Комбинированное охотничье оружие
Охотничье оружие делится на два типа: гладкоствольное оружие и нарезное охотничье оружие. Гладкоствольное оружие в основном используется для охоты на птиц и мелких зверей.
Нарезное оружие, обладающие большей дальностью и точностью, в основном используется для охоты на крупных животных, таких как кабан, медведь или лось.
Некоторые охотники хотят иметь в своем распоряжении оружие сочетающие в себе свойства как гладкоствольного оружия, так и нарезного. Для них и производится комбинированное охотничье оружие.
Комбинированное охотничье оружие имеет в своей конструкции как гладкий, так и нарезной ствол.
По количеству стволов, комбинированное ружье, может быть нескольких видов:
- Двуствольное, имеет в своей конструкции два ствола, один из них нарезной, второй гладкий. Нарезной ствол предназначен для стрельбы пулей на дальнюю дистанцию или по крупному зверю. Гладкий ствол предназначен для стрельбы чаще всего дробью, по птице, на близкой дистанции. Двуствольное комбинированное оружие часто называют штуцером. Это наиболее распространенный вид комбинированных ружей.
- Трехствольное, имеет в своей конструкции три ствола, два из которых гладкие и один нарезной, или наоборот. Встречается значительно реже двухствольных комбинированных ружей. Расцвет популярности таких ружей пришелся на 20-тые годы прошлого века, когда в Германии и других немецкоговорящих странах ружья такого типа стали чрезвычайно распространены и востребованы.
- Четырехствольное, имеет 4 ствола, каждый из которых может быть как гладким, так и нарезным. Оружие с четырьмя стволами встречается крайне редко и является экзотикой, предназначенной скорее для коллекционеров оружия, чем для охотников.
Достоинства комбинированных ружей
- Универсальность — главное достоинство комбинированного охотничьего ружья, имея его с собой на охоте, вам не нужно носить с собой два ружья и у вас всегда есть выбор из какого ствола стрелять. Комбинированное ружье особенно удобно на одиночной охоте, когда имеется возможность стрелять в дичь, в разнообразных условиях и с разной дистанции.
Недостатки комбинированных ружей
- Комбинированные ружья по типу необходимой для их приобретения лицензии относятся к нарезному оружию. Для того чтобы получить лицензию на нарезное оружие, нужно иметь стаж владения гладкоствольным оружием не менее 5 лет, так что купить комбинированное ружье, как свое первое ружье у молодого охотника не получится.
- Каждый из стволов комбинированного ружья: гладкий и нарезной, требуют своего собственного прицельного приспособления, для нарезного ствола,чаще всего используется оптический прицел, а для гладкого ствола прицел открытого типа. Два прицела разного типа, плохо уживаются на одном ружье, чаще всего оптический прицел для нарезного ствола снимается и носится охотником отдельно, а в случае необходимости быстро ставится на предназначенное для него место. В любом случае использование двух прицелов на одном ружье сильно усложняет пользование ружьем.
Отечественные комбинированные ружья
- Ружье ИЖ-94 «Тайга»
- Ружье ИЖ-94 «Север»
- Ружье ИЖ-94 «Экспресс»
Импортные комбинированные ружья
- Ружье Сабатти Форестер
- Ружье CZ 584
- Ружье Merkel BBF B-3
huntland.ru
Комбинированное ружьё МП-251 12/.308 Win
В традиционной русской охотничьей литературе к двойникам традиционно сложилось презрительное отношение, как к не охотничьему оружию. Однозарядный дробовик, совмещённый на одном прикладе с однозарядной же винтовкой. Тяжело, неказисто, дуплетом не выстрелишь. Ружья для лесных сторожей – вот приговор классиков русской охотничьей литературы.
Но я позволю себе наглость не согласиться с признанными авторитетами.
Много лет тому назад пошёл я с недавно приобретённым карабином по полям лис посмотреть – ни одной не видал, зато из бурьянов и травяного сора за утро четыре зайца поднялись, да все на верный выстрел. А что с карабином сделаешь? Только свистнуть вслед. Ну, держитесь, косые! На следующий день пошёл с двустволкой топтать зайцев. Ни одного гада длинноухого не видал, зато в трёх разных местах лисы мышкуют внаглую, метров 150, не больше, вполне стрелять можно, да «стрелялка» в руках не та. Так у меня окончательно оформилась мысль о комбинированном ружье, чтобы и дробью навскидку, и из нарезного на далеко стрелять можно было.
Об импортных изделиях толщина кошелька не позволяла даже мечтать. Но не беда: в продаже уже появились ижевские двойники – «Тайга» с 12-м гладким калибром и калибром 7,62×54R нарезного ствола и её младший брат «Север» с гладким стволом 20-го калибра и мелкашечным нарезным. В итоге в хозяйстве у меня завелись «Север» с паянными ещё стволами и комплект МР-251-3.
Про «Север» я напишу в следующий раз, а сегодня – про МР-251-3, ружьё с тремя блоками стволов: гладкая – 12×76 + 12×76, комбинированная – 12×75 + .308 Win. и штуцерная – .308 Win. + .308 Win. У комбинированной и штуцерной пар стволы не паянные, на муфтах. О гладкой паре писать нечего, с ней ружье есть не что иное, как до боли знакомый Иж-27, а штуцерная пара в этом калибре и в этом исполнении – продукт сумеречного сознания. О ней писать надо отдельно, хочу в скором времени это сделать – рассказать о слабых местах ижевских штуцеров и комбинашек и о путях их исправления, тем более что теперь в руководстве ижевского концерна присутствуют вполне адекватные люди, которые, надеюсь, к моим размышлениям прислушаются.
Но вернёмся к двойникам.
Для начала скажу, что философия охоты с комбинированным оружием в Европе и в России разнятся до противоположности. В Европе охота с комбинированным оружием – это в основном охота парковая, загонная. А из загона и фазан летит, и лиса с зайцем бегут, и косуля скачет. Тут, конечно, двойник не котируется, нужна возможность полноценного дуплета. И не страшно, что дорогой и непрочный, с тонкостенными стволами. Условия охоты – самые щадящие.
У нас в России ровно наоборот. Комбинированное ружьё – это лесное пионерное ружьё для эксплуатации в жёстких условиях лазанья по лесным дебрям и буеракам. Где и зверь, и птица случаются, но случаются вдруг, через секунду скрывшись среди ветвей или за стволом дерева. Вот тут-то и нужны винтовка и дробовик, объединённые на одной ложе, и не беда, что однозарядные. Как много лет назад сказал мне дедок-егерь: «В лесу мне второй ствол без надобности. Порх! Скок! Я стрелил. Зверь иль лёг, иль убёг».
Сложилось так, что свой МР-251-3 я эксплуатирую и в хвост, и в гриву с осеннего сезона 2001 года именно с комбинированной парой стволов. Эту комбинацию «12-й калибр + .308 Win.», идентичную МР-94 «Тайга», я для простоты тоже буду называть «Тайгой». Что могу о ней сказать?
Ружьё тяжёлое – 3,7 кг, что для ходовой охоты не очень хорошо, но из-за уменьшенной длины стволов (60 см) оно имеет неплохой баланс, что отчасти искупает вес. Мне целый день таскать его по лесу не трудно, хотя я далеко не геркулес. Уменьшенная длина делает его вполне проходимым в лесу.
