Модификации ИЖ-27

bopUK 11-01-2002 11:55

Вот получил охот.билет и началось самое приятное - покупка ружья. Неделю рыскал по инету в различных конференциях, выбирал ружье. Остановил свой выбор на ИЖ-27, заглянул в прайс тройки магазинов, а у них куууучаа модификаций этих ИЖей:
ИЖ-27 ЕМ орех (штучное)
ИЖ-27 М орех
ИЖ-27 ЕМ бук
ИЖ-27ЕM-М ДН (орех)
ИЖ-27 М (бук)
ИЖ-27 ЕМ / с ДН (бук)
ИЖ-27 ЕМ (с насадками) б/у)
ИЖ-27 М орех (штучное)
ИЖ-27 ЕМ-1С ДН - (орех)
ИЖ-27 М - М бук
ИЖ-27 EM - M бук
Насчет бук, орех понятно (кстати что лучше бук или орех?)
А вот насчет Е,М, ЕМ, ЕМ-М, ДН, насадки - загадка.

Хочу взять двухстволку гладкоствольную, вертикалку, без выброса гильз (пишут, что 100% сломается. Так ли???), вес около 3кг., стволы чёк-получёк, калибр хочу 16 (про 12кал. пишут, что отдача очень большая. Знакомых охотников у меня нет, что бы опробовать . А выпускают ли еще 16кал?). Охота в основном на водоплавующую, боровую дичь. Иногда на копытную (кабан, лось).

DM 11-01-2002 01:10

Ружье ИЖ-27-1С с одним спусковым крючком

? двуствольные внутрикурковые ружья с вертикально спаренными стволами 12, 16, и 20 калибров под обычный патрон с гильзой 70 мм и "Магнум" с гильзой 76 мм. Ружья под патрон "Магнум" обычно имеют индекс "ММ".

Выпускаются с начала 1970-х годов до настоящего времени в рядовом, штучном и сувенирном исполнении.

От базовой модели (ИЖ-12) непринципиально отличается несколько измененной формой ложи и цевья, наличием вентилируемой планки, упрощением конструкции устройства запирающего механизма и повышением его надежности, а также отключаемым эжектором у моделей с индексом "Е".

ИЖ-27-1С и ИЖ-27Е-1С. С 1977 года изготавливаются модели ИЖ-27-1С без эжектора и ИЖ-27Е-1С - с эжектором с одним спусковым крючком, обеспечивающим поочередное производство выстрелов из обеих стволов в любой последовательности. Снабжены автоматическим предохранителем и инстерсепторами. Модель ИЖ-27Е-1С является лучшей и самой сложной моделью гаммы ружей с индексом ИЖ-27. Ружья предназначены для любых видов охот в различных климатических условиях и могут с успехом применяться для спортивной стрельбы на стенде.

Калибр 12. Масса ружья с резиновым затыльником-амортизатором не более 3,4 кг. Длина стволов 725 мм, по специальным заказам 680, 700, 750 мм. Дульное сужение: нижнего ствола - получок, верхнего ствола ? чок.

Имеются стендовые модификации ? ИЖ-27СТ и ИЖ-27ЕСТ для траншейного стенда и ИЖ-27СК и ИЖ-27ЕСК для траншейного стенда.

ИЖ-27М-1С и ИЖ-27ЕМ-1С ? ружья 12-го, 16-г и 20-го калибров с эжектором и без него. Длина стволов 725 мм, патронников - 70 и 76 мм. Дульные сужения стандартные - 1,0/0,5 мм (чок / получок), вес не более 3,4 кг. Ружья под патрон "Магнум" имеют индекс "ММ". Могут комплектоваться сменной парой стволов.

ИЖ-27ЕМ-К-М ? внутрикурковые ружья 12, 16 и 20-го калибров с эжектором под обычный патрон и "Магнум" с гильзой длиной 76 мм. Отличаются наличием наружных взводителей курков, что уменьшает усилия открывания ружья и повышает его безопасность при ходовой охоте.
http://www.hunt4u.ru/books.htm

Evgeniy 03-02-2002 08:43

ЛУЧШЕ ОРЕХ !!!

Alexander 09-02-2002 07:35

Рекомендую "орех" и обычную модификацию (с двумя спусками и без эжектора), т.к. эжектор может сломаться если разбухнет или заклинит патрон в патроннике, а с одним спуском неудобно менять очередность выстрелов из стволов.

guns.allzip.org

выбор модели ИЖ-27

roma123 04-08-2007 23:15

Коллеги
Долго мучился и решил прикупить аппарат в веде ИЖ -27 полез на сайт производителя и был немного удивлен разнообразием моделей.
Изначально руже покупается для охоты и во 2-ю очередь для спортинга (для чистого бабахинга имею на хоз-ве Сайгу -410)поэтому все выглядело достаточно просто выбор состоял из ТОЗ -34 и ИЖ-27.ТОЗ получил отставку из-за 70 -го патронника.
Поэтому остановился на модели ИЖ -27 ЕМ (Дешево и сердито) но на сайте производителя увидел модель ИЖ-27EМ-1C "СПОРТИНГ" (http://www.baikalinc.ru/ru/company/38.html)теперь вопрос который мучает и не дает заснуть:
1.Возможна -ли охота с таким ружем и целесообразно -ли покупать данное руже для спортинга (цен пока не нашел но предпологаю ,что оно значительно дороже обычного ИЖ -27 ЕМ.
Соответственно наоборот можно стрелять (нормально)по тарелочкам из обычного ИЖ-27 ЕМ
2.Существубт -ли модели ИЖ -27ЕМ со сменными дульными Сужениями.
3.Так как специалистом не являюсь необходимы рекомендации по выбору экземпляра из стаи.
Может кому покажется наивным не обессудьте.

