Вепрь-308 и Вепрь-Хантер, немного личного опыта
Сегодня довелось мне поучаствовать в покупке и отстреле Вепря в 308-м, а попутно сравнить его с давно имеющимся у меня Вепрем-Хантер-308. Предлагаю вашему вниманию немного личных впечатлений. Возможно, кому-то будет интересно…Ствол брали в «13-м калибре», в виду наличия рядом полноценной стометровой галереи и тем, что покупку надо было произвести именно сегодня (у покупателя горела лицензия), а Темп был закрыт на учет:) Такой сумбурный подход к делу меня несколько смутил, но, коли приобретатель стволов считал его в порядке вещей, я согласился в процессе поучаствовать.
В наличии имелось ровно две винтовки с подходящей длиной ствола, в виду чего выбор был до некоторой степени ограничен. Визуальный осмотр стволов не выявил каких-то нареканий, а промерка калибрами (магазин делает это бесплатно) показала, что оба экземпляра имеют перехваты в районе газоотвода и кронштейна мушки. В итоге брали тот, где колебания диаметра канала ствола были меньше.
Вепрь-308 со стволом 590 мм и пламягасителем оказался сантиметра на 4 длиннее Хантера. Видимо, длину ствола у него считали вместе с пламягасителем, потому что все остальные размерения винтовок совпали до мелочей. Вес практически одинаков (4050 у 308-го и 4150 у Хантера), длины прикладов также не различались. Разница была в том, что 308-й имеет деревянное цевье и деревянный же приклад «с дыркой», при этом ствольная коробка расположена открыто и деревянного обрамления не имела. Хантер же является счастливым обладателем целиком деревянного ложа с классическим прикладом.
Различия в конструкции лож определили и разницу в эргономике винтовок. Цевье Хантера шире и объективно менее удобно для стрельбы с рук, а баланс в целом смещен вперед. Однако, расположенная на газоотводе мушка и в целом менее выступающий за пределы ложа ствол делают его несколько более предпочтительным для использования в условиях густой растительности. В части удобства хвата и удержания 308-й также лидирует – за счет псевдорукоятки в прикладе и смещенном назад балансе.
Штатные антабки на ложах обеих винтовок выполнены отвратительно и никуда не годятся. Если задние еще хоть как-то могут выполнять свою функцию, то передние выполнены откровенно на соплях, и могут быть выдраны из крепления достаточно небольшим усилием. В общем, их надо менять на что-то типа американских винтовых, вкручивающихся в дерево ложа («анкл Майк» или как-то так они назывались).
Конструкции УСМ и предохранителей в винтовках совершенно разные. В 308-м традиционные калашниковские, в Хантере – оригинальные, с коротким чувствительным спуском и кнопочным предом. Ценность УСМ Хантера, помимо всего, заключается в том, что он может выниматься целиком для обслуживания и чистки.
Серьезная разница имеется также в расположении боковой планки под крон-ластохвост. У 308-го она стоит традиционно для АК, слева, внизу ствольной коробки. У Хантера, в силу конструкции ложа, она загнана к верхнему краю оной, что повышает высоту оси оптики над стволом еще на 2-3 см. Для человека с нормальной анатомией этот прискорбный факт полностью исключает стрельбу из этой винтовки с оптикой из положения лежа.
Механические прицельные приспособления рассматриваемых винтовок в целом идентичны, за исключением того, что расположенная на газоотводе мушка Хантера с трудом поддается каким-либо манипуляциям по ее сдвигу вправо-влево. Вернее, в моем случае, она не поддавалась вообще, что привело к необходимости установки регулируемого пулеметного целика для выведения горизонтального нуля. На 308-м мушка двигалась штатно, процесс пристрелки сложностей не вызвал.
В целом, исходя из тактильных ощущений, 308-й куда как более адаптирован для нужд охоты, чем Хантер. Что особенно забавно в виду названия последнего:)
Неожиданный минус 308-го выявился в процессе пристрелки. Ствол сильно перегревается уже после десятка выстрелов подряд, рука его температуру держит с трудом. Нечто подобное наблюдается на Сайгах-7,62 и СКС, а вот Хантер к такому эффекту совершенно не склонен – он способен выдержать до 20 выстрелов в быстром темпе без существенного перегрева. Перегрев 308-го сопровождается резким ухудшением кучности. Если первые 5 пуль серии он способен уложить в 100-120 мм по штатному открытому прицелу, то на последующих выстрелах куча резко увеличивается. Ничего подобного на Хантере не наблюдается. Все это довольно странно, особенно с учетом того, что толщина стволов рассматриваемых винтовок примерно одинакова. Хантер вообще показал лучшую точность, разница по типовым размерам групп составила процентов 30. Вероятно, это связано с качеством конкретных экземпляров винтовок, участвовавших в сравнении. Или же с плохой фиксацией пламегасителя на 308-м, который склонен к разбалтыванию.
Также не понравилось то, что у 308-го вся арматура на стволе корепится кернением, тогда как у «Хантера» — штифтованием. Связано ли это с годами выпуска карабинов, или с различиями в модификациях — неизвестно. Помимо этого, Хантер гораздо комфортнее при стрельбе в части отдачи. Видимо, сказывается наличие «жаберного» дульного тормоза.
