Резьба под насадки на Сайгу 20С
KotOmsk 01-06-2005 05:41Вообщем ситуевина такая, есть Сайга 20С и у неё нет резьбы под насадки можно ли её нарезать самостоятельно? Ну я имею ввиду не дома а сдать в ремонт, или это можно делать только на заводе? Мне тут просто рассказывали что там какая то супер хитрая резьба, не метрическая и вообще секретная :-)))
И второе у неё нет планки, то есть из прицельных приспособлений целик и мушка, отсюда вопрос можно ли планку поставить самостоятельно, есть ли они в продаже и т.д. Можно конечно на ствол высокую мушку поставить видел такие у парадиза но утя с таким прицелом стрелять все равно не удобно.
Где то читал отзывы что народ ставит колиматор и горя не знает, но как то есть у меня сомнения по поводу стрельбы с колиматором по уткам……
Вообщем расскажите кто что знает 🙂
Блин ну нужели ни кто не чего н знает!!????
Люююююдииии!!!!!
Ну скжите кто нибудь чего нибудь, я сегодня разрешение получил на следующей неделе надо уже руже покупать!!!
Нарезать то можно (При наличии соотвественных инструментов только вот зачем ??? Насколько мне известно спил ствола с сорваной резьбой и нарезку производили в ремонтной мастерской на Расплетено хотя я могу ошибаться но разговор такой шел.
У меня 410С ну вобшем таже проблема с планкой так вот планок везде навалом только планок, а посадочных мест для этих планок нет я не нашел за год ни разу + ну разу о их продажи не слышал. Хотя опять со слов кто-то покупал через Легион но стоимость там проста аховая чутле не 1,500 за планку с креплением в сборе ну впринципе цена точна их учитывая что приклад от Тактики там 4500р стоит.
налетчик_Беня 02-06-2005 16:28Так если нет резьбы на сайге, она наверняка с каким-нибудь дульным сужением? Резьба имеет смысл только при цилиндре, в мастерской запросто можно нарезать, было б желание. Насчет планки есть одно НО, заднее посадочное место крепится заместо целика, а переднее — на болт, который ввинчен в газоотвод рядом с тем выступом, на котором у вас сидит мушка, следовательно нужно будет сверлить отверстие и нарезать внутренню резьбу. Я вот, например, хочу снять планку и поставить высокую мушку — целик, а то с планкой вид не автоматный.
Ink 02-06-2005 17:13TU налетчик_Беня ^
А где вы эту планку покупать будите???
а главное крепление ????
Если вам она не нужна тоя с огромным удовольсьвием возму её у Вас.
2 Ink
С нарезкой ясно, меня конкретная то мастерская не очень интересует так как я сам из Омска и в Москву все равно ствол не повезу :-)))
По планке понятно, информация печальная :-((
2 налетчик_Беня
Про сужения сказали что вроде цилиндр это, я просто не знаю как это визуально можно посмотреть. А по поводу резьбы подозреваю что нет её из за того что это сайга первых годов выпуска тогда вроде не резали ещё резьбу под насадки, хотя может я и ошибаюсь……..
Да высокую мушку я тоже хочу купить, однако ружо берется не только для пострелушек но и для охоты а утей стрелять с высокой мушкой в лет это дело довольно тяжелое :-((
А по поводу колиматора кто нибудь чего нибудь знает?
Насколько я помню, Сайга 20 калибра типа С или К, не имевшая наружной резьбы на стволе, имела дульное сужение 0,9. Посмотрите, пожалуйста, внимательно маркировку на ствольной коробке. Там это должно быть.
KotOmsk 02-06-2005 18:10Понял посмотрю, спасибо!
А если у неё сужение 0.9 это получаеться ЧОК? То есть пули можно использовать только подкалиберные?
Лучше — да, калиберные сильно лягаются
налетчик_Беня 02-06-2005 22:23quote:
Originally posted by Ink:
TU налетчик_Беня ^А где вы эту планку покупать будите???
а главное крепление ????
Если вам она не нужна тоя с огромным удовольсьвием возму её у Вас.
Я б хотел ее оставить. Вдруг на охоту соберусь.
налетчик_Беня 02-06-2005 22:28quote:
Originally posted by KotOmsk:
2 Ink
Да высокую мушку я тоже хочу купить, однако ружо берется не только для пострелушек но и для охоты а утей стрелять с высокой мушкой в лет это дело довольно тяжелое :-((
Многие ставят высокую мушку и оставляют РПП с демонтированной мушкой. Так прицельная линия получается длинней, правда я не знаю удобно ли так целиться?
KotOmsk 04-06-2005 22:18Скажите а если у Сайги которую я хочу брать сужение 0.9 из неё можно пулей стрелять и если да то какой?
налетчик_Беня 05-06-2005 21:39Можно подкалиберной. Например стрела, полева-1,2,3…
KotOmsk 06-06-2005 14:41Понял спасибо!
Единственно не видел ни разу Полева 3 на 20 калибр! 🙂
Константин, приветствую!
Ну наконец то удалось встретить тут земляка!!!
Самое интересное, что у меня тоже Сайга 20С, но с набором насадков 0.0, 0,5 и 0,9. Товоя Сайга наверняка имеет маркировку F 0,9, то есть с дульным сужением уже. Поэтому полностью поддерживаю участников форума, не рекомендующих что-то нарезать и лепить насадок.
Планку, даже если установишь, она ничкего не решит, ибо короткая. По утям — коллиматор Кобра, который у меня есть. И доложу тебе, что это вещь и помогает стрелять метко. Только на утей используй магнум обязательно. Я правда, съездив пару раз, от этой затеи отказался: тяжеловата показалась машинка 3.200 + 0,450 (Кобра с батарейками) + 0,500 (магазин с патронами) = более 4 кг! Поэтому у меня еще ИЖ 27 для этих целей. А Сайга наша с тобой просто исключительно лупит пулей! И Кобра опять тут помошник!
Кстати, как тебе рынок боеприпасов 20 калибра в нашем славном городе? Феттера нет и пока не будет, Азот-магнум разобрали (в чем я принял непосредственное участие), Рекорд — не ест! Поэтому пулевые кручу сам (Полева).
Пиши письма, земляк. Удачи.
Привет Иван!
Я тоже ужасно рад встретить земляка :-))
То есть всетаки Кобру ставить можно?
Да уж, с боеприпасами грустно это факт :-(((
А по поводу тяжести сайги так она мне показалась раза в два легче чем 27 иж правда без патронов 🙂
Слушай я предлагаю познакомиться лично, есть масса тем которые можно обсудить за кружечкой пива :-))
Как ты на это смотриш? 🙂
Константин, посмотри e-mail.
KotOmsk 08-06-2005 14:24Посмотрел, и даже ответил :-))
guns.allzip.org
Сайга-20К — Дульное сужение?
Fomik 04-12-2004 10:33Привет всем! У Саёги-20К сужение ствола присутствует, или они все идут *цилиндром*?
В паспортине написано, что клеймо должно присутствовать — F(09). На своей — не узрел.
Я чего интересуюсь! Когда в магазине приобретал, сей агрегат продавался с насадками идущими в комплекте. Рядом стояла Сайга-20К без насадок, за меньшую сумму, которую я и хотел приобресть, но не приглянулась она мне. Продавец сказал: — Бери рядом стоящую,продадим без насадок! Прикупил, проштудировал паспортину, углядел, что мол которые с насадками идут, имеют ствол цилиндром (О, хорошо сказал!), а которые без оных — F(09). На обеих Саёгах резьба на стволе в наличии. Тепереча — задумался — насадки отбирать надобно. Гуры, развейте сомнения, я в этих делах, оружейных, — ламер. И ещё вопрос: Длина ствола измеряется вместе с патронником, или без? Спасибо.
