротким Вепрем удобно и легко ходить, хоть он и весит 5кг,с Сайгой гораздо тяжелее. А в общем впечатления от Вепря хорошие, но его 100% надежность еще предстоит проверитью

mike-spb 12-11-2007 20:05

отстрелял на природе вепря-12 (430), с 30-ти метров попадал в вертикально установленную дощечку примерно 20х30см. процент попаданий процентов 50, вцелом особо не целился, да и не особо специалист стрелять. вобщем кучность нормальная. думаю можно и на утку, единственное в ушах звенит потом, особенно после магнума.
до этого стрелял в тире, было хуже, правда тогда был без контактных линз.

отстрелял рожка 4-5, ни затыков, ни недоподач. патроны скм, рекорд. пуля полева, гуаланди, подкалиберная, дробь, вобщем попробовал все что было. нареканий автоматики не вызвало.

VictorMP 23-03-2008 02:30

Отстрелял 200 патронов различных... Нареканий и заеданий нет. Вепрь 12 исп. 01 (520мм ствол) Выпуск 2007 года.

Alexander_SAS 24-03-2008 11:19

Может кто знает
в прайсе завода есть (вепрь-12 430 -С)
Что это такое и чем отличаться? от обычного?
сам присматриваюсь именно к 430 вепрю так как ни охотник я а вот побахать люблю

DC 24-03-2008 14:24

Служебный, вероятно.

Кецалькоатль 24-03-2008 14:46
quote:
Originally posted by Alexander_SAS:

Что это такое и чем отличаться? от обычного?



Цевьё у него неадекватного цвета)))))talas 24-03-2008 15:01
quote:
Что это такое и чем отличаться? от обычного?

Цвет другой правильно, ( закон предусматривает выделение цватом служебного оружия) и риску на гильзе оставляет там затвор особенный. Вот и все отличия.

Sergey SEM 25-03-2008 14:56

Здраствуйте все, принимайте новинького. Вы меня конечно извените, но охотиться с таким оружием -это правило дурного тона. Для пострелушек хорошо, для охоты не стоит.

orb 25-03-2008 16:08

Здраствуйте все, принимайте новинького. Вы меня конечно извените, но охотиться с таким оружием -это правило дурного тона. Для пострелушек хорошо, для охоты не стоит. (с)
внятно объяснить почему, сможете?

Sergey SEM 25-03-2008 16:20

Вепрь-12 это оружие для самообороны, для ближнего боя, для тактической стрельбы. А охота это немного другое.

orb 25-03-2008 17:28

Вепрь-12 это оружие для самообороны, для ближнего боя, для тактической стрельбы. А охота это немного другое. (с)

сами придумали или кто подсказал?
с интересом прочту следущий пёрл

Sergey SEM 25-03-2008 17:48

Я ничего не придумывал. Это реальная действительность.

orb 25-03-2008 18:38

аргументированного ответа мы так и не увидели, не утруждайте себя писаниной не подтверждённой фактами. Всего доброго

------------------
О себе скажу кратко: гад, подлец и провокатор, злостный флудер, заслуженный подонок. Неоднократно изгонялся отовсюду, но каждый раз обманными путями возвращался и вёл деструктивную работу. Последний раз меня выгнали окончательно, но я влез через форточку и нассал им в кастрюлю (с)Diaset from bmw-club.ru

Kongokot 25-03-2008 20:55
quote:
Здраствуйте все, принимайте новинького. Вы меня конечно извените, но охотиться с таким оружием -это правило дурного тона.

