ИЖ-79-9Т патрон 91 Дж
ТАК 17-12-2012 10:36Стрелял…у меня ИЖ-79-9т-10.
Ствол с бандажом заводским.
Все в порядке, ствол цел.
Кучность даже возрасла… это чисто субъективное, испытаний не проводил на кучность.
А как состояние резиновой пули? не рвало?
ТАК 10-12-2013 15:57патроны партии 01С и позже изготавливают с пулей, не рвущейся в «зубастых» стволах.
Engineer09 13-12-2013 23:02Попробовал сам…
Пулю не рвет, куча и точность норм, но и 91Дж там не пахнет ни разу, + невыбросы и клины бывали на моем МР-79, не исключено что из-за возвратки ПМ, с родной не пробовал.
Попалась мне тут другая партия таких патронов, ни каких проблем не было вообще, даже с ПМ возвраткой, все штатно, четко и вроде как по мощнее
т.е. от партии к партии навеска гуляет видимо.
Отсечка по партиям на патронах 9РА в основном вызвана:
-разные партии гильзы
-разные партии резины
-разные партии пороха.
Возможны и подбор параметров закатки дульца.
Поэтому навеска пороха подбирается на контрольном пистолете на каждую партию из условий:
— Ни один выстрел при испытаниях не должен превышать 91 дж,
— среднее значение энергии не должно быть меньше 80 дж.
— должна быть обеспечена стабильная работа автоматики,
— Скорость отката затвора должна быть 6+_1 м/сек.
Но каждый пистолет имеет особенности патроника, ствола, пружин и т.д. поэтому и отличия.
Господа, вопрос, если в курсе.
А указанный пистоль таки не пересертифицировали под ООП?
Ничего не понимаю, начитался, что вроде его отказался производитель пересертифицировать и формально использовать с резиновой пулей нельзя, типа только с газовыми патронами… тогда по идее он должен остаться в ЛОа…
Однако в ЛРО выписали на него лицензию без вопросов и не ЛОа, а РОХа. На сайте ЛРО ИЖ в списке ООП находится %) В ЛРО двинул потому, что не продали патроны к нему по ЛОа, хотя ей до конца еще 2 года было… в магазине и узнал, что нарушается закон при ношении ИЖика с резинострельными патронами.
p.s. непонятки… люблю нашу страну… каждое утро ты можешь проснуться нарушителем закона, который еще и приняли пару-тройку лет назад. А если читать законы, так вообще со всех сторон преступаешь какую-нибудь черту и не по одному разу, а уж про незаконные распоряжения ведомств и местных властей вообще молчу Все понятно «…незнание закона не освобождает…», а знание может освободить, потому, что есть несколько альтернативных законов, актов и т.д. и т.п.
Agent240 28-09-2014 21:00цитата:
узнал, что нарушается закон при ношении ИЖика с резинострельными патронами.
Если Вы оружие и патроны к нему покупали до вступления в силу поправок, то, поскольку закон обратной силы не имеет, таки можете носить его с травматическими патронами.
Конечно, могут найтись нечистые на руку или безграмотные сотрудники полиции, которые будут утверждать, что при таком положении вещей Вы всё-равно нарушаете закон. Поэтому при разговоре с подобными особями лучше ссылаться на конкретные статьи закона, то есть быть подготовленным к подобному развитию событий.DENI 28-09-2014 22:40
Иж-79-9Т — ОООП.
Охота мертвые устаревшие темы поднимать?
цитата:
Иж-79-9Т — ОООП.
Соответственно при перерегистрации обязательна замена с ЛОа на РОХа? Или можно дальше регистрировать по ЛОа и пользоваться им в соответствии с ЗоО до поправок?
Помнится, Вы говорили про свой АПС-М, что его можно продолжать использовать как ГСВ по ЛОа. Единственное, что боеприпасы не купишь.DENI 29-09-2014 08:35
цитата:
Originally posted by Agent240:
Соответственно при перерегистрации обязательна замена с ЛОа на РОХа?
Если кроме него у вас больше нет ОООП или есть только один — да.Agent240 29-09-2014 14:36
цитата:
Если кроме него у вас больше нет ОООП или есть только один — да.
Эм… Я, честно говоря, немного выпал из темы.