В целом ружьё сделано очень по-русски, т. е. крепко, весьма брутально и с заметной нелюбовью к потребителю. Тонкого ружейного эстета «Тайга», вызывающая своим внешним видом однозначно сантехнические ассоциации, запросто может шокировать. Но она сделана не для того, чтобы на неё любоваться, а чтобы верно служить в любых условиях. С этим у неё оказалось всё в порядке, правда, после некоторых доделок. Так, меня совершенно не устраивали имеющиеся прицельные приспособления. Приклад у «Тайги» от дробового ружья, рассчитан на прицеливание по планке, а на комбинированной паре мушка расположена на высоком основании, и щиток прицела своими размерами напоминает щиток пулемёта «Максим». Прорезь узка. Мушка тупо даётся на глаз. Линия прицеливания поднята, и прикладка сильно отличается от прикладки при стрельбе из дробового ружья: приходится щёку от гребня приклада поднимать. Всё это делает дробовую стрельбу навскидку почти невозможной. Мушка регулируется по высоте, что на двойнике совершенно лишнее. Щиток и мушку я переделал «на коленке» в меру своих возможностей. Щиток срезал по высоте ровно в два раза и пропилил новую прорезь немного шире штатной. Мушку выбросил, а её основание срезал по высоте вдвое же. В оставшейся части посередине пропилил продольный паз, в который вклеил самодельную флюомушку, которая потом при пристрелке была опиловкой подогнана по высоте. Такая переделка заметно снизила линию прицеливания и позволила целиться, не изменяя прикладки по сравнению с дробовым ружьём. Результат – удачные выстрелы навскидку, в том числе и в сумерках, и на раннем рассвете. Например, по удирающему по земле глухарю-подранку. Ещё «на полу» вполне темно было. Небо светлело, и мечущийся глухарь скорее угадывался, мелькая между деревьями, как чёрный кот в тёмной комнате, а мушка горела звёздочкой. Выстрел навскидку с 38 шагов положил его на месте.
Выглядит мушка после переделки вот так.
Имеющееся на «Тайге» штатное основание под кронштейн оптического прицела типа «ласточкин хвост» шириной 12 мм – это позавчерашний день. На родное основание была насажена планка Вивера, что позволило без проблем снимать-надевать прицел, не беспокоясь о повторяемости его установки. Это очень важно, так как при лесной ходовой охоте с двойником нормальное положение прицела – в кармане. При быстрой близкой стрельбе он только вреден. В случаях же, когда нужна оптика, практически всегда есть время установить прицел.
Сейчас, после описанного выше тюнинга, моя «Тайга» выглядит вот так.
Разумеется, доводки потребовал спусковой механизм, доставшийся от дробовика. Пришлось немного уменьшить угол самозатяга шептала нижнего ствола и все сопрягающиеся поверхности заполировать. Это заметно снизило усилие спуска нарезного ствола без риска самопроизвольных выстрелов.
Мне повезло: у комбинированной пары мне не пришлось заморачиваться сострелом стволов. На 100 метров средняя точка попадания гладкого ствола (пуля Полева, стрельба с упора с 4-кратной оптикой) ушла по сравнению с СТП нарезного ствола на 15 см на 8 часов. Меня это вполне устроило, так как стрелять дальше 50 метров из гладкого ствола я не собираюсь, а на этом расстоянии отклонение СТП не выходит за пределы убойной зоны живущих у нас копытных, для дробового же выстрела это и вовсе никакого значения не имеет.
На «Тайге» моего племянника пришлось поднимать СТП нарезного ствола. Так как запасных роликов для механизма в комплекте к ружью никто никогда не видал, то мы, разжимая стволы большой отвёрткой, подкладывали под ролик кусочки безопасного бритвенного лезвия, пока СТП не сошлись. С тех пор прошло уже больше 10 лет. Кусочки лезвия от стрельбы не выпадают, наверное, присохли там на литоле.
Но вообще-то, сострел стволов на отечественных двойниках (и штуцерах, кстати, тоже) – больное место. Механизм сострела отвечает своему предназначению только на 25%. Точку попадания нарезного ствола по отношению к дробовому можно только поднять, увеличив диаметр ролика, распирающего стволы, или покрутив винт домкратика, в зависимости от исполнения узла. Теоретически можно и опустить, заменив ролик или вовсе его убрав, так как по задумке конструкторов нарезной ствол имеет небольшой погиб с горбом вверх. Но, к сожалению, на деле такой погиб есть далеко не у всех экземпляров. С изменением положения СТП по горизонтали вовсе беда. Такой возможности не предусмотрено от слова совсем. Но то, что не решили конструкторы, решено народными умельцами. Энтузиастами «Тайги», которых очень много, разработан, неоднократно воплощён в металле и опробован на деле механизм сострела стволов, позволяющий вносить корректировки и по горизонтали, и по вертикали. Этот механизм подробно, с чертежами, описан на форуме Guns.ru в ветке, посвящённой «Тайге», одной из самых длинных и активных в этом разделе форума.
Его описание с разрешения изобретателя я тоже надеюсь вскорости дать на страницах журнала, излагая описание слабых мест и путей их изживания.
Что «Тайга» умеет на охоте? Довольно много. Бой гладкого ствола можно назвать очень хорошим. Толстенная труба даёт стабильный и резкий бой, что неоднократно было проверено и на дичи, и на врановых птицах.
Нарезной ствол гарантированно укладывается в 2 МОА валовыми барнаульскими патронами. Для охоты в большинстве случаев этого вполне достаточно. При стрельбе в комфортных условиях «подобранными» патронами ствол стабильно показывает кучность в 1 МОА.
За эти годы из «Тайги» было взято почти всё, что укладывается в линейку «от мыши до миши», за исключением самого «миши». Наиболее запомнившиеся выстрелы: сидящий заяц на дистанции 251 метр (расстояние по дальномеру), тетерев на 176 метров, глухари на разных дистанциях вплоть до 200 метров. Из дробового ствола брал вскочившего зайца, вполне успешно стрелял даже на вальдшнепиной тяге.
«Тайга» вполне соответствует требованиям, предъявляемым к ружью для лесной ходовой охоты в местах, где всякое «зверьё» живёт. Это ружьё позволяет брать всё, что видит глаз.
Мне приходилось сравнивать свою «Тайгу» и «Тайгу» племянника с имеющимися у знакомых импортными двойниками такого же класса – Sabatti Forest. Должен сказать, что внешне «иностранцы», конечно, сильно выигрывают, но по эксплуатационным качествам они уступают отечественным «Тайгам». Надо отметить, что «итальянцы» требуют не меньшей, но труднее осуществимой доводки спускового механизма и гораздо сложнее в пристрелке. А дороже – в разы.
Русский охотничий журнал, октябрь 2016 г.
3554huntportal.ru
Краткий обзор российского охотничьего оружия
Нарезное оружие нужно для того, чтобы стрельба была максимально точной на больших расстояниях. Обычно нарезным оружием стреляют среднюю и крупную дичь. В нарезных охотничьих ружьях нет гладких стволов, как у комбинированного, и ствол, как правило, длиннее, чем у комбинированного оружия. Приобрести нарезное охотничье ружье может лишь тот, кто 5 лет владел гладкоствольным оружием.
Охотничий карабин Лось
Исходя из названия понятно, что карабин используется при ловле крупной добычи. Затвор продольно-скользящий (болтовой), с поворотом при запирании. В стволе четыре правых нареза, канал ствола хромирован, и пользоваться им можно при температуре от -50 до +50 градусов.
Предназначено оружие для стрельбы патронами, имеющими калибр 7.62. В зависимости от структуры данный карабин имеет массу без оптического прицела от 3.2 до 3.3 килограммов.
Магазин в карабине является неотъемным, и поместить в него можно 5 патронов. С помощью открытого прицела оружия можно стрелять дичь на расстоянии от 100 метров до полукилометра.
Также на карабин можно установить оптический прицел. Расстояние стрельбы можно посмотреть по меткам, указанным на прицельной планке.
Охотничий карабин Вепрь
Карабин Вепрь является самозарядным, и разрабатывался на основе ручного пулемета Калашникова. Канал ствола и патронник являются хромированными, что позволяет карабину служить дольше.