Если у тебя нет клейма F(09) — значит цилиндр и нужны насадки. А та, что была рядом — с сужением 0.9 мм, т.е. чок.
Насчет измерений не знаю, попробуй и так и эдак и сравни с данными по паспорту
а чем 20К с чоком не приглянулась?
imho, с насадками возня одна, а 0.9 в самый раз.
trancer 05-12-2004 01:25У меня Сайга с постоянным чоком(правда в 12 калибре), картечью не стреляю т.к ствол в районе этого чока освинцовывается(при стрельбе дробью все ок).А как с освинцовкой на 20ке при стрельбе картечью? ИМХО лучше с насадками
Ins 05-12-2004 01:52картечью в основном контейнерной стреляю — так что не свинцуется.
Раньше у меня была 20К с насадками — большого удовольстия не получил, крутить их туда сюда.
Пулей почему-то гораздо хуже кучность была, чем на нынешней 20К. Не знаю почему, но и картечью менее резкий бой был, чем сейчас. Хотя может тогда ствол такой бракованый попался.
А нынешняя с 0.9 — все прекрасно, и дробь и картечь и пуля. Ничего не крутить и длина ствола меня устраивает.
Ins:
Можно немного ликбеза?
Как обстоят дела с пулевой стрельбой при наличии чока? Я так понимаю, что чок — это сужение ствола, которое может не очень понравиться пуле. На faq.guns.ru я успел прочитать, что особых проблем с 0.9 на 20к нет, но хотелось бы услышать мнение владельца.
А то хочу в этом году стать обладателем имнно 20К Осталось только разобраться с разными «тактик» версиями, а то навыпускали клонов — черт ногу сломит.
ПМ 05-12-2004 05:162Гурский, я тоже отвечу, поскольку у самого 20К 0.9.
Я особой разницы не вижу, если хороший патрон — все прекрасно. И потом, 1. гладкоствол 2. еще к тому же и К.
ИМХО
может специалисты меня поправят, но почему-то у меня 20К с дульным сужением 0.9 дает кучность пулей гораздо лучше чем было без дульного сужения. Стреляю, само-собой, контейнерынми пулями. Типа «Стрела».
Гурский 05-12-2004 10:59Понял. ПМ, Ins — спасибо!
Fomik 06-12-2004 08:23Кажися разобрался! У всех Саёг,которые с резьбой под насадки, ствол — цилиндром. Которые без оной, все с чоком. Я прав? И ещё раз : — Длина ствола считается вместе с патронником, или без ?
CoreBuG 06-12-2004 08:44Сайги, которые без резьбы — не все с чоком, насколько я знаю, там тоже варианты: цилиндр, чок, получок.
CoreBuG 06-12-2004 08:47И насчет кучности дробью. С Ins’ом стреляли по картонным коробкам. У него, как он сказал, 20К F(0,9) у меня 20К с ДН (стрелял без насадок). На 20 метрах я разницы в куче не заметил. Может у Ins’а и другое мнение, да и темно уже было.
Кстати, у моей еще ствол на несколько сантиметров короче его. Как я понял у 20К стволы могут быть разной длины.
Ins 06-12-2004 09:25картечью вроде у меня куча получше была …
у меня ствол цилиндр, пулей бьёт точно, картечью разлёт как с длинным стволом.
Осыпь можно контролировать использованием с контейнером или без оного, патронов.
Shraik, тоже верно …
guns.allzip.org
Сайга-20 С пластмасса, 1 насадка, с РПП (Регулируемой прицельной планкой)
Сайга 20С, пластмасса, 1 насадка, с регулируемой прицельной планкой
| Технические характеристики | |
|---|---|
| Калибр, мм | 20 |
| Применяемый патрон | 20х76, 20х70 |
| Длина ствола, мм | 570 |
| Вместимость магазина, шт. патронов | 10 или 5 |
| Масса карабина не более, кг | 3,4 (3,7 — с деревянным прикладом и цевьем) |
| Габариты, мм | 1050х70х190,1160х70х190 |
| Кучность стрельбы на 35 м по мишени 750 мм, дробь снаряда, % не менее (дульное сужение — 0,9 мм) | 60 |
| Кучность стрельбы на 35 м по мишени 750 мм, дробь снаряда, % не менее (без дульного сужения) | 40 |
| Длина со сложенным прикладом, мм | 810 (920) |
Скадной приклад по типу АК и охотничье цевье, пластмасса, с регулируемой прицельной планкой
Гладкоствольный самозарядный карабин «Сайга-20» предназначен для промысловой и любительской охоты на мелкого и среднего зверя и птицу в любых погодных и климатических условиях.
Карабин имеет ствол 20 калибра с патронником, позволяющим использовать дробовые и пулевые патроны, в том числе «Магнум» с длиной гильзы 70 и 76 мм.
Карабин обладает высокой надежностью в самых сложных условиях работы.
Автоматическая перезарядка осуществляется за счет энергии пороховых газов, отводимых из канала ствола в газовую камеру, и энергии возвратной пружины.
Для расширения эксплуатационных возможностей предусмотрено исполнение карабина с насадком, имеющим различные дульные сужения, а также с насадком «Парадокс». Для повышения долговечности и коррозионной стойкости канал ствола и патронник, а также газовый поршень и газовая камера хромированы.
Карабин может оснащаться регулируемой по вертикали и горизонтали прицельной планкой, что повышает удобство пристрелки и стрельбы по движущейся цели. В газовом узле карабинов предусмотрена регулировка, учитывающая различия во внутрибаллистических характеристиках обычных патронов и патронов «Магнум».
Сайга-20 выпускается в четырех модификациях:
Сайга-20 — имеет охотничий приклад. Для удобства хранения и перевозки, а также для повышения маневренных качеств, карабины модели «Сайга-20» могут выполняться с быстросъемным прикладом и рукояткой.
Сайга-20С — отличается от карабина «Сайга — 20» наличием специального складного приклада и рукоятки управления огнем. Сложенный приклад в походном положении повышает удобство переноски и сохранности карабина.
Сайга-20К — выпускается с укороченным стволом, рукояткой ведения огня и складывающимся прикладом. В карабине «Сайга-20К» имеется устройство блокировки ударно-спускового механизма, исключающее возможность ведения огня при сложенном прикладе.
Сайга-20К может использоваться в охранной деятельности и самообороне.Сайга-20С ЕХР-01
Приклад и цевье карабина Сайга-20 могут быть выполнены из ценных пород дерева или ударопрочного полиамида.
На ствольной коробке предусмотрено крепление съемного кронштейна для установки оптического прицела.
gou.tiu.ru
Где можно резьбу на стволе нарезать под насадки на С-20
Фёдорыч 17-12-2011 22:57Есть в хозяйстве Сайга-20К со стволом 400мм цилиндр. Хочется расширить возможности саежки. С заводом две недели переговоры вел, так и не услышал адекватного ответа.
Может быть сможет кто помочь?
Была тема, резали. В поиске смотреть надо.
yalga 18-12-2011 03:09Могу помочь с плашкой. Нарезать в домашних условиях не советую. Ищите рукастого слесаря.
Фёдорыч 18-12-2011 11:24quote:
Ищите рукастого слесаря.
Что и пытаюсь сделать.Sever79-8 19-12-2011 08:20
Заводы связанные с металлом у Вас в городе есть?
Galgameth 20-12-2011 01:28на счет плашки
http://www.tdhiz.ru/catalog/category1107/product57914
купил 3 шт
все думаю нужно ли оно вообще, пока лежат без дела …
для ровной нарезки нужна направляющая, думаю заказать, есть слесарь
только что бы резьбу резать нужно что то сделать с чоком, да и нужна ли сама резьба вообще, а вот тут как раз вопрос.