У меня есть:
— АПС-М;
— ИЖ-79-9Т;
— Streamer 1014;
— ТТ-Лидер.
Что из этого добра обязательно придется перерегистрировать в ОООП?DENI 29-09-2014 15:06
Все указанное, кроме АПС-М стало ОООП.
Agent240 29-09-2014 23:51цитата:
Все указанное, кроме АПС-М стало ОООП.
Ясно. Спасибо.Frakir 07-10-2014 12:10
цитата:
Originally posted by DENI:
Иж-79-9Т — ОООП.
Охота мертвые устаревшие темы поднимать?
ого, давно? Меня в Климовске неверно информировали, я сам ушами прохлопал обратный перевод Ижа в ООП или он после прошлого сентября обратно сертифитнулся?
хм… нашел сертификат на попгане… причем он с 12 по 15 год… значит реально в сентябре прошлом в Темпгане были неправы, что не продали патроны под него.
Спасибо
Успокою батю
guns.allzip.org
Не выбрасывает патрон АКБС на ИЖ-79-9Т
ПашаАБАКАН 04-05-2008 20:14Может дует и даже рвет гильзы?
Какая возвратная пружина? Если родная, попробуйте пожестче: ПМ, 6п42…
quote:С фотками лучше будет. Еще,по возможности, и гильзы отдельно.
(если надо могу выложить фотки).
James Bond 04-05-2008 21:18
Искать нечего. Дует и рвет гильзу. От этого клины. Возвратная пружина от ПМ вам поможет.
vahab 07-05-2008 12:27пружина стоит не родная, стоит от пневматика МР-654К, по ощущениям значилеьно жёще чем родная
James Bond 07-05-2008 12:31Что значит не родная. Родная — это от Иж-79-9т. а ПМовская значительно жестче.
ПашаАБАКАН 07-05-2008 13:31Автор, если есть сомнения, сфоткайте пружину на стволе и выложите сюда.
vahab 07-05-2008 13:49по запарки про пружину написал не то, уже исправил, пружина от пневматика, фото выложу вечером
Да, она жестче, чем родная, но мягче, чем от ПМ.
James Bond 07-05-2008 22:32На фото имитация клина или клин?
Потому что если фото реального клина — то у вас нелады с выбрасывателем.
на фото именно клин, сразу после выстрелла. все гильзы застревают именно так, клинит между выбрасывателем и окошком в затворе.
а что может быть с выбрасывателем?
quote:
Originally posted by vahab:
на фото именно клин, сразу после выстрелла
ммм… а Вы вот так вот прям с оттянутой скобой стреляете?
vahab 08-05-2008 09:50нет, стреляю я не с оттянутой скобой, скобу оттянул пытаясь передёрнуть затвор, но не получилось, назад затвор не идёт — мешает гильза, вперёд — не даёт ЗЗ, которую держит в поднятом положении залинившая гильза, оттягивание скобы ни каких изменений не дало, гильзу получилось достать только отвёрткой.
G. Braver 08-05-2008 11:19Я в прошлые выхи стрелял из ИЖ-79 АКБСами. Номер партии не помню, но патроны из числа «недовальцованных». Гильзы точно такие же как на фото. Поддуты. На два магазина (всего 16 патронов) было три похожих задержки с «закусыванием» патрона в окне выбрасывателя. Только у меня гильзу закусывало в вертикальном положении. На моем Маке тоже стоит пружина от пневмы.
Похоже, недовальцованную гильзу затвор, при откате, цепляет за дульце окном выбрасывателя, таким образом мешая ее нормальному экстрагированию. А разница в поведении гильзы при закусывании, ИМХО, определяется формой зуба отражателя. У меня он длинный. Уважаемый vahab, а у Вас?
окно выбрасывателя тут непричем. Оно рассчитано на извлечение патрона ПМ с длиной 25мм.
vahab 08-05-2008 13:23пробовал отстрелянные гильзы зарядить в обойму и перезаряжать вручную, все выбрасываются штатно
vahab 08-05-2008 13:262G.Braver
разницу между длинным и коротким не знаю, вечером выложу фото своего
Скажем так, вы ЗЗ меняли или штатная стоит?
James Bond 08-05-2008 16:06Кстати, только сейчас обратил внимание. А что у вас с зацепом выбрасывателя? Почему он «выдается» из затвора.
biathlon 08-05-2008 18:39Блин, зашёл чисто случайно в эту тему, хотел пару слов «умных сказать» , а модератор наш уже всё сказал — чётко и по делу.