Масса карабина будет побольше предыдущего – около 4 килограммов. Калибр такого оружия – 7.62, а емкость магазина составляет 2, 3, 5 или же 10 патронов.
Карабин оснащен открытым прицелом, который дает возможность отличной стрельбы на расстояние до 350 метров. Также при желании, на него можно установить оптический прицел.
Охотничий карабин Соболь
Этот карабин имеет также название КО-10, но чаще используется название «Соболь». Устроен под патроны кольцевого воспламенения калибра 5.6.
В длину карабин составляет 500 мм, а масса его – 3 кг, без оптического прицела.
Коробка ствола, прицельная колодка и основание мушки неотъемно соединены. Карабин оснащен тремя магазинами, в каждый из которых можно положить 5 патронов.
Ложа оружия выглядит в форме пистолета, а изготавливается она из березы или ореха.
С помощью открытого прицела можно стрелять на две дистанции 25 и 75 м. При желании, можно установить оптический прицел.
Это оружие создавалось на основе винтовки Драгунова. Стрелять из карабина можно добычу средних и крупных размеров.
Масса оружия составляет 3.9 кг, но может достигать 4.1 кг. А в длину оружие достигает 1150 мм.
Карабин оснащен магазином на 10 и 5 патронов.
Открытый прицел дает возможность стрельбы на расстояние до 300 метров. Также можно установить оптический прицел. Спусковой механизм оружия отделен. Хромом покрыты канал ствола и патронник.
Стрелять из данного оружия можно дичь средних и крупных размеров.
Вариантов карабин имеет много. Это позволяет стрелять из него патронами разного калибра.
Весит «Сайга» приблизительно 3.6 кг, а в длину составляет от 1070 мм. Опять же все зависит от модели карабина «Сайга».
Оснащено оружие магазином на 10 или 5 патронов. Открытый прицел дает возможность стрелять дичь на расстояние до 300 метров. Также как и во всех предыдущих, на этот карабин можно установить оптический прицел.
Комбинированным охотничьим ружьем называют такое, в котором сочетаются и гладкоствольный и нарезной стволы. Такие ружья чаще используются во время промысловой охоты, когда может быть востребован более сильный нарезной ствол. Плюс такого ружья заключается в том, что оно вобрало в себя самые лучшие качества гладкоствольного ружья и нарезного. Ниже будут рассмотрены самые востребованные комбинированные охотничьи ружья.
Охотничье ружье – ТП-82
Создали это оружие в 1965 году космонавт А. Леонов и П. Беляев. Три ствола входят в ствольный блок данного оружия. Два верхних являются гладкими, устроенные под патроны 32 калибра. Нижний является пулевым нарезным, предназначенный под патрон 5,45×39.
Гильза выбрасывается, когда происходит нажим на кнопку эжектора. Боевые пружины курков являются цилиндрическими, и располагаются параллельно оси ствольного блока.
Вес оружия без патронов составляет 1.6 кг, в длину составляет 360 см., а в ширину 42 мм.
Охотничье ружье ИЖ-94МР
Ружье является двуствольным, а стволы располагаются вертикально. Разработано такое ружье было на базе похожего ружья ИЖ-27М. В таком ружье можно использовать мощные пули смело, ведь это обеспечивает нижнее местоположение нарезного ствола.
Ружье будет устойчивым к разного рода нагрузкам при выстрелах – соединение стволов является беспланочным. Ударно-спусковой механизм сделан в коробке ружья, что упрощает его суть, а значит, надежность ружья будет повышенной.
Весит ружье примерно 4 кг, а нарезной ствол может быть 5.6 мм или же 7.62 мм, в зависимости от модификации. Гладкий ствол – 12 калибра. Такого рода оружие обычно предназначено для добычи мелких и средних размеров.
Охотничье ружье ТОЗ-28
В наши дни это ружье больше не производят, однако, сама модель является весьма интересной.
Ружье состоит из верхних гладких стволов предназначенные для дробовых патронов 20 калибра, и из нижнего нарезного ствола, созданного для патронов калибра 6.5 мм. Оно используется для стрельбы по дичи, как в любительской, так и в промысловой охоте.
Стволы данного ружья являются отъемными и в длину составляют 600 мм. Сужения каналов верхних стволов являются стандартными.
Курки у данного ружья являются наружными, а стреляные гильзы можно выдвинуть из патронников обычным выталкивателем.
Охотничье ружье МЦ-140
Такое ружье изготавливается для любительской охоты. Само ружье имеет три ствола, как и все предыдущие. Для стрельбы из него нужны охотничьи патроны, которые будут снаряжены пулями, дробью или картечью.
Стволы МЦ-140 являются отъемными и располагаются в таком порядке: два ствола заточенные под дробовые патроны 12 калибра вверху, и нижний ствол, заточенный под охотничьи патроны 9*53. Стволы и коробка соединены ствольными крюками, двумя рамками запирания, а также защелкой цевья.
Масса такого ружья составляет около 3.5 кг., длина стволов – 650 мм.
Ранее на тему Ружья:
Ранее на тему Оружие и закон:
www.nexplorer.ru
какие есть комбинированные ружья зарубежного производства с нарезным 7.62х54R?
пУпырь 19-12-2017 17:29Всем доброго времени суток и удачной охоты всем нам!
Намедни возник вопрос (с практической точки зрения, а не праздного любопытства ради), какие выпускаются за границей (или выпускались ранее) комбинированные ружья с нарезным стволом под 7,62х54R?
То есть, какие существуют вообще комбинированные ружья, чтоб, значит, иностранного производства, но с нарезным стволом под отечественный патрон 7,62х53 (7,62х54R)? Например финские…
Видел ли кто такие в продаже в России, хоть в оргмагах, хоть на вторичном рынке? Ищу не себе, но информация необходима…
Заранее спасибо.
Верней карон, продавалось в Русаке.
Заблудился в лесу 19-12-2017 19:14На Ганзе француз продавался пару месяцев назд в калибре 7,62х54, сам был в шоке. Попросил человека выложить фото клейм, думал 7х57 ан нет, так и есть наш Мосинский
пУпырь 19-12-2017 19:34quote:
Изначально написано Заблудился в лесу:
На Ганзе француз продавался пару месяцев назд в калибре 7,62х54, сам был в шоке. Попросил человека выложить фото клейм, думал 7х57 ан нет, так и есть наш Мосинский
Ссылка не сохранилась?
пУпырь 19-12-2017 22:00quote:
Изначально написано Mozhaev:
http://guns.allzip.org/topic/278/2128211.html
Эту тему я видел. Но ружье это, увы, в августе снято с продажи…
Nik 61 20-12-2017 20:47А если так? Или только импорт?
Выпускалась еще Тикка- 412 и Финклассик- 512 в сочетании 12-7,62х53, но это чисто по финским проспектам. В России в продаже не видел.
Maksim V 20-12-2017 21:08quote:
Это что за зверь?
Дааааа………….пУпырь 20-12-2017 21:48
quote:
Изначально написано Patefon12:
Выпускалась еще Тикка- 412 и Финклассик- 512 в сочетании 12-7,62х53, но это чисто по финским проспектам. В России в продаже не видел.
Спасибо за информацию, но интересует возможность приобретения именно в России. Комбинаха-иномарка с нарезным 7,62Х54R на российском рынке. Серийная. По вменяемой цене. Рабочая. Сейчас только Verney-Carron Sagittaire Mixte вырисовывается, но их в том же «Русаке» в наличии нет. По крайней мере — пока.
«Коллекционные», подарочные, штучные и прочие «уникальные» экземпляры, а также раритеты для «на стенку», выпускавшиеся в свое время для партийной элиты времен заката СССР или постсоветского периода и прочие «ружья Геринга/Брежнева/Ельцина» не интересны.
