Вопрос по приобретению мелкашки
Berserk S 17-09-2004 10:34Есть мысли по приобретению мелкашки ТОЗ-78. Знаю что для приобретения нарезного нужно 5 лет с гладким походить.
Гладкоствольное оружие покупать желания нет. Если я куплю пневматику магнум класса (как я понимаю на приобретение мощной пневматики выдают лицензию как на гладкоствол) то это прокатит?
Если не прав то поправьте.
Sergey13 17-09-2004 10:50Интересный вопрос. НА газ нужны такие же бумаги что и на гладкоствол, но стаж газовика не защитывается. Посоветую обратится за консультацией в ЛРО. Если без гладкоствола никак, а душа к нему не лежит, то возьми в комке какую-нибудь старую ИЖ-18 за смешные деньги, подержи 5 лет в сейфе и ага. А то возьми Сайгу 410. Небезинтересно время проведешь
Rosich 17-09-2004 10:52quote:
Originally posted by Berserk S:
Есть мысли по приобретению мелкашки ТОЗ-78. Знаю что для приобретения нарезного нужно 5 лет с гладким походить.
Гладкоствольное оружие покупать желания нет. Если я куплю пневматику магнум класса (как я понимаю на приобретение мощной пневматики выдают лицензию как на гладкоствол) то это прокатит?Если не прав то поправьте.
Не прокатит, ибо читай закон «Об оружии»:
Охотничье огнестрельное оружие с нарезным стволом имеют право приобретать граждане Российской Федерации, которым в установленном порядке предоставлено право на охоту, при условии, что они занимаются профессиональной деятельностью, связанной с охотой, либо имеют в собственности охотничье ОГНЕСТРЕЛЬНОЕ гладкоствольное длинноствольное оружие не менее пяти лет.
Serjant 17-09-2004 10:59Открываем закон об оружии и читаем статью номер 13. Дальше думаем сами….
Статья 13. Право на приобретение оружия гражданами Российской Федерации
Право на приобретение оружия самообороны, спортивного и охотничьего оружия, сигнального оружия и холодного клинкового оружия, предназначенного для ношения с национальными костюмами народов Российской Федерации или казачьей формой, имеют граждане Российской Федерации, достигшие 18-летнего возраста, после получения лицензии на приобретение конкретного вида оружия в органах внутренних дел по месту жительства.
Возраст, по достижении которого граждане Российской Федерации могут получить разрешения на хранение или хранение и ношение охотничьего огнестрельного гладкоствольного оружия, может быть снижен не более чем на два года законодательными (представительными) органами субъектов Российской Федерации.
Газовые пистолеты и револьверы, огнестрельное бесствольное оружие отечественного производства, сигнальное оружие и холодное клинковое оружие, предназначенное для ношения с национальными костюмами народов Российской Федерации или казачьей формой, граждане Российской Федерации имеют право приобретать на основании лицензии с последующей их регистрацией в двухнедельный срок в органах внутренних дел по месту жительства. В лицензии допускается регистрация не более пяти единиц перечисленных выше типов оружия. Лицензия выдается органом внутренних дел по месту жительства гражданина Российской Федерации и одновременно является разрешением на хранение и ношение оружия. Срок действия лицензии пять лет. Он может быть продлен в порядке, предусмотренном статьей 9 настоящего Федерального закона.
Механические распылители, аэрозольные и другие устройства, снаряженные слезоточивыми или раздражающими веществами, электрошоковые устройства и искровые разрядники отечественного производства, пневматическое оружие с дульной энергией не более 7,5 Дж и калибра до 4,5 мм включительно регистрации не подлежат, и граждане Российской Федерации имеют право приобретать их без получения лицензии.
Огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие, указанное в пунктах 1, 2 и 3 части второй статьи 3 настоящего Федерального закона, граждане Российской Федерации имеют право приобретать в целях самообороны без права ношения по лицензиям, выдаваемым органами внутренних дел по месту жительства.
Спортивное и охотничье огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие и охотничье пневматическое оружие имеют право приобретать граждане Российской Федерации, которые имеют охотничьи билеты или членские охотничьи билеты.
Охотничье огнестрельное оружие с нарезным стволом имеют право приобретать граждане Российской Федерации, которым в установленном порядке предоставлено право на охоту, при условии, что они занимаются профессиональной деятельностью, связанной с охотой, либо имеют в собственности охотничье огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие не менее пяти лет. При этом право на приобретение данного оружия имеют указанные категории граждан при условии, что они не совершили правонарушений, связанных с нарушением правил охоты, производства оружия, торговли оружием, продажи, передачи, приобретения, коллекционирования или экспонирования, учета, хранения, ношения, перевозки, транспортирования и применения оружия. Перечень профессий, дающих право на приобретение охотничьего огнестрельного оружия с нарезным стволом, устанавливается органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации.
Общее количество приобретенного гражданином Российской Федерации охотничьего огнестрельного оружия с нарезным стволом не должно превышать пять единиц, огнестрельного гладкоствольного длинноствольного оружия — пять единиц, за исключением случаев, когда перечисленные виды оружия являются объектом коллекционирования.
Охотничье холодное клинковое оружие имеют право приобретать граждане Российской Федерации, имеющие разрешение органов внутренних дел на хранение и ношение охотничьего огнестрельного оружия. Охотничье холодное клинковое оружие регистрируется торговым предприятием при продаже этого оружия в документе, удостоверяющем право на охоту.