Сразу чувствуется — профессионал своего дела.
Всё правильно — АКБС ( гильзы ) «дует». Это раз.
Второе — проверьте выбрасыватель. Или он у Вас ( извините ) сильно «засран» ( пружина и канал ), что пружина не может вернуть его в «исходное положение», или что-то другое ( заусенцы и т.д. ) мешают ему это сделать.
Вы вообще — прочищали хоть раз канал выбрасывателя, с момента покупки?
Может там ещё старая «консервационная смазка» осталась и «загустела»?…
Вообще-то, весьма похоже на правду, что дело имено в нечищенном канале плунжера выбрасывателя. Я свой, после последних пострелух не снимал. Так, Баллистолом только продул. Ну что тут скажешь, саме себе злобный Буратина. Пошел за протиркой.
vahab 09-05-2008 14:59зацеп выбрасывателя выступает, так было с покупки, выступает примерно на 1мм, как можно снять зацеп выбрасывателя для прочистки канала пружины? чистить чищу но только через смазочное окошко, так как снять не получается, потом смазываю, двигается зацеп свободно,
vahab 09-05-2008 15:15не знаю что это на первом фото указал стрелочкой, но как я понимаю видно именно пружину зуба. написав что движется свободно хотел сказать что не застревает, пружина достаточно жесткая отвести зуб достаточно сложно, а после он свободно возвращается на место.
То, что вы указали стрелочкой — отвестие получившееся в результате фрезеровки затвора с целью облегчения его веса (фактически брак при изготовлении).
У вас неестественное положение зацепа выбрасывателя. рекомендую или доработать немного его (описывалось уже), а еще лучше — приобрести зацеп выбрасывателя от ПМ, он более прочный и надежный.
vahab 09-05-2008 15:28достать что либо от ПМ у нас в городе очень сложно,
James Bond 09-05-2008 15:35Ну да ладно! Можно!
Я вот к вам за 6п42-9 ездил…
В крйнем случае напиллинг бракованного места вам поможет.
vahab 09-05-2008 16:00час пытаюсь снять зацеп, не получается
James Bond 09-05-2008 16:05Ну это уже не к нам. Первый раз снимается тяжело, потом пойдет по накатанной.
G. Braver 10-05-2008 02:43quote:
Originally posted by vahab:
час пытаюсь снять зацеп, не получается
У Вас протирка ПМ есть? Она лучше всего подходит для снятия выбрасывателя. Или отвертка с тонким жалом подойдет. Главное уверенно отжать внутрь затвора плунжер выбрасывателя и удерживать его в таком положении. Разогнутой толстой скрепкой, в конце концов, воспользуйтесь. Ибо канал плунжера выбрасывателя у Вас, скорее всего «засран». Как и у меня было. Но свой я уже почистил. Geka 11-05-2008 17:18
У меня была такая же проблема, когда вместо родной пружины поставил возвратку от Пневмы. Из=за очень жесткой пружины затвор не доходил до крайнего положения и зажимал гильзу в окне выбрасывателя. Лечил полировкой патронника, поставил менее жесткую возвратную пружину. Выбрасыватель не трогал.
James Bond 11-05-2008 17:37Это не из-за возвратной пружины.
а на имеющихся сейчас (и с 2005 года) в продаже Мр-654-к, какие-только пружины не стоят. Вот до 2004 постоянно ставили возвратку от ПМ.
купил ещё патронов АКБС завтра поеду отстреляюсь.
зуб зацепа достал, прочистил, был не грязный, пружина и канал чистые, возвратка стоит с Мр-654 толи 2003, толи 2004 года, как можно замерить жёсткость, отстреляю напишу результаты.
quote:
Originally posted by vahab:
не смог найти такую тему через поиск, если уже есть помогите ссылкой.
проблема в следующем. есть ИЖ-79-9Т настрел патронами ТК 50Дж сотни три, проблем не было. Купил АКБС для МР(ИЖ)-79-9ТМ(Т), из 20 отстрелянных патронов штатно выбрасило патронов 5-6, остальные клинятся, застревая между зубом выбрасывателем и передним краем окошка (если надо могу выложить фотки).
