.45 Rubber — были ли уже самооборонные применения?

Denis115 10-12-2011 11:39

За время существования в России этого калибра есть ли какая-нибудь статистика?

nikita-1516 10-12-2011 11:44

В основном криминальная.

Balag 10-12-2011 12:01

Слышал из уст СП: перелом ребра, ребро повредило легкое

alexnavipv 10-12-2011 12:56
quote:
Originally posted by Balag:
Слышал из уст СП: перелом ребра, ребро повредило легкое

А из какого пистолета неизвестно?

panzerhaubitz 10-12-2011 15:37

Пистолет неважен, поскольку калибр получился «ни о чем».

NAL 10-12-2011 18:44
quote:
Originally posted by panzerhaubitz:
Пистолет неважен, поскольку калибр получился «ни о чем».

Имеете в личном пользовании? Или как юридические вопросы — после работы в виде хобби?

Нормальный калибр. Хуже, чем 10х28 или 9РА из Грозы v4, но как и все — в голову труп, по корпусу — как повезет.

Kershaw 777 10-12-2011 21:19

Извиняюсь за глупый вопрос, но скажите какой калибр лучше(для самообороны)10х28 или 9РА? И какой из них мощнее?

NAL 10-12-2011 21:36

Вопрос как-то не своевременный. Сейчас все — 91 Дж. А так — 10х28 весенние из Т-12. Или МДИ из Гроза v4.

alexnavipv 10-12-2011 22:57
quote:
Originally posted by NAL:
Вопрос как-то не своевременный. Сейчас все — 91 Дж. А так — 10х28 весенние из Т-12. Или МДИ из Гроза v4.

А как думаете, 45 из 80-13Т? 45 — АКБС, июньские

Balag 10-12-2011 23:04
quote:
Originally posted by panzerhaubitz:

Пистолет неважен, поскольку калибр получился «ни о чем».



Ни о чем он был пока не ввели 91 дж. Сейчас он очень даже неплохой…Alex_L 11-12-2011 12:23
quote:
Originally posted by Balag:

Ни о чем он был пока не ввели 91 дж



Просто сейчас все стали «ни о чем».panzerhaubitz 11-12-2011 07:21
quote:
Originally posted by NAL:
Имеете в личном пользовании? Или как юридические вопросы — после работы в виде хобби?

Вы бы «во время драки» «кулаками и махали», а не после.

NAL 11-12-2011 08:24

Так драка это одно. Правильная драка — два-три удара и секунд пять времени И тут же понятно на чьей стороне правда

А словесная жвачка с нудным оппонентом, изредка включающим режим:: «о чем это Вы? не понимаю» — процесс времяубивательный (иногда полезный или забавный), но — бесконечный.

TEq 11-12-2011 11:23
quote:
Извиняюсь за глупый вопрос, но скажите какой калибр лучше(для самообороны)10х28 или 9РА? И какой из них мощнее?

конкретный ствол (модель оружия) и конкретная партия патронов.
если не имеете возможности купить 10х28 весенние или 9PA МдИ «хороших» (какие точно не скажу) партий, АКБС РШ для Осы — то ваш выбор Ратник 410. Остальное так — по баночкам пострелять на даче.Плюмбум-1 12-12-2011 11:11
quote:
Originally posted by TEq:

конкретный ствол (модель оружия) и конкретная партия патронов.
если не имеете возможности купить 10х28 весенние или 9PA МдИ «хороших» (какие точно не скажу) партий, АКБС РШ для Осы — то ваш выбор Ратник 410. Остальное так — по баночкам пострелять на даче.



А Ратник что, в баночки плохо попадает? Capitool 12-12-2011 12:03

Был случай прошлым летом, стрелял из 80-13, дистанция метра два, в ногу…Мог бы и не стрелять, мало что бы изменилось. Простреленные джинсы, немного крови, рана глубиногй 2-2,5 см., последующая легкая хромота две недели и все .