S.S.M 04-08-2007 23:52

Если хотите с76мм. патронником, то берите модели: ИЖ27ММ; ИЖ27ЕММ, с одним(1с)или двумя спусковыми крючками- что больше понравится. Есть ружья с постоянными ДС, есть со сменными.

roma123 05-08-2007 12:52

сразу вопрос что означает последняя "М" "Е" ежектор 1-я "М" предполокаю модернизарованная а вот 2-я??? и насколько я понимаю ИЖ 27ЕМ производится со сменными дульными сужениями.

Вареный 05-08-2007 01:12

Вторая М это и есть то, что ищите - 76 патронник, то бишь Магнум

roma123 05-08-2007 11:37

Спасибо большое за консультации но главный вопрос ток и остался
Возможна -ли охота с таким ружем и целесообразно -ли покупать данное руже для спортинга (цен пока не нашел но предпологаю ,что оно значительно дороже обычного ИЖ -27 ЕМ.
Соответственно наоборот можно стрелять (нормально)по тарелочкам из обычного ИЖ-27 ЕМ
Помогите разобраться

BORTMEH 05-08-2007 12:37

Если с патронником 76мм, то стволы только с дульными насадками. С постоянными сужениями с таким патронником в продаже не бывают.

Ansem 05-08-2007 12:52

Бывают и с постоянными сужениями и патронником 76, у меня такое.

Практика (а она как говорится критерий истины) показывает что в _большинстве_ (не во всех, но в большинстве) случаев лучше брать два спуска и экстрактор (эжекторы у многих глючат) с дульными насадками как повезет, но по любому они требуют бОльшего ухода ИМХО.

На счет ИЖ спортинг - он нем весьма неплохо отзывался участник форума VVal, а ему уж точно можно верить. Только боюсь такую модификацию в магазинах найти будет непросто..

Удачи,
Андрей

ВитГен 05-08-2007 18:33

Берите ИЖ-27ЕМ 1С без приставки 'спортинг',т.к. очень приемлемая цена 14700р.Старший товарищ охотится и стреляет на стенде с этим девайсом очень успешно.Хороший ствол!

------------------
С уважением,Виталий!

ВитГен 05-08-2007 18:36

И еще:для стенда один спуск предпочтительнее.На охоте тоже нормально...

roma123 05-08-2007 20:22

А насколько надежен 1 спуск в данном девайсе

ВитГен 05-08-2007 21:04

Надежен достаточно, до смерти самого ружа.Техника 1 спуска давно отработана и хорошо себя зарекомендовала.Так что,не сомневайтесь!

doctor73 05-08-2007 22:00

Берите с 1С. На стенде с двумя - мучение. ИЖ-27 Спортинг - нормальное ружжо. На Профсоюзной в магазине два комиссионных лежали. В Ремингтоновском варианте (экспортном). ИМХО стоит посмотреть.

roma123 05-08-2007 22:06

Вот вроде понял что народ советует брать с 1-м спуском ,а как насчет охоты со " Спортингом"
Роман

ВитГен 05-08-2007 23:20

Да нормально все с охотой будет.Ручаюсь!

ВитГен 05-08-2007 23:26

Только,имхо,я бы брал ИЖ-27ЕМ 1С без приставки "спортинг".Лишние деньги отдавать.Или ТОЗ-120 - тоже универсальное ружье с одним спуском,имеющее вроде и 76-ой патронник и цену 10-12 тыс.

------------------
С уважением,Виталий!

roma123 06-08-2007 12:32

почитал про ТОЗ-120-12МВ-1Е (спасибо за инф) по описанию полный аналог ИЖ 27ЕМ-1С 12/76 В конфах много рассуждений про надежность 1 спуска а ясности так и нет (буду думать)и еще насколько важно сменные дульные сужения.
Роман

Ruslan_F 06-08-2007 03:43
quote:
Originally posted by ВитГен:
Только,имхо,я бы брал ИЖ-27ЕМ 1С без приставки "спортинг".Лишние деньги отдавать.Или ТОЗ-120 - тоже универсальное ружье с одним спуском,имеющее вроде и 76-ой патронник и цену 10-12 тыс.

У "спортинга" прицельная планка шире и в строле компенсационные отверстия насверлены, бывает такие ружья продаются в комплекте с вторым, охотничьим стволом, он тоже с сменными чоками. У моего знакомого такой есть, доволен, пользуется и на охоте и на стенде спортинговским стволом.

Mc_Arov 06-08-2007 07:28

Вона, о прошлую среду стреляли на стенде: парень с односпусковым маялся - нет второго выстрела! ... Хоть плачь ... само ружьё становится на предохранитель после первого выстрела ... такие дела. Это довольно частая болезнь у всех ижей,равно как и перескакивание эжектора через закраину донца гильзы ...

ВитГен 06-08-2007 07:33

Это всегда с отечественной техникой-купил,а там,как повезет!

VVal 06-08-2007 09:24

насчет спортинга- самому решать, стоит ли. дорого, да и потяжелее. в дырках смысла нету. планка широкая -это тому кто уже солидно настрелял. если только для стенда приклад от него поставить на рядовое, но в продаже не видел. отскок кнопки предохранителя лечится несложно, уже на форуме было. и на новых ружьях вроде устранили.
я бы брал самое простое -магнум без эжектора. для стенда- 1 спуск.

kalibr12 06-08-2007 10:12

Моё ИМХО. Ружьё с одним спуском мне как-то не очень! Я тоже в 99 году помог купить своему другу, начинающему охотнику для охоты ИЖ-27 ЕММ, но с двумя спусками. Магнум, можно стрелять как 70 мм, так и 76 мм и сменными чоками. Он очень доволен. У меня лично ИЖ-12, ещё отцовское, ружьё простое как барабан Страдевари, без всяких изысков, но работает безотказно с 70 года! Непонятно, почему сняли с производства???

ВитГен 06-08-2007 15:04

ИЖ-12 это легенда.Один мой друг тоже с ним охотится-не нахвалится!