в чём причина и как с этим бороться ?
добавил фото, гильза с самым сильным подутием на отдельной фотке, причём она вылетела штатно,
У меня тоже была такая проблема на МР-79-10Т, поставил пружину от пневмы-все прекратилось, хавает любые патроны, тока недавно гильзу поперек окна заклинило и то от быстрого темпа стрельбы, передернул затвор и все.
Чистить надо чаще-«машинка» любит ласку, чистоту и смазку))
quote:
Originally posted by vahab:
возвратка стоит с Мр-654 толи 2003, толи 2004 года, как можно замерить жёсткость, отстреляю напишу результаты.
Жесткость вы не замеряете — все просто — если торцы пружины сощлифованы, то пружина от ПМ.ПашаАБАКАН 13-05-2008 12:00
quote:
Originally posted by vahab:
возвратка стоит с Мр-654 толи 2003, толи 2004 года, как можно замерить жёсткость,
Ну если совсем грубо мерять… Возьмите кухонные весы, с точностью хоть 10 грамм (лечше 1 грамм). Снимите затвор с пистолета. Нажимая пружиной в центр весов доводите сжатие пружины до такого состояния, когда дульный срез касается весов. Смотрите сколько «взвесилось». Повторяете процедуру несколько раз, с разной скоростью сжимая пружину. Что бы убедится в точности данных. ЕМНИП, родная пружина ИЖ-79 позволяет «взвесить» 3 кг, возвратка от ПМ — 4,5 кг. Кажется такие цифры.James Bond 13-05-2008 12:02
quote:
Originally posted by Tekirinto:
тока недавно гильзу поперек окна заклинило и то от быстрого темпа стрельбы
Темп здесь не причем. недовес пороха + жесткая возвратная пружина.коп 13-05-2008 12:28
James Bond абсолютно прав, надо бы зуб выбрасывателя посмотреть, а лучше заменить, че то он не ахти смотрится, как то не естественно сидит, задран слишком. В любом случае хуже не будет.
James Bond 13-05-2008 01:39quote:
Originally posted by vahab:
зуб зацепа достал, прочистил, был не грязный,
Он у вас просто бракованный.Susliks 15-05-2008 17:17
А Пм-овскую пружину надо отрезать на пару витков, или так можно ставить?
Bazzoff 15-05-2008 17:33Оставьте так. Если будете использовать ТК то ставьте родную.
Susliks 15-05-2008 17:35спасибо.
James Bond 15-05-2008 18:22quote:
Originally posted by Susliks:
А Пм-овскую пружину надо отрезать на пару витков, или так можно ставить?
от втулки завистит.Bazzoff 15-05-2008 19:26
А именно толщины упорного бортика втулки… Если он есть.
коп 15-05-2008 19:56quote:
от втулки завистит.
Если не можете установить затвор на рамку, значит пружина длинна и можно ее укоротить, потом пробуем еще. В конечном итоге убедиться, что не полная разборка ИЖ проходит в нормальном режиме, без молотка и зубила, а затвор спокойно двигается по направляющим и досылает патрон(только аккуратно!)в патронник, то значит пружина в самый раз. ИМХОJames Bond 15-05-2008 22:20
Не совсем. Укорачивать пружину нужно на столько, на сколько широк бурт втулки. Если бурт до 1мм шириной, тогда один виток, если до 2мм — тогда два витка.
Причина этого проста: затвор должен откатываться на положенное расстояние, иначе могут быть непостановки на боевой взвод.
Коротко и ясно!
Согласен. Я пытался довести примерно то же самое, только более пространно и творчески))
купил новые патроны, снимал зуб, замерил, где-то на сайте нашёл размеры, у меня точно такой же по всем размерам и внешне не отличается, пружина с зашлифованными концами, витки не отрезал, затвор снимается с трудом,
попытался растянуть пружину, клины стали реже, что можно ещё посмотреть?
quote:
Originally posted by vahab:
что можно ещё посмотреть?
Задержка какая? С длинным или коротким зубом? Купите старого образца с длинным зубом. У меня такая. Вчера магазин АКБС отстрелял. Клинов не было.James Bond 19-05-2008 12:10
Повторяю. Проблема с ЗАЦЕПОМ ВЫБРАСЫВАТЕЛЯ. поставьте от ПМ.
serj_Novo 19-05-2008 21:05Да гдеж его взять У Андрея закончились….