Плюмбум-1 12-12-2011 12:34
quote:
Originally posted by Capitool:

Был случай прошлым летом, стрелял из 80-13, дистанция метра два, в ногу…Мог бы и не стрелять, мало что бы изменилось. Простреленные джинсы, немного крови, рана глубиногй 2-2,5 см., последующая легкая хромота две недели и все



А стрелял то зачем?
ЗЫ
я с самого начала был уверен кстати, что если нужно применять, то РС нужно применять только целясь в голову и другие жизненно важные места. Просто применять РС нужно только в случаях, когда тюрьма выглядит как хороший вариант в сложившейся ситуации. Тоесть именно в случаях, когда реально требуется самооборона именно с применением оружия и в виду того, что это собственно не совсем оружие, применять его придётся тщательно целясь.Balag 12-12-2011 14:03
quote:
Originally posted by alexnavipv:

А из какого пистолета неизвестно?



МР-80-13panzerhaubitz 12-12-2011 15:10
quote:
Originally posted by NAL:
А словесная жвачка с нудным оппонентом, изредка включающим режим:: «о чем это Вы? не понимаю» …

Чегой-то Вы норовите «на личности» перейти? Не надо: форум не для этого.

«Непонимания» я не проявлял, а попросил лишь назвать основания, на которых Вы обвинили меня во вранье.

Capitool 12-12-2011 19:58

посмотрел ссылку, умиляюсь до сих пор…»Тогда к преступнику подбежал А.Шувалов, который предъявил служебное удостоверение, потребовал прекратить стрельбу и бросить оружие на пол. В ответ хулиган направил пистолет на судебного пристава, однако А.Шувалов сумел обезоружить преступника, задержать его и передать сотрудникам полиции. Теперь пристав представлен к награде, а в отношении хулигана будет возбуждено уголовное дело»…

Читать полностью: http://top.rbc.ru/incidents/12/12/2011/629477.shtml ,

Erich Weisse 12-12-2011 23:33

Тема силиконового бюста на Родине героя не раскрыта! ))

Erich Weisse 12-12-2011 23:33

Тема силиконового бюста на Родине героя не раскрыта! ))

NAL 13-12-2011 07:19
quote:
Originally posted by Erich Weisse:
Тема силиконового бюста на Родине героя не раскрыта! ))

Смешно? Очень, да? Тут все прям на пистолет бы грудью полезли. Думаю, что скорее будет как с одним из персонажей нашумевшего случая:

«Не, я шума не слышал и выстрелов тоже, — молодой азербайджанец Эльнур воинственно подбоченивается — А если бы и слышал — не вышел бы. Зачем? Это ведь опасность для жизни:» http://kp.ru/daily/25802/2783152/

Мужик реально с яйцами. И чем он там махал — дело его.

И еще одна цитата:
«Боец! Что ты видел? А ты? А ты? Можешь орать, можешь маму звать, сопли на кулак наматывать, в штаны ссать, но поставленную задачу выполни!!! Он — выполнил!» (с) «9 рота»

Double shot 13-12-2011 09:03

Тоже не понимаю что за ирония -«умиляюсь…», «силиконовый бюст…»
Большенство вообще ссуться что либо сказать дагу или чиче. Нормально пристав поступил. На фоне общего стада безмолвных овец он красавчег)

Erich Weisse 13-12-2011 12:52

Сурова! ))

SergeySR 13-12-2011 13:19
quote:
Originally posted by Плюмбум-1:

А Ратник что, в баночки плохо попадает?

Все зависит от боеприпаса, штатный до 3м-неплохо, на 5м-терпимо, выше-неудовлетворительно. На 10-15м только возможностью.

Gamal 05 17-12-2011 16:44
quote:
Originally posted by Capitool:
Был случай прошлым летом, стрелял из 80-13, дистанция метра два, в ногу…Мог бы и не стрелять, мало что бы изменилось. Простреленные джинсы, немного крови, рана глубиногй 2-2,5 см., последующая легкая хромота две недели и все .

Мда. Чем меряли глубину проникновения? стреляли бы со стримера поверил бы но не с мр80

иш-пр-69 21-12-2011 15:12

Был случий с моим знакомым ,прошедщий (авган) далеко не солдатом.Двоим с мр-80 С близкого растояния хватило по пули в центр.После проверки на хроне оказалось 295 м/с.Что слабее слабого и так ясно.Я в шоке он тоже!