Вот что нашел.
https://www.kalashnikov.ru/statya-1/
«Marocchi Finn 612 может комплектоваться блоками гладких, нарезных или комбинированных стволов в любом сочетании. При современном дефиците импортных патронов нам особенно интересен отечественный калибр 7,62х54 — серийные штуцеры и ‘комбинашки’ под него не делает никто, кроме Marocchi. Кстати, карбон на стволах этой модели не имитация, а результат экспериментов с уменьшением массы и оптимизации баланса оружия». Конец цитаты.
quote:
нам особенно интересен отечественный калибр 7,62х54
Нужно уточнять у производителей, потому что на прежних моделях этой фирмы был патрон кал 7,62х53, а у него пуля 308-го калибра.Айказ 20-12-2017 23:31
Marocchi на орсисе тоже делают гладкие, не думаю что нарезные трудностей добавят.
zharenov 22-12-2017 23:08quote:
Originally posted by Patefon12:
кал 7,62х53, а у него пуля 308-го калибра.
сами то поняли что написалиPatefon12 23-12-2017 12:42
quote:
сами то поняли что написали
Не надо вырывать кусок из текста, читайте фразу целиком и тогда смысл написанного будет понятен( чисто для нелюбознательных:патрон 7,62х54 должен иметь пулю 311-го калибра).укр 23-12-2017 09:18
ГДР делал тройник под 7.62-54 рус
пУпырь 23-12-2017 17:13quote:
Изначально написано укр:
ГДР делал тройник под 7.62-54 рус
Нигде таких, случайно, в продаже на «вторичном рынке» не встречали? По вменяемой цене…
БИДЖО 23-12-2017 18:43Вообще комби- ружье рабочее, в уазе, в лесу оббивать, ну его этот импорт.
Иж-94 Тайга рассмотрите.
quote:
Originally posted by Patefon12:
чисто для нелюбознательных:патрон 7,62х54 должен иметь пулю 311-го калибра
Эт для моси, а нонче оне 308 ставят, по крайней мере в экстру и в повыш куч.I shuravi 24-12-2017 04:46
quote:
Изначально написано пУпырь:
Всем доброго времени суток и удачной охоты всем нам!
Намедни возник вопрос (с практической точки зрения, а не праздного любопытства ради), какие выпускаются за границей (или выпускались ранее) комбинированные ружья с нарезным стволом под 7,62х54R?
То есть, какие существуют вообще комбинированные ружья, чтоб, значит, иностранного производства, но с нарезным стволом под отечественный патрон 7,62х53 (7,62х54R)? Например финские…
Видел ли кто такие в продаже в России, хоть в оргмагах, хоть на вторичном рынке? Ищу не себе, но информация необходима…
Заранее спасибо.
А что , прям такая эррекция на х 54 ? Полно же достойных комби под 308 вин или 3006 , так ли необходим х54 ? тем паче что годные патроны в нём всёравно сопостовимы с другими калибрами по цене.
БИДЖО 24-12-2017 04:51quote:
Originally posted by I shuravi:
А что , прям такая эррекция на х 54 ? Полно же достойных комби под 308 вин или 3006 , так ли необходим х54 ? тем паче что годные патроны в нём всёравно сопостовимы с другими калибрами по цене.
RантI shuravi 24-12-2017 07:07
quote:
Изначально написано БИДЖО:
Rант
Эжекторов на комби не делают а из экстрактора всё с одинаковой скоростью вынимается. Половина немцев под JS сделана и никого это не парит.
БИДЖО 25-12-2017 08:52quote:
Originally posted by I shuravi:
Эжекторов на комби не делают а из экстрактора всё с одинаковой скоростью вынимается. Половина немцев под JS сделана и никого это не парит.
Рант в переломке- главный фактор
в случае с рантом- экстракция безусловная, 1/3 от окружности оживала
в случае с подпружиненым зубом (безрантовый патрон) только площать этого зуба, плюс доп. факторы в виде пружинки и гнетка, которые тоже могут отказать по многим причинам. а здесь, открыл ружье, перевернул, гильзы выпали.I shuravi 25-12-2017 16:45
Не слышал ни разу чтобы вышла лажа с безрантовым патроном , на нормальном оружии. Но если уж паранойа не отпускает то почему бы не рассмотреть 8х57 патрон ? получше трёшного будет ИМХО и ненамного дороже. Рантовые семёрки есть , вообще отличный калибр. дался это х 54 ? Лебединую песнь про дешевизну толлько не заводите. Кого цена птрона волнует тот на иж тайгу деньги копит а у кого есть не менее 100000 на комби может и патронов прикупить.
Заблудился в лесу 25-12-2017 17:41Кроме ранта в 54-м еще и огромную роль играет конусная гильза, которой требуется лишь тысячные мм стронуться а дальше она идет свободно.
Видеть приходилось как Фабарм комби под 30-06, через раз вынимал стрелянные гильзы.
Гильза с проточкой в переломке это всегда шанс воспользоваться шомполом.
Гильзы 7,62х54 / 9х53 / 9,3х74 имеют кроме ранта и пресловутую конусность.
А так да кому что нравиться)))
Дешевизна патрона ооочень вторична, я стреляю 7,62х53 SAKO, 9×53 тоже не дешевые нынче.
quote:
Изначально написано Заблудился в лесу:
Гильза с проточкой в переломке это всегда шанс воспользоваться шомполом.
Одно из очень не многих ваших высказываний,с которым согласен категорически.
Федор Сергеевич 25-12-2017 18:35quote:Железом лупите?))
9×53 тоже не дешевые нынче.
Заблудился в лесу 25-12-2017 18:42
Я так рад что вам угодил.
Да железом луплю, когда чугуниной, когда быстрорезом.
ну хочет человек себе хорошую комби в 7.62х54 ну так его дело
у меня самого есть меркель в3 под 30-06 и П/А Беркут под 7.62х54 так большой разницы при стрельбе по зверю импортными патронами не вижу но раздражает пересортица патронов разных калибров то ли комбинашку купить в 7.62х54 толи наоборот п/а поменять на 30-06 но хорошую комби нехуже и с ттх меркеля в таком калибре не найти так что придётся менять П/А
Любая комби МЦ ничем не хуже Меркеля будет. ИМХО
I shuravi 25-12-2017 20:06quote:
Изначально написано Заблудился в лесу:
Любая комби МЦ ничем не хуже Меркеля будет. ИМХО
Набор нарезных калибров скудноват только.
Заблудился в лесу 25-12-2017 20:1222LR
5,6×39
7,62х54
9х53
9,3х74
По мне так все что нужно имеется
нет дальних калибров. а х39 с херовым твистом
I shuravi 25-12-2017 20:27Х54 было выпущено всего несколько штук
Заблудился в лесу 25-12-2017 20:28Комби в «дальнем» калибре? Оригинально!!!
МЦ106-17
200 метров, патрон SAKO HAMERHEAD 11,7 гр. треугольник
, патрон SAKO 8 гр круг и овал.
Зеленный круг, зацеп.
quote:
Изначально написано Заблудился в лесу:
Комби в ‘дальнем’ калибре? Оригинально!!!
Представьте себе , бывают и такие потребности , продиктованные рельефом местонсти и особенностями фауны . И комби такие не редкость.
I shuravi 25-12-2017 20:33quote:
Originally posted by Заблудился в лесу:
200 метров
это близкий калибрЗаблудился в лесу 25-12-2017 20:35
Гладкий то для чего в такой комбинации???
Ну и по традиции ссылку, больно интересно увидить комби в 8х68 или .300 ВМ
quote:
Originally posted by Заблудился в лесу:
8х68 или .300 ВМ
Предел мечтаний ? смотрите на шведа, семёрки или 30 R blaser.