James Bond 19-05-2008 23:01у LADа может есть еще или сами — напильник в руки.
Обратите внимание на указанный зуб (желтая стрелка) он не должен быть излишне высоки, именно из-за этого происходит невыброс — зацеп срывается с проточки гильзы и именно по этому зацеп выбрасывателя у вас здорово торчит из затвора, хотя должен быть заполицо с ним.
Если при виде сбоку мысленно продлить белую линию от основания зацепа выбрасывателя, то указанный стрелкой зуб не должен превышать ее. А у вас он ее превышает (красная черточка) 100%. Вот и вся ваша беда.
В идеале все равно от ПМ ставить надо, т.к. на Маке стоит ослабленный.
ОФФ… как то прямо на стрельбах решил снять пружину выбрасывателя(захотел выпендриться, молодой был, гонору много).Вдавил острым краем протирки и….улетела родная… ну и попало мне помню, по самое не балуйся))
пришлось ствол «в займы»брать отстреляться. а пружинку так и не нашли.
потом аккуратнее стал, да и вообще без надобности ее не снимал.
долго не писал так как на последних стрельбах подуло втулку, сделанную у местного умельца, потом были проблемы как её снять потом как заварить ствол, вот наконец-то всё позади ствол заварен, вдавленности опять заполнены, новая втулка на месте, вчера пострелял, отстрелянно 50 ТК и 9 АКБС в быстром темпе, клинов нет, всё работает штатно, видимо проблема была именно в зацепе, зацеп был подпилен (большое спасибо James Bond’у за совет и за то что разрешил в самом начале продолжить тему) визуально зацеп стал глубже зепляться загильзу, видимо раньше неуверенный заце с сильной отдачей от АКБС приводило к тому что гильзу не разворачивало и выбрасывало в окно, а срывало с зацепа вперёд, вот и клины
ещё раз спасибо всем кто откликнулся
Ну вот… О чем я и говорил.
Crew 16-06-2008 14:24Уважаемый James Bond мой зуб тоже хреновый и лучше его сточить немного? Тоже обращал внимание. Торчит немного. Хотя на акбс нормально вроде работает.
Не зуб надо точить, а то, что стрелкой показно желтой на моей фотографии.
коп 16-06-2008 19:26quote:
В идеале все равно от ПМ ставить надо, т.к. на Маке стоит ослабленный.
именно так и надо поступать, по возможности весь ударно спусковой механизм в таком же ракурсе поменять, от этого Ваш пистолет только выиграет!Благо это не так дорого и вполне доступно.shin-ap 16-06-2008 19:49
На моём МАК 10 выбрасыватель, тяга спускового крючка и шептало — красные. Т.е., они от ПМ?
James Bond 16-06-2008 20:00Не обязательно. Вообще нельзя говорить от ПМ или не от ПМ. С Федей мы недавно выяснили, что литые курок, предохранитель, спусковой крючок ИМЗ начал производить уже в 1984-м. Выясним и по выбрасывателю. Вообще так — если точка от замера прочности по Роквеллу есть — значит деталь прошла приемку и соответствует конструкторской документации.
guns.allzip.org
Иж-79-9т
Goti 19-10-2009 21:48Здравствуйте уважаемые форумчане. Купил наконец то пистолет ИЖ-79-9т 2004 г.в зубки вварные. Подскажите пожайлуста что можно доработать для надежности и мощности в эксплуатации, а так же какие патроны посоветуете.
Goti 22-10-2009 02:35прочитал всё спасибо. Ещё есть вопрос, стоит ли ставить втулку на него или нет? И надо ли при установке втулки менять пружину?
Pasha08 22-10-2009 11:54Плохо прочитали Втулку обязательно, причем хорошую. Зубы полировать т.к. они у вас огромные по современным меркам. Пружину тоже лучше посильнее поставить.
Свидетель Корнхолио 22-10-2009 12:41а может кто -нибуть дать контакты стоматолога?