Maksssimka 09-01-2012 02:27
quote:
Originally posted by иш-пр-69:
Был случий с моим знакомым ,прошедщий (авган) далеко не солдатом.Двоим с мр-80 С близкого растояния хватило по пули в центр.

Так все-таки хватило?

русская рулетка 10-01-2012 02:46

Был случай — пятеро односельчан встретили своего земляка в боулинге в рай- центре, чтото не поделили. Вышли поговорить, самый активный агресор первый получил пульку в грудь. Ему хватило, он упал, остальные кинулись на земляка, по кому то он еще попал, вообщем отбил желание. Первй в кого он выстрелил был одет в легкий свитер под ним была футболка, дистанция 1,5 — 2 м. Пулька пробила одежду и зашла в грудь на свой диаметр, крови было немного. Подстреленый (с виду был трезв) не мог встать, хватался за припаркованный рядом атомобиль пытаясь подняться, но ничего не получалось от злости он бил кулаком по кузову и хрипел, дыхалку сбило. Знакомый знакомого показывал на правом боку два синяка от 45-го сказал, что ничего не почувствовал от двух попаданий.

bval 10-01-2012 11:15
quote:
на правом боку два синяка от 45-го сказал, что ничего не почувствовал от двух попаданий.

вполне возможно при эмоциональном стрессе и касательном попадании, подобное бывает даже при смертельных попаданиях из боевогоbval 10-01-2012 11:20

Что слабее слабого и так ясно

не уповайте только на мощность,в умелых руках и табурет-оружие, в неумелых- и гранатомёт-дубина

русская рулетка 10-01-2012 13:51
quote:
Что слабее слабого и так ясно

не уповайте только на мощность,в умелых руках и табурет-оружие, в неумелых- и гранатомёт-дубина


Насчёт МР — 80 у меня статистика в восемь случаев, из них в четырёх пистолет был эффективен, по работе пересекаюсь с такой информацией. Я описал наиболее подробный случай, остальные рассказы звучат так: «стрельнул в ногу он упал, стрельнул, он меня ударил».

В целом ваши слова поддерживаю: МР — 80 для самообороны в умелых руках пригоден, при соблюдении дистанции и.т.д. Не наносит глубоких проникающих ранений в 90% случаев отсюда меньшая вероятность послесамооборонных проблем, что я для себя уже уяснил. Сам преджпочитаю Т12.

guns.allzip.org

Год прошёл, и опять вопрос по сертификации .45 RUBBER

SubzeroBest 23-07-2013 19:06

Была такая тема год тому назад:
http://guns.allzip.org/topic/225/1016701.html

Уважаемый CivilGuns, Вы же прекрасно знаете, что нету!!!!!
ну нету газовых патронов в 45-ом калибре.
Лежит дома железяка под «гордым» именем Гроза Р-02С калибра .45 RUBBER.
Сертификата нет, не зарегистрировать и патронов не купить.
Техноармсу на нас грешных, кто имел неосторожность приобрести эти доблестные железяки просто наплевать!!!
Год пршёл с последнего обещания и что с сертификацией?…
А может деньги вернёте?
Я этот револьвер у вас в Птичном покупал…

——————
Первые пять лет своей жизни человек учится говорить, все остальные годы он учится молчать и думать«BR»

DENI 24-07-2013 04:10
quote:
Originally posted by SubzeroBest:

патронов не купить.



В 13 калибре что купить мешает?
quote:
Originally posted by SubzeroBest:

А может деньги вернёте?
Я этот револьвер у вас в Птичном покупал…



Не могут они пересертифицировать Грозу Р.45 в ОООП из-за отсутствия требуемых патронов.SubzeroBest 24-07-2013 12:01
quote:
Originally posted by DENI:

В 13 калибре что купить мешает?

Не могут они пересертифицировать Грозу Р.45 в ОООП из-за отсутствия требуемых патронов.


А, что, — в 13-ом калибре патроны с резиновой пулей калибра .45 RUBBER, продают без предъявления РОХи?
Вот не знал…
Да и ещё вопрос:
а как сертифицировали МР-80-13Т кал.45Rubber?