Да и кстати, низя это ))) резьбу то
quote:
Originally posted by Sever79-8:
Заводы связанные с металлом у Вас в городе есть?
в Москве, от куда ТС исходя из данных профиля, заводов почти не осталось )))
только автосалоны да мегамаркеты, ну еще рынки, которые тоже вымирают, так что по металлу — это проблема ))Galgameth 20-12-2011 01:32
quote:
Originally posted by Фёдорыч:
Сайга-20К со стволом 400мм цилиндр
только увидел, сори, поздно уже ))
так бывает ??
по моему или чок или резьба есть …
где то Вас обманули, потрите срез, точно резьба проявится )))BLC 20-12-2011 02:15
quote:
так бывает ??
Бывает.
Следующий СТРЕЛОК 20-12-2011 10:01quote:
Originally posted by Galgameth:по моему или чок или резьба есть …
где то Вас обманули, потрите срез, точно резьба проявится )))
400мм цилиндр — это в самом худшем случае обрезанный 430мм с резьбой. То есть при любых телодвижениях владельца, если только обрезка не была по разрешению на ремонт, получается «обрез» со всеми вытекающими из УК РФ.
Жук — патриот 20-12-2011 10:51quote:
Приобретаете плашку,заказываете в разделе «Тюнинг и ремонт огнестрельного оружия» у товарища Morda-Naglaya вот такую приблуду и аккуратно соблюдая плоскость относительно ствола режете.Всё дешевле пересыла на завод,да и не факт кто лучше нарежет вы или ПТУшник практикант.
Толково ! И никакой завод нах не нужен и ЛРО тоже !Galgameth 20-12-2011 17:16
Померяйте ствол от дульного среза до начала патронника (где у гильзы железное горлышко), если 400 то пиленный ствол у Вас, тогда и резьбу можете нарезать, уже пофиг чаво делать )))
Если 430, то это эксклюзив ))) на сколько я понимаю.
quote:
400мм цилиндр — это в самом худшем случае обрезанный 430мм с резьбой. То есть при любых телодвижениях владельца, если только обрезка не была по разрешению на ремонт, получается «обрез» со всеми вытекающими из УК РФ.
Товарищи, не нужно путать теплое с мягким. http://www.izhmash-arms.ru/im/imp/20.html
Есть длины: 330мм, 400мм, 430мм… и т.д.
Моя сайга-20к 1996 года выпуска. На ней стоит заводское клеймо Сайга-20С, причем буква «С» ИСПРАВЛЕНА на букву «К». Следующее клеймо 0,9, а на самом деле цилиндр. Стоит старая блокировка приклада.
Также имеется в хозяйстве охотвариант Сайга-20 с дульными насадками. На ней стоит клеймо 0,9. Год выпуска 2001.
Чему тут верить?
P.S. Сайга-20К со стволом 400мм была куплена б/у у участника форума через разрешиловку. Нестреляная! Ни каких следов на дульном срезе нет, хром присутствует. Предлагаю высказываться по делу!Фёдорыч 20-12-2011 21:54
quote:
Приобретаете плашку,заказываете в разделе «Тюнинг и ремонт огнестрельного оружия» у товарища Morda-Naglaya вот такую приблуду и аккуратно соблюдая плоскость относительно ствола режете.Всё дешевле пересыла на завод,да и не факт кто лучше нарежет вы или ПТУшник практикант.
Интересная конструкция. Вы прделывали данную операцию?Bolshevik 20-12-2011 23:17
quote:Нет недовелось.Фото с буржуйского сайта бороздящие просторы Ганзы.В поиске наберите тему что вам нужно и вуаля таких бед как у вас уже было неоднократно,все процесы досканально разложены по полочкам в картинках.
Интересная конструкция. Вы прделывали данную операцию?
Следующий СТРЕЛОК 21-12-2011 08:23
2 Фёдорыч.
Вы можете негодовать сколько угодно, можете даже назвать меня «троллем» и т.д., однако от этого смысл не изменится. Хотите, я расскажу, как могут проходить дела с данной сайгой в случае интереса ЛРО?
Например так:
Они (сотрудники) экспертами по оружию в основном не являются, а значит могут обратить внимание на ствол в 400мм (они привыкли к 430) и временно изьять при перерегистрации и отравить на экспертизу. Эксперт, благо он тоже врядли спец по поделкам ИЖМАША, наверняка обратит внимание на несоответствие обозначения ЧОКа и фактического сужения. И уже на этом основании сделает вывод о вносимых переделках. Доказать, что это сделали именно вы он не сможет (вы не первый владелец), но вот ИЗЬЯТЬ на утилизацию — ЛЕГКО
Оскарблять Вас ни в коем случае не собираюсь!
Соберу информацию, приобрету приладу и с направлением на ремонт в мастерскую на Расплетина 5. Не покидает меня желание иметь сайгу со стволом 330мм, которые сейчас легион продает. Не получится в мастерской, поеду на завод в Ижевск.
Почему в мастерскую? Вечером сделаю фото, сами все поймете. Помимо резьбы на стволе присутствует посадочное место под насадку.
Теперь фото
По фото видно, что на дульном срезе диаметр 18мм длиной 8,5мм. Основной диаметр ствола 20мм. Я так предполагаю, что нарезать резьбу будет самым простым, а вот посадочное место для насадки на дульном срезе проточить… Если этого не сделать, насадка на ствол не сядет.
В маркировках черт ногу сломит. Та, что с магазином С-20К, а без магазина соответственно С-20.
На С-20 сужение 0,9 зачеркнуто 15,8 внутреннему диаметру СООТВЕТСТВУЕТ
На С-20К сужение 0,9 (наверно зачеркнуть забыли ) 15,7 внутреннему диаметру СООТВЕТСТВУЕТ
Прибор, которым производил измерения виден на фото. Погрешность +- пару десятых мм.
Складывается впечатление, что на заводе коробки маркеруют до сборки, а во время сборки на клейма вообще никакого внимания не обращают.
Думаю, что сомнения по поводу «обрезанного ствола» у сомневающихся отпали.
Следующий СТРЕЛОК 21-12-2011 22:23Так у Вас уже есть резьба под насадки. Чего еще надо то ????
Спиннингист34 21-12-2011 22:51quote:
Originally posted by Следующий СТРЕЛОК:
а значит могут обратить внимание на ствол в 400мм (они привыкли к 430)
Со стволом 400мм официально Сайги выпускаются.
http://www.izhmash-arms.ru/im/imp/20.htmlСпиннингист34 21-12-2011 22:58
На одной коробке — S(0.9), на другой F(0.9)…
Фёдорыч 22-12-2011 16:25quote:
На одной коробке — S(0.9), на другой F(0.9)…
Маразм!!!Фёдорыч 22-12-2011 18:21
В паспорте обозначения S не нашел, есть буква С, означает цилиндр. Наверное на первых выпусках цилиндр обозначали буквой S.
cgfcfntkm 09-01-2012 12:40что то тема заглохла а интересно что вышло то?
………………………
Фёдорыч 09-01-2012 11:56Пока нет конкретных предложений.
cgfcfntkm 29-01-2012 15:03что так и не пишут?
Фёдорыч 29-01-2012 15:49Нет
TERMINATOR010 05-02-2012 12:20quote:
Originally posted by Фёдорыч:
Пока нет конкретных предложений.
Не хочу вас растраивать, но скорее всего их и не будет. Выхода два: первый — вы разбираете полностью сайгу и снимаете ствол, так как площадку перед резьбой можно снять только на станке, а как зажать в станок коробку со стволом вместе, я, например, придумать не смог. Вариант второй: забейте на эту площадку, режьте целую резьбу без площадки.