Приобретенные гражданином Российской Федерации огнестрельное длинноствольное оружие, а также охотничье пневматическое оружие подлежат регистрации в органе внутренних дел по месту жительства в двухнедельный срок со дня их приобретения.
При регистрации огнестрельного гладкоствольного длинноствольного оружия самообороны гражданину Российской Федерации органом внутренних дел по месту жительства выдается разрешение на его хранение, а при регистрации охотничьего огнестрельного и пневматического оружия, а также спортивного или охотничьего гладкоствольного длинноствольного оружия — разрешение на его хранение и ношение сроком на пять лет на основании документа, подтверждающего законность приобретения соответствующего оружия. Продление срока действия разрешения осуществляется в порядке, предусмотренном статьей 9 настоящего Федерального закона.
Для получения лицензии на приобретение оружия гражданин Российской Федерации обязан представить в орган внутренних дел по месту жительства заявление по установленной форме, медицинское заключение об отсутствии противопоказаний к владению оружием, связанных с нарушением зрения, психическим заболеванием, алкоголизмом или наркоманией, и документ, подтверждающий гражданство Российской Федерации, а также другие документы в соответствии с требованиями, предусмотренными статьей 9 настоящего Федерального закона.
Лица, впервые приобретающие огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие самообороны, огнестрельное бесствольное оружие самообороны, газовые пистолеты и револьверы, сигнальное оружие, за исключением лиц, имеющих разрешения на хранение или хранение и ношение оружия, обязаны по месту жительства пройти проверку знания правил безопасного обращения с оружием по программе, которую определяет Министерство внутренних дел Российской Федерации.
Лица, впервые приобретающие спортивное огнестрельное гладкоствольное оружие и охотничье оружие, при получении документа, удостоверяющего право на охоту, обязаны по месту жительства пройти проверку знания правил безопасного обращения с оружием в организациях, которым предоставлено такое право Правительством Российской Федерации, по программе, согласованной с Министерством внутренних дел Российской Федерации.
Лицензия на приобретение оружия не выдается гражданам Российской Федерации:
не достигшим возраста, установленного настоящим Федеральным законом;
не представившим медицинское заключение об отсутствии противопоказаний к владению оружием;
имеющим судимость за совершение умышленного преступления;
отбывающим наказание за совершенное преступление;
совершившим повторно в течение года административное правонарушение, посягающее на общественный порядок или установленный порядок управления;
не имеющим постоянного места жительства;
не представившим в органы внутренних дел документы, подтверждающие прохождение проверки знания правил безопасного обращения с оружием, и другие документы, указанные в настоящем Федеральном законе.
Перечень заболеваний, при наличии которых противопоказано владение оружием, определяется Правительством Российской Федерации.
Конструктивно сходные с оружием изделия, пневматические винтовки, пистолеты и револьверы с дульной энергией не более 3 Дж, сигнальные пистолеты и револьверы калибра не более 6 мм и патроны к ним, которые по заключению Министерства внутренних дел Российской Федерации не могут быть использованы в качестве огнестрельного и газового оружия, приобретаются без лицензии и не регистрируются.
а именно интерисуемый абзац.:
Охотничье огнестрельное оружие с нарезным стволом имеют право приобретать граждане Российской Федерации, которым в установленном порядке предоставлено право на охоту, при условии, что они занимаются профессиональной деятельностью, связанной с охотой, либо имеют в собственности охотничье огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие не менее пяти лет.
Короче пневма не катит по любому…..
guns.allzip.org
нарезное оружие в ссср
Zhelezniy_Felix 21-01-2011 09:15Господа всегда интересовало кто был этот г…к который в совке заставил попилить весь нарезняк? есть ли у документ которым это было утверждено?
Также ни у кого не осталось советских разрешений на оружие? очень интересно посмотреть как тогда выглядели зеленки и рохи.
PILOT_SVM 21-01-2011 11:22Я думаю вопрос не в том.
Нарезное (мелкан) и СКС + Мосинские карабины у егерей и геологов были, а у «просто охотников» нет.
Только гладкоствол.
у егерей и тт вроде были.
PILOT_SVM 21-01-2011 11:42quote:
Originally posted by ded2008:
у егерей и тт вроде были.
Так у кого-то и Люгеры были.
Опять же по должности-профессии.
А нарезное только в музеях, просверленное и профрезерованное
дык в музеях везде так требования такие. изначально вопрос о чем стоял? если о том что оружие со складов нз пилят. так более современного оружия полно. заменяют ппш на калаши а старые закладки пилят или сжигают. что то в африку папуасам продают. чтото бандитам.
quote:
А нарезное только в музеях, просверленное и профрезерованное
Дырка в патроннике,не кому и в голову не приходило разломать максим или дырявить ПТР.oldcolony 21-01-2011 12:54
Продавали промысловикам мосинские карабины, на Дальнем Востоке в 60-е по крайней мере. Висели в магазине прямо, отец рассказывал.
Zhelezniy_Felix 21-01-2011 13:11ну откуда тогда нас в стране куча загубленых тройников? с дырками в стволе или срезанными нарезами.
PAN horunj 21-01-2011 13:18Да с некоторых пор ,в непромысловых районах запретили.Охотники промысловики в совхозе получали.Так как то,а в остальных районах изьяли просверлили и отдали назад пользуйся народ и славь царя никиту.
ЯРЛ 21-01-2011 13:22В районах где нарезное разрешалось, как промысловое трёхлинейка стоила 25 руб, патрон 3 коп.