А для ТА видите ли патрона нету…

DENI 24-07-2013 12:41
quote:
Originally posted by SubzeroBest:

А, что, — в 13-ом калибре патроны с резиновой пулей калибра .45 RUBBER, продают без предъявления РОХи?



Да, по ЛоА.
quote:
Originally posted by SubzeroBest:

а как сертифицировали МР-80-13Т кал.45Rubber?



как ОООП
quote:
Originally posted by SubzeroBest:

А для ТА видите ли патрона нету…



Нету. потому что то, что в зубастом МР-80 выдает 85Дж, в незубастой грозе Р.45 выдает больше 120Дж. А свыше 91 Дж запрещено законом.SubzeroBest 24-07-2013 14:11
quote:
Originally posted by DENI:

Нету. потому что то, что в зубастом МР-80 выдает 85Дж, в незубастой грозе Р.45 выдает больше 120Дж. А свыше 91 Дж запрещено законом.

Уважаемый DENI, огромное спасибо за информацию по 13-ому калибру.
Правда, я теперь вообще ни фига не понимаю, почему в других магазинах требуют РОХу? …
Россия матушка, когда же тебя умом можно будет понять?

Ну ладно, хоть куплю на пострелушки.
А вот на улицу выйти с ним заряженным патронами с резиновой пулей и имеяя в кармане только ЛоА, — видимо нельзя.
Или я ошибаюсь?

DENI 24-07-2013 14:16
quote:
Originally posted by SubzeroBest:

я теперь вообще ни фига не понимаю, почему в других магазинах требуют РОХу? .



Чего-то боятся.
quote:
Originally posted by SubzeroBest:

Или я ошибаюсь?



ошибаетесь.SubzeroBest 24-07-2013 14:44
quote:
Originally posted by DENI:

ошибаетесь.

Уважаемый DENI, ещё раз спасибо и извините за назойливость, но если можете разъясните пожалуйста по ношению моей Грозы Р-02С .45 RUbber c патронами с резиновыми пулями с ЛоА в кармане. СМ(или СП) наверняка будет требовать РОХу.

disz 24-07-2013 15:12

Извините, что вмешиваюсь… Но в разных регионах, «разные Законы» продажи резинострельных боеприпасов, пишу в кавычках, потому, что Закон то один, и исполнение его разное. И если у вас, уважаемый Дэни, 45-рубер или какие другие резиновые патроны продаются по Лоа, то не факт , что у SubzeroBest(а) тоже их по Лоа продадут. У нас, например, любые травматические патроны продают тодько по РоХе, причем с первого же дня, как только об этом заговорили.

disz 24-07-2013 16:02

Может, ТА попробывать выпустить 45-ствол, отвечающий новым требованиям по энергетике, удлиннить, к примеру просабляющие нарезы или еще как…, тем более, что револьверу, в плане энергетики это без разницы, и запустить акцию по перестволу. Сертифицировать этот ствол, чтобы сохранить сегмент 45-го калибра, ну и чтобы уже купившие 45-е Грозы не чувствовали себя обиженными. Интересно, это возможно?

DENI 24-07-2013 17:53
quote:
Originally posted by disz:

Интересно, это возможно?



Возможно. Но выпущенные ранее револьверы не смогут пройти пересертификацию в любом случае.
Здесь нужно пинать производителей патронов, чтобы они выпустили патрон с уменьшенными ТТХ и на нем уже пересертифицировать. Но тут встает вопрос о том, что в зубастых стволах пули этих патронов начнут застревать. Это не выгодно никому.DENI 24-07-2013 18:05
quote:
Originally posted by SubzeroBest:

но если можете разъясните пожалуйста по ношению моей Грозы Р-02С .45 RUbber c патронами с резиновыми пулями с ЛоА в кармане.



Оружие куплено законно? — да
Разрешение ЛоА на него есть? — да
Номера на оружии с разрешением совпадают? — да
Калибр оружия в разрешении указан? — да
Калибр патронов соответствует указанному? — да
Оружие имеет возможность стрелять резиновой пулей? — да
Оружие не несет признаки конструктивных переделок для стрельбы патронами с резиновой пулей — нет.

Так что носите.

disz 24-07-2013 18:40

Для чего же тогда все это делалось с ОООП и РоХами? Уж явно не для того, чтобы ПТД в «газовых» (по ЛоА) пистолетах и револьверах носить…
Думаю, что не все так просто…

Даже, если носить можно, то с применением могут быть проблемы.