S.S.M 06-08-2007 21:26

Помимо ИЖ-27 существует его спортивный аналог ИЖ-39, и его дальнейшая модификация- MP-233,с универсальным УСМ, либо двумя УСМ-один и два спуска, т.к легкосъёмные. Правда найти такой практически очень трудно,но попробывать можно.

AleXX101 06-08-2007 21:28

Если для охоты в основном, то бери ИЖ-27ММ-чем проще,тем надёжнее,меньше всяческих глюков

------------------
С уважением Алексей«BR»------------------------Искать дешевле-зря тратить время

roma123 06-08-2007 22:05

Коллеги ,а в ИЖ -27 нельзя менять УСМ на и1 ли 2-х спусковой по желанию,И еще может кто подскажет как оно ТОЗ -120
Зарание всем спос..

ВитГен 06-08-2007 23:10

Слышал,что ТОЗ-120 выдерживает 20-25 тыс. выстрелов на стенде.Для ружья такого типа и ценовой категории,имхо,неплохо!

roma123 06-08-2007 23:36

Короче чем дальше лезеш в тему тем больше вопросов
MP-233 по тем критериям по которым я оценивал руже мой идеал по надежности не понятно и еще возникает вопрос ас отверстиями в стволе стрелять пулей возможно(соотв понимаю что если и возм то только подкалиберной или в контейнере)
И вообще реоль найти в Москве MP-233 предпологаю что с эжектором спусковым мех Вариант В Цетирую( УСМ с 2 универсальными спусковыми крючками для примирения поклонников традиционного двухспускового и односпускового УСМ.)

ВитГен 07-08-2007 08:07

МР-233 не берите.В 'стендовой стрельбе' пишут,что не то,намучаетесь.И похоже из-за съемного усм.

ВитГен 07-08-2007 08:09

Подкалиберные-все в котейнере."Или" не бывает.Стрелять пулей можно.

МоМ 07-08-2007 10:03
quote:
Originally posted by BORTMEH:
Если с патронником 76мм, то стволы только с дульными насадками. С постоянными сужениями с таким патронником в продаже не бывают.

бывают, сам такой купил. Сменные стволы: цилиндры и чок-получок

ВитГен 07-08-2007 11:25

Бывают конечно.У меня Сайга-12, 12х76,сужение-полный чок 1.0,без д/н.

roma123 12-08-2007 01:28

Вот вроде определился беру ИЖ 27М-1С 12/76 орех возникло 2 вопроса
1.Что есть ИЖ 27М-1С 12/76 орех " РУСЬ"
2.Стоит ли заказывать на заводе девайс или надежней взять в Москве и не искать Гемо...я.

ВитГен 12-08-2007 01:51

Русь - дороже из-за исполнения.Но,думаю,не стоит переплаты.Брать надо там,где есть выбор,где можно повертеть в руках.Заказывать кота в мешке не стоит.

kalibr12 13-08-2007 18:02
quote:
Что есть ИЖ 27М-1С 12/76 орех " РУСЬ"
ИЖ-27, магнум, один спуск, патронник универсальный, на 76 мм, но можно и 70 мм. Ложа ореховая, кажется Монте-Карло. Ещё бы сменные чоки! В Москве довольно распространено, но стоит обзвонить предварительно магазины. Или в Мытищах (в ОрДоме или на стрельбище), или в Климовске, или в Москве на Чистых прудах в "Динамо-ижмаш" будет с большой вероятностью. Думаю я не соглашусь с Виталием Геннадиевичем по поводу переплаты, ружьё нужно брать одно и по возможности на всю жизнь. И важно чтобы оно нравилось. Мне лично больше нравится в исполнении "Русь", там и ложа лучше и прикладистей, и стволы. Но, вот то, что один спуск не есть хорошо! А вот по поводу заказа я с ВитГен-ом полностью согласен. Стволы нужно смотреть, однозначно!
ВитГен 13-08-2007 21:36

Согласен.

GAN 13-08-2007 23:23
quote:
Что есть ИЖ 27М-1С 12/76 орех " РУСЬ"

Сейчас это "Престиж". С виду ничего. Стволы вполне, однако стрельнуть не дали(в Климовске, хотя по телефону обещали) посему купил "итальянца", что и всем рекомендую.roma123 14-08-2007 12:04

Вот определялся определялся решил в выходные ехать на осмотры ИЖей позвал товарища (лучший друг + охотник с опытом) а в ответ слышу "Ты что с ума сошел какой ИЖ, ТОЗ-120-12МВ-1Е твое ружье Хар-ки теже сменные сужения + выбор на заводе и т.д. и т.п " Опять -же цены одинаковые.В общем тупик.
Из моих мыслей Тула не далеко можно и 2 раза мотнутся заказать, а потом забрать (посмотреть что береш до оплаты и оформления)
Роман
В общем ,что делать ХЗ а выходные близко и свербит опять-же в одном месте

ВитГен 14-08-2007 09:48

Поговорил с бывалыми охотниками.Говорят 1 спуск на отечественных ружьях не есть хорошо.Ссылаются в основном на сдвоенные выстрелы и слабые взводители на тоз-120.Думаю,выбирайте то,что в руку ляжет и к чему душа лежит.Главное чтобы радовало.А косяки бывают и на новых иномарках...

------------------
С уважением,Виталий!

wolfwolf33 14-08-2007 09:58
quote:
Говорят 1 спуск на отечественных ружьях не есть хорошо.Ссылаются в основном на сдвоенные выстрелы

Сущая правда. Советую брать с постоянными дульными сужениями, двумя спусковыми крючками и без эжектора (это если для охоты).Ruslan_F 14-08-2007 10:42
quote:
Originally posted by wolfwolf33:

Сущая правда. Советую брать с постоянными дульными сужениями, двумя спусковыми крючками и без эжектора (это если для охоты).