Antti 21-01-2011 13:28Да всё просто. Все нарезные стволы, кроме мелкашек, продавались с разрешения милиции. Разрешал местный полицмейстер, ну, или делегировал это августейшее право заму. В городах такие разрешения выдавать было некому, поэтому дедушкин трофейный Меркель надо было предъявить с рассверленным нарезным стволом, или его изымали. Или 218-я. Один мой знакомец в своё время пытался залить нарезы сплавом Вуда на момент осмотра .
В 60-е годы мелкашки продавались с разрешения милиции, об этом прямо висело большое объявление в магазине, рядом с витриной.
В УК в те забавные поры в ст.218 была оговорка «кроме гладкоствольного охотничьего и мелкокалиберных винтовок» (точную редакцию не помню).
Когда из диспозиции статьи убрали изъятие, касающееся м/к винтовок, то изымали и сами винтовки. В том числе, кстати, и у геологов.
Другое дело — оружие для промысловиков и служебное оружие. С ним проблем не было при условии, что в милицию шла бумага от организации, что, дескать, надо. Были варианты, когда оружие буквально навязывали, например, моему отцу-геологу: либо вешай наган на пояс, либо получай карабин. Естественно, выбор делался в пользу карабина. Как продавали оружие охотникам в Госпромхозах — я не знаю.
Ещё лафа одна была: в обществах охотников были служебные карабины, которые просто охотники могли брать, чтобы выполнять план по мясозаготовках, стреляя лосей по товарным лицензиям. Понятно, что об этом мало кто знал, и кому попало — не давали.
Обратите внимание как много было оговорок: «служебное, для егерей, для охотников, для геологов…»
«…это было, но мало кто знал…»
Как приятно «знающим» было осознавать себя «допущенным» в чему-то эдакому!
Сам закон диктовал «понятия»…
Antti 21-01-2011 15:21quote:
Originally posted by PILOT_SVM:
Как приятно «знающим» было осознавать себя «допущенным» в чему-то эдакому!
Совершенно верно!
И тем, кому таки выдавали разрешение на нарезку, тоже было некисло. К большому начальству пробиться — это только один раз. А потом уже как под гору катится. Один ствол продал — второй купил. Дальше пуще: ведёшь за руку приятеля, представляешь: вот мой соохотник, дайте ему бумагу, ваше превосходительство. Встречь вопрос: а где он карабин возьмёт? Отвечаешь: я продам. Он получает разрешение (оно тогда дурацким словом «лицензия» не называлось) и ищет себе кичигу или берёт у тебя. А сам покупаешь себе новую.
Всё это, понятное дело, в 80-х. В начале 90-х уже «любой инженер» мог покупать. Ми ево нэ уважяим, а у нэго тожи дефисит.
quote:
Originally posted by PILOT_SVM:
Сам закон диктовал «понятия»
Наоборот: именно потому, что ЗоО не было. Всё на усмотрение местного начальства. Если оно бздиловатое, то вся область без единого ствола, ну или в крайнем случае ствол у секретаря обкома, да пара штук в КГБ. А если в руководстве есть зверобои, то и понятия имеются. Хотя даже мнение старлея-разрешителя до фига чего значило, особенно, если он из зелёных, которые, как известно, хуже голубых.Мараунен 21-01-2011 16:09
Однако мелкашку тогда можно было купить чуть ли не в сельпо, только справку от участкового принеси, что не сидел и не алкаш (про это уже говорили выше). Дядька жены пацаном на Украине так дроздов в селе от черешни гонял в начале 60-х безо всякого охотбилета.
Antti 21-01-2011 16:57quote:
Originally posted by Мараунен:
мелкашку тогда можно было купить
Тут очень важно, что такое «тогда». В начале 60-х — одно, в конце — совсем другое. После 76-го года, когда даже дробосёры ввергли в регистрацию, ваще труба.Zhelezniy_Felix 21-01-2011 17:36
мне хочется посмотреть на могилу того кто заставил тройники сверлить
Antti 21-01-2011 21:43quote:
Originally posted by Zhelezniy_Felix:
мне хочется посмотреть на могилу того кто заставил тройники сверлить
Да ладно вам. Мало тех тройников в продаже имеется? В том числе и немецких, к тому же сделанных из современного железа. Вы пробовали с тем оружием, что из трофеев, в дождь охотиться? На глазах желтеет.
Всего и счастья в них было, что на халяву привезены. А если б платить за них цену, какая полагалась, так никто бы и тащить не стал. Я уже не говорю про снабжение патронами. Я в 86-м году не стал в Москве маузер персидский брать, потому что он был в калибре 7х57. А ствол был прекрасный, и денег просили мизер. А кто б те патроны в 50-х/60-х подгонял? Вот уж точно тюрьма или, как минимум, химия.
немного офф. в школу еще ходил в советское время.
Но ТОЗ-8, ТО3-12 и ММГ АК-47 из школьного тира изъяли (в котором усиленно тренировался до этого с 1987 г)в 1989 г.После захвата заложников в одной из школ Ростова-на-Дону.
И соревнований среди школьников потом по стрельбе из малокалиберного оружия не проводили.
Отец рассказывал, что у него по детству (это 50-е) годы была мелкашка, которую потом его отец (дед то есть) сдал. Причину не помнит. Типа была, а потом сдали. Т.е. где-то в начале 60-х что-то изменилось в отношении малокалиберного оружия.