Гладкий по птичке или пулей накоротке.Заблудился в лесу 25-12-2017 20:46
Согласен, имеет место быть.
Хоть и останусь при своем, если требуется выстрел на 300 метров и дальше, купи карабин и не таская лишний ствол, за ненадобностью. Хотя кому что и как вы правильно написали охоты разные бывают.
А где в россии можно за одну охоту встретить птичку на 30 метров, столкнуться с необходимостью выстрела на коротке из гладкого пулей и выцелить на далеко нарезкой, далеко это будем считать метров так от 300. Мне сложно представить такое, хотя кроме тайги я и не охотился нигде.
I shuravi 25-12-2017 21:01quote:
Изначально написано Заблудился в лесу:
А где в россии можно за одну охоту встретить птичку на 30 метров, столкнуться с необходимостью выстрела на коротке из гладкого пулей и выцелить на далеко нарезкой. Мне сложно представить такое, хотя кроме тайги я и не охотился нигде.
Заполярье,алтай,камчатка,кавказ,степи.
freediverhunter 25-12-2017 22:45quote:
Заблудился в лесу
25-12-2017 19:19
Любая комби МЦ ничем не хуже Меркеля будет. ИМХО
при сопоставимом бюджете МЦ тяжеленная и как правило не имеет шнеллера и шпаншибера , хотя я слышал бывают лёгкие на легкосплавной колодке
quote:
А где в россии можно за одну охоту встретить птичку на 30 метров, столкнуться с необходимостью выстрела на коротке из гладкого пулей и выцелить на далеко нарезкой, далеко это будем считать метров так от 300. Мне сложно представить такое, хотя кроме тайги я и не охотился нигде.
в Кавказких горах Краснодарского края , сидя на застреле на склоне горы противоположный склон 300-600м и как раз дальний калибр весьма востребован ,ну а когда спустишся чуток то будет густой лес , там и вальдшеп с зайцем частенько из под ног выскакивают и выходит гладкий очень в тему , да и стальная пуля типа ленинградка или спи по зверю через кусты лучше летит чем нарезная
для меня идеальный вариант тройник с двумя нарезными и гладким нарезные расположены по вертикали а гладкий сбоку
нарезные ; верхний ствол 6.5x65R RWS или 6.5x57R Mauser
нижний 30RBlaser, 8х57 JRS, 30-06 , или даже 9.3х74 гладкий 12к или в крайнем случае 20
но подобные вещи ценник имеют запредельный (((
Кавказ, Алтай возможно что и так.
А по поводу веса, легкая это хорошо, но я лично за кондовость.
quote:
Originally posted by Заблудился в лесу:
А по поводу веса, легкая это хорошо, но я лично за кондовость.
Это в горах быстро проходит )))p.alexandr 26-12-2017 07:45
quote:
Изначально написано I shuravi:
Это в горах быстро проходит )))
Как правило-подъём на платинину или лошади или мехсредства!
С Уважением к сообществу.
quote:
Изначально написано p.alexandr:Как правило-подъём на платинину или лошади или мехсредства!
С Уважением к сообществу.
А дальше пёхом , а воздух разряжен и каждый лишний грамм тебя убивает. Я видел как по алимпийски здоровые мужики сбрасывали с себя шмурдяк и дышали как курильщик после пробежки.
p.alexandr 26-12-2017 09:38quote:
Изначально написано I shuravi:А дальше пёхом , а воздух разряжен и каждый лишний грамм тебя убивает. Я видел как по алимпийски здоровые мужики сбрасывали с себя шмурдяк и дышали как курильщик после пробежки.
Нужно родиться в горах))
Даже когда курил , бегал 20 км))
Здоровья достаточно, если ты прошёл ВЛЭК🤣👍
Поменьше кушай !!!)) Жирному в горах делать нечего!!!)
На платинине уже охота , от лошади отходишь на 200 м))
А вот в совке с 12 клб на козла по ущелье в карагае-жесть))
С Уважением к сообществу
quote:
Изначально написано Заблудился в лесу:
Я так рад что вам угодил.
Да железом луплю, когда чугуниной, когда быстрорезом.
Умойся,бредишь.Дальше дивана,хоть пару раз,свои МэЦэ выносил? Скорее всего только при регистрации.В голове ты своей заблудился..))Заблудился в лесу 26-12-2017 10:46
Что вы, какой диван? Папа трогать не разрешает. Только фоткать.
I shuravi 26-12-2017 16:40quote:
Originally posted by p.alexandr:
Нужно родиться в горах))
Тогда скс за глаза хватать будет )))p.alexandr 26-12-2017 17:22
quote:
Изначально написано I shuravi:
Тогда скс за глаза хватать будет )))
Ребята так и охотятся (( ЗП не позволяют, что то купить другое.
Я , стиль милитари не люблю!))
С Уважением к сообществу
I shuravi 26-12-2017 18:08Видел на алтае обрез иж 18 с вкладышем под х 39, берёт всё ! )))
freediverhunter 26-12-2017 23:46quote:
Тогда скс за глаза хватать будет )))
quote:
Видел на алтае обрез иж 18 с вкладышем под х 39, берёт всё ! )))
при сильном желании и на туров можно с гладким охотится , но нафига такие сложности
при нынешнем обилии и разнообразии нарезного можно вполне подобрать что нибудь под свой бюджет и как раз и если не брать в расчёт МЦ то оружие в калибре 7.62х54R будет в нижнем ценовом диапазоне и уже более мение приемлемое для охоты в горах , во всяком случае получше скс
хотя сейчас патроны калибра 300 вин маг стоят немного дорожэе экстра 70 7.62х54R
ПАТРОН 300WINMAG PPU SP 11,66Г цена 150.51 p
Патрон 7,62х54 НПЗ FMJ 13,0г Экстра-70 106.14 p
quote:
Originally posted by freediverhunter:
сейчас патроны калибра 300 вин маг стоят немного дорожэе экстра 70 7.62х54R
кстати да, завышена цена на экструp.alexandr 27-12-2017 07:59
Кстати для ТС,в соседней ветке продаётся МЦ под 54R , если поторгуетесь ещё скинет! По качеству на уровне !
С Уважением к сообществу.
quote:
Изначально написано p.alexandr:
Кстати для ТС,в соседней ветке продаётся МЦ под 54R , если поторгуетесь ещё скинет! По качеству на уровне !
С Уважением к сообществу.
Постперестроечная семёрка — условно цкиб ИМХО
p.alexandr 28-12-2017 06:21quote:
Изначально написано I shuravi:Постперестроечная семёрка — условно цкиб ИМХО
Я, имел ввиду 106-17.Время ещё было советское и специалисты ЦКИБ опытные.
С Уважением к сообществу.
I shuravi 28-12-2017 10:21quote:
Изначально написано p.alexandr:Я, имел ввиду 106-17.Время ещё было советское и специалисты ЦКИБ опытные.
С Уважением к сообществу.
ссыль можно ?
Соло1 28-12-2017 11:34quote:Тяжелое оно,да и смысл по деньгам какой? По функционалу не лучше ИЖ-94,если не хуже..Отборный орех и завитки?Ну так комбинашка-это рабочее ружье.p.alexandr 28-12-2017 13:22
Изначально написано p.alexandr:
Кстати для ТС,в соседней ветке продаётся МЦ под 54R , если поторгуетесь ещё скинет! По качеству на уровне !
quote:
Изначально написано Соло1:
Тяжелое оно,да и смысл по деньгам какой? По функционалу не лучше ИЖ-94,если не хуже..Отборный орех и завитки?Ну так комбинашка-это рабочее ружье.
Ёжик весит столько же!!!))
Хотя стволы короче))
Цена , да ((
Да и крепче МЦ!
С Уважением к сообществу
Заблудился в лесу 28-12-2017 14:32Сравнивать МЦ и ИЖ))) в руках бы хоть подержали.
