Вопрос про сайгу от Легиона

POMA2010 19-12-2010 15:04

Всем доброго времени суток.
На днях получил зеленку и хочу приобрести сайгу.
Выбор пал на 410к-02, ну уж очень оно мне нравится и на охоту пока ходить не собираюсь, а так пострелять и самообороны.
Вопрос собственно вот в чем: Уже около месяца роюсь на форуме, почитал не мало тем ( пользуюсь поиском) но никак не могу понять, чем именно отличаются карабины от Легиона? Кто то пишет что, просто тюнинг, кто то,что у них свой сборочный цех и они их собирают из тех же частей, что и ижмаш. Так же читал, что некоторые части они сами производят и т.д,
короче запутался. А так же пишут, что у Легиона в последнее время много брака идет.
Хочу заказать через их сайт.
Какие плюсы и минусы Легионовской сайги ( а именно 410к) по сравнению
с ижмаш. сайгой
Заранее спасибо за ответы и понимание.

POMA2010 19-12-2010 15:17
quote:
Originally posted by SiteCoolOff:

Я бы порекомендовал обратиться к Смоллету
http://guns.allzip.org/topic/241/515900.html



Спасибо.
Этот вариант тоже рассматриваю.Спиннингист34 19-12-2010 16:39

Никакого своего сборочного цеха нет, качество ничем не отличается от заводского, зачастую просто букву "Л" к номеру добивают и все. По 410 даже не знаю какой там они тюнинг делают.... вроде никакого ИМХО. Берите лучше заводскую, дешевле обойдется, и не на заказ, а в магазинах поищите, как выбрать - здесь на форуме поищите, У Биатлона есть хорошая тема по 410, а так будете брать кота в мешке, тем более 410ый кот вообще непредсказуемый....

АВлад 19-12-2010 17:03
quote:
Originally posted by POMA2010:
Какие плюсы и минусы Легионовской сайги ( а именно 410к) по сравнению
с ижмаш. сайгой

Такие же плюсы, какие и в других калибрах. Моя 20-го, а не 410-го. Легионовская. Поэтому все сообщения о глючности Сайги, необходимости читать советы от Михалыча, иметь набор напильников, и прочие разные страшилки о Сайге читаю как фантастическую книгу.
На заводских патронах не шалит. Планка конечно набок, мушка тоже, но линия прицеливания на месте - на 100м отклонений по горизонту нет, только по вертикали. Причем как без Супергуся так и с ним.
Моя 2007 гв.

ALEX_S_SH 19-12-2010 17:53
quote:
Originally posted by АВлад:

Такие же плюсы, какие и в других калибрах. Моя 20-го, а не 410-го. Легионовская. Поэтому все сообщения о глючности Сайги, необходимости читать советы от Михалыча, иметь набор напильников, и прочие разные страшилки о Сайге читаю как фантастическую книгу.


+100500 у меня 12к, первые 500 патронов улетели без запинки.

все ровное ! ничего не точил и не планирую, разве что затвор полирнуть, и
то в сомнениях

belii13 19-12-2010 18:00

Легион не обязательно заказывать. В климовске ихняя продукция за ту же цену. Есть из чего выбрать. Я 12к брал всё супер.

POMA2010 19-12-2010 19:06

Так получается, что Легион дорабатывает карабины или что? В основном про легионовские пишут, что ни кто ни чего не дорабатывает и так все работает ок. А заводские у многих глючат.

quote:
Originally posted by belii13:

Легион не обязательно заказывать. В климовске ихняя продукция за ту же цену. Есть из чего выбрать



Да был я в Климовске. К сожалению выбрать там не из чего было. Всего один экземпляр был ( где то ржавчинка была и люфт у магазина какой то не здоровый, даже люфт-это мягко сказано, вообщем не взял я ее.
Еще ездил в несколько магазинов, везде в единичном экземпляре с витрины.ALEX_S_SH 20-12-2010 15:35
quote:
Originally posted by POMA2010:

Еще ездил в несколько магазинов, везде в единичном экземпляре с витрины.

раз уж в москве так, то это похоже по всей россии так

АВлад 25-12-2010 16:22
quote:
Originally posted by POMA2010:
Так получается, что Легион дорабатывает карабины или что?

На Легионе их собирает не кто попало, не из чего попало и не как попало.
Вот и вся разница.

Спиннингист34 25-12-2010 16:24
quote:
Originally posted by АВлад:

На Легионе их собирает не кто попало, не из чего попало и не как попало.
Вот и вся разница.



Достоверная информация?ShtroffRus 25-12-2010 17:18

А ордом что в Мытищах посещали, там и ассортимент и на складе не по одному экземпляру лежит

АВлад 26-12-2010 16:27
quote:
Originally posted by Спиннингист34:
Достоверная информация?


Цитата: "Мы занимаемся художественной и конструктивной доработкой, розничной и оптовой продажей оружия. Наша компания приобретает у ДОАО "Ижевский Оружейный завод" основные детали, производит сборку, контроль, испытание изделий и занимается художественной отделкой наружных поверхностей деталей. Отбор стволов и подгонка деталей обеспечивает хорошую кучность. Также возможно выполнение штучных заказов по изготовлению и художественному оформлению ножей, топоров, деревянных футляров к ним, шкатулок оригинальной формы и др.

Основа внутрифирменной культуры нашей организации - ориентация на профессионализм наших сотрудников. Высокая квалификация персонала достигается как за счет наличия хорошего базового образования в профилирующих областях, так и за счет создания условий для профессионального роста."

http://www.exclusivegun.ru/ru/index.php/about

Моя Тактика работает без косяков.

Спиннингист34 26-12-2010 17:34
quote:
Originally posted by АВлад:

Моя Тактика работает без косяков.



Это хорошо, желаю что-б и дальше так работала.
А вот я Тактику Легионовскую выпиливал полностью, товарищу пришла кривая в ТРЕХ местах, в двух видно было визуально... т.е. представляла собой четыре линии.... Не стреляла вообще никак, а если удавалось выстрелить с горем пополам, то гильза всегда оставалась в СК, и не всегда просто было ее извлечь - клинило все, и наглухо. Две недели я с ней провозился, напилинг применил везде, гнул ствол относительно СК, резал пружину, и т.д. и т.п., товарищ (владелец этой Сайги) глядя на всю эту порнографию искренне желал сгореть легиону в аду (я в принципе не против )В результате Сайга заработала, приклад только выравнивать не стал, товарищ говорит что ему так даже удобнее.
Поэтому имею право утверждать, что Легион это точно такая-же лотерея, шансов получить брак ничуть не меньше.
Могу выложить фото паспорта на свою Сайгу, тоже Легионовскую (работающую с коробки как часы) что-б поржать, такого уважающий себя производитель не допустил-бы.АВлад 26-12-2010 18:31
quote:
Originally posted by Спиннингист34:
кривая в ТРЕХ местах, в двух видно было визуально... т.е. представляла собой четыре линии.... ...гнул ствол относительно СК

На сколько пуля/дробь отклонялись от ТП на 35/50м?

quote:


Не стреляла вообще никак

Как это? Не пробивала капсюль?

quote:

то гильза всегда оставалась в СК

Даже на Магнум-патронах в положении регулятора "2"?

quote:

приклад только выравнивать не стал, товарищ говорит что ему так даже удобнее.

Погиб, отвод? Я на своей сам гнул, специально. Может умельцы тоже спецом гнули?

quote:

такого уважающий себя производитель не допустил-бы.

Новенькие Кашкай, и Лачетти крови попили из моих знакомых. Так что у всех косяки есть, не только у российских оружейников.

Спиннингист34 26-12-2010 18:51

ОАО ИЖМАШ заклеили.... вообще умора....
Они даже паспорт сами напечатать не могут, а Вы говорите оружие производят.... вот так наверное и производят.

POMA2010 26-12-2010 19:35
quote:
Originally posted by Спиннингист34:

Не спорю, я имел ввиду паспорт с заклеенным сертификатом и производителем....



Это вы непосредственно в Легионе заказывали или в ор.маге покупали,
Спиннингист34 26-12-2010 19:46

Покупал в ор.маге, но и с заказанной товарищем в Легионе непосредственно, паспорт такой-же пришел....

АВлад 31-12-2010 15:39
quote:
Originally posted by Спиннингист34:
ОАО ИЖМАШ заклеили.... вообще умора....
Они даже паспорт сами напечатать не могут, а Вы говорите оружие производят.... вот так наверное и производят.

"Легион" - часть Ижмаша, его участок.

"ООО "Легион" создано на базе ДОАО "Ижевский оружейный завод" по приказу N402 от 23.12.2000г. генерального директора "Ижмаш" "О создании участка по производству улучшенного и художественного гражданского оружия"...

http://www.exclusivegun.ru/ru/index.php/about

А меня почему-то паспорт не смешит. Я такого не встречал, чтоб разные цеха или отделы одной конторы печатали себе отдельные документы. Всё делается централизованно. А, к примеру, паспорта на серию моделей (фото-, видео-, мобилы и прочая аппаратура), вообще черте как пишут. К примеру, фирмы Нокия и Сони уважающие себя или как?
Может не стоит придираться к несущественным мелочам.

quote:
И даже криво приваренный ствол относительно СК (в глаза бросалось сразу) никак не компенсировал не соосность


Это лирика. Мне показалось, что ты предвзято относишься к удмуртским дивайсам, поэтому попросил цифры по отстрелу. Например: насколько пуля уходила от точки прицеливаня при стрельбе из криво присобаченного ствола (без насадок) до переделок?
Или что значит "не стреляла"? Пуля/дробь после выстрела не вылетали из ствола, а высыпались в магазин? Или не перезаряжала? Или что? Конкретно-то что происходило?

Кстати, а что за Сайга-то была, какой модели?

http://www.exclusivegun.ru/ru/index.php/price

АВлад 31-12-2010 15:48
quote:
Originally posted by POMA2010:

Это вы непосредственно в Легионе заказывали или в ор.маге покупали,

У меня такие же вклейки. Думаю у всех "легионеров" такие же пачпорта.

belii13 31-12-2010 16:25
quote:
У меня такие же вклейки. Думаю у всех "легионеров" такие же пачпорта.

Так и есть. Есле паспорта другие печатать будут то их в цену включат))))) А вобще главное не бумажка а качество. Тоесть напилинг не нужен))))TERMINATOR010 01-01-2011 16:27

Паспорта, похоже, они стали свои печатать. Качество осталось прежним - лотерея! Как повезет. Мне повезло, для сайги качество, можно сказать, идеальным. об этом я уже писал в параллельной теме: http://guns.allzip.org/topic/43/392218.html (пост 242). Главное не забывать, что сайга - чисто фанатский ствол! И если взять самую идеальную сайгу, на 5 баллов, по сравнению с бинелли и ремингтоном, дай Бог, чтобы эта пятерочка оказалась слабой троечкой. Это к тому, что все детали в сайге, такое ощущение, что топором рублены.

АВлад 01-01-2011 18:09
quote:
Originally posted by TERMINATOR010:
Главное не забывать, что сайга - чисто фанатский ствол! И если взять самую идеальную сайгу, на 5 баллов, по сравнению с бинелли и ремингтоном, дай Бог, чтобы эта пятерочка оказалась слабой троечкой. Это к тому, что все детали в сайге, такое ощущение, что топором рублены.


Это ведь субъективное ощущение. Вот в моей Сайге, в отличие от твоей, все детали самой мелкой наждачкой вырублены. Всё сделано руками, всё четко и совершенно.
А насчет фанатизма, так тоже спорно. Два десятка уток, пара глухарей и около десятка куропаток, взятых мною из Тактики-20 за один год, позволяют мне не согласиться с тобой. Сайга - обычное охотничье оружие, которое отличается от других ружей не больше, чем МР-153 от ТОЗ-Б.

Насчет отличного ремингтона - есть ведь разные мнения. Цитата:
"Причем на америкосовских форумах сами пиндосы жалуются что ремовские стволы стали делать овальными, что 870 что 11-87, что качество очень упало. И забудьте миф про американское великолепное оружие- его уже нет, сейчас даже Merkel стали гнать откровенный брак для продажи в России( покупатель не притязательный)."
http://guns.allzip.org/topic/60/232924.html

Может у паспорта только обложка легионовская, а остальное ижмашевское?

Всех с Новым годом, удачи!

TERMINATOR010 01-01-2011 18:46

Сайга для меня - фанатский ствол. Ствол должен нравиться и доставлять радость, одним тем, что он есть, не говоря уже о приминении. Сайга мне очень нравится и при выборе, между бинелли и сайгой, я выбрал сайгу. И суть не в разнице цен. Утки,гуси и кабанчики тут не причем. Их можно и из беретты взять, и из 27 ижа. А продавая стволы почти за сорок тысяч, легион мог бы и орех получше подогнать, как и все остальное. Только для этого нужно желание, а ижмаш и легион считают, что мы итак все сожрем. Отсюда и такое количество брака.

АВлад 02-01-2011 12:04
quote:
Originally posted by TERMINATOR010:
Только для этого нужно желание, а ижмаш и легион считают, что мы итак все сожрем. Отсюда и такое количество брака.

Для этого нужны деньги и технологии, а мы живём в бедной и технологически-отсталой, стране. И потом, думаю что ижмашевские работяги получают раз в 5-10 меньше, чем бенеллевские или ремингтоновские. Что станут выпускать эти фирмы, если их мастерам тоже станут платить копейки? А станут они говно выпускать, или вообще ничего не будут производить.

Злой гоблин 02-01-2011 12:41

Сайга от Легиона тоже бывает разная.

То, что продается в обычных ормагах (ознакомится с этим можно на их офиц. сайте) зачастую действительно мало отличается от обычного Ижмашевского исполнения, собственно говоря там отличия сводятся к "хач-тюнингу" серийной продукции Ижмаш. Детали те же самые, какой то отдельной сортировки (судя по отзывам периодически выкладываемым здесь)они не проходят, процесс сборки так же мало отличается... При этом цена на эти изделия (особенно с учетом накрутки магазина) не всегда отражает их реальных достоинств по сравнению с серийкой.
По моему скромному мнению такие девайсы надо делать под себя самому, это и интересно и полезно (заставляет изучат мат. часть оружия) ну и плюс вы гарантированно получите на выходе именно оригинальный девайс заточенный непосредственно под ваши потребности.

С другой стороны Легион делает и эксклюзивные серии продукции с ручной сборкой и подгонкой, такие тут Андрей К продает, вот в таких сериях качество действительно на высоте, но и цена в 2-3 раза выше стандарта...
Являясь обладателем одного из таких девайсов могу смело сказать, что качество сборки именно механической части гораздо выше чем у рядовых саег моих знакомых, ну а отделка - она унаследована от прототипа... Так что, вам решать стоит ли купить "правильный" Калаш или стандартную иномарку... Цена примерно одинаковая.

------------------
Не мы такие... жизнь такая.

12dereva 02-01-2011 13:03

Легион, Легион... Прислали мне Сайгу спецсвязью с шатающейся газовой трубкой и кривым целиком... Пулей на 15-ть метров даже не попадала в бутылку. Отличное качество, рекомендую!

TERMINATOR010 02-01-2011 15:42

Приятно слышать дифирамбы в честь Легиона (или прикольно). Не хватает на заднем фоне хора негритянок с воплями: "Легион, алелуя!". А в результате качество остается лотереей. Возникают вопросы - почему одним попадаются стволы со скошенной планкой, и такой же мушкой, а мне - идеальный ствол. Значит кому-то можно делать качественно, а кому-то необязательно?! А стволы то не дешевые и не бесплатно.