У меня на такое всегда один вопрос - дайте правила хорошего тона желательно с обоснованием. Архиинтересно.DC 26-03-2008 12:16

Докладываю - правила хорошего тона при охоте с гладкоствольным ружьём - это классическая двустволка. Вертикалка, горизонталка. Есть вариации - одностволка, дриллинг.
Есть исключения для суровых ... ( подставьте нужное ) мужиков - минус 50, снегоход, тундра и так далее. Тут без вариантов.
Есть исключения для промысловиков - мясозаготовки.
Есть исключения для лохов. ( Подставить нужное ).
Есть исключения для бедных ( и дураков ).
ИМХО, конечно же. Над дебилом в лесу с полуавтоматом с коробчатым магазином посмеюсь ( тихонько, конечно же, вдруг он совсем уж невменяемый ) ( это при том, что сам буду с полуавтоматом с подствольным магазином ), с друзьями за рюмкой возле костра тему разовью. Местные своего добавят. Романтика

777ToNy777 26-03-2008 12:31
quote:
Вы меня конечно извените, но охотиться с таким оружием -это правило дурного тона. Для пострелушек хорошо, для охоты не стоит.

Как сказали бы в Гладкостволе: "В резервацию, жывотныэ!"(с)

Sergey SEM 26-03-2008 11:08

Спасибо DC , всё грамотно объяснил молодёжи!

Diman1978 26-03-2008 11:33
quote:
Originally posted by DC:

ИМХО, конечно же. Над дебилом в лесу с полуавтоматом с коробчатым магазином посмеюсь ( тихонько, конечно же, вдруг он совсем уж невменяемый ) ( это при том, что сам буду с полуавтоматом с подствольным магазином ), с друзьями за рюмкой возле костра тему разовью. Местные своего добавят. Романтика



Объясните мне. в чем же здесь заключается дебилизм? В том, что коробчатый, а не подствольный магазин имеется?

Вообще-то, правила хорошего тона, и не только на охоте, исключают вышеописанное Вами поведение по отношению к незнакомому человеку.

orb 26-03-2008 12:51

DC,человек на охоте с полуавтоматом и коробчатым магазином по-вашему дебил?
а Вы с подствольным ниипаццо эстэт?

orb 26-03-2008 12:54
quote:
Originally posted by Diman1978:

Вообще-то, правила хорошего тона, и не только на охоте, исключают вышеописанное Вами поведение по отношению к незнакомому человеку.



а он ими и не руководствуется судя по выше написанному, тем более компания месных единомышленников всегда под рукой, поддакнут,защитят...orb 26-03-2008 12:56
quote:
Originally posted by Sergey SEM:

Спасибо DC , всё грамотно объяснил молодёжи!



Ваши коменты через один шедевр, пишите ещё 777ToNy777 26-03-2008 13:58
quote:
Объясните мне. в чем же здесь заключается дебилизм? В том, что коробчатый, а не подствольный магазин имеется?

Коробчатый магазин кстати имеет один, но очень большой "+": При высокой емкости баланс ружья независит от его заполнения, в отличие от трубы, которая от 6ти и более патронов хорошо так тянет нос вниз.

orb 26-03-2008 15:21
quote:
Originally posted by 777ToNy777:

Коробчатый магазин кстати имеет один, но очень большой "+": При высокой емкости баланс ружья независит от его заполнения, в отличие от трубы, которая от 6ти и более патронов хорошо так тянет нос вниз



ща Вам скажут что для эстэтов и знатоков традиций это ерунда 777ToNy777 26-03-2008 15:35
quote:
Originally posted by orb:

ща Вам скажут что для эстэтов и знатоков традиций это ерунда

Эстеты и знатоки традиций имеют ружа, куда больше 4х патронов в магазин не лезет. Но это все фигня, успокойтесь товарищи: есть практика успешного применения Сайги 12к на всех видах охот в тч "по перу".

DC 26-03-2008 18:37

Камрады, там приписка стоит -
>ИМХО, конечно же.
Это моё личное мнение. Кому не нравится - имейте своё.
Моё личное мнение подкреплено украинским законом об охоте, запрещающим охотиться с ружьями, магазин которых вмещает более двух патронов. Про изменяющийся баланс ружья с двухместным коробчатым магазином, либо двухместным же трубчатым подствольным - думаю, говорить не стоит
Ну а про дебилов - да, считаю, казните меня за это Но кому то ведь наплевать на мнение таких как я, кто-то ведь при этом успешно охотится. Ну и пусть себе охотится.