CivilGuns 24-07-2013 18:49

Уважаемые владельцы газовых .45 Rubber, я от имени ТА постараюсь дать развернутый аргументированный ответ в ближайшее время.

DENI 24-07-2013 18:53
quote:
Originally posted by disz:

Для чего же тогда все это делалось с ОООП и РоХами? Уж явно не для того, чтобы ПТД в «газовых» (по ЛоА) пистолетах и револьверах носить…



ля того, чтобы поиметь новых денег с владельцев оружия.
quote:
Originally posted by disz:

Даже, если носить можно, то с применением могут быть проблемы.



Не придумывайте.disz 24-07-2013 19:27

Чтобы знать это наверняка, нужно чтобы люди, столкнувшиеся с этим, рассказали, чем закончилась встреча и проверка или даже последствия применения… Коли таковых еще не было, то мы можем предапологать любые варианты, включая нежелательные.

007bondss 24-07-2013 20:11
quote:
Originally posted by DENI:

Здесь нужно пинать производителей патронов, чтобы они выпустили патрон с уменьшенными ТТХ и на нем уже пересертифицировать. Но тут встает вопрос о том, что в зубастых стволах пули этих патронов начнут застревать. Это не выгодно никому.



нужно чтобы ТА договорились с АКБС о спец партиях маленьких для владельцев гроз .45,на производство «.45 для гроза р 04» с уменьшеной навеской пороха,чтобы под 91 проскочить.других вариантов не видно.SubzeroBest 24-07-2013 20:54
quote:
Originally posted by CivilGuns:
Уважаемые владельцы газовых .45 Rubber, я от имени ТА постараюсь дать развернутый аргументированный ответ в ближайшее время.

Уважаемый CivilGuns,не трудитесь!!!
Вы уже обозвали нас владельцами ГАЗОВЫХ!!!!!!!.45 Rubber револьверов!!!!!, хотя прекрасно знаете, что нет газовых патронов в этом калибре!!!!
Так что услышать от Вас развернутое «НЕТ» или короткое «идите в …» без разницы. Вы естественно обвините во всем власть и переведёте стрелки. Так что, полноте Вам, право не стоит.

disz 24-07-2013 22:14

Еще раз извиняюсь, что вмешиваюсь…
У меня была похожая ситуация, когда Ижмаш заявил, что Иж 79-9т пересертифицировать в ОООП не будет, вот, у меня было такое же настроение, как у вас. Не дожидаясь у моря погоды, подсобрав денег, купил себе Грозу 021, с целью, на тот момент, в том числе, и возможности приобретения ПТД. Это уже потом Ижа сертифицировали…, но тогда они открыто писали, что не будут. Гроза -есть Гроза — ОООП уже другого уровня травмат, по большинству показателей…, но и Ижачек дорог, сколько в него труда вложено…
Я к чему это, собстна…, думаю, ТА найдет выход из положения…, ну а на крайняк, если так уж дорога Гроза -45-я, то… есть другие ОООП, доноры патронов. А с ЛоА храните Грозку, никто у вас ее не отнимает

Ps: Я вот теперь Ижмашу благодарен и за Грозу, и за Серф

DENI 24-07-2013 23:01

Ижмаш к Иж-79-9Т не имеет никакого отношения

Andrey PTZ 24-07-2013 23:03

Какая-то глуповатая истерика. Чего Вам не хватает? Сложно найти в Мск магазин с недорогими патронами, которые можно купить по ЛОа? Никогда не поверю, ибо у самого ещё ЛОа с двумя ОООП в ней и пока мне не горит её менять.
Может Вам не нужен мощный револьвер? А на 90 дж?
Всё что можно, Вам уже написал Денис. Всё о полочкам разложил просто. Я так думаю 353-ий у него на ЛОашке, так что переспрашивать нет необходимости, у Вас инфа из первых рук, а не слухи.
А уж если Сергей не смог получить серт на 45 калибр, то есть такая причина.
Так что для начала радуйтесь что у Вас классный и мощный револьвер в 45-м, а не пукалка типа 80-го, которая только синяки ставит. А во вторых, Гроза не занимает место второго ОООП, что позволяет иметь три ствола или даже больше.
Та же история и с 355-м, и с 81-м, и с АПС-Мом.