LOCKY_06 03-01-2011 12:47

Приобрел 040-04 29.12.2010 г. сегодня отстрелял для пробы. Ощущения двоякие: по сравнению с МР-133, Фабармом СДАСС, Рысью и МР-18. После юзанья всего перечисленного был удивлен сравнительно слабой отдачей, более тихим звуком выстрела, ну и на 15-20 метров (более не было) разными номерами дроби куда целил - туда попал. Пуля на 35 метров приблизительно так же. После покупки, аппарат разобрал, вычистил, протянул болты и гайки. Хреново была установлена пистолетная рукоять - люфтила, пришлось разобрать, прогнать стяжной болт (резьба на нем была только черная)ибо он не вкручивался в резьбу гайки. Немного снял облай на магазинах.Обнаружил слабый люфт толкателя?????? (если не ошибаюсь такая фигня встречалась и на АК)но так как он штифтован, то и хрен сним, лишь бы работал. Так сижу и балдею!!!! Конечно напилинг кое-где возможно и понадобится, ну так ИЖМАШ с ним! Вес несколько озадачил сначала, но на трехточке, вреде стало нормально все.

LOCKY_06 03-01-2011 01:11

Спасибо!

АВлад 03-01-2011 15:06
quote:
Originally posted by TERMINATOR010:
Возникают вопросы - почему одним попадаются стволы со скошенной планкой, и такой же мушкой... ...Значит кому-то можно делать качественно, а кому-то необязательно?!...

На моей Тактике-20 и мушка и планка присобачены криво, а отклонений по горизонту нет. Пуля и на 15м и на 50м и на 100м попадают туда куда целюсь. Без оптики и Парадокса на 100м 5 Полевок в А4.
Не понял, в чем проблема-то? Где некачественность?

tarzan_boss 03-01-2011 15:14

31 декабря получил свою САЙГА 12 ИСП. ТАКТИКА 040-03 http://www.exclusivegun.ru/ru/index.php/id176 , отстрелял, вроде все нормально. Пока радуюсь, отличный аппарат.

TERMINATOR010 03-01-2011 19:08
quote:
Originally posted by АВлад:

На моей Тактике-20 и мушка и планка присобачены криво, а отклонений по горизонту нет. Пуля и на 15м и на 50м и на 100м попадают туда куда целюсь. Без оптики и Парадокса на 100м 5 Полевок в А4.
Не понял, в чем проблема-то? Где некачественность?


На моей Тактике-20 и мушка и планка присобачены криво - вот Вы сами и ответили.

А ведь чтобы разметить и просверлить 3 отверстия, а затем прикрепить планку прямо - много ума не надо, и уж тем более каких-то космических технологий. А уж если это произошло, можно было бы в паспорте поставить штамп "не кондиция", а Вам - как покупателю, на основание этого, сделать скидку, процентов двадцать. Вот тогда бы я бы понял, что да, производитель заботится о покупателях. Да и Вам, как покупателю, было бы гораздо приятнее. Вся жизнь состоит из мелочей, потому и мелочей у нее не бывает. А так выходит одному - планочку кривую, другому - прикладик, третьему с резьбой поднасрали. И мне это все не нравится. Даже, если это меня не коснулось. И из-за этого, работа ижмаша и легиона, напоминает монолог Райкина: http://www.youtube.com/watch?v=2wxL3DYen5g Хотя, каждому свое. Сайга же все равно стреляет.

АВлад 04-01-2011 14:07
quote:
Originally posted by TERMINATOR010:
вот Вы сами и ответили.

Я ведь Сайгу покупал не для того чтоб измерять её линейкой и транспортиром, а чтоб охотиться.

Обращаю ваше внимание - несмотря на криво посаженные детали, пули попадают в точку прицеливания даже на 100м.
Какая разница под каким углом, к условно-вертикальной, или еще какой оси, посажена мушка Тактики, если по точности-кучности на 80-100м она превосходит импортные дивайсы?
Как в анекдоте - "Вам шашечки или ехать?"

Надеюсь все же получить ответ на свой вопрос: чем же некачественно оружие, попадающее на 100м в ТП?

И еще. Если у красивого и гладкого "турка" пули отклоняются по горизонту от ТП, то не означает ли это, что турки, вместе с прародителями-итальнцами, клепают дерьмо? Или за качество отделки можно все простить?

Алмин 04-01-2011 14:57

У меня Сайга от Легиона - 12С 2009 г.в. Сегодня впервые опробовал для неё удлинитель для ствола с полным чоком. Было 58 см, стала 73-см шайтан труба. Куда била - туда и бьёт, чем приятно удивлён Отстрелял около 70 патронов - всё штатно. Даже кар-кара одного подбил метров с 70-ти, правда с 3-го выстрела

Резюме: не так страшен Легион, как его малюют

zek63 10-01-2011 10:53

У меня Сайга 20 Тактика от Легиона,сделана руками а если кто хочет увидеть ружьё,то недавно был свидетелем три моториста мучали натфилем и шкуркой МЦ полуавтомат,так вот её точно даже не топором а наверное ломом делали но что удивительно стреляет и перезаряжает.

Sasha_Dobrov 10-01-2011 14:36

Всем доброго здоровица! Купил до НГ сайгу 410к-02 19300 рубликов (выбор был между 04 и 02, но шат газовой трубки меня в перспективе не удовлетворил, поэтому склонился в пользу 02, тем более она в дереве была и так мне приглянулась). Из под куртки торчит ДТК, чего не было бы с 02. На днях стрелял на даче, вернее на ее останках (бандосы сожгли, что и послужило стимулом обзавестись "железом", но официально) барнаулом пулей 2 пачки, 30м - Мишень "голову" по размеру нарисовали, пуля в пулю (куда целишься, туда и летит, короче все легли в "голову"). Последний раз стрелял еще в армии 5 лет назад. По мощности - мерзлая доска 25ка 4 доски на вылет в 5ой вошло разломив и застряв в ней. Косяков не обнаружено на аппарате, качеством и ТТХ доволен. В планах поставить ЛЦУ (потом и оптику) и на 50 м. (но это уже не на даче наверное). И до сих пор не знаю Легионовскую я взял или ИЖМАШевскую (хотя по логике скорее всего второе, потому что Легион по такой же цене сам продает, а я брал с ор-магаза).

Sasha_Dobrov 10-01-2011 14:41

Единственное ребят подскажите, на пачке (барнул-пуля) было написано - СТРЕЛЬБА БЕЗ НАСАДОК! А на моей 410к-02 с самого магазина была под ДТК какая то накручена (я даже не знаю какая). Отстрелял все тип-топ и результаты изумительные. Что за насадка и чем для меня это чревато?

Taraz999 10-01-2011 14:52
quote:
Originally posted by Sasha_Dobrov:
Единственное ребят подскажите, на пачке (барнул-пуля) было написано - СТРЕЛЬБА БЕЗ НАСАДОК! А на моей 410к-02 с самого магазина была под ДТК какая то накручена (я даже не знаю какая). Отстрелял все тип-топ и результаты изумительные. Что за насадка и чем для меня это чревато?

Дорогая редакция! У меня второй год в подвале что-то стучит. Не подскажете, что?
Вот примерно так Ваш вопрос и звучит.
А по теме - пулей (причем калиберной) не рекомендуется стрелять только через дульное сужение от получока и выше. Если не знаете что за насадок -возьмите и померьте штангенциркулем диаметр ствола и диаметр насадка на дульном срезе (если на насадке нет маркировки). Если одинаково (скорее всего) - то ничем не грозит, стреляйте дальше.

Sasha_Dobrov 10-01-2011 23:47

Опаньки, прочитал Инструкцию и паспорт, там написано что в комплекте насадка N3 (а это сужение), цилиндра в комплекте нет, все пугают, мол нельзя пулей лупить, а мне кучность нравиться. Интересно, чем мне это чревато? Даже стремненько как то на пострелухи ездить пулевые. Ствол жалко будет если поддутие будет или еще какая оказия.

POMA2010 30-01-2011 23:59

В принципе немного разобрался( 2 дня чтения форума) но, остались вопросы.
Как видно в предыдушем посте, 10 патронов отстрелял норм, а потом не выбросы. Так вот. После перекура.(пред. пост) пытался сложить приклад при не включеном предохранителе. Силы прилагал не много, пока в голову не пришла мысль( что у кого то лыжи не едут) Но в итоге предохранитель не выключался до конца. После чего стрелял, патронов 15
Вопрос: Могло ли это являтся причиной не выброса гильз? и оследствия?
После осмотра ружья дома и хождений по поиску форума. все было понятно в чем дело.
шток УСМ выбить нге удалось и проблема была решена одним даром молотком( через отвертку) по погнутой пластине блокиратора приклада.
Огромное спасибо всем участникам форума.
Далее доработал магазин по советам Михалыча и все стало просто ОК.
При медленном, ручном перезаряжании все 10 патронов, как по маслу входят и выходят.
На дях поеду отстреляю и расскажу дальше что и как
В принципе Легионом остался доволен. Пока придратся не к чему

guns.allzip.org

Молот 12 и Сайга Легион на охоте

Фогиль 20-10-2010 11:10

Доброе время суток, купил себе два года назад Моссберг 500А помпа ствол 500мм.
Оружие было нужно для самообороны и по банкам стрелять, но год назад увлекся охотой на среднего и крупного зверя и честно скажу мне лично Моссберг как оружие для охоты не понравился, встал вопрос о покупке второго ствола, лицензия на руках начал голову ломать. Классику как-то сразу не рассматривал и остановился на двух стволах,
Сайга 12 легион в обвесе СВД ствол 580мм. или Молот 12 ствол 680мм.
Сразу скажу, что хоть Сайга и Легион, но мне показалась, что Молот собран лучше.
Ребят, не ругайте сильно, наверно вас достали с такими вопросами и отдельная просьба,
кто ходил на охоту Кабана, Волка или Лося с этими агрегатами как они себя показали, СПАСИБО.

Tushisvet 20-10-2010 11:31

А чем вам не нравится попма с коротким стволом для пулевой охоты?

Фогиль 20-10-2010 12:25

Как сказать в момент взвода затвора сбивается прицел, ездили на волка был бы у меня автомат привез домой две шкуры, а так второй ушел, я больше картечью стреляю чем пулей и хотел ствол длиннее и еще вдруг на птицу захочется сходить тут тебе и дульные насадки, а на Моссберг ствол цилиндр и не, что на него не поставишь.
Как говорится хочу одной покупкой двух зайцев.

Фогиль 20-10-2010 13:36

Да еще, давно хотел клон калаша в сейф поставить осталось выбрать.

Bush68nov 20-10-2010 16:03

Да что ж тут посоветуешь то?!
Что в "руку ляжет", то и берите. Сайга полегче, соответственно,у Вепря отдача комфортнее. И там и там возможно потребуется "доводка до ума",на Молоте менее вероятно(ИМХО).Пулей стреляют оба экземпляра отменно, за редким исключением. Картечью-х.з. не практиковал, все мои охоты пока по перу. На стрельбище бой картечью не понравился, разброс приличный, правда уже не помню, на каком сужении и какой картечью...
Длинный Вепрь продаётся со сменными сужениями(цилиндр, чок,получок).К Сайге придётся покупать-подбирать, если ошибся счас поправят..

ShtroffRus 20-10-2010 19:33
quote:
К Сайге придётся покупать-подбирать, если ошибся счас поправят..

Нет не ошибся.

Если ТС остановиться на Сайге от легиона, то у них тоже есть модификация со стволом 680мм. Только у Сайги приклад к такому стволу идёт или не складной или складной (голая железная рамка), а у Вепря только складной.

ПС Владею Сайгой 680мм приклад СВДС пластик, всем доволен

Фогиль 21-10-2010 11:53

Спасибо Мужики, и последнее, я на Моссберг, покупаю только Главпатрон и не разу осечки не было, а какой патрон лучше к Сайге или Молоту.

ShtroffRus 21-10-2010 15:30

у меня ест все

Дядя Сережа 21-10-2010 15:33
quote:
...... а какой патрон лучше к Сайге или Молоту.

Магазинные подберете по стволу и своим требованиям. Только ИМХО не РЕКОРД. Практически постреляв разными патронами, многие переходят на самокрут, сделанный гибридом разных патронов. Или берется за основу какой-то заводской и модернизируется под свои задачи. Многие просто подбирают заводской и только его пользуют. Не факт, что хороший патрон для одной сайги - так-же будет хорош для другой, ну а об предпочтениях владельцев вобще сотни вариантов.
Дядя Сережа 21-10-2010 15:39
quote:
ShtroffRus

Усть у тебя всЁ будет и пУсть тебе за Это н-и-и-чего не будет!!! ShtroffRus 21-10-2010 18:07
quote:
Усть у тебя всЁ будет и пУсть тебе за Это н-и-и-чего не будет!!!

Золотое пожелание, жаль что я больше не госслужащий))

Но действительно кушают все и не запинаются СКМ, Феттер, Главпатрон, Maglia, КЗОРС, ТПЗ (Wolf), Safari и конечно самокрут

andrej zed 21-10-2010 23:33
quote:
Сайга 12 легион в обвесе СВД ствол 580мм. или Молот 12 ствол 680мм.

Можете пополнить список либо коротким вепрем либо сайгой 030.
Обьясню как владелец сайги 030 ,что удлинить короткую проще нежели укоротить длинную, насадки к вепрю на форуме появились всех видов и мастей ,к сайге и не пропадали(про соосность думаю уже прочитали).
Вепрь по сбитей но сайга полегче, для меня было удивление работа предохранителя на вепре-практически бесшумно в сравнении с сайгой, на охоте по зверю это важно.
По перу длинный ВПО работать конечно будет интересней остальных, особенно магнумом, но хождение через заросли затруднительно немного(по первости накрутил на свою сайгу удлинитель, чтоб картечь поинтересней летела, так пробираться через густые заросли умаялся слегка, постоянно приходилось брать в руки, а вес у нее с колиматором и патронами не самый маленький).

Выводы делать Вам, почитайте эти темы
http://guns.allzip.org/topic/60/228194.html
середине обсуждение про пригодность и удобство на охоте
А эту наверно уже видели
http://guns.allzip.org/topic/43/442803.html .

sever14rus 22-10-2010 05:43

Охочусь с Вепрем 12 со стволом 680,по перу работает хорошо, из крупного пока что только северный олень, стрелял пулей полева 3 и картечью 8.5 и тем и тем струляет отлично, минус тяжёлый долго его не потаскаеш хотя я с трехточкой по 30 км ходил.

Фогиль 22-10-2010 11:41

Спасибо andrej zed, реально ты прав по длине ствола, я определился Молот с 520 стволом для пули самое то, а дробь и картечь через насадку. Что касается веса Молота зимой снегоход, летом УАЗ, да и Молот мне кажется лучше собран, что сказать пулемет есть пулемет. Моссберг оставлю для самообороны помпу все таки быстрей в боевое положение привадить, а то пока магазин упакуешь.

P.S. andrej zed, судя по твоей визитке ты на Балтике служил я тоже, БДК Калиненград 1999-2010 порт приписки г. Балтийск.

dimitch 22-10-2010 16:52
quote:
Originally posted by Фогиль:

Молот с 520 стволом для пули самое то, а дробь и картечь через насадку.