Вот и я в свое время такое купил, все супер надежно, но теперь жалею что не взял с сменными чоками и одним спусковым крючком

Одинокий Волк 14-08-2007 12:08

И я влезу в грызню Иж 27ЕММ, 76мм, ДС постоянные 0 и 0.5, эжектор постоянно в отключке, и то по дурной привычке не сорить, потому что нагибаться гильзы собирать лень. Бахаю больше по тарелкам, к двум СК привыкал долго, но теперь некакого дискомфорта. Про ненадежность 1 спуска когда выбирал слышал, потому и остановился на 2. Для чисто спортивной стрельбы мож и не очень удобно, но жизнь такова, что не позволяет иметь на каждый случай отдельный девайс. И почему-то более добычливое, чем имеющийся "Бекас". Надежное и неприхотливое. Если не иметь повышенных требований к инструменту - самое то, что надо!

ВитГен 14-08-2007 12:09

Да уж...

ВитГен 14-08-2007 12:16

Сколько людей-столько мнений.

roma123 14-08-2007 22:50

Всем доброго времени суток
Решил так в вых посмотрю оба девайса потом буду думать

ВитГен 15-08-2007 08:02

Отпишитесь потом как и что!

guns.allzip.org

Несколько вопросов по ИЖ 27

Серрргей 28-03-2005 22:03

1. Чем отличаются модификации ИЖ-27 от ИЖ-27М и ИЖ-27М-М

2. Есть ли у ИЖ-27Е плавный спуск курков, если ессть - то как осуществляется и не выбрасывает ли посли этого эжектор патроны.

3. Отключаются ли эжекторы.

4. Какие основные глюки бывают у данной модели.

5. Стоит ли брать штучный или достаточно рядового ружья (в качестве второго - по гусь, утка).

Виталий А 29-03-2005 14:21

1. Если не ошибаюсь расшифровывается как М- модернизированный, М-М модерн. магнум.
2. Есть. При открытых стволах ставите придохр. в положение огонь, нажимаете на оба курка и закрываете. Снимаете цевье и разбираете. При снятом цевье - эжекторы не не взводятся.
3. Да отключаются, поворотом двух соответствующих винтов, на 90 гр. Подробнее указано в паспорте.
4. СОВКОВОЕ КАЧЕСТВО СБОРКИ И ОБРАБОТКИ.
5. Не корректный вопрос, могу посоветовать взять приличную иномарку.

MIK 29-03-2005 15:05

У 27 ММ плавного спуска нет,по 5-му вопросу ИМХО п/автомат

Заряжающий 29-03-2005 15:12
quote:
Originally posted by MIK:
У 27 ММ плавного спуска нет,по 5-му вопросу ИМХО п/автомат
ipec:

Возражу.Плавный спуск возможен даже у 1С! http://guns.allzip.org/topic/1/63629.html .

MIK 29-03-2005 15:25
quote:
Originally posted by Заряжающий:

Возражу.Плавный спуск возможен даже у 1С! http://guns.allzip.org/topic/1/63629.html .


Заряжающий спасибо,а то я семь лет пользуюсь стрелянными гильзами(ИЖ 27 1СТК ММ)

PKValerich 29-03-2005 16:09

Ружо классное , у меня уже второе ИЖ-27мм. Первое было ИЖ-27е, я так намучался с эжекторами , что продал его и купил без них. Ошибкой было только сменные чоки и 76 патронник. Ни то не другое на х... не нужно. А так берите - ружо песня , если без лишних прибамбасов (всё равно их делать не умеют). Успехов на охоте.

Серрргей 29-03-2005 16:24
quote:
Originally posted by Виталий А:
[2. Есть. При открытых стволах ставите придохр. в положение огонь, нажимаете на оба курка и закрываете. Снимаете цевье и разбираете. При снятом цевье - эжекторы не не взводятся.
3. Да отключаются, поворотом двух соответствующих винтов, на 90 гр. Подробнее указано в паспорте.
.[/B]

2. Вообщето интересно было снятие с боевого взвода плавно, да так, чтоб ПАТРОНЫ в патроннике были (хоть и опасная процедура, но на 18-м пользуюсь, чтоб не сажать пружину). И вот интересно, если я плавно спущу с патронами, а потом переломлю, чтоб взвести... не улетят мои патроны в тайгу?

3. А если эжекторы отключены, их пружины сжаты постоянно т.е. "садяться" или нет. Уж простите за настырность, но к технике у меня отношение бережливое, поэтому хочется побольше узнать заранее.

2 Олл (по поводу умных советов ): Конечно хорошо бы взять иномарку, но шибко дорого. А автомат...
Во первых капризный, во вторых, там где иногда приходится ползти по можжевеловым кустикам на пузе, удерживая за ремень у передней антабки ружье, да смотредь чтоб всякое Г в стволы не попало - помоему п/а непригоден (если что в стовол быстро не заглянешь, насколько я понимаю). И последнее - п/а тяжеленький очень, а мой вес 60 кг. Это уже не охота - тяжелая атлетика будет.

Серрргей 29-03-2005 16:32
quote:
Originally posted by PKValerich:
Ружо классное , у меня уже второе ИЖ-27мм. Первое было ИЖ-27е, я так намучался с эжекторами , что продал его и купил без них. Ошибкой было только сменные чоки и 76 патронник. Ни то не другое на х... не нужно. А так берите - ружо песня , если без лишних прибамбасов (всё равно их делать не умеют). Успехов на охоте.

А что с эжекторами?

И как по поводу баланса? Раньше таскался с БМ-кой, ЦТ был в см 8 от казенника. Потом ИЖ 18 взял, вот то песня - легкий, центр т. в 4,5 см, только вот ствол один да спуск отстойный.