Так у вас должно получится.
Как это делается показано вот в этой теме: http://guns.allzip.org/topic/43/375486.html , valdod, пост N240. Это самое приемлемое решение для вас. А при покупке насадок, нарежете в насадке резьбу до конца и обрежете по размеру. Проще говоря продолжите резьбу в насадке, а лишнее спилите. Удачи!
интересно что вышло то?
Фёдорыч 09-02-2012 20:45Пока ничего.
quote:
разбираете полностью сайгу и снимаете ствол
Такое кто-нибудь проделывал? Видел как-то Тигр полностью разобранный — жесть Galgameth 09-02-2012 21:47
quote:
Originally posted by Фёдорыч:
Такое кто-нибудь проделывал?
на сайте есть инструкция как делать, в теории все просто, выбить два штифта, сбить камеру где поршень ходить, снять трубку и выбить ствол из коробки, но на практике пару дней можете потратить))
про крон помню, не как времени не найду сфотать, еще актуально ??
Можно найти подходящий станок токарный с диаметром шпинделя 50мм. Снять с сайги всё (прицельные, и защитную скобу, приклад и прочее). Тогда она через шпиндель пройдёт и ствол зажмётся в патроне.Дальше уже обычная токарная работа.
Читал описание на каком-то американском сайте. Достаточно подробно. Кажется даже марка станка была.
Фёдорыч 10-02-2012 12:27Не думаю, что в мастерских такие станки есть…
Scorp 3 10-02-2012 13:20quote:Не успел. Естественно это в токарном цеху надо искать, а не в оружейных мастерских.
Можно найти подходящий станок токарный с диаметром шпинделя 50мм.
Bolshevik 12-02-2012 08:58
quote:
Originally posted by Rostislav88:
Можно найти подходящий станок токарный с диаметром шпинделя 50мм. Снять с сайги всё (прицельные, и защитную скобу, приклад и прочее). Тогда она через шпиндель пройдёт и ствол зажмётся в патроне.Дальше уже обычная токарная работа.Читал описание на каком-то американском сайте. Достаточно подробно. Кажется даже марка станка была.
Да уж красиво всё там у буржуа заморских!Хочешь ствол отпеньдюрить нет вопросов,захотел коробку охот.варрианта переклепать в АКобразную будьте любезны.Существует масса специальных мастерских по ремонту оружия,если любитель сам повозится нет вопросов,законы всё допускают кроме одного:»Причинени вреда здоровью бродячим животным и людям».У нас всё намного интересней и напряжней,ну как-бы для пытливого Русского ума.Законодательство заточено так чтобы человек боялся даже подумать о самовольном ремонте собственного охотничьего оружия.Полное отсутствие специальных оружейных мастерских в такой гигантской стране где по официальным данным около 7миллионов стволов.Даже если неофициально искать токаря со станком который точит ровно, на это уйдёт как минимум год.Предприятий со станками металлообработки в стране ну скажем так уже неосталось а если гдето и есть то на предприятии засунунуть ствол в станок никто нерискнёт и точка.
Фёдорыч 12-02-2012 13:26
quote:
Полное отсутствие специальных оружейных мастерских
А те, кторые себя так называют, на коленках ремонтируют. Кроме сверлильного станка ничего нет. Связывался с заводом по данному вопросу, кроме как о замене ствола речи идти не может. Совсем не адекватные «мастера».
Кстати, в одной из мастерских (Москва, но не буду конкретезировать, потому что раньше о ней сложились только хорошие впечатления) посмотрев на кртанки, сказали нести приладу с плашкой и 1500р с направлением на ремонт (можно и без направления ) и через 10 минут будет все готово…
«Мастера»…TERMINATOR010 12-02-2012 14:27
Фёдорыч
Купите набор добойников
В хозяйстве они по-любому пригодятся. Нужны они для того, чтобы с места сдвинуть штифты. Запаситесь брусочками разной величины, желательно буковыми, они покрепче. Причем, начиная от спичечного коробка и пачки сигарет, ну и побольше разумеется. Брусочки нужны, чтобы не заминать металл молотком. Ну и, соответственно, резиновая киянка и молоток вам в помощь. Вы же пробовали снять газоотвод?
Это последний штифт на вашем пути. В предыдущем моем сообщении есть ссылка на тему, откройте страницу 5, там есть немного фото. Главное, не бойтесь! Ну не получится у вас снять ствол, забьете штифты обратно, заодно газоотвод в порядок приведете, если чего. А насчет того, что выглядит — жесть, согласен:
Вы, главное, представьте, как вы с такой сайгой или отдельно со стволом будете передвигаться по Москве Глаза боятся — руки делают! Удачи!
P.S. Очень надеюсь, что вам в этой мастерской все-таки решат вашу проблему.
Bolshevik 12-02-2012 17:43Ха,отдельно со стволом проще шататься.Ну если чё скажешь: Вот мол у тёщи трубу прорвало,в ЖЕКе сказали купить и неабы какую трубу а толстостенную!!!
guns.allzip.org
Сайга-20К -12К + насадки для охоты?
yvn 09-12-2007 02:23Добрый вечер!
Перед покупкой хотел бы узнать мнение тех, кто имеет опыт охоты с Сайгой-12К -20К + удлиннитель(или (и) сменные насадки).
Уж больно удобно при транспортировке. Или подобное нежелательно?
Если найдете соосные насадки (что сделать не просто), то очень удобно. У меня найти не получилось, правда искал 7 лет назад, в итоге купил Сайгу 20С с фиксированным чоком.
yvn 09-12-2007 12:15А изготовить?
yvn 09-12-2007 12:41В чём проблемма-то, собственно? Не соосность? Где? Резьбы на стволе? Ствола и насадки? Если резьба(на стволе)и канал ствола соосны, то подобрать — вопрос времени. Если нет, то никогда. Отсюда вопрос, как проверить, при покупке сей параметр(проверить максимально точно). Простейший вариант проверить толщины в четыёх точках по диаметру штангелем, или изготовить шаблон. Или резьба(на стволе)и канал ствола изготоляются нормально? И вопрос только лишь в изготовлении насадок(брак при сверлении). Кто-нибудь знает (проверял)это.
Konst 09-12-2007 16:58За изготовление вы автоматически подвергаетесь уголовному преследованию, несоосность выражается в чем угодно, неравномерной резьбе, в кривой резьбе, в кривой насадке и т.д., реально прямых стволов и прямых насадок не так много, нужно со штангелем и стволом выбирать из нескольких в магазине, потом, если позволят из выбранного отстрелом выбрать , которая наиболее подходит, для дроби еще так сяк, а вот пуля … Я пришел к выводу, лучше купить модель «С» без насадок, весь геморрой прекратился. Все оружие отечественное, мне повезло, попалось нормальное, ничего не пилил все работает, вот уже 8-й год, настрел тысяч 9-10.
yvn 09-12-2007 19:36Значит 12С
yvn 09-12-2007 19:37Или 20С
yvn 09-12-2007 19:43Пожалуйста, если не трудно, алгоритм подбора насадок(на С-**С они, ведь, тоже нелишнии)опишите, или дайте ссылку.
777ToNy777 09-12-2007 20:06quote:
Если найдете соосные насадки (что сделать не просто), то очень удобно.
Кстати, а в 12к какова статистистика соосности чок-насадок из комплекта? Отстрел по ним есть в паспорте?
quote:
За изготовление вы автоматически подвергаетесь уголовному преследованию
А самопальные дульные тормоза, которые тут на форуме мелькали — тоже вне закона?