Вепрь и 520мм ствол = - насадки (или мудрить с переходником). Берите 430мм, не пожалеете. Пули на 50-60 метров летают отлично, для пера носить в кармане удлиннитель или поличок.andrej zed 22-10-2010 17:57
quote:
БДК Калиненград 1999-2010 порт приписки г. Балтийск.

quote:
Калиненград

Клининград (смайлик)
Там сейчас командиром мой курсант, из ходовых он один пока не умер. (БДК)
Приятно родственную душу встретить.
По теме, если мудрить с насадкой для 205-01 то внешне будет очень на любителя.
http://guns.allzip.org/topic/48/696198.html
В свое время тоже голову ломал ,что взять ,остановился на этом варианте
http://guns.allzip.org/topic/241/515900.html
Пока не пожалел. Удачи в выборе.
alexto 22-10-2010 19:29

Сайга нормальный ствол, хотя на любителя. СВД - интереснее 😎

Таможня 22-10-2010 20:31
quote:
Originally posted by dimitch:

Вепрь и 520мм ствол = - насадки (или мудрить с переходником). Берите 430мм, не пожалеете. Пули на 50-60 метров летают отлично, для пера носить в кармане удлиннитель или поличок.


Не устаю повторять вот же долбо2,71бизм неужели нельзя выпускать 540мм с возможностью использовать насадки, коммерсанты блин.

Фогиль 23-10-2010 13:26

andrej zed извини опечатка время службы 1999-2001, кто на Калининграде сейчас командир не знаю тогда, я служил был Капитан второго ранга Гонтковский, а командир дивизиона десантных корабле Капитан первого ранга Дроздов.

А по поводу ствола надо мной друзья смеются, говорят не:уй в лесу с пулеметам делать
бери, мол МЦ 21-12 или Stoeger, а я много раз слышал, что кто из 12 Сайги или Вепря стрелял не с чем не сравнимое удовольствие вот и загорелся, а через 2 года возьму лицензию на нарезное тут я уже давно определился Вепрь супер 308.
Вепрь супер 308 с оптикой на крупного зверя, Молот для птицы оставлю, Моссберг 500А для самообороны вот и будет у меня арсенал моей мечты.

Мужики мое личное мнение оружие должно внешне владельцу нравится, Молот 680 сильно длинное, а 430 выглядит как АКСУ ментовской,
мне лично очень внешне понравился Молот с 520стволом.
А если подскажите как прямо на завод заказ разместить завод вед долгое время не работал, что и как там кто знает может номер телефона волшебный есть заранее спасибо хотелось бы Молот 520 с прикладом от СВД сам делать не хочу руки не из того места растут.

Таможня 23-10-2010 22:34

Для птицы(т.е. для дроби) и без насадок? - Странный выбор ИМХО.

mefistofel 24-10-2010 03:04
quote:
Для птицы(т.е. для дроби) и без насадок? - Странный выбор ИМХО.

+1
quote:
Не устаю повторять вот же долбо2,71бизм неужели нельзя выпускать 540мм с возможностью использовать насадки, коммерсанты блин.

+1000, удивительное своей непрдуманностью решение производителя
Роман13 24-10-2010 09:03

Бери Сайгу 12С, ствол 680мм, с дульными насадками, не пожалеешь. Короткий ствол на охоту нет смысла, гуся не завалишь, если только мелкого зверя типа белки с 8 метров или утку, если близко подпустит.

Дядя Сережа 24-10-2010 12:02
quote:
Короткий ствол на охоту .....

+ удлиннитель, + (например) супергусь или парадокс. В различных вариациях. Валына на все случаи жизни. А вот с длинным стволом эти вариации ......mefistofel 24-10-2010 12:07
quote:
если только мелкого зверя типа белки с 8 метров

ага пулей ) еще расскажите что 430мм пулей не стреляют )Подвох04 24-10-2010 17:49

Длина ствола играет такую же роль, как яйца у танцора (хорошего или плохого).
Я начинающий охотник и вот мои трофеи Сайга Легион-ТАКТИКА 12К 330мм

Таможня 24-10-2010 20:37
quote:
Originally posted by Роман13:

Бери Сайгу 12С, ствол 680мм, с дульными насадками, не пожалеешь. Короткий ствол на охоту нет смысла, гуся не завалишь, если только мелкого зверя типа белки с 8 метров или утку, если близко подпустит.


Добыть и с коротыша получится, а "завалить" - нужен ствол не меньше метра . Специалисты блин .

Фогиль 25-10-2010 07:34

Мужики стоп мне в магазине продавец сказал, что пламя гаситель снимается и накручивается насадка 200мм. получается ствол 700мм. по-моему на птицу самое
то поправите меня если что.

Фогиль 25-10-2010 07:43

Мужики стоп, мне в магазине продавец сказал, что пламя гаситель снимается и накручивается насадка 200мм. получается ствол 700мм. по-моему на птицу
то, что нужно поправите меня если что.

andrej zed 25-10-2010 11:01
quote:
Мужики стоп, мне в магазине продавец сказал, что пламя гаситель снимается и накручивается насадка 200мм. получается ствол 700мм. по-моему на птицу
то, что нужно поправите меня если что.


На 205 01 он не съемный, в моем посте на первой странице Вашей темы есть ссылка на переходник для насадок к этой модели.
Продавцу за незнание - Расстрел...Фогиль 25-10-2010 11:59

andrej zed СПАСИБО !!! Я видел ссылку которую ты отправлял но в магазине продавец сказал на Сайге откручивается значит и у Вепря тоже, в магазине лежал с длинным стволом 680 без пламя гасителя не мог проверить.
Ну, что придется 680 брать и пофиг на все. Два коротких гладких ствола мне в дома
не к чему.

Фогиль 25-10-2010 12:47

Вот и определился с чего начал тем и закончил всем СПАСИБО.

Инициатор 25-10-2010 12:55

Зайчега жалко...

Подвох04 25-10-2010 13:55
quote:
Зайчега жалко...

Ооочень жалко, особенно когда он заканчивается на сковородке с луком , под сметаной....

------------------
Подвох - это подводный охотник!!!

Дядя Сережа 25-10-2010 16:05

Ещо неделька и тоже буду разогревать сковородку под зайСа

ALVAER 26-10-2010 22:54
quote:
Фогиль
Вы чуть выше спрашивали про патроны, так вот темка, специально созданная для Саёжных боеприпасов http://guns.allzip.org/topic/43/592073.html

------------------
С уважением, Александр (г.Альметьевск, РТ)

walera 27-10-2010 01:04
quote:
Originally posted by Роман13:
Бери Сайгу 12С, ствол 680мм, с дульными насадками, не пожалеешь. Короткий ствол на охоту нет смысла, гуся не завалишь, если только мелкого зверя типа белки с 8 метров или утку, если близко подпустит.

Ничего подобного, на 35 метрах птица из 12 К берётся без проблемм, даже с цилиндром.

Фогиль 27-10-2010 10:27

Мужики да я уже определился, Молот 680 стволом поговорил, как мне показалось
с умными людьми и вот, что они говорят 12-76 патрон мощный, а база у Молота от пулемета это три боевых упора ресурс у Молота в два раза больше чем у Сайги
и качество сборки, один владелец Молота мне так сказал я как из магазина забрал год назад настрелял больше пол тысячи и не разу не чего не пилил не шкурил не магазины не узлы самого Молота и стволы их хвалят в отличии от Ижевских.

P.S. Поправьте если, что не так мне наговорил.

Bracosha 27-10-2010 12:14
quote:
Originally posted by Фогиль:
Мужики да я уже определился, Молот 680 стволом поговорил, как мне показалось
с умными людьми и вот, что они говорят 12-76 патрон мощный, а база у Молота от пулемета это три боевых упора ресурс у Молота в два раза больше чем у Сайги
и качество сборки, один владелец Молота мне так сказал я как из магазина забрал год назад настрелял больше пол тысячи и не разу не чего не пилил не шкурил не магазины не узлы самого Молота и стволы их хвалят в отличии от Ижевских.
P.S. Поправьте если, что не так мне наговорил.


На вкус и цвет все фломастеры разные, бери, что в руку ляжет.ALVAER 27-10-2010 18:26

У меня 030-ка (Сайга 12к исп. 030), доволен вполне. Так вот, по-моему, оба ружья суть братья-близнецы. Есть мелкие нюансы в исполнении и дизайн чуть-чуть отличается; а так, да, бери, что лучше из них в руки ляжет. Ещё лучше будет, если заранее попробывать пострелять из обоих карабинов. З.Ы.: созвонитесь с земляками с Ганзы и, прикупив разных патрончиков, съездийте с ними на стрельбище (или в ближайший овражек).

------------------
С уважением, Александр (г.Альметьевск, РТ)

Сизиф 27-10-2010 18:36

Сегодня стрелял из короткого вепря на 50м. Пули легли в лист фомата а4.А вот картечь разочаровала. Что на 50м, что на 35 долетает 2 картечины. Стрелял с удлинителес саёжным 200мм , цилиндр.

acar 27-10-2010 23:02

Маленький нюанс по длине ствола: в 12-м калибре снаряд получает полное ускорение на длине ствола 450 мм, т.е. 430 ствол с любой из насадок полностью разгоняет снаряд, снижение скорости из 430 относительно того же 520 около 10 м/с (т.е. ничто), так что уравнение про точность=длинна ствола работает при использовании медленных порохов или дымного (надеюсь использовать последний не собираетесь).

Сам имею Вепрь со стволом 430мм+ижевский парадокс от Сайги 70мм, патроны собираю сам (пуля гризли+Сокол), на 50м стрелять не интересно (пули в одну дырку пролетают часто), сейчас начал тренировать на 100м.

mefistofel 28-10-2010 12:18
quote:
использовании медленных порохов или дымного

а все пороха в гладком оружии в сравнении с нарезными очень быстрые(даже те что мы медленными зовем)acar 28-10-2010 11:25

В продолжении темы, снаряжаю 2.3 сокола на 36гр пулю через войлок и платиковый пыж-абтюратор, с пламягасителем была видна приличная вспышка и глушило при выстреле, с парадоксом вспышка почти пропала, да цвет у нее не яркий желтый, а как из газовой горелки с синевой, и звук стал намного комфортнее.

Сизиф 28-10-2010 14:12
quote:
Originally posted by acar:

парадоксом вспышка почти пропала,



А как парадокс влияет на картечный выстрел? Летит нормально? Сегодня звонил в ормаг есть насадка 192мм 0.75 и парадокс есть. Хотелось бы что нибудь универсальное, под пулю-картечь.acar 29-10-2010 12:40
quote:
А как парадокс влияет на картечный выстрел?

говорят раскидывает, но я картечью не стреляю, осталось 2 патрона, попробую. Дробь через него летит, но только не контейнерная, снарядил сейчас 15 патронов единицы 43гр. на 2.2 Сокола, проверю кучность.

mefistofel 29-10-2010 12:47
quote:
В продолжении темы, снаряжаю 2.3 сокола на 36гр пулю через войлок и платиковый пыж-абтюратор, с пламягасителем была видна приличная вспышка и глушило при выстреле, с парадоксом вспышка почти пропала, да цвет у нее не яркий желтый, а как из газовой горелки с синевой, и звук стал намного комфортнее.

а это вы ствол удлиннили - а чем длиннее ствол - тем меньше дульное давление(газы догорают теряя силу и температуру).. поэтому и потише при более длинном стволе и вспышка меньше.

но вообще вспышек быть не должно особо.. попробуйте пыжи типа био, они олично под пулю идут или сделайте био сами оборвав лепестки дрбового пк оставив обтюратор с аммортизатором

acar 29-10-2010 09:58
quote:
а это вы ствол удлиннили

Вы если прочтете мое предидущее сообщение, поймете, что я пишу о том же, пыжи именно такие и использую. Вспышка стала не желтая, как была с пламягасителем, а скорее с синевой, почти прозрачная, скорее это остатки масла от осаленного пыжа (который кладу на био) догорают так.

strelok639 31-10-2010 12:44

НАсчет охоты с вепрем 12 L - 430 мм, могу сказать , что ну не удобен он для ходовых охот и длина ствола маленькая,
сайга L 680 , как мне кажется более предпочтительна для охоты. более уневерсальна. Вепрем только пулями стрелять.

Подвох04 31-10-2010 17:42

Лично мне с короткой Сайгой 12К 330мм + супергусь 190мм на ходовой охоте было очень удобно лазить по тайге ( с кустарником, буреломами, бурьяном).
а вот результат одного зайку поднял - одного взял.

strelok639 31-10-2010 18:24

Я просто сказал свое мнение, каждому свое,
мне сайга 12с показалась более удобной чем вепрь 12.

Dray 31-10-2010 19:17
quote:
Originally posted by strelok639:
НАсчет охоты с вепрем 12 L - 430 мм, могу сказать , что ну не удобен он для ходовых охот и длина ствола маленькая,
сайга L 680 , как мне кажется более предпочтительна для охоты. более уневерсальна. Вепрем только пулями стрелять.

Так может и стоит сравнивать вепрь L - 680 с сайгой L - 680??

strelok639 31-10-2010 20:22

САйга , по моему мнению легче.
Вепря 12 L 680 мм у меня нет.

guns.allzip.org

САЙГА из Легиона. (?)

Дядя_Сэм 06-02-2008 02:30

Здравствуйте. Подскажите пожалуйста, есть ли какой то резон брать Сайгу МК у Легиона?
В дальнейшем, планирую взять Тигру и по прочтенному тут, могу судить, что из Легиона, Тигр будет брать надежнее... А что скажете про Сайгу? Есть какая то принципиальная разница где брать?

caxab 06-02-2008 03:27

мне попалась именно легионовская Сайга-МК. Ничего особенного. Абсолютно. Кроме того, она еще оказалась НЕ ПРИСТРЕЛЯННОЙ. Вообще никак. На 100 метров смещение пули около 1,5-2 метра. Мушка была не выставленной. Однако в паспорте стоят штампы Легиона и подписи его сотрудников о том, что ствол пристрелян, и даже указана куча в 135 см. Как они это определили - не знаю. Наверное, у них щит мишени в поперечнике 5 метров, или больше. Так что в бренде "Легион" я разочарован. ИМХО, обращать внимание на принадлежность оружия к этой фирме смысла нет.

Alexandr2401 06-02-2008 15:37

У меня тоже Легионовская, сразу стояла автоматная планка, дтк без штивта, кучность оказалась выше паспортной в паспорте 112см в реалии 80 см. я доволен. хотя не с легионовской сравнивать не было возможности (других просто не было)


Leonid115 06-02-2008 15:56

Легион пустая трата времени и денег. Покупка "кота в мешке"

Leonid115 06-02-2008 16:00

На Сайге МК ДТК не штифтуют.

Андрей К 06-02-2008 16:13
quote:
Originally posted by Leonid115:

Легион пустая трата времени и денег. Покупка "кота в мешке"



Обоснуйте, а то читается как трёп,.. не более..
quote:
Originally posted by Leonid115:

На Сайге МК ДТК не штифтуют.



Откуда "дровишки"? Источник информации не подскажите?..
quote:
Originally posted by caxab:

мне попалась именно легионовская Сайга-МК. Ничего особенного. Абсолютно. Кроме того, она еще оказалась НЕ ПРИСТРЕЛЯННОЙ. Вообще никак. На 100 метров смещение пули около 1,5-2 метра.



У Вас ещё и ствол сильно погнут.. (как минимум)
Leonid115 06-02-2008 16:22

Андрей Я покупал в Легионе сайгу. Не доволен ни качеством ни отношением. Работайте лучше, держите хорошие цены и народ к вам потянется.