Ask 29-03-2005 16:51

2 Таким образом можно снять с боевого взвода и с патронами,курки с отбоем ,бойки не вылазят(крайне нерекомендуется так делать!)
3 пружины эжекторов садиться не должны(не уверен)
4 баланс в зависимости от длины стволов от 45 до75мм

PKValerich 29-03-2005 17:22

По поводу эжекторов - некоторые виды патронов , особенно с высокой юбкой , после выстрела малость раздувались и эжектором их виталкнуть не получалось, при прикладывании даже небольшого усилия эжнктора гнулись, вобщем приходилось постоянно носить с собой шомпол. А экстрактором любой раздутый патрон выталкивается на раз, потому что там гнуть нечего, и усилие можно применить ( в разумных пределах). Баланс после МЦ 21-12 (моё первое ружо) по мне так просто песня.

Заряжающий 29-03-2005 18:18

Когда смотрел репортажи о стрелковых соревнованиях с олимпийских игр, всё удивлялся: зачем эти все 'Перацци', 'Бенелли' и 'Беретты' снабжены эжекторами? Стрелки всё равно вынуждены вырабатывать в себе условный рефлекс моментально перехватывать рукой вылетающие гильзы и кидать их в мусорные корзины. Таким образом, эжектор даже на спортивном ружье излишество! Вот один спуск на спортивном ружье, вероятно, оправдан. На охотничьем ружье - тоже излишество, снижающее надежность оружия.

Серрргей 30-03-2005 11:59

А если на пролете по уткам, или там гусь из укрытия? Ведь скорострельность значительно увеличивается. Неужто так все плохо с эжекторами?

Борисыч 30-03-2005 12:16
quote:
Originally posted by Серрргей:

2. Вообщето интересно было снятие с боевого взвода плавно, да так, чтоб ПАТРОНЫ в патроннике были (хоть и опасная процедура, но на 18-м пользуюсь, чтоб не сажать пружину). И вот интересно, если я плавно спущу с патронами, а потом переломлю, чтоб взвести... не улетят мои патроны в тайгу?

3. А если эжекторы отключены, их пружины сжаты постоянно т.е. "садяться" или нет. Уж простите за настырность, но к технике у меня отношение бережливое, поэтому хочется побольше узнать заранее.

2 Олл (по поводу умных советов ): Конечно хорошо бы взять иномарку, но шибко дорого. А автомат...
Во первых капризный, во вторых, там где иногда приходится ползти по можжевеловым кустикам на пузе, удерживая за ремень у передней антабки ружье, да смотредь чтоб всякое Г в стволы не попало - помоему п/а непригоден (если что в стовол быстро не заглянешь, насколько я понимаю). И последнее - п/а тяжеленький очень, а мой вес 60 кг. Это уже не охота - тяжелая атлетика будет.


-------------------------------
1.Не вижу особого смысла в данной процедуре, ибо патрон в патроннике предусматривает мгновенную готовность к выстрелу. Пока вы переламываете и взводите (щелчки и лишний шум иногда очень не желательны) пройдет время, а оно бывает дорого. За день охоты взведенным пружинам ничего не будет. Если необходимости в постоянной готовности к выстрелу нет - просто разрядите и плавно спустите курки.
2. Пружины эжекторов работают в любом случае (при включенном и отключенном). Разница только в скорости их распрямления. Так что разницы нет.
3. Так, собственно, на любом ружье надо "смотредь чтоб всякое Г в стволы не попало "
П.С. У самого 27ЕМ - нормальная машинка!

Виталий А 30-03-2005 12:17
quote:
Originally posted by Заряжающий:
На охотничьем ружье - тоже излишество, снижающее надежность оружия.

Не согласен. Относится в основном к качеству исполнения.
В применении на охоте(особенно в холодное время года, когда пользуешься перчатками) очень неплохо.
Хотя все ИМХО.
Пружины на эжекторах, для сильно озадаченных проблемой усталости металла, можно снять.
Пробовал эту операцию на итальянском УСМ - нормально работает как экстрактор.
С ув.

Tola 30-03-2005 15:09
quote:
Серрргей:
...5. Стоит ли брать штучный или достаточно рядового ружья (в качестве второго - по гусь, утка)...

Лучше штучное ружье, чем рядовое. Разница в цене не очень существенна, а качество чуть получше, всеж мастер персональную ответственность несет (фамилию свою в паспорт пишет).
Хотя и это не помешало на мое штучное ружье припаять кривоватую планку.

Виталий А 30-03-2005 16:24
quote:
Originally posted by Tola:

Лучше штучное ружье, чем рядовое. Разница в цене не очень существенна, а качество чуть получше, Хотя и это не помешало на мое штучное ружье припаять кривоватую планку.


Разницы по качеству мет. частей между нормально выбранным рядовым ружьем и "штучным", практически нет, имеется разница в лучшей эргономике приклада на "шт.", ну и для любителей китче - полная хохлома.

quote:

всеж мастер персональную ответственность несет (фамилию свою в паспорт пишет).

Найдити бы того мастера и посмотреть в его честные глаза

Tola 30-03-2005 17:18

Виталий!
Ты что-то путаешь. Штучное - это не Русь и Стрела. Штучное - это то что от них осталось (им не пригодилось), стоит оно 1,5...2 тысячи дороже, чем рядовое, приклад такой же, разве что более аккуратно врезан и узоров там особых нет расписанных.
Вроде как должны тщательней мастера относится к штучной продукции, но реально, когда ружье покупал, у первого экземпляра предохранитель клинил. Вот и штучное.
Чтож тогда идет на рядовое ружье?

PKValerich 30-03-2005 21:33

Мы с моим другом заказывали с завода два ИЖ-94 "Север". Он штучное, а я рядовое. Изучил внимательно оба, по железу всё абсолютно одинаково, даже стволы кривые в одну сторону. Отличия: небольшая гравировка, чуть дерево по красивше на прикладе и цевье , а цена на 3500. Вобщем и то и это конструктор (полуфабрикат).

Серрргей 31-03-2005 07:26
quote:
Originally posted by Борисыч:

Говорите иж 27 ЕМ нормальная машинка... А как с раздутием гильз? Эжекторы не клинит? Я конечно за скорострельность, но надежность на первом месте. Вот и ломаю голову с Е или без них.