Shumaher 09-12-2007 21:10quote:
Originally posted by 777ToNy777:
Кстати, а в 12к какова статистистика соосности чок-насадок из комплекта? Отстрел по ним есть в паспорте?
Какой отстрел? Из ящика- в комплект.777ToNy777 09-12-2007 21:49
quote:
Какой отстрел? Из ящика- в комплект.
Я вот подумал — какая нафиг соосность!? эти насадки настолько короткие, что особая соосность погоды там не сделает. ИМХО
Konst 10-12-2007 08:58quote:
Originally posted by 777ToNy777:А самопальные дульные тормоза, которые тут на форуме мелькали — тоже вне закона?
Дульный тормоз, если он действительно тормоз, а не глушитель нормально, хотя все зависит от заключения экспертизы, если присутствует явное влияние на баллистику в сторону улучшения или на звук выстрела в сторону глушения, тогда точно прискребуться.Konst 10-12-2007 08:59
quote:
Originally posted by 777ToNy777:Я вот подумал — какая нафиг соосность!? эти насадки настолько короткие, что особая соосность погоды там не сделает. ИМХО
А вот и нет, если смешение дробовой осыпи еще так сяк, то увод стп пули куда нибудь в сторону, вряд ли порадует вас.
alpar 10-12-2007 10:49quote:
Originally posted by Konst:А вот и нет, если смешение дробовой осыпи еще так сяк, то увод стп пули куда нибудь в сторону, вряд ли порадует вас.
Никто вам не запрещает стрелять пулей из цилиндра. Насадки нужны для дроби.
Konst 10-12-2007 11:10quote:
Originally posted by alpar:Никто вам не запрещает стрелять пулей из цилиндра. Насадки нужны для дроби.
Согласен ! Как вариант , возможен ! Только вряд ли время будет на охоте по птице в случае необходимости точно выстрелить пулей ! Это имхо конечно же, дело конечно же будущего хозяина ! Меня такой вариант не устроил. Потому и выбрал модель «С» и пулелейку сделал, пулька великолепно через чок работает.alpar 10-12-2007 11:23
quote:
Originally posted by Konst:
Согласен ! Как вариант , возможен ! Только вряд ли время будет на охоте по птице в случае необходимости точно выстрелить пулей ! Это имхо конечно же, дело конечно же будущего хозяина ! Меня такой вариант не устроил. Потому и выбрал модель «С» и пулелейку сделал, пулька великолепно через чок работает.
Простите, а зачем по птице пулей стрелять из 12-го, ну даже из 20 калибра?
Scorp 3 10-12-2007 13:18quote:Вероятность как в анекдоте — 50х50
Кстати, а в 12к какова статистистика соосности чок-насадок из комплекта?
quote:Ага, пристреляв п/чек был очень удивлен, что с чека бьет на 2 часа!
Я вот подумал — какая нафиг соосность!? эти насадки настолько короткие, что особая соосность погоды там не сделает. ИМХО
Konst 10-12-2007 15:31
quote:
Originally posted by alpar:Простите, а зачем по птице пулей стрелять из 12-го, ну даже из 20 калибра?
!!! Конечно же не зачем !!! Имелось в виду при охоте дробью, может понадобиться пулевой выстрел, может копыта какие, может медведь, может еще что, имелось именно это в ввиду, простите, неясно написал.
777ToNy777 10-12-2007 18:51quote:
Ага, пристреляв п/чек был очень удивлен, что с чека бьет на 2 часа!
Прицел тоже на 2 часа развернуть надо
guns.allzip.org
Сайга 20к. Насадка чок или цилиндр
EgiPro 12-05-2015 12:16перемещено из Гладкоствольное оружие
Добрый день. Смотрел в поиске, однозначного ответа не нашел. Для охоты на птицу на сайгу 20к что будет лучше, с точки зрения функциональности, чок или просто цилиндр? Пуля гуаланди с чока же замечательно идет? Спасибо заранее.vovik5413 12-05-2015 12:58
Купите охотничье ружье!
цитата:
Купите охотничье ружье!
Я осознаю все недостатки/достоинства данного оружия, так что хотелось бы найти приемлемое решение без покупки второго ствола, так сказать обойтись малой кровью.
Да тему видел, ну может в двух стволах цилиндр или чок? Народ кто что ставит и вроде устраивает всё. Но может пару аргументов за тот или иной вариант?
«словах», конечно же
Panker 12-05-2015 15:33на моей сайге постоянный чок, на зайца пробовал брать. хорошо лупит метров на 30-40, особенно тройкой. пулей не стрелял.
Лучше отстреляйте и сами убедитесь какая насадка Вам подойдет больше.
У меня Сайга-20К «коротышка», поставил удлинитель 150мм с резьбой под насадки, на него насадок получек, стрелял с 20 метров дробью 7-ой вальдшнепов, дробью номер 2,3,5-ой уточек до 30 метров, птички падали не хуже чем с 12-го калибра, патроны самокруточные безконтейнерные на порохе сунар и сокол, навеска дроби 24 грамма.
Пули и гильзы брал здесь: http://guns.allzip.org/topic/329/1287826.htmlДядя Сережа 13-05-2015 05:22
цитата:
Originally posted by EgiPro:
Смотрел в поиске, однозначного ответа не нашел. Для охоты на птицу на сайгу 20к что будет лучше, с точки зрения функциональности, чок или просто цилиндр?
Однозначного ответа и варианта нет, не существует! Зависит от патрона (рецепт снаряжения-комплектующие) и условий охоты (дистанция, соотношение размера дичи к патрону, бегуще-летяще-стояче-сидячая, в кустах-траве, или на чистом пеньке) Маленько с шуточкой , но именно так.
Я на открытие осенней по утке комплектую ствол 480мм получек. На второй день уже чок накручиваю. далше в сезон всталяю удлиннитель +150.
Осенний тетерев с подхода, когда на подъёме с травы стреляешь 480 чок или 480+150 чок. Ну бывают дни когда самые первые касачи сезона очень близко поднимаются, тогда и 480 цилиндр прекрасно идёт. Как лист с берёзы опал и касач на дерево садится, тут уж 480+170 супергусь с усиленным чоком и патрон крепенький, так как дистанции обычно больше общепринятых для гладкоствола. AlekseiP 13-05-2015 14:10
Купите удлиняющий насадок с резьбой http://www.dmazay.ru/index.php?productID=3736 и пару коротких насадок, чок и получок. Всё. У Вас будет универсальный набор-конструктор.
vovik5413 14-05-2015 09:39Изгавнаконфетку
Штозалюди
цитата:
Originally posted by vovik5413:
Изгавнаконфетку
Штозалюди
vovik — «вовочка», Вас как занесло то в наш раздел? (судя по оружию указанному в профиле) Или Вы что-то можете сказать, конкретное, про насадки на ствол сайги? (и именно 20-того калибра)Дядя Сережа 14-05-2015 16:28
цитата:
Originally posted by vovik5413:
Купите охотничье ружье!
Кстати мы тут и говорим применительно для охоты на птицу (смотри первый пост) А вобще если сомневаетесь то вот тема для обсуждения:
http://guns.allzip.org/topic/43/949795.html
Ну как охотимся с сайгой смотри здесь:
http://guns.allzip.org/topic/43/899521.html
vovik5413 15-05-2015 08:38Нуачо?!?!?