А так да обе железки, обе громко бахают.
Короче, если подвести итог, то реально в России на сегодняшний день из приличных комбинах и за вменяемые деньги в выше озвученном калибре можно приобрести только Верней-Каррон или МЦ-106-17, но оба варианта надо искать и брать то, что больше понравится.
пУпырь 28-12-2017 16:48quote:
Изначально написано Patefon12:
Короче, если подвести итог, то реально в России на сегодняшний день из приличных комбинах и за вменяемые деньги в выше озвученном калибре можно приобрести только Верней-Каррон или МЦ-106-17, но оба варианта надо искать и брать то, что больше понравится.
Да.
Или дожидаться/искать комбинированное Мarocchi (сборки ORSIS) в комбинации с 7,62х54R.
quote:
надо искать и брать то, что больше понравится.
Вернее — то, что найдёте . Постепенно возвращаемся к доперестроечным временам.
p.alexandr 30-12-2017 09:24
quote:
Изначально написано I shuravi:98 год однако ((((
У меня тоже постсоветское)) куча 35 мм /100м серия из 5 НПЗ Экстра , 2 минуты интервал))!!!
Сострел Полева -3 (навеска 3.5 гр Сокол) на 130 м в 100 мм))За всё время пользования никаких проблем с МЦ 106-17!!!
Думаю, каждый сделал свои выводы!
С Уважением к сообществу
Всех с наступающим Новым Годом!
Ресурс вот только какой у перестроечного ? я их немало помацал , подгонка так себе.
p.alexandr 30-12-2017 10:24quote:
Изначально написано I shuravi:
Ресурс вот только какой у перестроечного ? я их немало помацал , подгонка так себе.
Даже не знаю.
Думаю железо не убиваемое.
С Уважением к сообществу
Заблудился в лесу 30-12-2017 10:50Думаю и не мацали вы МЦ хоть до перестроечное хоть после. Уж извините.
Ни одно импортное оружие в том же ценовом диапазоне, в сравнение не идет с МЦ любых годов. Признано даже не мной а самими владельцами импортного оружия подержавших в руках мои МЦ.
Каждый грамм «лишнего» веса МЦ это плюс в карму долговечности.
Имею
МЦ106-17 98 г.
МЦ106-19 99 г.
МЦ105-20 98 г.
quote:
Originally posted by Заблудился в лесу:
Думаю и не мацали вы МЦ
Отработав в сети элитных оружейных салонов несколько лет я перемацал всё, и не один раз ))) Диапазон цен надо корректировать , то , что у нас стоит как мц , там дешманский ширпотреб однако.
Этот меркель стоит как мц , но после него мц противно в руки брать.
Мацать не мацал)) имел В-3 в 222Rem,через 300 бахов с нарезного выбивал гильзу шомполом ((замена «зуба» не помогла))! Образовался элипс !
С Уважением к сообществу
ИгорьМ 30-12-2017 11:44У комбинашки кроме нарезного 7.62х54 второй ствол должон быть, так думаю.
Второй ствол:
Второй ствол не менее важен для общей настройки инструмента. Он Может быть гладким а может нарезным. Гладкий может быть 20\16\12 с длинной 60\67.5см, нарезной тоже имеет место быть от 22lr до 9х74R.
Длина стволов:
К примеру 20х70\7.62х54 с длинной 60 см. нормально, гладкий 12х70 в длине 60 см. уже вопрос для чего ? Двенадцатый логичнее длиной 67.5см. более менее для стрельбы дробью на 35-40м.. Ведь не покупаем дробовые стволы 60см. это скорее пулевой. Если для загонов то Тигр много лучше.
Ширина\высота ствольной коробки (расстояние между стволами):
Ходовые охоты или вблизи дома\техники. Широкая\высокая значить более мощная коробка под гладкий 12го калибра, более узкая\низкая значить легкая под 20й выбор с учетом веса носимых патронов. Заряд дроби 32 гр. на рябчика явный перебор зато по зайцу, глухарю то что надо.
Ходим много, стреляем мало — легкий вес, малая длина. Ходим мало, стреляем много (бол. кал.) вес больше, комфортнее а следовательно точнее. Не эстетично выглядят стволы 20\7.62 в колодке 12го..
Второй нарезной:
Выбор от 22lr для белки\рябчика до 9x74R сафари.
Искать импорт только по одному параметру 7.62х54 по моему ИМХО странно.
Комбинашка не болт\полуавтомат, стрелять много не будешь цена патрона не столь актуальна. У импорта достаточно рантовых патронов на любой вкус.
Не понятно что надо, конечная цель поиска, выбор второго ствола, если петь тенор, бас ?
С уважением ИгорьМ
ИгорьМ 30-12-2017 12:02quote:
Originally posted by I shuravi:
Отработав в сети элитных оружейных салонов несколько лет я перемацал всё, и не один раз )))
Для меня много ценнее если Вы приведите пример как отработали с разными ружьями в лесу.
В салоне все красиво что не скажешь про бездорожье. К примеру: если на стенде то Экстрактор, в тайге только Эжектор.*ИМХО
С уважением ИгорьМ
P.S.* Экстрактор и Эжектор поменять местами, очепятка, читать : стенд — Эжектор, лес — Экстрактор.
202-й (если я правильно вижу) как бы уже сразу не в диапазоне цены МЦ.
quote:
Изначально написано Заблудился в лесу:
Имею
МЦ106-17 98 г.
МЦ106-19 99 г.
МЦ105-20 98 г.
Не ты их,а они тебя..
Заблудился в лесу 30-12-2017 12:18
quote:
Изначально написано ИгорьМ:
К примеру: если на стенде то Экстрактор, в тайге только Эжектор. ИМХО
Местами ничего не перепутали?
ИгорьМ 30-12-2017 12:26Перепутали.
С уважением ИгорьМ
Федор Сергеевич 30-12-2017 12:50quote:
Изначально написано ИгорьМ:
Перепутали.С уважением ИгорьМ
Кстати,как там ваш «бестган» МуДвеД 9х53 поживает,ужо перестволили? Скока(если не секрет ) насчитали ижевские оружейниГи..? Вятские Поляны Вепря и Саегу грят в 9,3х53 ланкастер уже выпустили.Тигр,комби МР-94 и киплауф МР-18 в этом калибре тоже на подходе.
ИгорьМ 30-12-2017 13:46quote:
Originally posted by Федор Сергеевич:
Кстати,как там ваш «бестган» МуДвеД 9х53 поживает,ужо перестволили? Скока(если не секрет ) насчитали ижевские оружейниГи..? Вятские Поляны Вепря и Саегу грят в 9,3х53 ланкастер уже выпустили.Тигр,комби МР-94 и киплауф МР-18 в этом калибре тоже на подходе.
Медведи в работе, цену пока не скажу, не знаю, но почему то у всех вызывают живой интерес.
Патрон 9,6х53 (у Вас тоже очепятка 9.3х53)ланкастер наше замечательное Русское решение по гладкостволу как и 366ТКМ парадокс.
Проходят обкатку, обязательно займут свою нишу. Карабин Медведь 9х53 свою. Кому что нравится. Сравнивать их все что карабины Барс 1 и Барс 4-1, Лось 9х53 и Лось 9, ружья МЦ 5-15 и МЦ 105-01, кому то нравится старая школа кому то современная. Мне больше по душе старая(советская) школа, поэтому готов восстанавливать, хром стволов от возраста сыпется. Это достаточно затратно, требует время, нервов но окупается удовольствием от обладания. ИМХО
То что 9.6х53 мощнее 9х53 нисколько не смущает. Патрон 9 х53 сбалансирован под лесные охоты до двухсот метров, увеличение мощности как у финского или 9.6х53 ланкастер потянет за собой увеличение веса оружия. Мне на ходовых охотах лишний вес не нужен даже за счет прибавки мощности/дальнобойности. Зачем, если я не использую эту прибавку в мощности/дальнобойности а вес таскать каждый раз при выходе в тайгу?