Серрргей 31-03-2005 07:30

Вопрос ко всем - может кто бачит, смотрел прайсы - есть такая штука - ружье "экспорт".Цена больше чем на штучное. Чем к примеру отличается ИЖ-27 ЕМ от ИЖ-27ЕМ в экспортном варианте?

Серрргей 31-03-2005 07:34

И еще один вопрос. Ну очень нравятся английские ложи. Бывает в магазинах 27-й с прямой ложей. (Сам видел только с пистолетной).

А если не бывает - то сколько ориентировочно стоит заказать в мастерской английскую ложу "под себя" и сколько это отнимет времени.

(Конечно имеется ввиду вариант с двумя спусками.)

Виталий А 31-03-2005 08:07
quote:
Originally posted by Серрргей:
Вопрос ко всем - может кто бачит, смотрел прайсы - есть такая штука - ружье "экспорт".Цена больше чем на штучное. Чем к примеру отличается ИЖ-27 ЕМ от ИЖ-27ЕМ в экспортном варианте?

Вот на такую градацию я обратил бы внимание.
Ружье орентированное на западный рынок, проходит более тщатнльный отбор, чем на внутренний. Я такое подарил другу, ИЖ-27 1 С, в 410 к.
Явных косяков на нем замечено не было.

Виталий А 31-03-2005 08:12
quote:
Originally posted by Серрргей:
И еще один вопрос. Ну очень нравятся английские ложи. Бывает в магазинах 27-й с прямой ложей. (Сам видел только с пистолетной).

А если не бывает - то сколько ориентировочно стоит заказать в мастерской английскую ложу "под себя" и сколько это отнимет времени.

(Конечно имеется ввиду вариант с двумя спусками.)


Я не видел ни разу, возможно из-за высокой колодки не делают, может по каким другим причинам.

Если делать в Москве - думаю выйдет дорого ок. 300 бак.

Борисыч 31-03-2005 11:00

Эжекторы не клинят, ибо после покупки все было разобрано и подогнано саморучно. Сия процедура, похоже, предусмотрена всеми отечественными производителями Раздутие гильз бывает при жутко "просаженом" патроннике. Дабы избежать сей беды приходите в магазин с гильзами (желательно новыми и не капсюлированными или у них же попросите) и меряете. Стреляю и самозарядом и покупными - клинов не было. Ну и колечко прогонное - тоже вещь пользительная, особливо когда крутишь в "чужие" гильзы.

Виталий А 31-03-2005 11:29

Думаю не просаженными, а скорее строгими патронниками, тогда стрельба патронами с высокой юбкой - становится затруднительной.
Ок. 3-4 лет назад Олег(мастер из Кузьминок) лечил МЦ-2112 моего друга, разверткой патронника.
С ув.

Tola 31-03-2005 11:31

А если честно - нахрен они (инжекторы) нужны? Чтоб гильзы в болото улетали сами?
Чем проще конструкция тем она надежней.

Виталий А 31-03-2005 11:44

Зачем нам дистанционные пульты на технике?
Проще и надежнее нажать пальцем кнопку! А то еще вдруг батарейка сядет.
Да для комфорта.
На от. оружии эж. как правило отключаемые, на импортном вопрос решается качеством изделий.
В любом случае что обсуждать то?
Есть варианты - выбирайте!

colencor 31-03-2005 12:05

Эх, ё-моё, хоть мне мож и рано задумываться над этой проблемой, но всё ж, когда человек берёт своё первое ружьё и оно оказывается г...ном, то сколько пережить ему надо горестей и страданий, вместо того, чтобы получать кайф от того, чего ждал долгие годы! Что за производители у нас, блин, убивать таких жопоруких! ни хрена не могут нормально!

colencor 31-03-2005 12:20

Да, и ещё, видел давно уже в магазине иж27 в улучшеном исполнении - 27 тр!

PKValerich 31-03-2005 12:34

(((Думаю не просаженными, а скорее строгими патронниками, тогда стрельба патронами с высокой юбкой - становится затруднительной.))) Абсолютная правда!!!
У меня были очень узкие патронники и с эжекторами были проблемы. Берите без эжекторов, мой вам совет.

Серрргей 01-04-2005 15:19

Черт, я бы и сам наверное предпочел с экстрактором. Но тут говорят обратить внимание на экспортный вариант. А в этом варианте все с эжекторами... Да еще и с ДН, а от них вроде только гемморой один (так я слышал).

Кстати, а что такое "сильвер" - блестючая отделка чтоли? Если так, то она на охоте то не очень - в плане маскировки.

Серрргей 01-04-2005 15:23
quote:
Originally posted by PKValerich:
(((Думаю не просаженными, а скорее строгими патронниками, тогда стрельба патронами с высокой юбкой - становится затруднительной.))) Абсолютная правда!!!
У меня были очень узкие патронники и с эжекторами были проблемы. Берите без эжекторов, мой вам совет.

А я то всю жизнь считал, что наооборот - плохо вылазят из-за раздутия, т.е. когда патронники очень НЕстрогие?

2 Олл - Есть ли способ определить что соблюдена нормальная конусность, и каковы должны быть линейные р-ры патронника?

Борисыч 01-04-2005 16:33

Линейные размеры были у Трофимова в книжке. Определить размеры можно либо сделав слепок. либо нутромером. Сильвер - это когда на колодке зверушки чуть серебром припудрены. Серебра там с гулькин.... Так что маскировка не страдает. И на ложу орех идет.

Vlad6 01-04-2005 17:32

У меня так называемый иж-27 экспортный вариант.Ореховая ложа такая же неудобная,
нет антабок(пришлось изобретать),нижний ствол
немного потянут(наверное из за этого и остался в России),паспорт на двух языках.
Но основное отличие у меня это сужение в стволах получоки. Особых нареканий нет.