DENI 24-07-2013 23:09
quote:
Originally posted by Andrey PTZ:

Чего Вам не хватает?



он просто истерит ради истерики. изначально было все ясно.Swedb 24-07-2013 23:11

Вижу одно: попытку вялого вброса. Для подобного есть РМ.
Не вижу ни вопросов, ни предложений, Н И Ч Е Г О.

Поэтому, эту тему под замок, начнете клонировать новые, фильтрану.

Сергей сочтет нужным добавить что-либо к своему ответу, откроет и добавит.

guns.allzip.org

АКБС .45 Rubber/Auto

фома кузьмич 13-04-2016 15:43

Здравия всем!
Подскажите, кто знает, в какие временные рамки(+/- год) выпущены данные боеприпасы?
Есть ли какие отличия по навескам/энергетике/массе пули?


?3 — шарик коричневый, плохо цвет передался.
Никаких коробочек и т.д. от них не сохранилось…
Только патроны.

Landgraf 13-04-2016 15:49
quote:
Изначально написано фома кузьмич:
Здравия всем!
Подскажите, кто знает, в какие временные рамки(+/- год) выпущены данные боеприпасы.


Вопрос про какие-то конкретные патроны, или вообще про 45Rubber пр-ва АКБС?

Если вообще, то 45Rubber АКБС выпускала практически с момента появления калибра в РФ и до прекращения своего существования.

UPD — фото появилось.
Образец N1 с маркировкой 45 auto — это из ранних патронов. Разницы между образцами 2 и 3 я не углядел, обычные патроны, года с 2009 такие пошли и до окончания выпуска такие и были.

Landgraf 13-04-2016 15:59

Разницы в патронах особой нет. Они что тогда, что сейчас — одинаковые практически. Ни по весу/жёсткости шарика, ни по дульной энергии 45Rubber никогда особо не различались, АКБС и Техкрим тут шли всю дорогу «ноздря в ноздрю» с завидным постоянством. Как-либо усиливать патрон не даёт пистолет МР-80-13, его порвёт в клочья и от более плотного шара, и от бОльшей навески. А с 2011 года, всвязи с ограничением в 91Дж, все эти пляски с бубном вообще потеряли всякий смысл, 45Rubber просто «застыл», без каких-либо перспектив.

фома кузьмич 13-04-2016 16:13
quote:
Как-либо усиливать патрон не даёт пистолет МР-80-13, его порвёт в клочья и от более плотного шара

А револьвер?Landgraf 13-04-2016 16:28
quote:
Изначально написано фома кузьмич:
А револьвер?


А что револьвер? При производстве вынуждены ориентироваться на МР-80-13, т.к. этих пистолетов на руках намного больше, чем всех остальных вместе взятых пистолетов и револьверов в данном калибре. Поэтому и параметры патрона согласуются с прочностью МР-80-13.Ivani4 14-04-2016 12:51

АКБС увеличивало вес пули своих патронов с 1.5 до 1.8г. Собственно это единственное что менялось за все время.
«Дореформы» в калибре .45Rubber не существует.

фома кузьмич 14-04-2016 10:04
quote:
АКБС увеличивало вес пули своих патронов с 1.5 до 1.8г.»Дореформы» в калибре .45Rubber не существует.

Самый исчерпывающий ответ, спасибо.DENI 14-04-2016 22:17
quote:
Originally posted by Ivani4:

«Дореформы» в калибре .45Rubber не существует.



В случае АКБС — да.
В случае ТК — несколько существует, но не сильно 110-115Дж вместо 83, примерно. Но только первые партии патронов
Landgraf 15-04-2016 12:42

А в каком году вообще калибр-то появился? в 2008?
И что ж получается, что «допожарный» Техкрим бодро начал делать патроны больше сотни Дж, а потом «сдулся» до 80-85? Что-то не похоже на детище зеленогорского…

guns.allzip.org

Добавить комментарий

Ваш адрес email не будет опубликован. Обязательные поля помечены *