С таким же успехом можно сравнивать с Кордом 12.7х108.
С уважением ИгорьМ
ИгорьМ 30-12-2017 14:27quote:
Originally posted by I shuravi:
Ну а загаживание леса гильзами вопрос воспитания.
Обещаю, исправлюсь, правда в последнее время все от 22lr.
С уважением ИгорьМ
Федор Сергеевич 30-12-2017 14:53quote:
Изначально написано ИгорьМ:
Медведи в работе, цену пока не скажу но почему то вызывают живой интерес.
Патрон 9,6х53 (у Вас тоже очепятка [b]9.3)ланкастер наше замечательное Русское решение по гладкостволу как и 366ТКМ парадокс.
Проходят обкатку, обязательно займут свою нишу. Карабин Медведь 9х53 свою. Кому что нравится. Сравнивать их все что карабины Барс 1 и Барс 4-1, Лось 9.3х53 и Лось 9, ружья МЦ 5-15 и МЦ 105-01, кому то нравится старая школа кому то современная. Мне больше по душе старая(советская) школа, поэтому готов восстанавливать, хром стволов от возраста сыпется. Это достаточно затратно, требует время, нервов но окупается удовольствием от обладания. ИМХО
То что 9.6х53 мощнее 9.3х53 нисколько не смущает. Патрон 9.3 х53 сбалансирован под лесные охоты до двухсот метров, увеличение мощности как у финского или 9.6х53 ланкастер потянет за собой увеличение веса оружия. Мне на ходовых охотах лишний вес не нужен даже за счет прибавки мощности/дальнобойности. Зачем, если я не использую эту прибавку в мощности/дальнобойности а вес таскать каждый раз при выходе в тайгу?
С таким же успехом можно сравнивать с Кордом 12.7х108.С уважением ИгорьМ[/B]
Вы многоопытный…..дискуссионер.Не одну собаку тут съели и всегда найдете,что в свое оправдание сказать. Однако сознайтесь,что не особо приятно осознавать,что на сегодня любой желающих скоро сможет иметь то,что как раньше считалось возможным только для особо «избранных» ахотнеГов.И все это без каких либо крупных финансовых вложений и с возможностью выбора…Так,что на все ваши доводы многократное ха-ха-ха.
ЗЫ.Вопрос цены ваших вложений мне не интересен совсем.Ваши деньги-вам их и считать.
ИгорьМ
Вы еще не поняли, это тот же случай что и великий и ужасный васильчапаев
Так что…
quote:
Изначально написано Заблудился в лесу:
28131753
Займись лучше чем полезным..Протри льнянкой(в стопервый раз за день) приклады своих карамультуков,к примеру..Или лучше клавиатуру спиртиком,поди засалилась ужо от частых «охот»..
пУпырь 30-12-2017 15:25quote:
Изначально написано ИгорьМ:
У комбинашки кроме нарезного 7.62х54 второй ствол должон быть, так думаю.Второй ствол:
Второй ствол не менее важен для общей настройки инструмента. Он Может быть гладким а может нарезным. Гладкий может быть 20\16\12 с длинной 60\67.5см, нарезной тоже имеет место быть от 22lr до 9х74R.Длина стволов:
К примеру 20х70\7.62х54 с длинной 60 см. нормально, гладкий 12х70 в длине 60 см. уже вопрос для чего ? Двенадцатый логичнее длиной 67.5см. более менее для стрельбы дробью на 35-40м.. Ведь не покупаем дробовые стволы 60см. это скорее пулевой. Если для загонов то Тигр много лучше.Ширина\высота ствольной коробки (расстояние между стволами):
Ходовые охоты или вблизи дома\техники. Широкая\высокая значить более мощная коробка под гладкий 12го калибра, более узкая\низкая значить легкая под 20й выбор с учетом веса носимых патронов. Заряд дроби 32 гр. на рябчика явный перебор зато по зайцу, глухарю то что надо.
Ходим много, стреляем мало — легкий вес, малая длина. Ходим мало, стреляем много (бол. кал.) вес больше, комфортнее а следовательно точнее. Не эстетично выглядят стволы 20\7.62 в колодке 12го..Второй нарезной:
Выбор от 22lr для белки\рябчика до 9x74R сафари.Искать импорт только по одному параметру 7.62х54 по моему ИМХО странно.
Комбинашка не болт\полуавтомат, стрелять много не будешь цена патрона не столь актуальна. У импорта достаточно рантовых патронов на любой вкус.
Не понятно что надо, конечная цель поиска, выбор второго ствола, если петь тенор, бас ?С уважением ИгорьМ
Всё верно.
Требование именно по 7,62х54R — суть отправная (и основная) точка в системе вышеизложенных Вами координат.
quote:
пУпырь
Я вам на полном сурьезе..Купите (с предварительным отстрелом) ИЖ-94 паяную.На долгие годы станет вашим любимейшим ружьем.В большинстве случаев околоминутная кучность с нарезного и отличный сострел(порядка 1,5-2 минут) на 50 метров.Вполне комфортная отдача,надежность и непритязательность.МэЦэ и импорт это для особо «избранных» и тех,кто «….Заблудился..»..ИгорьМ 30-12-2017 15:52
quote:
Originally posted by Федор Сергеевич:
Вы многоопытный…..дискуссионер.Не одну собаку тут съели и всегда найдете,что в свое оправдание сказать.
Спассибо я стараюсь.
quote:
Originally posted by Федор Сергеевич:
Однако сознайтесь,что не особо приятно осознавать,что на сегодня любой желающих скоро сможет иметь,то что как раньше считалось достойным только особо «избранных» ахотнеГов.И все это без каких либо крупных финансовых вложений и с возможностью выбора…
Вот это интересно. Правда. Поставили техзадание перед оружейником — надо молодому, первогодку, 9ку, да на 300метров и чтоб на 4000 джоулей? СМОГЕШЬ ?!
Сказано надо — сделаем! Ураааа!
А чего ура?
Предложил бы такому товарищу\господину\коммерсанту что бы зубы ему лечил не окончивший мединститут ( 6лет ) врач а студент первокурсник! Аппендицит вырезать, операцию на голову …. аневризму удалить ?! Чего ждать … 5 лет ?
Что бы возил его по городу окончивший 3 месяца назад курсы водителя 18 летний «профессионал» — водитель автобуса\трамвая да еще с разгонной динамикой до сотни секунд за 3-4 ?!
Как Вам такая перспектива ?
Мне не особо приятно это осознавать, а Вам ?
Думаю, все эти эксперименты закончатся переводом ланкастеров и трубодуров с «зеленой» на «розовую». ИМХО
quote:С уважением ИгорьМ
Originally posted by Федор Сергеевич:
И все это без каких либо крупных финансовых вложений и с возможностью выбора.
P.S. Немного причесал мысли (текст).ИгорьМ 30-12-2017 15:58
quote:
Originally posted by Федор Сергеевич:
Я вам на полном сурьезе..Купите (с предварительным отстрелом) ИЖ-94 паяную.На долгие годы станет вашим любимейшим ружьем.В большинстве случаев околоминутная кучность с нарезного и отличный сострел(порядка 1,5-2 минут) на 50 метров.Вполне комфортная отдача,надежность и непритязательность.МэЦэ и импорт это для особо «избранных» и тех,кто «….Заблудился..»..
Здесь соглашусь, тем более зная технические наклонность топик_стартера.