SE_S 01-04-2005 19:49

В феврале купил ИЖ-27 ЕМ-1С. Взял больше поучиться стрелять. До этого был МР233. Сменные чоки,один спусковой крючок, 76 патронник, ствол 710. Если не ошибаюсь - на стволе по импортному написано SPARTAN. Вроде бы как экспортный вариант. Мелочи - заусенцы на конце ствола, немного коцанное дерево.До этого смотрел ряд образцов (в двух магазинах) - во всех образцах немного сведенная сверловка. А тут , короче увидел и взял. При пристрелке постигло некоторое разочарование - пули легли в мишень как пришлось. По всей видимости что-то не то чоками.
В конце - выпал один эжектор. Через месяц - второй.Все исправил своими силами. Но ружье дробью бьет нормально. Тарелочки на стрельбище бьются хорошо. На кабана я с ним не пойду. Свои функции ружье выполняет. Считаю, что как первое ружье ИЖ-27 - это самый приемлемый бюджетный вариант.

PKValerich 01-04-2005 21:37

Самое лучшее: без эжекторов, 70 потронник, постоянные чоки, два спусковых крючка, орех. И БОЛЕЕ НИЧЕГО НЕ НАДО! Поверьте магнум это тоже не нужно, всё таки при стрельбе 70 из 76 резкость падает, у меня был и 70, сейчас 76. А выстрел магнумом разьве что громче, да отдача сильнее, больше преимуществ на охоте я не заметил.

Лонжерон 02-04-2005 08:46
quote:
Originally posted by Виталий А:
Думаю не просаженными, а скорее строгими патронниками, тогда стрельба патронами с высокой юбкой - становится затруднительной.
Ок. 3-4 лет назад Олег(мастер из Кузьминок) лечил МЦ-2112 моего друга, разверткой патронника.
С ув.

Приветствую!
Ну, старичок, ты уже в своём принципе "спор ради истины" совсем уж...
Дует гильзу при увеличенном диаметре патронника (при нормальных навесках)когда он действительно просажен.
Лечение же 21-12 осуществлялось для того, чтобы слишком строгий патронник не препятствовал входу гильзы и не клинил при перезарядке.

2 Серрргей:
Для того - нужны эжекторы или нет, надо определяться исходя из условий охоты.
Отбрасываем при этом все разговоры о качестве. Качество и как с ним бороться -отдельная песня и вещь в отечественном оружии , и уже и в импортном - загадочная.
Мне эжекторы нравятся. Я в основном охочусь по перу, в частности по утке. Очень часты случаи дуплета, и тут же нового подъёма. А прошедшей осенью из хвощей утка взлетала с периодичностью 2-3 секунды после выстрела. Тут эжекторы очень даже катят.
На гильзы во время стрельбы - куда они летят внимание обращать - мове тон по моему. Надо на дичи сосредотачиваться. Мне так кажется .
Да и по зверю тоже иногда эжекторы не лишними бывают.
Так что определись, для чего ружо и вперёд - без страха и упрёка!
Удачного выбора!

Tuyun 02-04-2005 12:26

гильзы "дует" в прослабленном или "дутом" патроннике. В нормальном, или "строгом", никогда. "Дуться" ей некуда.

Stepnoi 02-04-2005 12:51

Сильвер - никилерованный, в смысле коробка, а нестволы.

Костя 02-04-2005 14:35

Сегодня в магазине видел приблуду для чутьли не микронного (в мануале микрометр меряющий юбку крупным планом, нахера оно до микрон?) выравнивания юбки от Mec, стоимость девайса 7 200 рубликов.
Можно ружо с прослабленными патр. ""выкинуть"" и новое с нормальными на эти бабки купить!

Tuyun 02-04-2005 15:11

праааавильн гррришшшшш(МАТРОСКИН, Просоквашино)

Серрргей 03-04-2005 13:30
quote:
Originally posted by Stepnoi:
Сильвер - никилерованный, в смысле коробка, а нестволы.

А никель долго держится, помнится в детстве - он быстренько слетал с велосипедных рулей и прочих частей изделий от ХВЗ...

Серрргей 03-04-2005 13:38

2 Всем - посмотрел сейчас прайс. Так вот. Экспортные варианты по ценее дороже рядовых всего на 1-3 тысячи и тозы и ижи, причем самое дорогое иж 27 20х76. Все ижи в этом варианте под 76 мм гильзу (а она мне нахрен не нужна) и все с ДН - тоже еще та морока.

Кстати, а хороши ли ИЖ-27КМ с длиной стволов 750 мм - стоит дороже экспорта. И чем оно так примечательно?

Серрргей 03-04-2005 13:56
quote:
Originally posted by Лонжерон:

Отбрасываем при этом все разговоры о качестве. Качество и как с ним бороться -отдельная песня и вещь в отечественном оружии , и уже и в импортном - загадочная.
Мне эжекторы нравятся. Я в основном охочусь по перу, в частности по утке. Очень часты случаи дуплета, и тут же нового подъёма. А прошедшей осенью из хвощей утка взлетала с периодичностью 2-3 секунды после выстрела. Тут эжекторы очень даже катят.
На гильзы во время стрельбы - куда они летят внимание обращать - мове тон по моему. Надо на дичи сосредотачиваться. Мне так кажется .
Да и по зверю тоже иногда эжекторы не лишними бывают.
Так что определись, для чего ружо и вперёд - без страха и упрёка!
Удачного выбора!


Качество и как с ним бороться... Да одна из самых актуальных тем. Вон у меня телек нае%%:%ся. Новый, гарантия два года была, а как только кончилась - пиндык. Скоро вообще многоразового использования не будет предметов, как у кого то из фантастов, Лем вроде.

А по поводу эжекторов - очень хочу с ними - охота чисто по перу. Но нехочу с т.з. здравого смысла - пугают этим самым качеством.