Тера 06-02-2008 16:23

У меня МК в пластике от Легиона, всем доволен, кучность 75мм на 100м, заменил ДТК на правильный с шайбой. На Украине таки МКи продают без заштифтованного ДТК(покрайней мере у меня так было).

StartGameN 06-02-2008 16:27
quote:
Originally posted by Alexandr2401:
кучность оказалась выше паспортной в паспорте 112см в реалии 80 см.

Мож, все же "мм"? А то разброс в метр с хвостиком на сотню даже для Сайги как-то многовато

Андрей К 06-02-2008 16:56
quote:
Originally posted by Leonid115:

Я покупал в Легионе сайгу. Не доволен ни качеством ни отношением.



Напишите письмо на электронный адрес Легиона, с указанием всего, что Вас не устроило по качеству сборки Сайги и отношении к Вам, как к клиенту.

P.S.
Где приобретали? Возможно у Вас, обычная Сайга, просто реализованная Легионом (сборка ИОЗ), а не собранная непосредственно в компании.

Leonid115 06-02-2008 18:01

Андрей после драки кулаками не машут. Я сам согласился на условия"заочной покупки".Я совсем не против Легиона и не хочу никому навязывать своё мнение .Наверное в регионах Легион хорошая альтернатива магазинам. в Москве думаю он менее актуален, хотя и тут у него есть много почитателей.

Дядя_Сэм 06-02-2008 19:08

Ого, понаписали тут... на два часа отлучился...

quote:
Originally posted by StartGameN:

Мож, все же "мм"? А то разброс в метр с хвостиком на сотню даже для Сайги как-то многовато



Ага, я прочел сначала, чуть клавиатуру чьлюстью не сломал
quote:
Originally posted by Leonid115:

Возможно у Вас, обычная Сайга, просто реализованная Легионом (сборка ИОЗ), а не собранная непосредственно в компании.


Андрей, а как, в случае приобретения, удостовериться в том, что это именно собранная в компании Сайга, а не какая-то приблуда?
И как вообще происходит процедура заказа и доставки? на сайте не нашел просто. Можно в личку...
Спасибо.Larionov 06-02-2008 21:02

Я например, при заказе Сайги МК в Московском офисе Легиона оговаривал кучу не более 70мм,а пришла с кучей 128мм(видимо поиздевались надомной),и ещё приклад не фиксировался защёлкой(она была хромирована, хотя я об этой детали не писал что бы хромировли, и поэтому приклад не держался, соскальзывал),пришлось на прикладе подгинать выемку. Хотя скажу честно кучу не проверял, не было возможности покачто, просто пострелял по бутылками. Но ждал несколько месяцев, пока её соберут, потом никак не могли отправить, в общем потрачено много времени и нервов, а сервис увы ненавысоте. Зато Зарина столько меня завтраками кормила ,лучшбы я в магазине брал.

finder00 06-02-2008 22:14
quote:
Originally posted by Leonid115:
Легион пустая трата времени и денег. Покупка "кота в мешке"

у меня 3 Сайги от Легиона и 1 Тигр. Нареканий - ровно 0.0!!!
отличные машинки, реально стОящие своих денег.

finder00 06-02-2008 22:19
quote:
Originally posted by Larionov:

Зато Зарина столько меня завтраками кормила



не понимаю, как у вас так получается? Зарина - милейшая девушка, лично меня, ни разу не обманувшая...chevy 06-02-2008 22:19
quote:
Originally posted by Дядя_Сэм:
Здравствуйте. Подскажите пожалуйста, есть ли какой то резон брать Сайгу МК у Легиона?
В дальнейшем, планирую взять Тигру и по прочтенному тут, могу судить, что из Легиона, Тигр будет брать надежнее... А что скажете про Сайгу? Есть какая то принципиальная разница где брать?

Просто для сведения. Это фото легионовского Тигра. Присутствует недовернутый ДТК и кривоватая прицельная планка. По словам сотрудника техотдела Легиона, это полностью соответствует техусловиям завода ИЖМАШ и не подлежит ремонту по гарантии. Возможно это действительно так, но я не вижу серьезных причин по которым нельзя было сделать это ровно. Никого не обвиняю, т.к. брал практически не глядя, но мою ошибку повторять не стоит и рекомендую внимательно смотреть на то что берешь, даже если это продукция Легиона и это ваше первое нарезное.
pS Справедливости ради нужно сказать, что в остальном притензий к карабину нет.

vano-sha 06-02-2008 22:49

нда-солидный косяк, а поглядеть при покупке не пробовали, причем очень неплохо пооделывать легион при их ценах, шрифты только покрасивше взять, а бумагу это вообще раз плюнуть, у меня тьфу тьфу все с тигром оттуда впорядке и кучность как у мелкашки почти, я доволен, на выходных поеду ЗОМЗ пристреливать, картинка из него суперская все-таки умеют делать оптику !!!

mixmix 06-02-2008 23:44
quote:
Originally posted by chevy:

практически не глядя, но мою ошибку повторять не стоит и рекомендую внимательно смотреть на то что берешь, даже если это продукция Легиона и это ваше первое нарезное.
]

Ну завалили мальца ствол, относительно коробки. Не соблюли прямолинейность.
Такая же ерунда, на моей сайге.

Alexandr2401 06-02-2008 23:46

[QUOTE][B]Мож, все же "мм"? А то разброс в метр с хвостиком на сотню даже для Сайги как-то многовато

да, погорячился я малость с сантиметрами... мм оф коз

Андрей К 06-02-2008 23:51
quote:
Originally posted by mixmix:

Ну завалили мальца ствол, относительно коробки.



Не-е.. ствол относительно коробки не получится.
У chevy, элементарно смещена (влево) прицельная планка (не подогнали либо цапфы планки, либо отверстия под них), как следствие, при пристрелке мушка ушла влево. Завал стойки основания есть, но очень незначительный.Дядя_Сэм 07-02-2008 12:03

chevy, спасибо, учту...

Nilov 07-02-2008 12:15

Свою Сайгу покупал в Мытищах, куча по паспорту 82мм, на практике с открытого прицела 70мм, а то и меньше. Все мне в ней нравится. Задумаюсь о приобретении Тигра в Легион не пойду, и это ни как не объясню, просто не хочу. Считаю главное правильно выбрать, а не то где покупать.

Nilov 07-02-2008 12:23

Еще добавлю, у меня если смотреть на прицельную планку с верху изначально была смещена влево. Смещена ни то чтоб очень, но если присмотреться заметно. Так вот, когда купил новую планку на 1000 метров, и снял старую на 300 метров заметил что это дефект самой планки, ось её крепления немного перекошена была. Новая сидит не придерешься.

chevy 07-02-2008 12:30
quote:
Originally posted by Nilov:
Еще добавлю, у меня если смотреть на прицельную планку с верху изначально была смещена влево. Смещена ни то чтоб очень, но если присмотреться заметно. Так вот, когда купил новую планку на 1000 метров, и снял старую на 300 метров заметил что это дефект самой планки, ось её крепления немного перекошена была. Новая сидит не придерешься.

В моем случае, планка смещена ближним концом влево (относительно оси ствола) вместе со своим основанием и ее замена проблему не решит.

Leonid115 07-02-2008 12:41

Но считается, что в Легионе Хотя бы должны посмотреть что посылают или они пониают, что предоплата произведена, а учитывая специфику товара отказаться нельзя?? Нет уж лучше немного переплатить но выбрать не спеша самому тем более, что покупаеш надолго. На Зарину обижаться не следует она поддерживает политику фирмы.

Choza 07-02-2008 12:42

В двух словах объясните если не трудно- чем Тигр Премьер от Легиона отличается ,извените что чуть не в тему. С ув.

mixmix 07-02-2008 12:46
quote:
Originally posted by Choza:
В двух словах объясните если не трудно- чем Тигр Премьер от Легиона отличается ,извените что чуть не в тему. С ув.

http://www.exclusivegun.ru/ru/exclusivegun/index.php/id9
отбором по качеству.Дядя_Сэм 07-02-2008 12:48

Помоему в тему, так как я написал, что Тигра хочу брать там же...

quote:
Originally posted by Nilov:

главное правильно выбрать, а не то где покупать.



Ну спорить тут трудно, Вы правы, но это в том случае, когда есть возможность "пощупать своими глазами", а когда удаленно покупаешь, приходится надеяться на "ИМЯ" конторы.Leonid115 07-02-2008 01:00

Вместо повышения качества Легион повысил отпускные цены наТигр-подробности у Зарины

Дядя_Сэм 07-02-2008 01:02

Непонял, то есть цены, представленные на сайте в данный момент - не актуальны?
И как вообще можно пообщаться с этой, загадачной, Зариной?

Choza 07-02-2008 01:42
quote:
http://www.exclusivegun.ru/ru/exclusivegun/index.php/id9
отбором по качеству.

Хорошо, а чем Премьер от обычного отличается. С ув.
Leonid115 07-02-2008 02:32

Тел Легион Москва:4956879622 6879897.

Slava Tatarin 07-02-2008 07:02

Скажу и я за "Легион" - 5+, так держать!Настрел около 10000 выстрелов, нет наклепов и калибр какой был такой и остался!
С уважением,

Larionov 07-02-2008 12:17
quote:
Originally posted by Choza:

Хорошо, а чем Премьер от обычного отличается. С ув.



Надписью Hand Made !jeen 07-02-2008 12:34

Брал свою Сайгу-МК(7,62х39) в Легионе. Кучность по паспорту 74мм.(с рук получаю 80мм),ДТК был заштифтован(но штифт вылетел выстрелов через 300),автоматная прицельная планка, рамочный приклад. Нареканий никаких НЕТ. Обошлась 11,5т.р. со скидкой. В магазинах Москвы были восновном в пластике(хотел в дереве), цена пластика 11т.р., в дереве 15т.р., кучность у всех больше 100мм(искал с кучей не более 80мм). Поэтому мой выбор ЛЕГИОН.

Андрей К 07-02-2008 12:49
quote:
Originally posted by Larionov:

Надписью Hand Made



Практически все ТИГРы, в Легионе собирают своими силами из КОЧ приобретённых у ИОЗ. Некоторая часть, приобретается в готовом виде по значениям первоначального отстрела и внешнему техничческому осмотру, после чего данные карабины попадают в Легион, где проходят доводку (иногда с заменой деталей) и дооснащение (деревянные приклад и накладки, хром, резьба, гравировка (в т.ч. и драгметаллами и пр.). После сборки, готовое изделие повторно отстреливают на кучность. Результат лучшей серии, вписывается в паспорт и вклеивается мишень.
Совсем не факт, что более качественный ТИГР, имеет меньшие цифры кучности.
К примеру один ТИГР может показать 24, 29, 32мм, а второй 37, 41, 19мм. Первому впишут кучность 24мм, а второму 19мм, но ствол первого, имеет более кучный и стабильный бой.


Надпись "Hand Made.." уже несколько месяцев не наносится, вместо неё гравируется фирменный логотип.

Leonid115 07-02-2008 13:44

Андрей тогда почему несколько дней назад, в Московском оф. Легиона на вопрос можно ли заказать тигр без надписи "hand made и фамилии сборщика мне ответили что это невозможно. Где истина? И вообще зачем ставить имя сборщика на видное место?

nesan2000 07-02-2008 13:49

брал свою сайгу мк03 в климовске, по моей просьбе отобрали из нескольких и вынесли с практический ровным, без завалов, основанием мушки с газ каморой. куча 116 мм по пасп, в реалии около 70мм. с выштамповками под магазин и отверстиями в газ каморе. девайсом доволен, жрет патрики как семечки)))) короче я тоже ЗА покупку вживую. ИМХО.

Андрей К 07-02-2008 13:56
quote:
Originally posted by Leonid115:

Андрей тогда почему несколько дней назад, в Московском оф. Легиона на вопрос можно ли заказать тигр без надписи "hand made и фамилии сборщика мне ответили что это невозможно. Где истина?



Истина в моём ответе, но если клиент попросит, то нанесут и надпись.
quote:
Originally posted by Leonid115:

И вообще зачем ставить имя сборщика на видное место?



Так надо! nesan2000 07-02-2008 14:06

типа афтар жжот))))) авторская работа

Leonid115 07-02-2008 14:08

Ответом полностью удовлетворен. Спасибо большое. Так держать.

Крестьянин 07-02-2008 16:14

Москвичи могут посмотреть (и даже купить :-)) изделия Легиона в
"Охотнике на Каланчёвской" - там всегда вывешено по несколько Саёг
(в т.ч. гладких), Тигров и Лосей. Но цены здорово выше "родных".
Зато можно выбрать. И можно не покупать. 🙂

Chevy: у меня так же, но мне всё равно - я открытым не пользуюсь.

Nilov 07-02-2008 17:28
quote:
изделия Легиона в
"Охотнике на Каланчёвской"


За эту разницу по деньгам, в сравнении с Климовском или Мытищами, можно купить цинк патронов, а может и не один даже.
quote:
И можно не покупать.

я так и поступил.nesan2000 08-02-2008 03:23

а на сколько легион-цены завышены в сравнении с климовском?

castorFe 20-02-2008 20:26

Leonid115

quote:
Ответом полностью удовлетворен. Спасибо большое. Так держать.

Так держать - это в Вашем понимании так и продолжать отбрёхиваться или так продолжать фуфло гнать?Leonid115 20-02-2008 20:54

Я бы даже сказал гнать пургу.

lis 21-02-2008 21:01

Хотел Тигру от Легиона, но уже не хочу

Billy Kid 21-02-2008 23:28

Сколько людей, столько и мнений, а истина и ныне там - где-то рядом
Мне тоже скоро актуально будет (я надеюсь ), а всё никак определиться не могу

quote:
И как вообще происходит процедура заказа и доставки?
quote:
а на сколько легион-цены завышены в сравнении с климовском?

+1 ???
Ещё вопрос - а могут ли за доп. плату сварганить что-нибудь, не входящее в стандартный ряд изделий (имею ввиду не уникальное что-то, а "рядом стоящее")?
mixmix 22-02-2008 12:10
quote:
Originally posted by Billy Kid:
Ещё вопрос - а могут ли за доп. плату сварганить что-нибудь, не входящее в стандартный ряд изделий (имею ввиду не уникальное что-то, а "рядом стоящее")?

Могут, но долго и не факт все ваши хотелки.

Дядя_Сэм 22-02-2008 11:42
quote:
Originally posted by lis:

Хотел Тигру от Легиона, но уже не хочу


Почему не подскажите?

lis 22-02-2008 13:02
quote:
Почему не подскажите?

Дыма без огня не бывает. Может Я и не прав, может выше писанные отзывы-происки империалистов, может.Но как мне кажеться, ребята перестали мышей ловить, да и зачем, бабки то и так рекой текут. К сожалению во многих фирмах такая ситуация. Крестьянин 22-02-2008 19:40

Nilov: после повышения легионовских цен ценники в указанном магазине
уже не выглядят так страшно; считаю, что 3-4 т.р. нормальная плата за
возможность выбора (и возможность отказа от покупки ;-)).

Leonid115 22-02-2008 21:23

Разница даже меньше

Charley 23-02-2008 18:11

@Практически все ТИГРы, в Легионе собирают своими силами из КОЧ приобретённых у ИОЗ. @
Андрей К. Не подскажите почему Легиону комплектующие реализуют, а другим фирмам-производителям Нет? Кто владелец Легиона?