Я так понял, что надо ответить честно, тоесть, чисто выссказать свое мнение… ну, и , кончно, сразу извиниться, что «влез» в темы фанатов — прости , если што
Эта тема была переслана из общего раздела — вот я и влез… Честное слово акаэмоиды, их аппологеты и тюнинговое сумасшествие по подбору насадок для ОХОТЫ , меня просто раздражает… ничего личного… пожалуйста развлекайтесь…
Считаю себя охотником старой закалки, вернее просто им являюсь, так случилось
К охоте отношусь поэтически, классически, ну, и со всеми причитающимися моральными и этическими чувствами к природе и фауне…
Как практическое, «боевое», оборонное — ДА и ещё раз да, согласен.
Но, когда мне лично, вдруг, захотелось «посамооброняться» я просто купил помпарь ХАТСАН , тоже, кстати, двацатку(ствол короткий, цилиндр, без всяких насадок, кроме штатной идиотской приблуды, типа дульного тормоза от пушки и ещё какой то зубастой говнятины, типа, для пролома дверей… я долго ржал, всё это выкинул…и т.д. ) просто так, чтобы несколько выстрелов(если успею) и нахера много греметь( если сразу не убьют)…
Вооот.
Основная мысль, лично моя(и надеюсь многих настоящих охотников) — охотничье ружьё — двустволка, из принципа — выстрел, если надо , поправился вторым — ФФФСЁ — нехера устраивать Сталинград — дичь имеет право на жизнь… это дуэль — охотник — дичь…
Мне лично смешно, когда на вот эти оружейные , извините, изьёбства, типа АКМоидов, накупается и куча, втюхимаемых оружейными менагерами, всякого ненужного барахла…
С Уважением
(профайлу — не верьте — это пыль в глаза )
Ну, мнение, заслуживает быть. Правда я дал ссылку на тему где обсуждается сайга как охотничье оружие и место выше написанного поста там, ну да ладно.
Себя я тоже считаю охотником с приличным стажем. Но крайние 6 лет, так примерно из 35, охочусь (осознанно) именно с сайгой-20 и мне нравится возможность поиграться с насадками, дающими мне возможность получать от сайги разный, желаемый по выбору, бой. О чем и писал выше и в других темах.
Заданный топикстартером вопрос:
цитата:
Originally posted by EgiPro:
чок или просто цилиндр?
имеет более широкий ответ чем «чок» или «цилиндр». В комплексе с огромным запасом прочности патронника-ствола и подбором патрона, возможности этого калашмата считаю намного большими чем у большинства отдельных моделей класических ружей, где можно поставить вопрос именно так «чок или просто цилиндр» — что и обсуждаем здесь kosmos007 15-05-2015 10:50
цитата:
Originally posted by vovik5413:
Мне лично смешно, когда на вот эти оружейные , извините, изьёбства, типа АКМоидов, накупается и куча, втюхимаемых оружейными менагерами, всякого ненужного барахла…
Согласен с вами, господ желающих получить вундерваффен_мегабластер в рядах сайговодов более чем, но да бог с ними…
А вот удлинители стволов, сменные дульные сужения, парадоксы лично я тюнингом не считаю, причем не только на сайге!) Строго ИМХО, сменный насадок делает ваш «карамультук» несколько универсальнее, значительно расширяя возможности применения.
Лично я взял свою саежку- коротышку 20-го калибра для приобщения к охоте сына (ему было 9 лет и 12 калибр парнишка никак не осилял, да и длинное ружъе прикладом по пяткам било) а в итоге данный аппарат самому понравился, поначалу для бабахинга всей семьей, а теперь и на охоте оказалось очень даже ничего. Теперь всерьез думаю не взять ли двухстволочку/комбинашечку в 20-м калибре.
цитата:
Originally posted by kosmos007:
Согласен с вами, господ желающих получить вундерваффен_мегабластер в рядах сайговодов более чем, но да бог с ними…
А вот удлинители стволов, сменные дульные сужения, парадоксы лично я тюнингом не считаю, причем не только на сайге!) Строго ИМХО, сменный насадок делает ваш «карамультук» несколько универсальнее, значительно расширяя возможности применения.
+1Lexa72rus 15-05-2015 13:43
цитата:
Originally posted by vovik5413:
Считаю себя охотником старой закалки, вернее просто им являюсь, так случилось
К охоте отношусь поэтически, классически, ну, и со всеми причитающимися моральными и этическими чувствами к природе и фауне…
Без тирольской шляпы неЩЩитово Borisov Andrej 16-05-2015 22:33
А можно я вставлю свои домыслы. Правда у меня не 20ка а 12 коротышка, но на птичку в поле из под собаки я её потаскал не мало, за что был постоянно укоряем правильными охотниками. Так вот — в поле только цилиндр, ни каких удлинителей так как стрельба накоротке практически на вскидку. В лесу на рябчика в начале сезона тоже цилиндр, пока он по земле подходит, потом ставьте удлинитель и чок.
Радимич 18-05-2015 17:24охотился с двадцаткой года три, потом купил двудулку себе на дробь. По сути вопроса — Дядя Сережа точно написал — от патрона зависит. Точно не цилиндр. В общем случае — получок на дробь покрупнее или чок на дробь помельче. А так — только прострел покажет
Алекс1974 18-05-2015 18:17цитата:
Originally posted by vovik5413:
Основная мысль, лично моя(и надеюсь многих настоящих охотников) — охотничье ружьё — двустволка, из принципа — выстрел, если надо , поправился вторым — ФФФСЁ — нехера устраивать Сталинград — дичь имеет право на жизнь… это дуэль — охотник — дичь…
Мне лично смешно, когда на вот эти оружейные , извините, изьёбства, типа АКМоидов, накупается и куча, втюхимаемых оружейными менагерами, всякого ненужного барахла…С Уважением
(профайлу — не верьте — это пыль в глаза )
Яростно плюсую! Пожалуй не смог бы более точно и доходчиво обьяснить почему Сайга- НЕ охотничье оружие. Переломка — наше все! И добавить к этому нечего.
Гридич 18-05-2015 18:36
Тоже плюсану.Против сайги ничего не имею,но это служебное оружие.Для охоты надо охотничье.Собираюсь брать мр18 мм,вот это тема!!!Всё сугубо личное мнение.
sam55 18-05-2015 19:05а по существу пара последних ораторов может сказать чок или цилиндр ? 🙂
п.с. у меня 20 коротыш.. так что ваще не офф топ.. 😀
Чок.
Гридич 18-05-2015 20:32Хотя на,Ваш,вопрос трудно ответить однозначно.Главно чтобы бой у ружья был,а если боя нет то никакая насадка не поможет.Опять же боеприпас и т.д и т.п.Из личного опыта скажу,при стрельбе по утке,на воде,пробовал стрелять 0.0-1.0,разницы не заметил,как ни странно.Моё мнение,насадки лишний гемор.Конечно если глубоко увлекаться стрельбой:пуля(калиберная,подкалиберная),картечь согласовать и всё такое,тогда сменные нужны.А так по перу,получок,чок самое оно.Всё ИМХО.
AlekseiP 18-05-2015 21:19цитата:
Originally posted by sam55:
а по существу пара последних ораторов может сказать чок или цилиндр ? 🙂
Одному блондинки нравятся, другому брюнетки. У меня тоже Сайга-20К, ствол 400 мм, использую её для попутной охоты, таскаю в тайге в основном для обороны от зверья, это не единственное моё ружьё, держу её из-за того, что короткая и разворотистая, никаких удлинителей не использую принципиально, просто наворачиваю короткий п/чок 0.5 мм для стрельбы дробью, без него пуля и картечь.Дядя Сережа 19-05-2015 06:57
цитата:
Originally posted by Гридич:
Главно чтобы бой у ружья был,а если боя нет то никакая насадка не поможет.
Так от чего бой то тогда зависит (патрон возьмём среднестатестический нормальный)???