Ну, что выхотите, господа, ежели сейчас кто-то из главных ментов объясняет, что мелкашка — идеальное оружие для киллера, и глушитель к ней простой, и убойность 1500 м.
ЯРЛ 22-01-2011 09:03quote:
ММГ АК-47 из школьного тира изъяли
Я окончил школу в 1971г. так вот у военрука за оббитой кровельным железом дверью кроме ТОЗ-8, ТОЗ-12, хранились: ППШ, Мосин, РПГ-7, РПД — без дефектов! И АК и АКМ у которых были просверлены сверлом даиметром 8мм. отверстия на газоотводе перед камерой газового поршня, что бы очередью не стреляло. Но одиночными стреляло, только нужно было передёргивать затвор после каждого выстрела.oldcolony 22-01-2011 14:43
quote:
Ну, что выхотите, господа, ежели сейчас кто-то из главных ментов объясняет, что мелкашка — идеальное оружие для киллера, и глушитель к ней простой, и убойность 1500 м.
Шутки шутками, но было в СССР дело- браконьер застрелил рыбинспектора с милиционером. Из однозарядной ТОЗ-8. При обоих было штатное оружие, первый и схватиться не успел, второй успел извлечь и дослать патрон. Обоим загнал пулю между глаз, чуть выше переносицы. Правда, товарищ воробьев из мелкашки на лету стрелял.
WouWar 22-01-2011 14:54
quote:
Originally posted by Antti:
Тут очень важно, что такое «тогда». В начале 60-х — одно, в конце — совсем другое. После 76-го года, когда даже дробосёры ввергли в регистрацию, ваще труба.
Сранное «нечто», испугавшее власть в конце 1960-х. Уж не Кеннеди ли?
Или просто дряхлеть стала, бояться чиха всякого?..
А нарезное только в музеях, просверленное и профрезерованное
————————————————————
Немного не так. В советское время стволы в музеях не были сверлеными и фрезерованными. Пилили в 90-х. Когда в 1993г. в ЦМВС увидил дырявые стволы долго не мог прийти в себя.
oldcolony 22-01-2011 16:08Ну у нас в кабинете НВП дезактивированные АК в 70-е были такие
— обрезана чать ударника в затворе
— фрезой пропилены стволы снизу
— кажется, еще была отрезана часть патронника.
А у нас в конце 60-х в школе АК были с поперечной дырой в патроннике. Из стреляющего только воздушки и м/к.
А в музее Петрозаводска оружие сваркой перепоганили примерно тогда же: конец 60-х/начало 70-х.
И что интересно: в те же времена в Военно-Морском музее Ленинграда, в первом же зале (там ещё под потолком истребитель висел), как входишь, то справа на стене висела мосинка в хорошем состоянии, чищеная и смазанная. Так у ней затвор не только взводился и исправно щёлкал, но его ещё и с3.14..дить можно было. Что я и демонстрировал одноклассникам, снимая затвор, давая в руках покрутить и ставя обратно побыстрее, пока тётенька не прибежала со шваброй.
петрп 22-01-2011 18:11quote:
там ещё под потолком истребитель висел
И-16. Была табличка, что на нем летал Борис Сафонов.
Kroshka Ru 22-01-2011 20:54quote:
Originally posted by WouWar:Сранное «нечто», испугавшее власть в конце 1960-х. Уж не Кеннеди ли?
Или просто дряхлеть стала, бояться чиха всякого?..
Шишку из партноменклатуры грохнули. За бюрократизм и игнорирование интересов граждан. Как раз из мелкашки и грохнули. Власть среагировала оперативно. Стрелка осудили и расстреляли, незарегистрированный мелкан постановили изъять.
sakstorp 22-01-2011 21:12quote:Имена,номер дела?
Шишку из партноменклатуры грохнули. За бюрократизм и игнорирование интересов граждан. Как раз из мелкашки и грохнули. Власть среагировала оперативно. Стрелка осудили и расстреляли, незарегистрированный мелкан постановили изъять.
Zhelezniy_Felix 22-01-2011 21:17
quote:
Originally posted by sakstorp:
Имена,номер дела?
тоже интересно
shOOter59 22-01-2011 21:55Если не ошибаюсь, клиент был председатель правительства Казахстана.ИМХО.
PAN horunj 22-01-2011 22:22quote:
Если не ошибаюсь, клиент был председатель правительства Казахстана.ИМХО.
Было было,читал такое .Где не помню.А мелкашки залитые свинцом видел.GEORGEspb 23-01-2011 14:43
Было, у Эркебека Абдулаева в автобиографии этот случай описан, он тогда опером в той местности был. Нашел
http://artofwar.ru/a/abdulaew_e/text_0050.shtml
4 декабря 1980 года в правительственной даче на Иссык-Куле был убит Председатель Совета Министров Киргизской ССР Султан Ибраимов. Убийца ночью пробрался в его комнату, и спящему всадил из малокалиберного нарезного оружия две пули в каждый глаз. Перед этим он застрелил милиционера-охранника и водителя.
Но это не 60-е — 70-е.
Официальная версия, по поводу изьятия из свободного оборота мелкашек, которую слышал от людей старшего поколения — типа участились несчастные случаи при пострелушках на природе — мелкашек на руках было больше чем пневматики, вот их заместо пневматики и использовали.
После массового попила перестал ходить в арт. музей, ходя до этого был любимым местом.
Нашел пару статеек по теме:
http://www.samooborona.ru/1polozov.html
http://stk-ohrana.ru/istoriya_razvitiya_licenzionnoy_slu
во втором источнике:
….