2 SE S - Как так - выпали эжекторы - они что, не крепятся за тяги со стороны цевья? Так, туды-суды ходят?

Серрргей 03-04-2005 14:16
quote:
Originally posted by Vlad6:
У меня так называемый иж-27 экспортный вариант.Ореховая ложа такая же неудобная,
нет антабок(пришлось изобретать),нижний ствол
немного потянут(наверное из за этого и остался в России),паспорт на двух языках.
Но основное отличие у меня это сужение в стволах получоки. Особых нареканий нет.

А что значит "потянут ствол" и как такую гнусность обнаружить еще в магазине?

Лирика - нахрена оба ствола с П/чоками? Понимаю там, если оба ствола циллиндры при короткой длине - по болотной самотопом или с легавой...

2 Олл - Неужто все 27 имееют неудобную ложу - я то хочу ружье приспособленной для стрельбы навскидку, хотел сначала даже горизонталку с прямой ложей, но говорят ИЖ-43 отстой и баланс лучше у вертикалок???

Stepnoi 03-04-2005 15:29

Никель на коробке якобы для большей корозионной стойкости... Но покрытие у моего знакомого после нескольких глубоких царапен начало отваливаться, а сами царапины начали очень быстро ржаветь... Так что этот никель только для красоты, да и то вопрос спорный.

PKValerich 03-04-2005 20:29

))))2 Олл - Неужто все 27 имееют неудобную ложу - я то хочу ружье приспособленной для стрельбы навскидку, хотел сначала даже горизонталку с прямой ложей, но говорят ИЖ-43 отстой и баланс лучше у вертикалок???((((


Мне ложа 27 очень хорошо подходит , а до этого был 43 измучился с ним, пилил, подкладывал прокладки, менял угол, в результате продал. 27 ложится как влитой, очень им доволен.

Vlad6 04-04-2005 11:19

Лирика - нахрена оба ствола с П/чоками? Понимаю там, если оба ствола циллиндры при короткой длине - по болотной самотопом или с легавой...

Полность согласен, брал с рук состояние нового ружья,отстрелял пулей очень понравилось.В паспорте получок и чок,а когда
стал разбераться то на стволах увидел клейма 0,5и 0,5 поэтому и предупреждаю.

Борисыч 04-04-2005 11:27

С никелированной колодкой не разу 27-х не видел, вот 43-и попадались. У меня в паспорте говорится именно про серебро (даже количество указано ) Идет оно (серебро) на всечку и посеребрение зверушек, сплошного покрытия нет. Стволы при покупке смотрите хорошенько по теневым кольцам и треугольникам. Очень часто попадаются поведенные пайкой планок и с косо сверлеными патронниками.
П.С. По конусности патронников глянул у Трофимова. В среднем разница в диаметрах передней и задней частей 0,3-0,35мм на длине патронника.

KVK 04-04-2005 12:50

Смотрел тут на выходных 27-е в магазине. Все как на подбор - стволы смотрят в разные стороны, что видно невооружённым глазом

Kazan 04-04-2005 13:02
quote:
Originally posted by KVK:
Смотрел тут на выходных 27-е в магазине. Все как на подбор - стволы смотрят в разные стороны, что видно невооружённым глазом

Абсолютно согласен. Выбирал из 5-ти 27х и 4-ех 43-их - ни одного ружья с неповеденными нету . ИМХО сейчас брать рядовое - это лотерея. Я взял, вроде повезло. Пулей не пробовал правда, но в принципе, оно мне и не особо надо, брал как дробомет.
При мне в магазине человек думал о Стреле, посмотрел, ИМХО поприятнее сделано, но и цена 27 тыр против 8.

P.S А невооруженный глаз у тебя на аватарке то, что надо!

Виталий А 04-04-2005 13:18
quote:
Originally posted by Борисыч:
С никелированной колодкой не разу 27-х не видел, вот 43-и попадались. У меня в паспорте говорится именно про серебро (даже количество указано

Серебро в паспорте указано так же в исполнении с черной коробкой, без гравировки и всечки.
Скорее всего имелось в виду содержание этого металла в припоях.

Серрргей 06-04-2005 07:35
quote:
Originally posted by Борисыч:
Стволы при покупке смотрите хорошенько по теневым кольцам и треугольникам. Очень часто попадаются поведенные пайкой планок и с косо сверлеными патронниками.
П.С. По конусности патронников глянул у Трофимова. В среднем разница в диаметрах передней и задней частей 0,3-0,35мм на длине патронника.[/B]

Как проверять стволы я знаю, и даже в некоторой поведенности имхо ничего страшного нет, когда радиус кривизны не большой и перед дульными срезами идет большой участок прямого ствола, главное чтоб соосны были и не заовалены. Но вот как определять несоосность патронника? Я слышал что с помощью гильзы без капсуля. Попробовал дома на иж 18 - вроде соосны, или я может не правильно что делал? Хотелось бы узнать подробно - как эту несоосность проверять конкретно.

ЗЫ Кстати, осмотрел патронник с помощью диодного фонаря - мрак - за 5 мм до входа в ствол... В общем такое ощущение, что этот участок ствола сверлил пьяный токарь на разбитом станке похим сверлом и никакими развертками не проходил - задиры, радиальные канавки, довольно глубокие, раковинки и т.п. Неужто это у всех отечественных ружей?

Борисыч 06-04-2005 11:23

На всех кривых (даже ружьями называть их не хочется) было водно на глаз. Смотрел с казны. Переход кривого патронника в ствол виден в виде кольца с разной шириной. Чем более ширина этого кольца равномерна тем лучше.
Переходной конус - тут как повезет. У меня вроде гладкие попались. То же и фонариком- авторучкой светил и карандашиком аккуратно проводил - вроде не цепляется.

Вот еще парочка хороших ссылочек на классиков. Там и по размерам и по выбору. http://www.piterhunt.ru/pages/nk-os/1/4.htm#sverlo
http://www.piterhunt.ru/pages/nk-os/1/8.htm

Серрргей 06-04-2005 20:14

Спасибо, полезные вещи.

guns.allzip.org

Добавить комментарий

Ваш адрес email не будет опубликован. Обязательные поля помечены *