Billy Kid 23-02-2008 21:53

Я чего-то уже совсем запутался - в Легионе продукция дешевле или дороже, чем в та же самая, обычном ормаге?

Egolf 24-02-2008 14:07

Чем дальше от Легиона, тем выгоднее финансово.

У нас во Владивостоке рядовой Тигр стоит дороже Тигра из Легиона+доставка.
Вывод очевиден.

Beowulf 24-02-2008 16:08

Взял гладкую сайгу 20К из легиона, мушка завалена градусов на 10-12, жаловаться и письма отправлять не стану, не хватало мне еще проблем в разрешиловке бумажки брать, и отправлять оружие в ижевск, пусть так валяется. Все равно мне гладкое нужно для стажа владения.

Но никому не советую покупать оружие у этих бракоделов, и сам постараюсь не брать, или если возьму, то отбором из нескольких экземпляров, поскольку доверия к этой фирме ни малейшего.

Слепой Пью 27-02-2008 18:56
quote:
Originally posted by caxab:
мне попалась именно легионовская Сайга-МК. Ничего особенного. Абсолютно. Кроме того, она еще оказалась НЕ ПРИСТРЕЛЯННОЙ. Вообще никак. На 100 метров смещение пули около 1,5-2 метра. Мушка была не выставленной. Однако в паспорте стоят штампы Легиона и подписи его сотрудников о том, что ствол пристрелян, и даже указана куча в 135 см. Как они это определили - не знаю. Наверное, у них щит мишени в поперечнике 5 метров, или больше. Так что в бренде "Легион" я разочарован. ИМХО, обращать внимание на принадлежность оружия к этой фирме смысла нет.

думаю вряд ли найдётся хоть один человек, чья, к примеру, сайга, с открытого прицела, вообще попала бы в мишень на сотню, непосредственно после магазина или легиона.
многие как-то уже не питают иллюзий по поводу вклеенных в паспорт отстрелочных мишеней.

недавно в новостном репортаже (Медведев совершал вояж) мелькнул пятисекундный сюжет о том, как на сборочной линии ижмаша совмещается прицельная линия с каналом ствола АК.
сверху на целик и мушку накладывается такая... не знаю как называется, в таком случае обычно говорят хреновина, так вот, эта хреновина - нечто вроде уровня, снабжённого неким оптическим приспособлением с резинкой от псо
сборщик накладываёт её сверху на автомат и заглядывает в глазок, потом крутит мушку по вертикали, а ломообразным приспособление смещает по горизонтали
вся процедура занимает не более пяти секунд!!
хорошо если после такой холодной пристрелки можно попасть в коровник на сотню 🙂

у меня просьба к участникам близким к ижмашу
не мог бы кто подробнее рассказать о применяющемся приборе
раскрыть, так сказать, секретные российские технологии - пусть враги сдохнут от зависти 🙂

2caxab
зы. а вот по-поводу легиона я всё же с вами не согласен
есть у них свои плюсы

Billy Kid 27-02-2008 22:22
quote:
есть у них свои плюсы

А можно поподробнее о плюсах (а также и о минусах) - ?
Слепой Пью 27-02-2008 23:22

подробно не буду - сто раз уж говорено
кратко:
плюсы - есть возможность заказать нужный ствол, в нужной комплектации, по цене ниже магазинной, часто в оговоренный срок.
(товарищ получил сайгу во время венесуэльского заказа, на Каланчёвке были крайне удивлены)
можно осмотреть прибывший ствол и, если что-то не устраивает, отказаться
можно заказать тигр-премьер (для почитателей свд) или другие стволы.
при всём при этом не обивая пороги оружейных магазинов, тратя уйму времени и сил на поиски, которые чаще всего сводятся к "купил в конце-концов, что было".
внеся предоплату, не нужно беспокоится, что через месяц инфляция поднимет отпускные цены.
к тому же, общение с Татьяной и Зариной, само по-себе, доставляет эстетическое наслаждение ;-), и позволяет получать информацию о прохождении заказа по телефону.

минусы - бывают накладки, как по комплектации, так и по срокам.

Leonid115 27-02-2008 23:52
quote:
Originally posted by Слепой Пью:

[B]
плюсы - есть возможность заказать нужный ствол, в нужной комплектации, по цене ниже магазинной, часто в оговоренный срок.



Это безусловный плюс.
quote:
Originally posted by Слепой Пью:

можно осмотреть прибывший ствол и, если что-то не устраивает, отказаться


А вот отсюда если Вас не затруднит поподробнее.
quote:
Originally posted by Слепой Пью:

тому же, общение с Татьяной и Зариной, само по-себе, доставляет эстетическое наслаждение ;-), и позволяет получать информацию о прохождении заказ
Каждый по разному получает наслаждение.


Слепой Пью 28-02-2008 12:39

"А вот отсюда если Вас не затруднит поподробнее."

как ещё подробнее?
не устраивает (брак, не соответствия в комплектации и т.д.) - есть основания сказать "нэ хачу ларису ивановну", не забирать заказ, предъявить претензии менеджеру легиона и согласовывать пути выхода из положения.

Leonid115 28-02-2008 12:56

Я всё это проходил никто с Вами разговаривать не будет и обратно заказ не отправят В лучшем случае вернут деньги, а заказ Впарят какому нибудь лоху, через каланчёвку, где тоже ещё те деятели.

Слепой Пью 28-02-2008 20:19
quote:
Originally posted by Leonid115:
Я всё это проходил никто с Вами разговаривать не будет .

вряд ли найдётся человек, способный упрекнуть меня в предвзятом отношении к легиону.
и простите, но я усомнюсь, что "вы всё это проходили".
не припомню случая, что бы московское представительство не пыталось найти общий язык с клиентом, оно зачастую является буфером между ижевскими коллегами, допустившими ошибку, и заказчиком.
решая текущий вопрос, со мной менеджер вежливо и корректно общалась, даже будучи в отпуске.

но если вам известны вопиющие случаи обмана клиентов, думаю всем будет впрок послушать.

Leonid115 28-02-2008 20:36

А я и не говорил, что мне грубили. Всё было очень вежливо и доброжелательно. Просто с ними нельзя работать по предоплате. Нравится Легион ради бога. Я честно сказать от этой темы устал.

Billy Kid 14-03-2008 23:25

2 Leonid115.
А у них, простите, есть разные формы оплаты?
Не можете ли поподробнее, а то я как раз в раздумьях по этому поводу..

Leonid115 15-03-2008 12:49

Либо предоплата 100% либо частично-уточните по телефону.

Billy Kid 15-03-2008 01:46

Cпасибо, учту. Постараюсь сойтись на не 100%

den77 15-03-2008 05:49
quote:
не припомню случая, что бы московское представительство не пыталось найти общий язык с клиентом, оно зачастую является буфером между ижевскими коллегами, допустившими ошибку, и заказчиком.
решая текущий вопрос, со мной менеджер вежливо и корректно общалась, даже будучи в отпуске.
но если вам известны вопиющие случаи обмана клиентов, думаю всем будет впрок послушать.

Долго не вмешивался в любые разговоры о Легионе, дабы меня не сочли обиженным на всю жизнь, но если изволите о вопиющих случаях то извольте: http://guns.allzip.org/topic/2/120480.html
Правда уже давно это было, много сообщений там потерто и участниками и администраторами, но общий смысл инциндента и поведения Легиона понятен. У меня было всё как раз наоборот, с ижевцами оказалось проще разговаривать на нормальном языке, из Московского представительства кроме лживых обещаний и обвинений (да-да продавец предъявляет претензии к покупателю) лично я ничего не слышал. Но если Дядя Сэм из Владикавказа, то с московским представительством он вряд-ли столкнется. Может что-то и изменилось в Легионе, может даже и Зарину сменили, вот только лично я у них уже покупать ничего не хочу. Подумываю купить саважик, но один из факторов против покупки саважа, это то что заказывать надо в Легионе.
Шо касается качества продукции от Легиона то здесь мы имеем сказать слелующее: за других не скажу, а у меня претензий к моей тигре нет. Настрел около 3тыс, кроме нескольких треснувших латунных гильз (Экстра), других неприятностей не обнаружено. В итоге многочисленных проб различных заводских патронов остановился на новосибирской оболочке с легкой пулей. Кучность в среднем 1,5-2,5 МОА, в основном за счет единичных отрывов по принципу 4+1. Короче, если хочу пострелять много и шумно (на 300м), то беру тигру, а если тихо, вдумчиво и точно (на 100м) то чезетку в .22lr.
Вот, Глеб finder00, говорит что их продукция стоит своих денег, сказать честно я вообще не уверен в обоснованности высокой цены на наше (российское)охотничье оружие. Думаю со мной согласится добрая половина форумчан. И потому мы покупаем Бары, Ремы, Тикки, Саки, Чезетки, и прочие Саваджи. Точно по такой же причине многие умные люди покупают пусть немного Б/У но иномарку, а не Приору хоть и новую. С уважением


----------------------
Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения.

Слепой Пью 16-03-2008 18:35
quote:
Originally posted by den77:

если изволите о вопиющих случаях то извольте: http://guns.allzip.org/topic/2/120480.html


какой же это вопиющий случай, вот если б вместо сайги вам трг прислали - тогда конечно, я бы даже в суд подал.
а если серьёзно - в той теме я уже высказался.
у вас было право и возможность разрулить ситуацию.
и при чём здесь москвичи? представительство только формируют договор и условия, остальное - на ижевцах("с ижевцами оказалось проще разговаривать на нормальном языке").
как вы думаете, кто клал вам в коробку "не то"? или они не видели смету договора? (может, поэтому они с вами разговаривали на "нормальном языке")

подыдожу - ипсти нужно всех! и ипсти конкретно, и представительство и легион, ибо зажрались, нюх потеряли, забыли , за чей счёт живут.

guns.allzip.org

ЧСто значит Сайга 20К "легион"

SAOjga 06-06-2008 16:52

Нужен совет. Пробежался по магазинам перед покупкой сайги. Есть сайга 20К просто и Сага 20К "легион" в пластмассе и в дереве. Разница на четверть цены. Про легион говорят, что он проходит какой-то особенный отбор и приработку. Врут нет. И вообще стит ли заморачиваться на легионе (али понты просто?)

Ins 06-06-2008 17:39

ну не Легион наверное, а Тактика. Это Легион её делает.
особенной разницы, imho, нет. Переплата за "понты".

А если "обвесы" нужны, то их дешевле потом отдельно купить (если сильно нравятся - меня лично штатный пластик устраивает).

А "приработка", почаще стреляйте - само всё приработается.

комендант 06-06-2008 18:05

я себе брал 20С в Легионе два года назад. стреляю много. ваапче нету никаких проблем! мне её даже пристреливать не пришлось. всё сделали в Легионе. вы почитайте скока у народа проблем бывает с сёжками, причём независимо от калибра, и тогда решайте. может и переплатить стоит, что бы потом напилингом не заниматься. хотя это кому как. может кому и в кайф. у меня лично руки под йух заточены. если решитесь брать легионовскую саёжку то это лутше делать у них. офис на алексеевской.

Ins 06-06-2008 19:07
quote:
Originally posted by комендант:
я себе брал 20С в Легионе два года назад. стреляю много. ваапче нету никаких проблем! мне её даже пристреливать не пришлось. всё сделали в Легионе. вы почитайте скока у народа проблем бывает с сёжками, причём независимо от калибра, и тогда решайте. может и переплатить стоит, что бы потом напилингом не заниматься. хотя это кому как. может кому и в кайф. у меня лично руки под йух заточены. если решитесь брать легионовскую саёжку то это лутше делать у них. офис на алексеевской.

20К брал 7 лет назад, пришлось пристреливать под высокую мушку, которую купил отдельно. Больше никаких проблем не было.

Stayn 06-06-2008 19:30

На мой взгляд, разница только в том, что Легионовские "Тактики" можно покупать и спокойно пользоваться, а обычные Саёги надо осматривать при покупке на предмет кривой сборки, выбирать не кривую, покупать и тоже спокойно пользоваться.
Мне под высокую мушку даже пристреливать не пришлось - установил на одну линию со стандартной, затянул, стандартную вывинтил, СТП при этом не сместилась...

SAOjga 06-06-2008 21:03

Тактика в пластмасе существует или мне предлагали просто Сайгу 20К по завышенной цене (мушка и целик как у Тактики в дереве) ?

Stayn 06-06-2008 21:06

Существует.
Отличается от обычной только высокой мушкой и регулируемым целиком.
Ну и ценой, конечно.

Шурикас 06-06-2008 22:19
quote:
На мой взгляд, разница только в том, что Легионовские "Тактики" можно покупать и спокойно пользоваться, а обычные Саёги надо осматривать при покупке на предмет кривой сборки, выбирать не кривую, покупать и тоже спокойно пользоваться.

Полностью солидарен с предыдущим оратором. Имею легионовскую 040-02, стрелять начала "из коробки", владею третий год, прицепиться пока не к чему. Это, правда, 12 кал. (необходимость в 20-ом не понимаю: вес - тот же, патроны - дороже и выбор меньше, самоснаряд - не рентабелен, гильзы бесплатные негде брать), но к качественному исполнению из приятностей добавляется приемная горловина и затворная задержка (удобно стрелть по одному патрону). Покупать "легионовское" надо, конечно, непосредственно в самом "Легионе".
Удачи!Eclips 08-06-2008 19:51
quote:
Originally posted by Шурикас:

Имею легионовскую 040-02, стрелять начала "из коробки",


У меня 20к самая простая. Тоже стреляет "из коробки", доработок вообще не требовала.

Шурикас 09-06-2008 12:43
quote:
Тоже стреляет

Так это ж хорошо!Manstopper 09-06-2008 13:06
quote:
Originally posted by Stayn:
На мой взгляд, разница только в том, что Легионовские "Тактики" можно покупать и спокойно пользоваться

Нельзя. Врут они все про отбор-подбор.
Не надо брать Легион, лучше подобрать таки себе Сайгу
из обычных, а потом навесить всякого, чего самому надо.
Дешевле и качественнее выйдет.

Таможня 09-06-2008 13:13
quote:
Originally posted by Шурикас:

... Имею легионовскую 040-02, стрелять начала "из коробки", владею третий год, прицепиться пока не к чему.


У меня к самой 040-02 тоже претензий нет, а вот к магазинам были.

Таможня 09-06-2008 13:25
quote:
Originally posted by Manstopper:

Нельзя. Врут они все про отбор-подбор.
Не надо брать Легион, лучше подобрать таки себе Сайгу
из обычных, а потом навесить всякого, чего самому надо.
Дешевле и качественнее выйдет.



Всего не навесить, и кроме этого не всегда есть выбор в родном городе, а если уже брать по и-нету(без выбора) лучше брать в конторе, к которой претензий от владельцев меньше (не обязательно Легион).

kad 10-06-2008 23:44
quote:
Originally posted by SAOjga:
Нужен совет. Пробежался по магазинам перед покупкой сайги. Есть сайга 20К просто и Сага 20К "легион" в пластмассе и в дереве. Разница на четверть цены. Про легион говорят, что он проходит какой-то особенный отбор и приработку. Врут нет. И вообще стит ли заморачиваться на легионе (али понты просто?)

Легион это значит взят брак с ИЖМАШа, на него наляпаны примбамбасы от Легиона(цевьё, рукоятка, высокая мушка, целик от автомата, размеченный на 1000м) и увеличена вдвое цена - продукт бизьнеса по-русски, так сказать.

------------------
Сайга хороша для того у кого она есть и плохо тому у кого ее не окажется в нужный момент.