777ToNy777 27-03-2008 12:13

Я вам еще скажу мнение одного охотника, что если начинать охотится с Сайгой, то можно придрючиться так же быстро как и с класикой и иметь такие же успехи. Это примерно как гонки на переднем и заднем приводе - совершенствоваться и показывать класс можно и так и так, только особенности применения разные.

Я вот лично взял 205ый только потому, что это наверное самый качественный и надежный отечественный п/а. Сначала хотел купить сайгу ибо... это был вожделенный АК в моих глазах, потом стал думать по-серьезнее о хорошем охотничьем ружье - Насмотрелся Hatsan ов, 153их, перелапал фабармы в магазине... И только когда я взял в руки Вепря я понял - да наверное это будет хорошая лошадка...

Diman1978 27-03-2008 12:12

Не знаю кто как, я взял Вепря 12. Сначала на охоту не собирался, все по баночкам стрелял. Теперь захотел на охоту. И пойду именно с моим ружжом, старым добрым АКМоидом))
И плевать на "бывалых охотников" что они там подумают.

Sergey SEM 27-03-2008 14:36

И плевать на "бывалых охотников" что они там подумают.
A вот плевать на остальных людей не стоит!

Diman1978 27-03-2008 15:56
quote:
И плевать на "бывалых охотников" что они там подумают.
A вот плевать на остальных людей не стоит!


про "плевать" это я в контексте последних высказываний некоторых участников форума написал...DC 27-03-2008 16:34

Diman1978
А вы, наверное, не в коллективе охотиться собрались, решили вот так вот сразу с индивидуальных охот начать, верно ? Похвально
И если вам кто-либо в вашем коллективе своё фе выскажет ( а всегда такие найдутся ) - вы в него слюной сразу, да ? Или собираетесь охотиться исключительно в коллективе таких же плевальщиков ?

Diman1978 27-03-2008 17:04
quote:
Diman1978
А вы, наверное, не в коллективе охотиться собрались, решили вот так вот сразу с индивидуальных охот начать, верно ? Похвально
И если вам кто-либо в вашем коллективе своё фе выскажет ( а всегда такие найдутся ) - вы в него слюной сразу, да ? Или собираетесь охотиться исключительно в коллективе таких же плевальщиков ?


Не, зачем плеваться, когда надежный Вепрь под рукой!
Весь магазин сразу в наглую рожу и разряжу...
Хорошо смеется тот.. а дальше все знают...DC 27-03-2008 17:09

Diman1978
С таким подходом то - как справку от психиатра получили то ? Не купили, часом ?
На охоту люди ходят вообще-то расслабляться и удовольствие получать.
Нервный вы чересчур какой-то, может быть вам охота противопоказана ?
Противозаконные вещи в форум пишете, может вам и форум противопоказан ? Нервишки целее будут.

orb 27-03-2008 17:33

На охоту люди ходят вообще-то расслабляться и удовольствие получать. (с)

золотые слова, забыли добавить про коробчатые магазины и АКМоиды.

------------------
О себе скажу кратко: гад, подлец и провокатор, злостный флудер, заслуженный подонок. Неоднократно изгонялся отовсюду, но каждый раз обманными путями возвращался и вёл деструктивную работу. Последний раз меня выгнали окончательно, но я влез через форточку и нассал им в кастрюлю (с)Diaset from bmw-club.ru

Mansour 28-03-2008 04:27

пойду ка я, куплю ка я себе шапку с пером, ягдаш, патронташ, триконы с отпупыренными коленками, вшивчика блохастого на верёвку возьму ...
может зауважают корифеи?

началось, блин... тупоконечники с остроконечниками - вечный спор.