С конца 60-х гг. XX в. получает развитие ведомственное нормотворчество. Так, в соответствии с Инструкцией о порядке приобретения, перевозки, хранения, учета и использования огнестрельного и холодного оружия, боеприпасов к нарезному оружию, открытия стрелковых тиров, оружейно-ремонтных мастерских, торговли нарезным огнестрельным и холодным оружием, объявленной Приказом МООП СССР от 4 января 1968 г. N 15, милиция выдавала уже одиннадцать видов разрешений, связанных с оборотом оружия и боеприпасов к нему.
….
Мелкокалиберное оружие могли приобретать и хранить только мастера стрелкового спорта и охотники-промысловики, а охотничье нарезное оружие и ружья с нарезным стволом — только охотники-промысловики.
….
Собственно на те же времена приходится изрядное число испоганенных «трофейных» штуцеров и трехстволок, которые зачастую перестволивали в гладкое снятием нарезов или запиливанием нарезного ствола. Держал в руках несколько таких изделий.
В конце 60-х начали предлагать сдавать на хранение в КГБ именное оружие. А всё началось после того как на ж.д. вокзале в Симферополе полковник окраны открыл огонь по Н.С.Хрущёву, но тот успел упасть и заползти под машину. Простая бытовуха, Мыкыта отхарил дочурку. И после этого власть поняла, что ея тоже могут! Дела то в стране шли хуже и хуже, вспомните Новочеркасск и Днепродзержинск.
Kroshka Ru 23-01-2011 20:32Почему-то думал, что дело было при раннем Брежневе.
Мараунен 24-01-2011 11:20quote:
Я окончил школу в 1971г. так вот у военрука за оббитой кровельным железом дверью кроме ТОЗ-8, ТОЗ-12, хранились: ППШ, Мосин, РПГ-7, РПД — без дефектов! И АК и АКМ у которых были просверлены сверлом даиметром 8мм. отверстия на газоотводе перед камерой газового поршня, что бы очередью не стреляло. Но одиночными стреляло, только нужно было передёргивать затвор после каждого выстрела.
Я окончил школу в 1997 году, у военрука были только 2 пневматические винтовки!!! До этого рассказывали было несколько АК и какой-то пулемет…в каком состоянии не знаю, но помню всё забрали после августа 1991 года.
Зато после начала 1-й чеченской войны, он выбил для нас возможность стрельбы с военными на полигоне. Ездили каждую весну в течении трех лет. После школы былы более подготовленным в НВП чем выпускники других школ! =)Nimravus 27-01-2011 13:41
quote:
Originally posted by PILOT_SVM:
Я думаю вопрос не в том.
Нарезное (мелкан) и СКС + Мосинские карабины у егерей и геологов были, а у «просто охотников» нет.
Только гладкоствол.
мой отец будучи начальником геологоразведочной партии имел Манлихер модели 1901, у главного геофизика был ТТ. все это примерно до 1983 года
quote:
Originally posted by Мараунен:
Я окончил школу в 1997 году, у военрука были только 2 пневматические винтовки
окончив школу в 1998 году ни военрука ни НВП уже не застал))PILOT_SVM 27-01-2011 15:13
quote:
Originally posted by ЯРЛ:
Я окончил школу в 1971г. так вот у военрука за оббитой кровельным железом дверью кроме ТОЗ-8, ТОЗ-12, хранились: ППШ, Мосин, РПГ-7, РПД — без дефектов!
Примерно 1979-80 г.г. — г. Ростов-на-Дону: Помогая военруку относить пневматические винтовки увидел разное оружие — весь набор не помню, но было несколько разных и мне запомнился ДП-27.
В 1982-83 г.г. — г. Талнах, АКМ (разборка-сборка).
На стрельбах на АКМ были алюминиевые магазины.
Школу окончил(уехал после 10 класса) в 2010,уже не НВП было,а ОБЖ.В школе 2 макета АК-74М,несколько пневматических винтовок.Возили 2 раза в ближайшую в\ч стрелять из АК-74М.Из разговора военрука узнал,что были АКМ,ППШ,РПК,и ТОЗ-8 при Союзе.
десант 28-01-2011 10:42в 89 году из обычной средней школы было сдано -3 акм, 1 акмс, 1 рпк,2 рациии армейские, 6 тоз8, учебные патроны и гранаты, ракетница и патроны сигнальные, учебные противотанковые мины.
оружие в милицию сдавали, мины и гранаты в военкомат.
до этого хранилось в обычном кабинете нвп в обычной школе,единственное -дверь была жестью обита.
остались только 4 иж37 тировухи.
quote:
В 1982-83 г.г. — г. Талнах, АКМ (разборка-сборка).
На стрельбах на АКМ были алюминиевые магазины.
Ну ты сравнил. Я заканчивал в 1986 году в норильске. В школе были АКМ и АКМС для сборки разборки и в сейфе у военрука ТОЗ-8 и ТОЗ-12 и 3 пневмы.
Автоматы имели пропил с нижней части ствола от цевья до конца ствола. На зеркале затвора след сварки, отверстия под боек не было.Сам боек имелся в наличии, бо был кастрирован.
В 85 не помню в какой школе сборы проходили там РПК с такими же следами деактивации видел.