ArtVas 11-06-2008 12:16
quote:
Originally posted by kad:

Легион это значит взят брак с ИЖМАШа, на него наляпаны примбамбасы от Легиона(цевьё, рукоятка, высокая мушка, целик от автомата, размеченный на 1000м) и увеличена вдвое цена - продукт бизьнеса по-русски, так сказать.


Прошелся я по магазинам немного (Питер). И что интересно... На сайте легиона Сайги на 5-6 тыс. дешевле обычных в магазинах... Вот и цены.

kad 11-06-2008 12:33
quote:
Originally posted by ArtVas:

Прошелся я по магазинам немного (Питер). И что интересно... На сайте легиона Сайги на 5-6 тыс. дешевле обычных в магазинах... Вот и цены.


А Вы сравните тот-же Легион с обычной Сайгой, желательно в одном и том-же магазине(чтобы накрутки были от одного продавца) - тут всё и встанет на места.
На сайте Легиона накручено на заводскую цену Сайги, якобы за проделанную "доводку", а в магазине накрутка на отпускную цену завода и Легиона.

------------------
Сайга хороша для того у кого она есть и плохо тому у кого ее не окажется в нужный момент.

ak74m 11-06-2008 11:47
quote:
А Вы сравните тот-же Легион с обычной Сайгой,

У нас, например, Сайга 12К Тактика - 23800р, Сайга 12К - 22000р
quote:
Легион это значит взят брак с ИЖМАШа, на него наляпаны примбамбасы от Легиона

ИМХО не только наляпанным отличается, конечно сравнение двух не показатель, но у моей Тактики кучность вышеkad 11-06-2008 15:10
quote:
Originally posted by ak74m:

ИМХО не только наляпанным отличается, конечно сравнение двух не показатель, но у моей Тактики кучность выше

Кучность чем? Дробью(номер), картечью(диаметр), пулей(тип)?
Выше чем у чего? Оружие(тип)? Условия отстрела(с рук разными стрелками, с рук одним стрелком, со станка)?

------------------
Сайга хороша для того у кого она есть и плохо тому у кого ее не окажется в нужный момент.

ak74m 11-06-2008 16:12

Пулями: Азот(бреннеке), Позис, Удар. В сравнении с Сайга 12К. Один стрелок (я), с рук

------------------
Пока оружие здесь не под запретом,
Не бойтесь - все в порядке в мире этом!

Stayn 11-06-2008 16:16

А стволы у них какие?
Имею в виду дульные сужения.
Оба цилиндра, или 12К с сужением?
Просто уточняю из любопытства...

Ins 11-06-2008 16:36

из разных Саег стрелял - ну не отличается у них куча пулей в схожих комплектациях.

и от материала цевья и рукояти - кучность тоже очень мало зависит.

ak74m 11-06-2008 16:45

Стволы 430е цилиндры, даже визуальо одинаковые (изнутри)

2Ins
Не буду спорить, в моих руках не так много Саег было.
А цевье как раз на обычную Сайгу поставили, вроде как шансы равны

guns.allzip.org

Сайга МК, Легион, кучность...

Ch4 22-05-2008 13:02

Забыл добавить стволы в 7.62*39, но есть и в 5.56*45, однако, ствол беру в охотничьих целях на среднее жЫвотное, потому больше склоняюсь в выборе к 7.62.

ex_roman_l 22-05-2008 13:24

Хм
А собственно чего ожидали? 1 МОА? Дык не будет его.
10 см на 100 метров вполне себе средненькая кучка для этого аппарата. Бывает чуть лучше чуть хуже.

Конечно если ствол отбирать не по паспорту, а калибрами и в дальнейшем заняться самостоятельной сборкой патронов то кучку можно и подостойнее собрать. Так ведь если так заморачиваться, то и не сайгу надо брать.
Ну не снайперская это винтовка, не те задачи.

Mihoshi 22-05-2008 14:29

Проще и умнее связатьса с Легион и обговорить все требования с ними чем пытатьса купить в магазине то что осталось.

Ch4 22-05-2008 14:29

ex_roman_l, не спорю - машинка не под снайпинг заточена)))

Однако, и здесь я встречал отзывы ребят о том, что куча лучше бывает, чем пресловутые 98мм.


Mihoshi, не думаю, что лучше и проще))) если не сказать что дольше и сложнее. Я живу в Казахстане и выгнать ствол из России сюда будет достаточно... трудно

savchenko777 22-05-2008 14:35
quote:
Originally posted by ex_roman_l:

Хм
А собственно чего ожидали? 1 МОА? Дык не будет его.
10 см на 100 метров вполне себе средненькая кучка для этого аппарата. Бывает чуть лучше чуть хуже.
Конечно если ствол отбирать не по паспорту, а калибрами и в дальнейшем заняться самостоятельной сборкой патронов то кучку можно и подостойнее собрать. Так ведь если так заморачиваться, то и не сайгу надо брать.
Ну не снайперская это винтовка, не те задачи.



+100
Уж столько об этом писалось, а люди все хотят два в одном как шампунь.

Лично Я покупал Сайгу не для охоты, а для души, поэтому брал в Легионе из за Автоматной коробки, для меня важна внешняя аутентичность поэтому мелочи имели значения (наверное у меня синдром армии) и готов был переплачивать, еще Легионовские деревяшки понравились, а большего смысла, лично для меня, покупать в Легионе дороже нет.
Аппаратом для своих целей очень доволен.

С Уважением Виктор.

------------------
Лучше иметь КАЛАШНИКОВ в руках, чем БОМБАРДИРОВЩИК в небе!

ex_roman_l 22-05-2008 14:44
quote:
Originally posted by Ch4:
ex_roman_l, не спорю - машинка не под снайпинг заточена)))

Однако, и здесь я встречал отзывы ребят о том, что куча лучше бывает, чем пресловутые 98мм.

Mihoshi, не думаю, что лучше и проще))) если не сказать что дольше и сложнее. Я живу в Казахстане и выгнать ствол из России сюда будет достаточно... трудно



Конечно бывает лучше. Я собственно и сказал, что 10 см это где то среднее плюс минус, для неотобранного ствола и валового копеешного патрона.
Все от везения зависит бывало возьмешь в магазине первую попавшуюся и куча вполне себе, а бывает начнешь заморачиваться с отбором - ноги по уши сотрешь, а так и не найдешь желаемого.

Пообщаться с Легионом это тема. Особенно если б не Казахстан. Типо найдите мне сайгу с кучей 5 см на 100м, расходы компенсирую. И все может быть случиться.
Есть кстати вариант, что они пригонят ствол через какой то местный магазин. Сайги же к вам возят и думаю не штучно, так что каналы есть и пообщаться с Легионом на прямую таки имеет смысл.
Конечно подороже все это встанет, чем схватить из того, что есть в наличии. Но тут уж на сколько оно надо, может и устроит цена.

Ch4 22-05-2008 15:03
quote:
Originally posted by ex_roman_l:

Пообщаться с Легионом это тема. Особенно если б не Казахстан. Типо найдите мне сайгу с кучей 5 см на 100м, расходы компенсирую. И все может быть случиться.
Есть кстати вариант, что они пригонят ствол через какой то местный магазин. Сайги же к вам возят и думаю не штучно, так что каналы есть и пообщаться с Легионом на прямую таки имеет смысл.
Конечно подороже все это встанет, чем схватить из того, что есть в наличии. Но тут уж на сколько оно надо, может и устроит цена.


вот в том-то все и дело, даже мои знакомые в оружейках - люди которых я достаточно долго и достаточно хорошо знаю и то заявляют, что штучно тащить одну Сайгу - не реально(((, в лучшем придется ждать когда закажут следующую партию... через полгода.

ex_roman_l 22-05-2008 15:22

Переход от развитого социализма к загнивающему капитализму показал, что реально абсолютно все. Вопрос только в желании и сумме которую готов осилить.

quote:
Originally posted by Ch4:

в лучшем придется ждать когда закажут следующую партию... через полгода.


Про то и говорил в прошлом сообщении, что в Легионе могут подобрать и пристягнуть к следующей плановой поставке. Это будет дешевле чем тащить одну и по сути самому.
Тут еще вопрос такой сколько Легион захочет за сайгу с заданной кучностью. Может и этот ценник не порадует. Вообще наверное в первый момент предложат взять Тигр. А далее если клиент попадется упертый выставят ценник шоб либо человек отказался от таких мыслей либо чтоб не обидно было сортировать хрен знает сколько стволов.

Наверное имеет таки смысл определиться чего больше хочется.
1. Хорошей кучи.
2. Почти автомат Калашникова, с охренительно дешовым патроном, но весьма средними характеристиками по кучности.

Если таки первое, то наверное это будет не сайга. Ибо это все больше лотерея насколько быстро и вообще реально ли будет найти. Легион выход, но ни кто не говорил, что это будет быстро и дешево

Ch4 22-05-2008 15:49

Хех...

В продаже, в соседнем городе, есть Вепрь-1В в 5.56 может его взять? Пусть патрон послабже, но точнее. Что скажете?

Я с Вепрями не сталкивался вовсе.

ЗЫ: а у АКСа (74м) какая куча на 100 м? просто из любопытства спрашиваю.

savchenko777 22-05-2008 15:53
quote:
Originally posted by ex_roman_l:

Наверное имеет таки смысл определиться чего больше хочется.
1. Хорошей кучи.
2. Почти автомат Калашникова, с охренительно дешовым патроном, но весьма средними характеристиками по кучности.
Если таки первое, то наверное это будет не сайга. Ибо это все больше лотерея насколько быстро и вообще реально ли будет найти. Легион выход, но ни кто не говорил, что это будет быстро и дешево



Наверняка будет и очень дорого, и очень долго (если не повезет), а результат, после всех затрат, ожиданий и мытарств - приходите Вы на стрельбище и делаете к примеру три по три - всего девять выстрелов все 1 МОА и довольные собой и своим оружием зачехляете его, а рядом ребята пристегивают к своим Саегам магазины на 30, а то и бубны и отрываются на полную катушку отводя душу, а вам нельзя, жаба душит потому как ствол у Вас минутный и достался он Вам очень не легко.


------------------
Лучше иметь КАЛАШНИКОВ в руках, чем БОМБАРДИРОВЩИК в небе!

Ch4 22-05-2008 16:05

Вообщем, Вас я понял!

В самом деле МК не расчитана на снайпинг, равно как и ее боевой собрат... так что не стоит искать того, чего нет.

Пойду забирать "пресловутые 98мм."

savchenko777 22-05-2008 16:34
quote:
Originally posted by Ch4:

savchenko777, а что с минутного нельзя спускать патроны сотнями?
ЗЫ: ресурсы у саег, я так понимаю, 5 000-6 000 выстрелов? Как долго еще после кап. ремонта живут МК?



Вообще у Сайги 2000, у АК 10000, но была тема где писали про Сайгу с 40 000-м настрелом.
А сотнями Я бы с удовольствием стрелял из минутной Сайги если бы просто продавалась в магазине, а с таким геморройным приобретением и эксклюзивностью становится жалко расстреливать ствол.
А сотни очень быстро перетекают в тысячи.

------------------
Лучше иметь КАЛАШНИКОВ в руках, чем БОМБАРДИРОВЩИК в небе!

Aleks39 22-05-2008 19:06
quote:
Originally posted by savchenko777:

Пойду забирать "пресловутые 98мм."


Именно эта цифра 98мм очень часто попадается в паспорте от Сайги и есть такое подозрение, что она взята ниоткуда. Попробуйте задать этот вопрос задесь Сан-Санычу он по моему сталкивался с этим.

------------------
Сочувствие достаёться даром, зависть надо заслужить...

ex_roman_l 22-05-2008 19:17
quote:
Originally posted by savchenko777:

а вам нельзя, жаба душит потому как ствол у Вас минутный и достался он Вам очень не легко.


да не будет там минуты и близко, минутный Тигр искали - не нашли, получалось только собственными патронами из хороших комплектующих и только по одному в ствол из магазина на сколько знаю не вышло. А сайга если двух минутная попадется можно считать за счастье.

quote:
Originally posted by Ch4:

В самом деле МК не расчитана на снайпинг, равно как и ее боевой собрат... так что не стоит искать того, чего нет.
Пойду забирать "пресловутые 98мм."



А вот это правильноshtift1 22-05-2008 20:31
quote:
Originally posted by Ch4:

Пойду забирать "пресловутые 98мм."



В паспорте на мою МК-03("коротышка") вообще 112мм , стреляет "валовкой"(КСПЗ) намного лучше, примерно 80мм в режиме "бабахинга"...savchenko777 23-05-2008 01:42
quote:
Originally posted by ex_roman_l:

да не будет там минуты и близко, минутный Тигр искали - не нашли



Ну про минутную Сайгу Я образно писал к тому, что не стоит тратить время и деньги на ее поиски.
У Сайги свои достоинства и свое предназначение с которым она очень даже не хило справляется.

------------------
Лучше иметь КАЛАШНИКОВ в руках, чем БОМБАРДИРОВЩИК в небе!

Slava Tatarin 23-05-2008 07:40
quote:
Originally posted by Ch4:
Вообщем, Вас я понял!

В самом деле МК не расчитана на снайпинг, равно как и ее боевой собрат... так что не стоит искать того, чего нет.

Пойду забирать "пресловутые 98мм."


Бери и не думай я тоже из Алматы, да тута нас целая стая сайгистов Макаров и так далее... будут вопросы обращайся!
С уважением,

Ch4 23-05-2008 09:08

Slava Tatarin, личку проверьте, уважаемый. Я Вам вчера еще утром письмо выслал по схожему вопросу.

Slava Tatarin 23-05-2008 09:19
quote:
Originally posted by Ch4:
Slava Tatarin, личку проверьте, уважаемый. Я Вам вчера еще утром письмо выслал по схожему вопросу.

В личке нихрена нет проверено!
С уважением,

Ch4 23-05-2008 09:58

Херасе

С Уважением

ТО ALL

2000 выстрелов - живучесть ствола, не слишком ли мало? На года два и то может не хватить

Slava Tatarin 23-05-2008 10:21
quote:
Originally posted by Ch4:
Херасе

С Уважением

ТО ALL

2000 выстрелов - живучесть ствола, не слишком ли мало? На года два и то может не хватить


У меня настрел 10 000 выстрелов калибровка 7,63 без проблем думаю при грамотном уходе и грамотной стрельбе её хватит для приличной кучи до 40 000-70 000 выстрелов. Примеров тому придостаточно, и все красиво описано на форуме и в журналах про Сайгу.
С уважением,

ex_roman_l 23-05-2008 11:01

На машину гарантию сколько дают, два - три года. Это не означает, что она после перестанет ездить.
Так же и про 2000 выстрелов. Просто завод соскакивает с ответственности, которую в общем то и так не особо несет.

Ch4 24-05-2008 08:42

Я понимаю что в МК они добились максимальной аутентичности, но однако можно было бы сделать нормальной кнопку, регулирующую складку\раскладку приклада? Хотя бы как на МР-133, а то маразм с этими кнопками получается, пока ребром ладони не выстучишь пару десятков раз - работать будет с трудом...

savchenko777 24-05-2008 17:34
quote:
Originally posted by Ch4:

а то маразм с этими кнопками получается, пока ребром ладони не выстучишь пару десятков раз - работать будет с трудом...



Можно проще - вытащить пластину блокиратора приклада и подточить край выреза за который цепляет кнопка своим краем углубления.
Разве не в курсе, чтоб получился самолет нужно обрабатывать напильником, а иначе все одно паровоз получается.