Вот именно от насадка (о стали ствола, сверловке, «конусе патронника» пока не рассуждаем), особенно для сайги, огромный выбор комбинаций конструкций, длинны, форм и размеров сужений. Можно подобрать любые характеристики боя. А если с мозгами сделать свой патрон то и вообще …..
цитата:
Originally posted by Гридич:
на воде,пробовал стрелять 0.0-1.0,разницы не заметил,как ни странно.
Странно то, что не заметили. У вас либо «ружьё», либо «патроны», либо Вы «сам»
цитата:
Originally posted by Гридич:
Моё мнение,насадки лишний гемор.Конечно если глубоко увлекаться стрельбой:пуля(калиберная,подкалиберная),картечь согласовать и всё такое,
Похоже для Вас лиш-бы бабахало, да в ту сторону летело. ИМХО Рассуждать о сайге Вам рановато, походите пока с класикой Дядя Сережа 19-05-2015 07:26
цитата:
Originally posted by Алекс1974:
Сайга- НЕ охотничье оружие. Переломка — наше все! И добавить к этому нечего.
Что могу сказать — класики, ограниченные люди Остановившаяся ветвь развития kosmos007 19-05-2015 09:29
цитата:
Originally posted by sam55:
а по существу пара последних ораторов может сказать чок или цилиндр ? 🙂
п.с. у меня 20 коротыш.. так что ваще не офф топ.. 😀
Дядя Сережа давал ранее ссылочку:
http://guns.allzip.org/topic/43/975426.html , там вроде все доходчиво… даже фото ешть…
kosmos007 19-05-2015 09:38
цитата:
Originally posted by Алекс1974:
цитата:
Originally posted by vovik5413:Основная мысль, лично моя(и надеюсь многих настоящих охотников) — охотничье ружьё — двустволка, из принципа — выстрел, если надо , поправился вторым — ФФФСЁ — нехера устраивать Сталинград — дичь имеет право на жизнь… это дуэль — охотник — дичь…
Мне лично смешно, когда на вот эти оружейные , извините, изьёбства, типа АКМоидов, накупается и куча, втюхимаемых оружейными менагерами, всякого ненужного барахла…
С Уважением
(профайлу — не верьте — это пыль в глаза )Яростно плюсую! Пожалуй не смог бы более точно и доходчиво обьяснить почему Сайга- НЕ охотничье оружие. Переломка — наше все! И добавить к этому нечего.
Господа а кто Вам мешает стрелять не более двух раз, даже с 10-ти местным магазином, или кураж берет свое?! Beretta даже двух зарядный пулуавтомат сделала!) http://www.huntworld.ru/content.php?id=14&news=161 , он еще и переломка!!! и кстати для любителей классики и не сайга… так что Je lui tire mon chapeau!))
Выходит прав Дядя Сережа:
цитата:
Originally posted by Дядя Сережа:
Что могу сказать — класики, ограниченные люди Остановившаяся ветвь развития
AlekseiP 19-05-2015 10:19
цитата:
Originally posted by Гридич:
Хотя на,Ваш,вопрос трудно ответить однозначно.Главно чтобы бой у ружья был,а если боя нет то никакая насадка не поможет.Опять же боеприпас и т.д и т.п.Из личного опыта скажу,при стрельбе по утке,на воде,пробовал стрелять 0.0-1.0,разницы не заметил,как ни странно.Моё мнение,насадки лишний гемор.Конечно если глубоко увлекаться стрельбой:пуля(калиберная,подкалиберная),картечь согласовать и всё такое,тогда сменные нужны.А так по перу,получок,чок самое оно.Всё ИМХО.
Отрывок из книги «Записки диванного охотника» kosmos007 19-05-2015 11:42
цитата:
Originally posted by Дядя Сережа:
kosmos007 — Дима, не задирай Мыж здесь всётаки чок-цилиндр обсуждаем
Вас понял, больше не буду !)Гридич 19-05-2015 17:55
цитата:
Так от чего бой то тогда зависит
Я про сверловку ствола имел в виду.По поводу что не заметил разницы от насадок,утки падали одинаково.Я конечно не такой продвинутый и тем более куда мне до сайги,на глаз не вижу как осыпь пошла.
По поводу лишь бы бахало,это больше к Вам ,ведь у Вас почти автомат.И посмотрите пост повыше,ясно же написано,что хочу приобрести Мр 18 с него много не побахаешь.
Не надо из себя умника строить.Гридич 19-05-2015 18:04
цитата:
Отрывок из книги «Записки диванного охотника»
Конечно диванного,на диване тепло.Мне же всё объяснили,не дорос до сайги.Всё я на диван.sks-men 19-05-2015 18:25
Давть советы заочно глупо.Сужение подбирается под задачу, точно так же, как и патрон.
По поводу очередного Сайгосрвча: владею Сайгой с 2005,перед ней был Зауер,,Ястреб,,от которого избавился несмотря на великолепный бой, к сожалению у Сайги хуже, но необходимость п..дарасить не успев достать из чехла достала, цвел гад не по детски, что тогда делать, вылезши из днепровских плавней можете догадаться.Так, что пришел к кочерге осознанно и менять не собиркюсь.Свои задачи выполняет великолепно.
С наилучшими пожеланиями.
🙂
Дядя Сережа 20-05-2015 06:17ИМХО. Тему можно закрывать
vovik5413 20-05-2015 07:39Дорогие, любимые АКМоводы!
Обнимаю фффсех
Об граниченности классиков…
Классики, они хоть и ограниченные, но бывают разносторонне ограничены
Например, МЦ20-20 двадцатки мне хватает для ходовых(даже на зайца), иё за плечом вообще не «слышно», а бахает — не буду врать, угу, просто получок(ну и волшебная сверловка, ружьё 1968 года, щас таких нет). Кстати, удавалось триплетить, дёргая продольноскользящий затвор, в поле и цеплять именно третим выстрелом.
На водоплавывающюесюся птичку — ага, — беретта газоотводка, а сын «прикрывает» из ИЖ-27… ну, или наоборот, фигли, в шалаше не побабахать со всей дури ?!?!?
Ну, на номера в облавах, чесна, — тока верный ИЖак двацатьседьмой… думаю понятно…
Ищёрас — всех обнимаю!
(а к помпарю-цылиндру-коротышу, чесна, даже и мыслей не возникало купить какуньть приблуду — пуля и четыренуля — наше фффсё на 10-20 метров — токавпуть … а ващьпще, стрелять можно из чего угодно — главное верить в себя )
По теме… личное мнение… я б купил бы ищё ружьишко… прикладистое, со стволами от 60см… ну, там все дела…
Дядя Сережа 20-05-2015 07:45цитата:
Originally posted by vovik5413:
а ващьпще, стрелять можно из чего угодно — главное верить в себя )
….. и в свой чок или цилиндр vovik5413 20-05-2015 07:56
цитата:
Originally posted by Дядя Сережа:
в свой чок
Это, для мущщины — асобинна важно!!!
quote:
vovik5413
Мне вот все чаще стали попадаться охотники в вепрями и сайгой. Пока правда больше с 12 калибром. Некоторые всю жизнь с классикой а все ж перешли на калашмат. Есть и с длинными стволами но меньше, чаще с короткими. Было куплено для обороны и пострелушек а итог, двустволка в сейф стоять, а сайга на все случаи жизни. Гладкоствольные дистанции нормально доступны для коротких стволов вепря и сайги. Так, что попробуйте сами.vinni83 04-07-2015 18:32
quote:
Об граниченности классиков…
Ну об этом обычно рассуждают те кто сам вееесьма ограничен .
quote:
Кстати, удавалось триплетить, дёргая продольноскользящий затвор, в поле
И этот человек будет нам тут рассказывать …
quote:
Было куплено для обороны и пострелушек а итог, двустволка в сейф стоять, а сайга на все случаи жизни.