Свидетель Корнхолио 22-10-2009 13:04а может кто -нибуть дать контакты хорошего стоматолога? а то я даже не знаю что такое чок
Свидетель Корнхолио 22-10-2009 13:08спасибо. тогда еще вопрос- что такое чок, зубы подпилить то я смогу, а вот неровности… шкуркой…хм…да и чок какойто 6 мм, 6,5…7 мм…и полировать… я вообще с металлом не работал… руки под одно место заточены…
Чок — дульное сужение. Конструктивно предусмотрено для стабилизации резиновой пули после прохождения преград в канале ствола, а также — для обеспечения невозможности выстрела калиберным твердым предметом.
Свидетель Корнхолио 22-10-2009 13:58ааа. понял. тогда технология понятна… надо надфиль брать и совать в ствол со стороны патрона и туда-сюда гонять))) проще простого))) а пока про 50 джоулевые патроны забыть((( хоть и втулка есть
Rasmuswolf 22-10-2009 15:46Совать в ствол можете что угодно на свой страх и риск. Пистолет Ваш, в ЛРО Вам общаться с сотрудниками.
Втулка из кольчги не пойдёт?И какую пружину посоветуете?
FLAER 22-10-2009 22:39Поиск рулит. Сам когда то думал. что руки из жопы растут, но почитав форум с пол года сам все сделал и очень даже прилично получилось.
Свидетель Корнхолио 23-10-2009 09:47как сильно надо расточить, чтобы можно было магнумом стрелять- у меня правильная втулка и пружина от пневматики(чуть подрезаная)?
petruha84 23-10-2009 09:54quote:Это уж сами определите, фоток на форуме и информации даже слишком много. При стоматологии защитите патронник и чок от повреждений.
Originally posted by Свидетель Корнхолио:
как сильно надо расточить,
Rasmuswolf 23-10-2009 10:25
quote:
Originally posted by Goti:
Втулка из кольчги не пойдёт?И какую пружину посоветуете?
Нет, не пойдет. Втулки там — поганенькие.
У меня стоит эта: http://guns.allzip.org/topic/46/328377.html
Рекомендую.
Подбор пружины — дело сугубо индивидуальное. На разных типах патронов можгут потребоваться разные. Я стреляю с пружиной от ПМ.
Со стомотологией и втулкой какие патроны посоветуете помощнее???
petruha84 23-10-2009 12:01quote:
Originally posted by Goti:
какие патроны посоветуете помощнее???
А разве большой выбор? Магнум и У+NilAdmirari 23-10-2009 12:07
quote:
А разве большой выбор? Магнум и У+
Из этих двух, для Иж-79-9т, всё же лучше У+. Резинка чуть эластичнее/мягче.ВЭС 23-10-2009 12:17
quote:Спорный аргумент для выбора!
Originally posted by NilAdmirari:
Резинка чуть эластичнее/мягче.
Особенно если ИЖ со стоматологией (практически 2-го поколения, как и МР).
Мягче пуля — больше площадь контакта с преградой.
Больше площадь контакта с преградой — меньше Еуд.
Меньше Еуд — ниже проникающая способность.
К тому же, в АКБС пуля тяжелее.
Да и копоти меньше…
NilAdmirari 23-10-2009 12:27
quote:
Особенно если ИЖ со стоматологией (практически 2-го поколения, как и МР)
Основополагающее слово здесь «практически». Я не спорю, что более тяжёлый и твёрдый шарик лучше Goti 23-10-2009 17:42
FLAER а чем ты делал стомотологию?
Свидетель Корнхолио 25-10-2009 18:07Блин, надфиль не берет… может дрелью? сверлом 4мм?
petruha84 25-10-2009 18:14quote:
Originally posted by Свидетель Корнхолио:
надфиль не берет
Надо купить хороший надфиль, или «бормашинкой» попробоватьNimravus 25-10-2009 18:17
алмазный надфиль берет
medved 73 25-10-2009 18:28quote:
алмазный надфиль берет
я простой пользовал для защиты надел термоусадочную трубку
quote:хотите испортить ствол
Блин, надфиль не берет… может дрелью? сверлом 4мм?
quote:но помалу снимает
Originally posted by Nimravus:
алмазный надфиль берет
Nimravus 25-10-2009 18:59
quote:
Originally posted by petruha84:
но помалу снимает
но и вероятность «завалить» ствол меньшеСвидетель Корнхолио 27-10-2009 13:15
теперь вопрос, на сколько нужно сточить зубы чтобы стрелять магнумом? чок 6мм
guns.allzip.org