------------------
Лучше иметь КАЛАШНИКОВ в руках, чем БОМБАРДИРОВЩИК в небе!

Tallervo 24-05-2008 20:00

А на форуме есть представитель Легиона?
Заинтересовался их МК-шкой;-)

------------------
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч" «BR» Евангелие от Луки 22:36

Темный 07-06-2008 13:22

Друзья ответтье пожалста С Сайгой МК 03 на охоту можно по закону ходить ил длинны оружия не хватает?

Tallervo 07-06-2008 14:35

Запрета нет

------------------
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч" «BR» Евангелие от Луки 22:36

ex_roman_l 09-06-2008 14:01

В некотрых местах встречается запрет на 7.62х39, неважно из Сайги или СКСа выпущенный.
Других запретов действительно нет.

Serjant 10-06-2008 13:21
quote:
Друзья ответтье пожалста С Сайгой МК 03 на охоту можно по закону ходить ил длинны оружия не хватает?

В цитатник Ганзы,
еле вылез из под стола... inozemec 11-06-2008 15:21

Вроде в Казахстан тока Легион поставляет,, А куча 98мм-берите, даже не думайте, Коробка Автоматная?Тогда надо мушку, газовую камеру, люфт затворной рамы и магазинов проверить,,,

Tallervo 11-06-2008 20:06
quote:
Originally posted by inozemec:
Вроде в Казахстан тока Легион поставляет,, А куча 98мм-берите, даже не думайте, Коробка Автоматная?Тогда надо мушку, газовую камеру, люфт затворной рамы и магазинов проверить,,,

Вскоре предстоит выбирать именно Сайгу МК. Можно поподробнее про ньюансы при проверках рамы, мушки, планки и т.д и т.п.? Можно в РМ

------------------
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч" «BR» Евангелие от Луки 22:36

carnage33 17-06-2008 18:51

А вот желательно бы не в РМ. Мне тоже интересно. Я сегодня доки на лицензию подал, а МК давно хочу.

Ch4 25-06-2008 08:24

inozemec, не стал постить в теме про МК глазами владельца

Коробка все-таки сайговская, положений АВ\ОД нет...

Если не затруднит, можно по-подробней про газовую камеру? Что именно в ней заслуживает повышеного внимания?

К нам не только Легион возят, скорее наоборот, больше конвеерных поступает, Легион все же реже встречается.

guns.allzip.org

Вопрос по Сайге от Легиона

Onivaka 24-10-2008 14:34

Всех приветствую)
Друг наконец-то получил лицензию на гладкоствол и сейчас активно выбирает себе ружо. Ему нравятся Сайга 12 от Легиона исполнение 3-1 и исполнение 040-01. Кто-нибудь знает, как они по качеству и какую лучше брать из этих двух?
P.S.
САЙГА-12К ИСП. ЛЕГИОН - 3-1 http://www.exclusivegun.ru/ru/exclusivegun/index.php/id78
САЙГА 12 ИСП. ЛЕГИОН 040-01 http://www.exclusivegun.ru/ru/exclusivegun/index.php/id177

Shuriken2 24-10-2008 14:42

Приветствую!
Друга поздравляю с зеленкой! Качество хорошее и там и там.. А вот что выбрать нужно решать ему самому! Практически невозможно сказать какая штука подойдет больше какая меньше пока не протестируешь сам..
Попробуйте сформулировать для себя ряд основных критериев на основании которых будете производить отбор в дальнейшем. Это точно поможет.
Что касаемо меня то я бы взял 040 ибо у нее есть шахта для магазина. Она много удобнее чем просто АК-шная схема присоединения магазина..

Tupni 24-10-2008 15:05

Тоже одно время мучился этим же вопросом, не мог выбрать между этими исполнениями... в итоге взял Мр-133

Shuriken2 24-10-2008 15:12
quote:
Тоже одно время мучился этим же вопросом, не мог выбрать между этими исполнениями... в итоге взял Мр-133

Мдя.. Вот насколько неисповедимы пути ищущего : ))
Мне пока помпа видимо рановата.. Не дошел я до нее еще душой и телом..

Onivaka 24-10-2008 15:15
quote:
Originally posted by Shuriken2:
Что касаемо меня то я бы взял 040 ибо у нее есть шахта для магазина. Она много удобнее чем просто АК-шная схема присоединения магазина..

Хм... но она и выглядит неочень... кусок пластмассы торчащий снизу... Ведь эта шахта влияет только на скорость замены магазина?

Tupni 24-10-2008 15:34

Onivaka, еще у нее (040-01) хромирована затворная рама, спуск и канал ствола

Tupni 24-10-2008 15:36

И крышка ствольной коробки откидывается.

комендант 24-10-2008 15:39

однозначно надо брать с горловиной!

Onivaka 24-10-2008 15:40

А это хромирование сильно влияет на что-нибудь? И откидная крышка удобнее чем съемная?

комендант 24-10-2008 16:00

хромирование это чтобы не ржавело. а откидную крышку потерять на поле боя очень тяжело закрывать проще.

EvilShooter 24-10-2008 16:01

Хромировки на 040 может и не быть, но это мелочи.
Главное - горловина.
На что влияет хром? Ну а сам-то как думаешь? На долговечность детали, конечно.

Shuriken2 24-10-2008 16:30
quote:
Хм... но она и выглядит неочень... кусок пластмассы торчащий снизу...
А нужна красота или удобство? Ну золотом расшейте : ))))

Ведь эта шахта влияет только на скорость замены магазина?


ИМХО это ее основное предназначение ибо проектировалась как штурмовое оружие/ оружие поддержки.

Tupni 24-10-2008 16:38

Onivaka, бери исполнение 040, и непарься. Будешь штурмовать деревенские толчки, и все девченки будут твои!

Shuriken2 24-10-2008 16:43

2 Tupni
плюс пиццот! жжешь, сцуко! : )))

комендант 24-10-2008 16:54
quote:
Будешь штурмовать деревенские толчки, и все девченки будут твои!

а я так и делаю, между прочим! в деревне ни одного сортира целого не осталось на собачьи будки пришлось перейти puzo 24-10-2008 17:42

пусть берет вепрь 12

valdod 24-10-2008 18:30
quote:
Onivaka, бери исполнение 040, и непарься.

И это правильно!Vadas 24-10-2008 20:53

У меня 040, брал 2 недели назад. Горловина эта вещь которую ты пока не попробуешь, не оценишь. Я брал вместе с другом (он себе, кстати, тогда же, Стоеджера прикупил, для охоты), у него сайга обыкновенная, уже 3 года. И когда он увидел горловину, то сразу же сказал- "бери и не думай 040, горловина стоит свох денег!"
Мой о40-01 везде хромирована, но крышка почему то гладкая, и съёмная. Может потому, что ствол 580мм...

Onivaka 24-10-2008 23:52

Ясно))) Всем спасибо за советы, с выбором определился

Djordano Bruno 25-10-2008 20:30

большая ошибка

Onivaka 26-10-2008 12:49
quote:
Originally posted by Djordano Bruno:
большая ошибка

Почему?

kad 26-10-2008 03:54

Потому, что НЕ БЫВАЕТ Сайги от легиона, CАЙГА БЫВАЕТ ТОЛЬКО ОТ ИЖМАША...

комнатный ветеринар 11-12-2008 22:18
quote:
Потому, что НЕ БЫВАЕТ Сайги от легиона, CАЙГА БЫВАЕТ ТОЛЬКО ОТ ИЖМАША...

Господа, я тоже в скором времени собираюсь приобрести сей агрегат и назрел вопрос: после приобретения в этом исполнении (я имею ввиду "легион" Сайга 12К исп. 040.04) мне не придется заниматься напилингом? Заниматься доводкой после покупки не очень хочется. Личный опыт обращения с внутренностями оружия = 0, друзей, родственников, кроме покойного деда-снайпера ВОВ, знакомых с оружием - никого...
Оружие нужно для бабахинга(99,9%) и "самообороны"(0,1%), на охоте никогда не был и пока вроде не собираюсь.
Выбор стоит между Вепрем и вышеуказанной Сайгой из легиона.
Как я понял из того, что читал на форуме, нужно чтоб оружие было с широкой газовой трубкой как у "вепря", с возможностью менять пламегаситьль, желательно с возможностью установки дульных сужений, в пластиковом исполнении с хромированными частями и воронением.
Уважаемые разбирающиеся в теме, помогите пожалуйста добрым советом новичку, заранее благодарен.
ZEE 11-12-2008 22:47
quote:
Originally posted by комнатный ветеринар:
мне не придется заниматься напилингом?

Совсем не факт, что не придется. Как повезет.
Просто шансов больше, что не придется.

evolutionX 11-12-2008 22:51

Да же если придется, тут найдутся людей которые не оставят вас в беде))))))

комнатный ветеринар 11-12-2008 23:33
quote:
Да же если придется, тут найдутся людей которые не оставят вас в беде))))))

Это я уже понял если что то буду клянчить помощи у народа...

Кое что забыл спросить:
1) http://www.exclusivegun.ru/ru/exclusivegun/index.php/id176
Что означает слово "автомат"? Затворную задержку?
2) http://www.deryabin-oruzhie.ru/catalog/?id=207
Очень интересная модель. Это тоже легион? Мушка не вынесена на конец ствола. Это типа "экспортный" вариант?

Короче я вообще запутался как свинья в апельсинах...

evolutionX 12-12-2008 12:06

1)Скорее все то что схожа внешни с АК!
2)Модель интересная, но пока простому смертному недоступна. "Новинка" от ИЖМАША!
Если не можете выбрать между 040 и вепрем, скажу одно два достойных аппарата тут уже надо выбирать что внешне больше нравиться!

ZEE 12-12-2008 02:16
quote:
Originally posted by комнатный ветеринар:
Кое что забыл спросить:

По первой ссылке интересная модель, кстати. Про АЗЗ там в описании не сказано. Что они имели ввиду непонятно. Может автоматический газовый регулятор с Магнума на Регуляр?
Интересна в ней несъемная крышка ствольной коробки и ласточкин хвост.

По второй ссылке "широко известная в узких кругах " 030. Инфы по ней в этой ветке просто море. Есть даже владельцы.

valdod 12-12-2008 21:36
quote:
По первой ссылке интересная модель, кстати. Про АЗЗ там в описании не сказано. Что они имели ввиду непонятно

Я думаю, что имелось ввиду автоматное цевье... То есть прав evolutionX...ZEE 13-12-2008 12:18

Да, скорее всего так и есть.

ZEE 19-12-2008 12:18

По мне, так автоматное как то более "в тему" на таком карабине.

valdod 19-12-2008 12:30
quote:
По мне, так автоматное как то более "в тему" на таком карабине.

А действительно, чего такая разница в цене? И "автоматное" дешевле?ZEE 19-12-2008 12:43

Дерево наверное особое. Импортное, за кучу евро .
Для себя берегли (C).

Zanoza 19-12-2008 01:12

У меня Сайга 040-02 и никакого автоматного цевья у неё нет. Когда я её брал (почти год назад), 040-01 и 040-02 отличались между собой только

quote:
Originally posted by Zanoza:

У 040-02 хромированные затворная рама и спусковой крючок.


Видимо, Легион поменял индексы у моделей. Но не суть, принципиальной разницы между моделями нет.

evolutionX 19-12-2008 11:01

17 тыс. это цена наверно 3-х летней давности. Сейчас она по дороже 040-01 будет!

valdod 19-12-2008 17:55
quote:
А кстати если ветить этому http://img.allzip.org/g/43/orig/1699400.jpg то 040-03,04 с автоматным цевьем!

Открыл и не одной с автоматным цевьем не увидел! Т.е. там нет ни 03, ни 04. Но это мелочи.evolutionX 19-12-2008 20:42

Вот сделал две отдельно)))

valdod 19-12-2008 21:55
quote:
Вот сделал две отдельно)))


Вот я баран! Страницу не сдвинул влево... Gazon 04-01-2009 21:50

Вот вы все какой-то херней занимаетесь, похвастайтесь хоть кто-нибудь качесвтом ствола. Вот иж-27 для примера. А то все попрякушками меряются у кого какое цевье и приклад и.т.д. Скоро как начинающие автомобилисты кто чего нацепил, у кого красивее. Главное работа и бой оружия.

Bober666 04-01-2009 23:35

Ну у меня на 27оба такие же, и чем тут хвастаться то? Тем более что ветка про Сайгу.

Gazon 06-01-2009 17:24

Написано же для примера.
Дорвусь до фотика сделаю Сайгу. Мне товарищ с Легиона говорил что, когда собираю, на какой-то стадии как не вы***вайся ведет ствол. Что именно делают забыл. Что-то напресовывают кажется. Наверное газовую камеру. Ну и типа саег с ровными стволами не бывает.

ficher/1 12-01-2009 21:55
quote:
Originally posted by Gazon:

Вот вы все какой-то херней занимаетесь, похвастайтесь хоть кто-нибудь качесвтом ствола. Вот иж-27 для примера. А то все попрякушками меряются у кого какое цевье и приклад и.т.д.



Блин!! Камера в ствольную коробку не лезет!!! а-тоб я показал!!!Gazon 01-02-2009 22:03

Не нужно в коробку. С другой стороны фотографируйте.
А лучше всего померяться кучей ружья, а не цевьями и прикладами.

ficher/1 03-02-2009 12:25
quote:
Originally posted by Gazon:

Не нужно в коробку. С другой стороны фотографируйте.



Не.. ну я так пошутил просто..
А вообще , вот.. Только снимал на мобильник..
inozemec 03-02-2009 11:31
quote:
Originally posted by Gazon:

Дорвусь до фотика сделаю Сайгу. Мне товарищ с Легиона говорил что, когда собираю, на какой-то стадии как не вы***вайся ведет ствол. Что именно делают забыл. Что-то напресовывают кажется. Наверное газовую камеру. Ну и типа саег с ровными стволами не бывает.



Газовую камеру и колодку мушки,, от них зависит куча,,, тоесть от пережатия ими ствола,,,,)))ficher/1 04-02-2009 12:50
quote:
Originally posted by inozemec:

Газовую камеру и колодку мушки,, от них зависит куча,,, тоесть от пережатия ими ствола,,,,)))



кста.. выше, эта фотка ствола сайги..
Как на ваш взгляд???kerush 04-02-2009 02:16

А как Вы фотали, просто гильзочку в патронник и со стороны дульного среза?Если так, то попробуйте еще дополнительно в коробку кусочек бумаги по-белее вложить под углом, чтобы свет от неё отражался в сторону патронника, по идее колечки по-четче появятся.

ficher/1 04-02-2009 21:12

Да немного получше получилось+ я в гнездо капсюля вставил пластиковый дюбель(чтобы уменьшить диаметр отверстия.).. но само какчество снимка оставляет желать лучшего, извиняюсь за это...

Но главное кучность(пулевую), выкладывает дай бог каждому(с 40-45м. даже стрелять не интересно) тетрадный лист можно очень легко расстрелять на 95%(без оптических приспособлений!!! стрелял в заснеженный бруствер (дробью N5)32г. получается круг ровный, диаметром около 800мм(только я не знаю как это хорошо или не очень). Иногда, среди всей равномерности разброса дробин бывает пара-тройка окон диаметром не более 100 - 150мм.

Да.., забыл сказать, Ствол здесь 430мм.

valdod 04-02-2009 21:39
quote:
Originally posted by ficher/1:

(только я не знаю как это хорошо или не очень).