После сьемок в тире «мужского клуба» про оружие году в 2001-2002 надо было чистить оружие, так пацаны не знали что с «Ксюхой» делать, и патч умудрились в ДТК СВУ просохатить, я потом минут 15 его ловил. А мы говорим что устройство АКМа мы с молоком матери впитали.PILOT_SVM 28-01-2011 15:21
quote:
Originally posted by никнорд:
Я заканчивал в 1986 году в норильске. В школе были АКМ и АКМС для сборки разборки и в сейфе у военрука ТОЗ-8 и ТОЗ-12 и 3 пневмы.
Автоматы имели пропил с нижней части ствола от цевья до конца ствола. На зеркале затвора след сварки, отверстия под боек не было.Сам боек имелся в наличии, бо был кастрирован.
В 85 не помню в какой школе сборы проходили там РПК с такими же следами деактивации видел.
Про деактив ничего не скажу, тогда совершенно не вникал.
А на стрельбы нас возили за ХКЦ НЗ. Вот там я и видел алюм. магазины. Причём запомнился сильный шат магазина влево-вправо.
Сами стрельбы 3+5. я никуда не попал.
Хотя в школе стрелял из мелкашки нормально.
Закончил школу в Ленинграде в 1975 — в кабинете НВП было несколько макетов чего-то автоматического (мы их не проходили…) из чего-то явно боевого со следами сварки; на уроках собирали-разбирали АКМ-ы и СКС-ы с пропиленными вдоль стволами под газоотводной трубкой; в подвале был тир (мы его сами и оборудовали) и штук 5 ТОЗ-ов для стрелкового кружка, да и нормы по стрельбе для ГТО там сдавали; из автоматов ездили стрелять на полигон в районе Стрельны. Кстати, над нашей школой шефствовало «местное» высшее политучилище…
С уважением
Александр.
quote:
Originally posted by CTC:
Закончил школу в Ленинграде в 1975 — в кабинете НВП было несколько макетов чего-то автоматического (мы их не проходили…) из чего-то явно боевого со следами сварки; на уроках собирали-разбирали АКМ-ы и СКС-ы с пропиленными вдоль стволами под газоотводной трубкой; в подвале был тир (мы его сами и оборудовали) и штук 5 ТОЗ-ов для стрелкового кружка, да и нормы по стрельбе для ГТО там сдавали; из автоматов ездили стрелять на полигон в районе Стрельны. Кстати, над нашей школой шефствовало «местное» высшее политучилище…
С уважением
Александр.
Школа #703 Москва 1973 год. У военрука Тоз-8, СКС, Дегтярёв, ППШ, И АКМ. У АКМ маленькая дырочка около мушку. Такя дырка ни начто не влияла. Всё остольно оружие в боевом состоянии.Мараунен 01-02-2011 13:00
Напрашивается интересный вопрос — а как сейчас обстоят дела с НВП (оно же ОБЖ). Что в школах могло остаться, вывозят ли деток пострелять или просто учат бояться зарина/террористов?
Родригес 01-02-2011 13:03quote:
Originally posted by Мараунен:
Напрашивается интересный вопрос — а как сейчас обстоят дела с НВП (оно же ОБЖ). Что в школах могло остаться, вывозят ли деток пострелять или просто учат бояться зарина/террористов?
Я на предыдущей странице отписал об этом.Учился уже при ОБЖ.Zhelezniy_Felix 01-02-2011 13:05
в 2003 в 10 классе вывозили 6 патронов из автомата высадить на полигон, так по моему и осталось, но нормальное нвп политика партии запрещает.
Yawa350 03-02-2011 12:50quote:
Originally posted by ЯРЛ:
И АК и АКМ у которых были просверлены сверлом даиметром 8мм. отверстия на газоотводе перед камерой газового поршня, что бы очередью не стреляло.
У нас были попилены стволы сверху между мушкой и газоотводом, наполовину сфрезерована нижняя часть патронника, но патрон не вываливался.. Боек был, не заваренный. Выбрасыватель исправно работал. Пуля бы скорее всего из ствола не вышла.
Yawa350 03-02-2011 12:59quote:
Originally posted by петрп:
В советское время стволы в музеях не были сверлеными и фрезерованными
Были.Просверленные (грубо и некрасиво) казенники.В краеведческих музеях гг.Ростова-на-Дону, Новочеркасска, Горловки.
никнорд 03-02-2011 11:01А сейчас оружия в школе нет. Только ММГ. Лично видел в школе ММГ АК-74,РПК,СВД. Броник и каску. Стрельбы только в тире.
ТЮА 05-02-2011 13:02Закончил школу в 1986 году. У военрука в помещении за спортзалом за дверью, оббитой жестью, находились:
АКМ — 5 шт. (3 для разборки сильно пользование, 2 получше) со спиленными бойками и дырками в стволе;
РПК — 2 шт. в хорошем состоянии аналогично деактивированные;
АК-74 — 2 шт. новые деактивированные;
ММГ Ф1, РГД-5;
Тоз-8 — 5 или 6,Тоз-12 — 2 шт., СМ-2 — 1шт.
Стреляли много + секция с пистолетом Марголина от ДОСААФ.
Марголин отец принес году в 76 (я еще затвор передернуть не мог), вернул в 83 после слухов о несчастном случае на стороне. Проблем не было никаких.