напомню, что я с 430 за охотничками, с их охотничьими ружьями, тарелки добиваю на вскидку с открытого прицела - развлечение такое.
был бы охотником - птицу брал бы куда лучше многих из своего 430.
при этом - не Чингачгук.
это практика, а не высосанные из пальца "правила хорошего тона"
если это не аргумент - то я устанавливаю свои правила хорошего тона: все, кроме тех, кто с кремниевыми пищалями и копьями, в лесу на охоте - дебилы. а чёткие пацаны - только с палками-копалками.
ровно - описанная уже тут позиция.

давайте перестанем нести ДЕТСКИЙ бред... в кругу ли друзей у костра, на форуме ли.
тот, кто не уважает других людей (вдумайтесь - за то, что пришел с другим, чем ему представляется, оружием), не может уважать и себя.
это аксиома.
так что же это за обезьяна такая, в таком случае?

DC 28-03-2008 16:03

Каждому своё
Ваш подход тоже своего рода неуважение к другим людям.
Тем, которые придерживаются традиций. А они ( эти самые традиции ) есть, при всём вашем неприятии их - они никуда не денутся.

orb 29-03-2008 02:58

предлагаю выпить по этому поводу.

------------------
О себе скажу кратко: гад, подлец и провокатор, злостный флудер, заслуженный подонок. Неоднократно изгонялся отовсюду, но каждый раз обманными путями возвращался и вёл деструктивную работу. Последний раз меня выгнали окончательно, но я влез через форточку и нассал им в кастрюлю (с)Diaset from bmw-club.ru

Vadey75 29-03-2008 13:53

Е мае, решил Вепрь 12 взять все таки, хотя сначала думал МР в пластике брать или Бекас Авто, опыта мало у меня и зашел вот так скромно почитать мнение людей достойных ,бывалых, а тут такая хрень просто охренеть...... Даже не знаю что и сказать еще, могу сказать одно - такой отмороженности и неадекватности общения не везде и найдеш, и так как все вы по лесам шарахаетесь и много вас, то с удовольствием бы взял не магазинный даже ствол а с лентой пулеметной....... И что самое забавное, что модератор наделенный полномочиями определенными на этом форуме, вместо того чтобы остудить ребят и направить разговор в нормальное русло еще масла в огонь подливает....

777ToNy777 29-03-2008 14:32
quote:
И что самое забавное, что модератор наделенный полномочиями определенными на этом форуме, вместо того чтобы остудить ребят и направить разговор в нормальное русло еще масла в огонь подливает....

ИМХО вам следует расслабиться. Это нормальное общение в стиле: конфа Гладкоствол vs. конфа Сайга. Вы бы лучше написали в гладком темку "хочу взять Вепрь 12 для охоты" - вас бы там обосрали, потом в Сайге создается тема "наших бьют".....и через день тему прикрывают как флуд и флейм жесточайший. Тут ничего удивительного - тема очень горячая для многих.

МР/Бекас и 205ый/Сайга - идейно ружья совершенно разные. Но на поприще охоты Сайговидные - новички, что совсем не говорит об их неприменимости и ущербности. Тут дело в том, что подствольная схема была почти 100лет Best Practice для гладкоствола. Суметь переделать газоотводную схему АК и коробчатый магазин под гладкое и успешно запустить в народ - сумел только ИЖ и только 10лет назад. Новая система только идет завоевывать охотничи угодья - естественно встречает сопротивление.

Почитайте пост Mansour - все очень верно написал. Еще в гладком тов. Ochotnik часто постил лигоновскую 12к на куче гусей, уток и прочей живности.

Так что думайте сами...

orb 30-03-2008 01:35

брэйк!!!

------------------
О себе скажу кратко: гад, подлец и провокатор, злостный флудер, заслуженный подонок. Неоднократно изгонялся отовсюду, но каждый раз обманными путями возвращался и вёл деструктивную работу. Последний раз меня выгнали окончательно, но я влез через форточку и нассал им в кастрюлю (с)Diaset from bmw-club.ru

guns.allzip.org

Добавить комментарий

Ваш адрес email не будет опубликован. Обязательные поля помечены *