С какого расстояния?ficher/1 04-02-2009 22:05

приблизительно 40-45м. не ближе..

valdod 04-02-2009 22:13
quote:
Originally posted by ficher/1:

получается круг ровный, диаметром около 800мм



Тогда это просто великолепный результат. Правда, не мешало бы высчитать кучность при этом... - http://www.hunter.ru/gun/steingold/part28.htm .ficher/1 04-02-2009 22:21
quote:
Originally posted by valdod:

Правда, не мешало бы высчитать кучность при этом... -



Большое спасибо за ссылочку.. я обязательно это сделаю!!!
А по результатам просто бабахтинга есть вообще ошеломительные результаты...
Мы стреляли с друзьями.. и ,правда, все абсолютно обалдели!!!
только народ мало в это верит...
хочется снять видео по этому поводу(чтобы народ не сомневался)...

http://guns.allzip.org/topic/43/402855.html

И вот..
http://guns.allzip.org/topic/43/402855.html

Gazon 03-03-2009 11:47

50 шагов

Scar_Doc 25-05-2009 14:02

Дыроколом делал? Что-то пояка осаднения не видно=)))
Или мишень в воздухе парила?
А лучше не лезь с 27-м - дерьмо оно!!!ИМХУ!

guns.allzip.org

Заказал Сайгу в Легионе

Хедин 02-02-2009 16:39

Сегодня отправил заказ в Легион.

Прошу Вас выставить счёт с доставкой на следующие товары:

1. Карабин Сайга МК в калибре 223rem
2. Дополнительные магазины на 30 патронов к нему в количестве 2х штук.

Дополнительно:
. Шаг нарезов 229
. Кучность боя 50мм
. Ствольной коробки от АКМ
. Газовая камера - с декомпрессионными отверстиями
. Третья ось (ось автоспуска)
. Направляющий пенек для патрона перед патронником
. Хромированный ствол и устройства УСМ
. Рамочный приклад и пластиковые накладки с эргономичной ручкой.
. Рабочий ДТК

Про 223й сказали -стволов нет, будут делать на заказ, месяца два уйдет.
Так, что будем ждать, об всех изменениях буду постить здесь.

Васёк 03-02-2009 15:06

В предвкушении представления...

------------------
-Как такой маленький пацак может быть таким меркантильным "кю"?!!! (с) КДД

Андрей К 03-02-2009 15:15

Пожалуй, тоже место в зале зарезервирую, поближе к сцене...

Городской Шаман 03-02-2009 15:22

*popcorn* >_<

bdk 03-02-2009 15:24
quote:
Дополнительные магазины на 30 патронов

?evgenkim 03-02-2009 15:26

зал в предвкушении свет еще не погас... я через год прийду вы все так же будете сидеть

Kolyan1983 03-02-2009 15:41

Хочу купить нарезное оружие теряюсь в выборе. Пока остановился Лось-7-1 Медведь-4 или Тигр Беркут -2м. Хочу узнать цены и как они себя зарекомендовали в деле а не по книгам.

Городской Шаман 03-02-2009 15:49
quote:
Originally posted by Хедин:

Дополнительные магазины на 30 патронов к нему в количестве 2х штук


Вы забыли в доп. опциях указать еще подствольный гранатомет, так будет более полноценная Сайга.

Hunt 03-02-2009 16:02
quote:
Kolyan1983:
...Хочу купить нарезное оружие теряюсь в выборе.

Создайте новое (отдельное) сообщение, скажите для каких охот, и.т.д. Там что нить посоветуют. А в этой ветке можно под раздачу попасть, тут как раз настрой лирический. Человек вон заказал, публика ждет. Хедин 03-02-2009 16:04
quote:
Originally posted by Hunt:

Создайте новое (отдельное) сообщение, скажите для каких охот, и.т.д. Там что нить посоветуют.



СпасибоХедин 03-02-2009 16:08

Вчера отослал, письмо, сегодня кое-как его там получили. Прочли, сказали -Хм... ладно будем заказывать ствол, т.к. в наличии нет. До конца окончания лицензии должны успеть, ждите мы с вами свяжемся.

Хедин 03-02-2009 16:15

Сижу, жду....

Hunt 03-02-2009 16:17
quote:
Хедин:

Спасибо



Не за что, я правда отвечал для Kolyan1983Хедин 03-02-2009 16:19

Это я понял, спасибо, что в место меня

Васёк 03-02-2009 16:20
quote:
Originally posted by Хедин:

Сижу, жду....



Мы тоже сидим - ждём...Тартарен 03-02-2009 16:24

Мы вот сидим и ждем, а Они Такие письма получают

Васёк 03-02-2009 16:32

Хедин, Вы забыли упомянуть о ручной посадке газовой камеры Легиону.
На конвейере ИжМаша газовую камеру сажают гидропрессом со всей дури 3-х тонн,
а потом похмельный слесарь Гродецкий штифтует её лёгкими ударами кувалды.
Естественно, ствол под камерой пережимается и куча сразу уходит за 140 мм.
А вот если камеру сажать вручную на проверенный микрометром ствол - другое дело.
Сколько уже на этого Гродецкого жаловались....

------------------
-Дядя Вова, Скрипач - не нужен! (с) КДД

Хедин 03-02-2009 16:35
quote:
Originally posted by Васёк:

ручной посадке газовой камеры Легиону



Я конечно позвоню, но вряд ли они за это возьмутся.
СпасибоАндрей К 03-02-2009 17:02
quote:
Originally posted by Васёк:

а потом похмельный слесарь Гродецкий штифтует её лёгкими ударами кувалды
Сколько уже на этого Гродецкого жаловались....




Васёк 03-02-2009 17:14

Андрей К, а Вы, батенька, не выгораживайте бракоделов!
И ничего смешного тут нету!
Отставить веселье!!! На чью мельницу воду льёте, товарищ?


------------------
-Если ты подумаешь, что эта хреновина - не транклюкатор,
это будет последняя мысль в твоей чатланской башке! (с) Дядя Вова

zajac34 03-02-2009 17:18

Василий Анатольевич, Вы хоть бы рожицы(смайлы) ставили, что ль. А то всех соискантов Сайги распугаете этим самым Городецким... с кувалдой.

Васёк 03-02-2009 17:29

Подумаешь, фамилиё похмельного слесаря перепутал
Факт остаётся - ствол под газовой камерой пережат.
Снятия напряжения даёт хороший плюс кучности.

------------------
-Как такой маленький пацак может быть таким меркантильным "кю"?!!! (с) КДД

inozemec 03-02-2009 21:55

Я путаю педали,, такой заказ Легион невыполнит никогда,,,, тем более коробки АКМ, а пртянуть две лицензии, кормя обещаниями и потом подогнать фуфел-1000%!!Вообщем привет Легиону,, ну а про кучу 50мм-))))))))),и ещё вставку перед патронником,,,))и про прочее,,, 0000,,вот бы посмтреть там нарезы хоть будут)))

Васёк 03-02-2009 22:13

Будут! Обещали под заказ сделать с шагом 229 мм.
По многочисленным просьбам трудящихся ставлю истерически хохочущий смайлик: " "

------------------
-Если ты подумаешь, что эта хреновина - не транклюкатор,
это будет последняя мысль в твоей чатланской башке! (с) Дядя Вова

Андрей К 03-02-2009 22:22
quote:
Originally posted by inozemec:

Я путаю педали



Судя по посту, не только их..
inozemec, вероятно перепутал, что данный перечень автор получил не от Легиона, а сам попытался им "проветрить мозги", тем более, что не всё указанное в данной теме, он озвучил при заказе.
Давно подмывает создать отдельную тему, и опубликовать копирайт подобных заказов, среди которых данный перечень - самый безобидный!.. Хедин 03-02-2009 22:35
quote:
Originally posted by Андрей К:

тем более, что не всё указанное в данной теме, он озвучил при заказе



Ну вообще то, это копия моего заказа, если Вы это имели ввиду.inozemec 03-02-2009 22:37
quote:
Originally posted by Андрей К:

Судя по посту, не только их..



Судя повсему вы тоже перепутали педали)))я ведь написал правильно,)коментарий))к заказу автора, А НЕ на полученное письмо,,))где вы его увидели??)))Андрей К 03-02-2009 22:45
quote:
Originally posted by inozemec:

где вы его увидели??)))



А вот прям здесь и увидел!..
quote:
Originally posted by inozemec:

а пртянуть две лицензии, кормя обещаниями и потом подогнать фуфел-1000%!!Вообщем привет Легиону



inozemec 03-02-2009 22:51
quote:
Originally posted by Андрей К:

а пртянуть две лицензии, кормя обещаниями и потом подогнать фуфел-1000%!!Вообщем привет Легиону



Андрей,, вы неправельно поняли),Легион может просто принять заказ, потом тянуть вола,,))лицензия кончится, потом отправляете другую, и только под конец второй они могут родить,, с условием что вы будите постоянно контролировать,))процесс изготовления Сайги)))(телефон и прочее))так что))),,Андрей К 03-02-2009 22:58

Ясно..
Не-е.. клиент сдастся намного раньше, и согласится на более земное..

inozemec 03-02-2009 23:03
quote:
Originally posted by Андрей К:

Ясно..
Не-е.. клиент сдастся намного раньше, и согласится на более земное..



наверное,, хотя могут быть приятные ))))исключения в обе стороны)вадим 03-02-2009 23:16
quote:
хотя могут быть приятные ))))исключения в обе стороны)

не,бедет как в анегдоте:я им и унитаз приносил и жепу показывал, а туалетной бумаги все равно нет ALEX777 04-02-2009 22:04

Заказал в Московском представительстве Легиона нечто подобное, как описано выше, но попроще, ждал 5 месяцев, так и не дождался. Но что хочу, сказать, покупать Сайгу МК, за 35-40т.р, считаю неразумным, не стоит она этих денег. ИМХО.

Васёк 04-02-2009 22:24

Конечно, не стОит! В Ижевске МК/МК-03 стОят в розницу 14-16 тыров.

------------------
-Дядя Вова, Скрипач - не нужен! (с) КДД

inozemec 04-02-2009 23:19
quote:
Originally posted by ALEX777:

posted 4-2-2009 22:04

Заказал в Московском представительстве Легиона нечто подобное, как описано выше, но попроще, ждал 5 месяцев, так и не дождался




Был свидетелем когда за две лицензии ничего непроскочило))а поом кинули то что ненадо вообще в руки брать!!еле деньги забрали,,, долго бодались,,,Васёк 04-02-2009 23:28
quote:
Originally posted by inozemec:

еле деньги забрали,,, долго бодались,,,



у нас, у вотяков, отберёшь....

------------------
-Я всем расскажу, до чего довёл планету этот жалкий фигляр Пэжэ! (с) КДД

inozemec 04-02-2009 23:34
quote:
Originally posted by Васёк:

у нас, у вотяков, отберёшь....



своё забрали)))wadimin 05-02-2009 23:49
quote:
Давно подмывает создать отдельную тему, и опубликовать копирайт подобных заказов, среди которых данный перечень - самый безобидный!..

Неплохая мысль, кстати.
inozemec 06-02-2009 12:02
quote:
Originally posted by Васёк:

Обещали под заказ сделать с шагом 229 мм.



А что Сайга МК 223 делается с другим шагом???Хедин 06-02-2009 12:54
quote:
Originally posted by inozemec:

А что Сайга МК 223 делается с другим шагом???

Да с 305inozemec 06-02-2009 08:03

Невстречал пока таких)))

inozemec 06-02-2009 08:59

310шаг Легион делает на САйге МК7,62*39,,,а вот про шаг 305 и к томуже на 223калибре это врядли,,,

DM 06-02-2009 09:14

Легион - отлично работает, позавчера там был, взяли для земляка то, что он давно хотел.

К Легиону нет претензий, ни по обслуживанию, ни по качеству.

Васёк 06-02-2009 09:44
quote:
Originally posted by DM:

позавчера там был



А почему Ижевская диаспора не в курсе?
Молча приехали, пренебрегли гостеприимством, наплевательски не известили,
преступно не встретились с камрадами, злостно не посидели в кабачке, так же молча уехали......

------------------
-Дядя Вова, Скрипач - не нужен! (с) КДД

inozemec 06-02-2009 09:47
quote:
Originally posted by DM:

posted 6-2-2009 09:14

Легион - отлично работает, позавчера там был, взяли для земляка то, что он давно хотел.
К Легиону нет претензий, ни по обслуживанию, ни по качеству.




Главное то что хотел-взяли,,,DM 06-02-2009 10:09
quote:
Originally posted by Васёк:

А почему Ижевская диаспора не в курсе?
Молча приехали, пренебрегли гостеприимством, наплевательски не известили,
преступно не встретились с камрадами, злостно не посидели в кабачке, так же молча уехали......

Приезжали с Сашей, были ограничены по времени, машиной приезжали, проскачили в пару мест и уехали. Простите, великодушно.

inozemec 06-02-2009 10:29

Ответ от тех отдела ИЖМАША-шаг нарезки на карабинах Сайга МК223 ОДИН,,,, И на Заказ Никто делать не будет изменённый шаг,, СЛишком Дорого и проблемно,,,,, А какой шаг---я вам нескажу))))))

Васёк 06-02-2009 10:45

Да пох на этот ИжМаш. Главное - Легион обещал сделать!
Ковочные машЫны ведь у Легиона стоЯт.


------------------
-Я всем расскажу, до чего довёл планету этот жалкий фигляр Пэжэ! (с) КДД

ЗЫ забытый смайлег:

DM 06-02-2009 11:57

будет лицензия - сделают

inozemec 06-02-2009 12:25
quote:
Originally posted by Васёк:

Да пох на этот ИжМаш. Главное - Легион обещал сделать!
Ковочные машЫны ведь у Легиона стоЯт.



Ну и поглядим))))Васёк 06-02-2009 12:26

Легион НЕ производит оружие.
Они собирают оружие из комплектующих, произведённых ИжМашем.

inozemec 06-02-2009 12:28
quote:
Originally posted by Васёк:

Легион НЕ производит оружие.
Они собирают оружие из комплектующих, произведённых ИжМашем.



вот,,, и шаг будет ,,,,не 229,,,других тм просто НЕТ!!!)))Васёк 06-02-2009 12:35

Темку давно в "юмор" пора слить.

inozemec 06-02-2009 12:47

пора,,,

BEDUIN 06-02-2009 12:56
quote:
Легион - отлично работает, позавчера там был, взяли для земляка то, что он давно хотел.
К Легиону нет претензий, ни по обслуживанию, ни по качеству.


- Хот бы звякнул... Я бы подскочил тоже... у меня к ним вопросы накопились... BEDUIN 06-02-2009 12:59

читал я всё... расстроился... вот и сижу теперича, коньяк потягиваю... думу думаю...

inozemec 06-02-2009 13:17
quote:
Originally posted by BEDUIN:

читал я всё... расстроился... вот и сижу теперича, коньяк потягиваю... думу думаю...



Тогда усё нормульно,,, коньяк,дума думается, серое вещество двигается, двигается,,,шевелится!(Райкин)Васёк 06-02-2009 13:30
quote:
Originally posted by BEDUIN:

думу думаю...



А ты не думай! За тебя партия думает. (с) Кольцо БратвыАндрей К 06-02-2009 13:34

А вот флудить, логичней в специальном разделе "флейм"..

Закрывается.

guns.allzip.org

Добавить комментарий

Ваш адрес email не будет опубликован. Обязательные поля помечены *