2010 Уфа, ОБЖ
На сборах в 10 классе выведи на ближайщий пустырь…2 ммг Ак-74М(очень заюзан) и Ак-104(Не точно,в общем ижевский ММГ из делалей разных автоматов,плюс 2 вмятинки,не знаю как точно называютсяони фиксируют положение,на переводчике огня-пацаны пальцы в кровь разрезали пока с предохранителя снимали или режим огня переключали) ещё 2 пневмы убитые,цевье на скотче держится- ИЖ-512 или более ранние,и то когда стреляли из пневмы где прицела то не было дали каждому по 2 пульки и все.
Организации на сборах никакой- что хочешь делай с автоматом,хоть в одноклассников стреляй,хоть бегай по школе,разбирай как хочешь,можно сначала передернуть затвор и потом только снять магазин и произвести спуск,в общем всем класть. Хотя в комнате военрука есть небольшая комнатка- железные двери,нет окон,дополнительная дверь железная со стальными прутьями) видимо были лучшие времена,но к сожалению узнать что раньше там было-никак, старый военрук давно ушел и пока нового не взяли,а его через года 3 взяли только вообще урока ОБЖ не было.
В последний день вывезли на полигон ближайший.
Дали 4 патрона Ак-74М. И все, в полуавтоматическом режиме.Стреляли просто так,в землю можно сказать-никаких результатов и мишений-просто в ста метрах щит фанерный 1х1м
А,да,самое главное забыл.Так как денег мало было выделено- едут только 8 человек со школы.У нас было 26 пацанов,из них только 8 ездили стрелять.
urkaster 06-02-2011 15:391974 год. Москва. В бывшем туалете кабинет военрука. Вхдная дверь обита металлом. во второй комнате сейф высотой примерно 2 метра с полками, полки находились неудачно ДП-27 не хотел вставать в пирамиду, приходилось отвинчивать пламягаситель, кроме него СКС, АК, ППШ, несколько духовушек.Все стволы на огнестреле имели фразеровку вдоль ствола. Кроме того кабинет находился на охранной сигнализации.
Jinn07 07-02-2011 12:03quote:
1974 год. Москва. В бывшем туалете кабинет военрука. Вхдная дверь обита металлом. во второй комнате сейф высотой примерно 2 метра с полками, полки находились неудачно ДП-27 не хотел вставать в пирамиду, приходилось отвинчивать пламягаситель, кроме него СКС, АК, ППШ, несколько духовушек.Все стволы на огнестреле имели фразеровку вдоль ствола. Кроме того кабинет находился на охранной сигнализации.
Все один в один.
Школа не N 223?
Еще у нас прямо в подвале школы был тир для духовушек.
И раза три всем классом ездили стрелять из мелкашек.
quote:
Закончил школу в Ленинграде в 1975 — в кабинете НВП было несколько макетов чего-то автоматического (мы их не проходили…) из чего-то явно боевого со следами сварки; на уроках собирали-разбирали АКМ-ы и СКС-ы с пропиленными вдоль стволами под газоотводной трубкой; в подвале был тир (мы его сами и оборудовали) и штук 5 ТОЗ-ов для стрелкового кружка, да и нормы по стрельбе для ГТО там сдавали; из автоматов ездили стрелять на полигон в районе Стрельны.
Кишинев. 1975 г. Железная дверь. АК — 3 шт., РПК — 1 шт., ДП — 1 шт., карабин обр. 38 г. — 1 шт., СПШ — 1 шт., ТОЗ-8 — 5-6 шт., ТОЗ-12 — 2 шт., 2 воздушки. Мины противотанковые и противопехотные. Учебные и разрезные макеты. Миноискатель, щуп, складная кошка, малые саперные лопатки. Миноискатель рабочий. Ходили в ближайший лесок тренироваться. Полный набор ГО-шных приборов. Рентгенметр-радиометр, ВПХР, дозиметры и пр. Все в рабочем состоянии. Тир в подвале.
Деактив АК, РПК и ДП пропил под газоотводной трубкой и укорочены ударники. Патроник целый, сварка не применялась.
петрп 07-02-2011 12:50Да, после занятий нам (любителям оружия) разрешалось прийти в оружейную комнату на часок другой. Сборка разборка и изучение любого образца. В школьной библиотеке наставления по любому стрелковому оружию. Включая станковые (СГ), единые (ПК), крупнокалиберные (ДШК) пулеметы и гранатометы (РПГ-7).
mpopenker 07-02-2011 15:20quote:
Originally posted by петрп:
В школьной библиотеке наставления по любому стрелковому оружию.
как сейчас помню, окружающей советской действительности дорого обошлась найденная мной в школьной библиотечке брошюрка библиотечки солдата и матроса «пороха и взрывчатые вещества»
год был примерно 1985й
а в 1988-89 на НВП были несколько задрюченных в усмерть «деактивированных» АКМов, и выезд на сборы всей школой (мужским составом), причем оба года — и после 9го класса, и в конце 10го, вместо подготовки к выпускным\вступительным
при этом втрой год стрельбы так и енп проводили из-за несчастного случая на полигоне училища, куда нас вывозили — один курсант из-за несоблюдения ТБ убил случайно другого.
quote:
дорого обошлась найденная мной в школьной библиотечке брошюрка библиотечки солдата и матроса «пороха и взрывчатые вещества»
Ну, не знаю, я много таких брошюрок перетаскал, правда в перемежку с фантастикой =) — и ничего, всё нормально.
А вот читая отзывы, понимаешь, что многое зависит от людей, которых поставили готовить будущих воинов. Мой военрук, как я потом узнал, имел 2 командировки в Афганистан — так он и гонял нас будь здоров! Тогда помнится и с завязаными глазами автомат на стрельбище на спор с солдатами разбирали…oldcolony 07-02-2011 18:19
quote:
один курсант из-за несоблюдения ТБ убил случайно другого.