С уважением ИгорьМ
Федор Сергеевич 30-12-2017 17:50quote:
Изначально написано ИгорьМ:
С уважением ИгорьМ
Немного сумбурно,но все одно понятно..Появления в лесах армии «девяточников» не предрекаю..Все это в основном клавиатурные специалисты.В загонных тож теперь не участвую.Потому эти вопросы мал-мало волнуют,хотя возникновение некоторых «неоднозначных» и поучительных историй весьма предполагаю,а создавшаяся ситуация в самом деле особо не радует.Факт ужесточение правил оборота огнестрела или его коренной переработки также думаю неизбежен.Поживем-увидим во,что это все выльется..
Соло1 30-12-2017 20:22quote:Скорее всего так и будет.Сначала денег сами заработают и ВПО встать на ноги помогут )),а потом всех в другое стойло поставят.Еще и за переоформление,денег наживут.Традиционная русская национальная забава-объе.. другого называется.И никуда не денешься.Хотел девятку-получай,только деньги плати.
Думаю, все эти эксперименты закончатся переводом ланкастеров и трубодуров с «зеленой» на «розовую». ИМХО
I shuravi 30-12-2017 21:04
А тем временем все неадекваты ганщы выстроились в очередь заишанкасером
саша40скс1 30-12-2017 23:48quote:
Originally posted by Федор Сергеевич:
МэЦэ и импорт это для особо «избранных» и тех,кто «….Заблудился..»..
+100500!
guns.allzip.org
Краткий обзор российского охотничьего оружия
Нарезное оружие нужно для того, чтобы стрельба была максимально точной на больших расстояниях. Обычно нарезным оружием стреляют среднюю и крупную дичь. В нарезных охотничьих ружьях нет гладких стволов, как у комбинированного, и ствол, как правило, длиннее, чем у комбинированного оружия. Приобрести нарезное охотничье ружье может лишь тот, кто 5 лет владел гладкоствольным оружием.
Охотничий карабин Лось
Исходя из названия понятно, что карабин используется при ловле крупной добычи. Затвор продольно-скользящий (болтовой), с поворотом при запирании. В стволе четыре правых нареза, канал ствола хромирован, и пользоваться им можно при температуре от -50 до +50 градусов.
Предназначено оружие для стрельбы патронами, имеющими калибр 7.62. В зависимости от структуры данный карабин имеет массу без оптического прицела от 3.2 до 3.3 килограммов.
Магазин в карабине является неотъемным, и поместить в него можно 5 патронов. С помощью открытого прицела оружия можно стрелять дичь на расстоянии от 100 метров до полукилометра.
Также на карабин можно установить оптический прицел. Расстояние стрельбы можно посмотреть по меткам, указанным на прицельной планке.
Охотничий карабин Вепрь
Карабин Вепрь является самозарядным, и разрабатывался на основе ручного пулемета Калашникова. Канал ствола и патронник являются хромированными, что позволяет карабину служить дольше.
Масса карабина будет побольше предыдущего – около 4 килограммов. Калибр такого оружия – 7.62, а емкость магазина составляет 2, 3, 5 или же 10 патронов.
Карабин оснащен открытым прицелом, который дает возможность отличной стрельбы на расстояние до 350 метров. Также при желании, на него можно установить оптический прицел.
Охотничий карабин Соболь
Этот карабин имеет также название КО-10, но чаще используется название «Соболь». Устроен под патроны кольцевого воспламенения калибра 5.6.
В длину карабин составляет 500 мм, а масса его – 3 кг, без оптического прицела.
Коробка ствола, прицельная колодка и основание мушки неотъемно соединены. Карабин оснащен тремя магазинами, в каждый из которых можно положить 5 патронов.
Ложа оружия выглядит в форме пистолета, а изготавливается она из березы или ореха.
С помощью открытого прицела можно стрелять на две дистанции 25 и 75 м. При желании, можно установить оптический прицел.
Это оружие создавалось на основе винтовки Драгунова. Стрелять из карабина можно добычу средних и крупных размеров.
Масса оружия составляет 3.9 кг, но может достигать 4.1 кг. А в длину оружие достигает 1150 мм.
Карабин оснащен магазином на 10 и 5 патронов.
Открытый прицел дает возможность стрельбы на расстояние до 300 метров. Также можно установить оптический прицел. Спусковой механизм оружия отделен. Хромом покрыты канал ствола и патронник.
Стрелять из данного оружия можно дичь средних и крупных размеров.
Вариантов карабин имеет много. Это позволяет стрелять из него патронами разного калибра.
Весит «Сайга» приблизительно 3.6 кг, а в длину составляет от 1070 мм. Опять же все зависит от модели карабина «Сайга».
Оснащено оружие магазином на 10 или 5 патронов. Открытый прицел дает возможность стрелять дичь на расстояние до 300 метров. Также как и во всех предыдущих, на этот карабин можно установить оптический прицел.
Комбинированным охотничьим ружьем называют такое, в котором сочетаются и гладкоствольный и нарезной стволы. Такие ружья чаще используются во время промысловой охоты, когда может быть востребован более сильный нарезной ствол. Плюс такого ружья заключается в том, что оно вобрало в себя самые лучшие качества гладкоствольного ружья и нарезного. Ниже будут рассмотрены самые востребованные комбинированные охотничьи ружья.
Охотничье ружье – ТП-82
Создали это оружие в 1965 году космонавт А. Леонов и П. Беляев. Три ствола входят в ствольный блок данного оружия. Два верхних являются гладкими, устроенные под патроны 32 калибра. Нижний является пулевым нарезным, предназначенный под патрон 5,45×39.
Гильза выбрасывается, когда происходит нажим на кнопку эжектора. Боевые пружины курков являются цилиндрическими, и располагаются параллельно оси ствольного блока.
Вес оружия без патронов составляет 1.6 кг, в длину составляет 360 см., а в ширину 42 мм.
Охотничье ружье ИЖ-94МР
Ружье является двуствольным, а стволы располагаются вертикально. Разработано такое ружье было на базе похожего ружья ИЖ-27М. В таком ружье можно использовать мощные пули смело, ведь это обеспечивает нижнее местоположение нарезного ствола.
Ружье будет устойчивым к разного рода нагрузкам при выстрелах – соединение стволов является беспланочным. Ударно-спусковой механизм сделан в коробке ружья, что упрощает его суть, а значит, надежность ружья будет повышенной.
Весит ружье примерно 4 кг, а нарезной ствол может быть 5.6 мм или же 7.62 мм, в зависимости от модификации. Гладкий ствол – 12 калибра. Такого рода оружие обычно предназначено для добычи мелких и средних размеров.
Охотничье ружье ТОЗ-28
В наши дни это ружье больше не производят, однако, сама модель является весьма интересной.
Ружье состоит из верхних гладких стволов предназначенные для дробовых патронов 20 калибра, и из нижнего нарезного ствола, созданного для патронов калибра 6.5 мм. Оно используется для стрельбы по дичи, как в любительской, так и в промысловой охоте.
Стволы данного ружья являются отъемными и в длину составляют 600 мм. Сужения каналов верхних стволов являются стандартными.
Курки у данного ружья являются наружными, а стреляные гильзы можно выдвинуть из патронников обычным выталкивателем.
Охотничье ружье МЦ-140
Такое ружье изготавливается для любительской охоты. Само ружье имеет три ствола, как и все предыдущие. Для стрельбы из него нужны охотничьи патроны, которые будут снаряжены пулями, дробью или картечью.
Стволы МЦ-140 являются отъемными и располагаются в таком порядке: два ствола заточенные под дробовые патроны 12 калибра вверху, и нижний ствол, заточенный под охотничьи патроны 9*53. Стволы и коробка соединены ствольными крюками, двумя рамками запирания, а также защелкой цевья.
Масса такого ружья составляет около 3.5 кг., длина стволов – 650 мм.
Ранее на тему Ружья:
Ранее на тему Оружие и закон:
www.nexplorer.ru