опять рассказы из области «одна баба на рынке говорила» ?
Это мне напоминает старинный миф про универсальность Ка-Бар как «лагерного ножа»… Нет конечно стоять на номере с 12К030 и с оной же сидеть на вышке оно очень даже ничего. Но вот как только мы попадаем в лагерную жизнь моя 12К030 стоит с патроном в патроннике в палатке и является штатной приблудой дежурного по лагерю (в этом качестве она просто вне конкуренции)… А Ка Бар мы больше вообще с полки не снимаем… (полка кстати остается дома).
quote:
опять рассказы из области
Ни каких рассказов. И ни каких лагерей. Говорил об одиночках , как и сам больше люблю. А лагерь, там же все умные , засмеют. Сам ни вепря ни сайги в 12 калибре ни когда не использовал. Только С20с ей и доволен. Мой знакомый на такой же старой отрезал постоянное сужение чок и тоже очень ей доволен, особенно на утиной охоте. Чем вводит в замешательство опытных охотников с классикой 12 калибра, у которых добыча иной раз меньше в двое. В общем все нормально. Сам на уток давно не ходил, но когда иду сайгу не беру, чтоб не травмировать нежную психику сурьёзных охотников, но это до первого выстрела супермагнумом. ANTK 14-11-2015 19:37
Однозначно на вопрос ТС пожалуй и не ответишь. Когда брал Сайгу 20 к, тоже гонялся за цилиндром с резьбой на конце. Ибо типа разные насадки — больше возможностей. Но в результате экспериментов с удлинителями, длинными чоками и прочим, пришел к пониманию, что для дроби на разумных дистанциях постоянный чок был бы более оптимальным решением чем куча насадок. В 20 калибре один черт самокрутить, а параметры выстрела легко можно скорректировать сборкой самокрутного патрона.
С цилиндром могут быть проблемы с перезарядкой ружа, но это опять таки решается самокрутом. Осыпь с цилиндра шире, но и действенная дистанция не велика. Уже на 25 м дробь тройка может не с первого выстрела уронить попер, что говорить про утку. В общем, если нет необходимости стрелять на коротке, я бы взял саежку с постоянным чеком. Бой дробью хороший, нет гемороя с съемными насадками. Пули ИМХО тоже можно легко подобрать, которые и с постоянного чека полетят.
Стоит брать цилиндр, если есть желание прикрутить парадокс. Если собрать соответствующий патрон, можно добить весьма неплохой кучности для пулевой стрельбы. Для дроби сейчас взял бы постоянный чок 0,9.
Вот только дробью теперь с Сайги 20 к практически не стреляю, все больше пулей с парадоксом. Как то так.
Поднимем интересную тему! Никто не пробовал стрелять дробью /картечью из Сайги 20к через парадокс, в безконтейнерном севряжении, естественно? Интересует, будет ли меньше раскидывать, чем при стрельбе просто через цилиндр . Вопрос навеян темой о стрельбе картечью через парадокс их Сайги 410.
ANTK 08-02-2016 12:07Помозговал тут малость, вспомнил опыты с удлинителями. Все выше сказанное в посте 46, больше относится именно к коротышке. Накручивал в свое время удлинитель 150 мм + короткий чок к нему. Резкость и кучность весьма неплохие получались. Но это уже этакое веслецо получается. Не сказать, что прям копец как неудобно, но разница в разворотистости с коротышом чувствуется. Прикручивал и длинный чок 192 мм на удлинитель 150 мм. Честно говоря, большой разницы в бое по сравнению с предыдущим вариантом не уловил. А вот карамультук еще тот получался. Утки наверное еще на подлете, прямо в воздухе должны были от смеха дохнуть. В общем вариантов цилиндр резьба — удлинители — патроны (у которых вариантов снаряжения тоже море) набирается, мягко говоря, ну очень до фига. И поиск оптимального сочетания может на научную работу по баллистике потянуть. Надо это себе любимому, или нет, каждый пусть для себя сам решает.
Geka 08-02-2016 20:13Пост 46- полностью согласен! Покупал цилиндр именно под парадокс и пулевую стрельбу по мишени. А теперь вот появился интерес к дробовой стрельбе. Озаботился покупкой чока.
Дядя Сережа 09-02-2016 06:43quote:
Originally posted by Geka:
стрелять дробью /картечью из Сайги 20к через парадокс,
Заряд полетит из ствола вееромsks-men 09-02-2016 13:08
[QUOTE][B]Заряд полетит из ствола веером]
хорошо если веером , а то ведь колоколом весьма широким
quote:
стрелять дробью /картечью из Сайги 20к через парадокс
Странная затея если честно. Сейчас скрутил вместе удлинитель 150 мм и парадокс 150 мм. С тылу сборки через удлинитель частоколом видны ступеньки нарезов парадокса. Как они будут способствовать качественному дробовому/картечному выстрелу — я хз.
А вот как удлинитель повлияет на кучность стрельбы пулей — вот это надо проверить. По идее плюсы чуть более длинного ствола должны уравновесится минусами 2х резьбовых соединений, НО, вдруг допуски с посадками сложатся правильно и чудо минутной гладкой сайги случится.Дядя Сережа 10-02-2016 05:38
quote:
Originally posted by sks-men:
хорошо если веером , а то ведь колоколом весьма широким
Ну тогда крутящимся веером Дядя Сережа 10-02-2016 06:16
quote:
Originally posted by ANTK:
пришел к пониманию, что для дроби на разумных дистанциях постоянный чок был бы более оптимальным решением чем куча насадок.
Я так то тоже не против постоянного чока. Вообще мне очень нравится свол 20-той сайги с постоянным чоком, кучность изумительная, для многих охотников сильно избыточная, а мне на дистанциях дальше средних очень нравится.
Но возможность поиграть с насадками затягивает как наркотик и пока все варианты не переберёшь трудно успокоиться. В итоге приходишь к двум-трём. Ножитья спокойного резьба на стволе всеравно не даст ANTK 17-02-2016 12:44
Пострелял. Сайга 20К. Удлинитель 150 мм плюс парадокс 150. Патрон самокрут из под станка Лии, пуля Лиман, сокол, ПК, закрутка.
Две слева и две верхних — пристрелка коллиматора, три в центре — коллиматор, три ниже — механика. 57 метров, сидя с стола с сошек. Не минута и не пачка сигарет конечно, но для самокрутного простецкого патрона вроде не плохо. Ложка дегтя только одна — не предсказуемым образом пролетают отрывы. 1 примерно на 8, 10 выстрелов. А так моя доволен.
quote:
Originally posted by ANTK:
пуля Лиман, сокол, ПК, закрутка.
Подбери правильную калиберную-парадоксовую пулю. Пуля в ПК через парадокс совсем не лучший вариантANTK 17-02-2016 13:09
Да это понятно. Есть и калиберный вариант сборки патрона. Но у него начинка много сложнее. А кучность, не сильно и лучше получается. Задача была сделать максимально простой для сборки пострелушечный патрон. Чтобы его с минимальными временными и денежными затратами можно было на станке пачками штамповать. За выезд 60 патриков улетает, только в путь. А дочку с собой возьмешь, так вообще только успевай магазины патронами набивать, сам можешь и не выстрелить ни разу.
С правильной пулей надо правильное снаряжение делать, а это время. На охоту 10 патронов собрать таким макаром — не проблема, а вот 100 таких штук накрутить мне уже лениво. То ли дело на станке шлепаешь — 2 часа делов и запас боеприпасов к еженедельным стрельбам готов.
.
guns.allzip.org