Да, а бате привозили в госпиталь, когда дежурным он был- один курсант другого в жопу из мелкашки подстрелил, тот как раз наклонился проверить мишень.никнорд 02-03-2011 08:48
Отец рассказывал что в 1988, летом он новобранцев под Горьким в полевом лагере принимал. Запретил печку топить. Ночью только сели с офицерами, рюмку чая выпить, взрыв. В одной из палаток новобранцы затопили печку, как то прощелкали патрон 14.5 мм.Он и бабахнул. Гильза дефрагментировалась, и лепесток размером с копейку ,замерзшему булку порвал. Повезли в санчасть осколок вынимать, жопа шить.
никнорд 02-03-2011 12:34Помню при СССР карабин Медведь, и богато ЦКИБ СОО штуцеров делал.
Для членов и кандидатов в члены цк будущей ЕР.
quote:
Originally posted by Сантехник Джо:
какое в советское время выпускалось нарезное именно охотничье оружие?
http://www.hunt4u.ru/rifle1.htm читайте.
guns.allzip.org
Мелкокалиберное оружие для тренировок и охоты
Оружие мелкого калибра, или, по простому «мелкашка». Для многих это звучит несерьезно, но только не для охотников, спортсменов и бойцов спец. подразделений. За что профессиональные стрелки любят этот калибр, мы сегодня и узнаем. Мелкашка – идеальное оружие для начинающих стрелков и настоящих профессионалов. «Мал да удал» — так говорят про патрон этого калибра охотники и спортсмены. Мелкокалиберный патрон имеет свою давнюю историю. Это один из традиционных и старых патронов, который используется. Диаметр патрона мелкого калибра 5,6 мм. Впервые эти патроны применили в 1857 году в знаменитом револьвере Smit&Wesson Model 1. До этого момента самого понятия – патрон, не существовало. Гильзы были бумажными и представляли собой просто отмеренную дозу пороха. Появление унитарного патрона произвело революцию в стрелковом оружии, которое стало по-настоящему многозарядным. Под этот патрон было создано огромное количество оружия. Сегодня мы рассмотрим два образца исторического мелкокалиберного оружия.
Спортивная винтовка ТОЗ-8 Тульского оружейного завода
Однозарядная мелкокалиберная винтовка образца 1932 года. Масса винтовки 3,12 кг; прицельная дальность 250 метров. Это довольно точное оружие с минимумом отдачи и высокой пробивной способность. Винтовка имеет очень чувствителный спуск. Достаточно сделать легкое движение пальцем, как произойдет выстрел. Опытные охотники довольно часто используют эту винтовку в своем ремесле. Потому как точность ТОЗ-8 всегда остается на высоте и поразить из нее «белку в глаз» вполне возможно.
Во время полета пули воздух окружает ее неравномерно. У ее переднего конца возникает газовое уплотнение, своего рода – барьер. В то же время позади пули образуется область с пониженным давлением воздуха, так называемый, вакуумный карман.
Короткоствольный пистолет Марголина
Короткоствольное оружие под мелкокалиберный патрон в нашей стране редкость. Этот уникальный пистолет для спортивной стрельбы создал в 1947 году конструктор Михаил Марголин. Идеальное оружие для начинающих спортсменов. До сих пор многие считают его непревзойденным. Имеет два способа досылания патрона в патронник, очень удобное прицельное приспособление и практически совершенный спуск.
Калибр 5.6 мм; масса 900 граммов; емкость магазина 10 патронов.
Особенности мелкокалиберного патрона
В отличие от многих боеприпасов мелкокалиберный патрон не имеет капсюля. Ударный или капсюльный состав, поджигающий порох в патроне запрессован в край гильзы. При ударе бойка об эту часть патрона, смесь взрывается и поджигает основной заряд. Огонь распространяется по кругу, именно поэтому такие патроны относят к боеприпасам кольцевого воспламенения. Пуля мелкого калибра не имеет оболочки. Это чистый свинец – очень мягкий металл, который при попадании в цель сильно деформируется.
Боеприпасы, которые увеличиваются в объеме в момент деформации, называют – экспансивными, от слова «экспансия» — расширение. Экспансия пули значительно увеличивает зону поражения и имеет большое выходное отверстие. Именно поэтому мелкий калибр считается более опасным, чем крупнокалиберный патрон. Ранение, нанесенное мелкокалиберным патроном, одно из самых серьезных и трудно поддается лечению. Когда пуля попадает в тело человека защищенного слоем одежды, она может расщепиться на несколько кусков, то есть, возникает не один травмирующий агент, а множество. И это представляет серьезную задачу для хирурга, как потом с подобной раной бороться.
Мелкокалиберное оружие для гражданского использования
Все ныне существующее мелкокалиберное оружие относится к нарезному типу. Желающим приобрести такую винтовку, как ТОЗ-8, придется получить лицензию. Требование для получения лицензии: наличие необходимых условий хранения, наличие медицинской справки, копии паспорта. Плюс, владение гладкоствольным оружием в течение пяти лет. Только после этого человек имеет право приобрести нарезное охотничье оружие.
А вот короткоствольное мелкокалиберное оружие наподобие пистолета Марголина приобрести не получится. Закон не позволяет. В стрельбе из такого пистолета можно только тренироваться в стрелковых клубах.
sekach.ru