В общем, Хантер – это винтовка для точной (в понятиях акм-оида) стрельбы с места. Если угодно, с оборудованной позиции:) 308-й же больше подходит для выстрела навскидку и для стрельбы с рук вообще.
shipreck-s.livejournal.com
Вепр-308 или Вепрь-хантер 101М
A_le_ks_ey 26-11-2012 22:31Доброго всем времени суток, собираюсь приобретать нарезное оружие в первый раз, в принципе определился, что хочу Вепря, только пока не знаю какого.Хотелось бы услышать мнения владельцев данного оружия или имевших его в своем арсенале когда либо.
Дмитрий Львович 27-11-2012 11:39quote:
Вепр-308
со стволом 420 ммA_le_ks_ey 27-11-2012 18:23
Вепрь-308 со стволом 590 или 700
evgen129 27-11-2012 18:49ЛУЧШЕ ВЕПРЬ-СУПЕР С ВЕРХНИМ КРЕПЛЕНИЕМ ДЛЯ ОПТИКИ,Т.К. БОКОВОЕ ПОД ЛАСТОЧКИН ХВОСТ НЕ ОЧЕНЬ НАДЁЖНОЕ
dikiy 28-11-2012 02:40У Хантера коробка, по сравнению с простым 308 усиленная. У меня проблем с оптикой не возникает.
А вообще, есть куча тем по данным карабинам. Сам писал о тех моментах, которые возникали про использовании ВХ-101м
я за длину ствола в пределах 55 см
меньше — порох не успевает сгорать при пользовании легких пуль (у мну тигр со стволом 53 см, барнаул 13,2 грамма — полет нормальный, барнаул 11 грамм — искры из ствола метров на 10 летят)
70 см для вепря, ИМХО как корове седло — не варминтовское оружие, такая длина на полуавтомате, да с таким весом — ни к чему, только тир или с засидки-вышки-лабаза, и то сомневаюсь, что кучность будет сильно отличаться от вепря со сволом 59 см
глобальных отличий у этих моделей два: приклад и крепление оптики.
от этого и надо отталкиваться при выборе — лучше в руки взять и «помериться», с каким прикладом вкладка комфортнее.
слышал, что хантер тяжелее — это минус (но не знаю, правда это или нет )
quote:
Originally posted by PaHaN-evenck:
слышал, что хантер тяжелее — это минус (но не знаю, правда это или нет
Писал. Мой Хантер с прицелом и полным магазином ровно 6 кг. Ничего, днями таскаю
Приклад по типу простого Веря-Супера нравиться больше.A_le_ks_ey 28-11-2012 23:11
А как оптика на хантере, говорят высоковато и не очень удобно?
greenbars 29-11-2012 02:12Приклад с дыркой удобней мне показался.
dikiy 29-11-2012 03:35quote:
Originally posted by A_le_ks_ey:
А как оптика на хантере, говорят высоковато и не очень удобно?
Это как сам поставишь и какой крон будет, и какая оптика.
И ничем она выше от простого Вепря не будет.
Небоьшой совет, если можно. Рекомендую заказывать крон на Молоте. С ними можно созвониться, и сообщить размеры прицела. Они подберут кольца или проставки по высоте.
Я заказывал у них сначала карабин с прицелом ВОМЗ и кронштейном. Потом, когда купил другой прицел, долго не мог подобрать крон, пока не заказал на Молоте под планку Пикаттини. Они и кольца сразу поставили нужной высоты.kav2 01-12-2012 15:15
quote:
БОКОВОЕ ПОД ЛАСТОЧКИН ХВОСТ НЕ ОЧЕНЬ НАДЁЖНОЕ
чем оно не надежно ?
Конечно если впендюрить ночник кг. на полтора может и оторвуться заклепки на ласте, когда нибудь. На разумном для такой модели прицеле , ИМХО, нас переживет.
quote:
крон на Молоте
у меня такой крон шел в комплекте.
Стальной , штифтованый, можно с использованием прокладок чуток поднять.
Но один нюанс есть.
Расстояние между колец. Оно маловато, мало того, что прицел встает только в одну точку , ничего не подвинешь, ни в перед, ни назад.
Кольца жмут прицел у самого механизма ввода поправок.
Прицел Хакко Супер Бей вообще не влез между кольцами.
Пришлось покупать боковой от Липерса с вивером.
quote:
Вепр-308 или Вепрь-хантер
Тоже думал в свое время, но одна фраза с форума склонила чашу в сторону простого Вепря.
….. Вепрь это оригинал РПК, Хантер — его производная …
имелся в виду УСМ.
Кучность у них наверно одинакова, а с надежностью на Хантер встречаються нарекания.
У меня Вепрь-308 стреляет всем от 9.1 до 11,7 что оболочка , что полу, любой гильзой отечественного производства.
ИМХО как владельца.
Вес голого, со стволом 520, ровно 4 кг.
с уважением.
Джиин 01-12-2012 20:36quote:
меньше — порох не успевает сгорать при пользовании легких пуль (у мну тигр со стволом 53 см, барнаул 13,2 грамма — полет нормальный, барнаул 11 грамм — искры из ствола метров на 10 летят)
Да ладна вам ужасы говорить…нормально все сгорает.Вот вам график:
Из опыта- у самого есть 308 в 420м стволе-все нормально ,особого грохота и пламени не замечал.Vaida 02-12-2012 02:56
Я за Вепрь-308! Очень доволен!
dikiy 02-12-2012 12:43quote:
Originally posted by kav2:
у меня такой крон шел в комплекте.Стальной , штифтованый, можно с использованием прокладок чуток поднять.
У меня такой тоже шел в комплекте. Потом я заказал у них крон с планкой Пикатинни. А на нем, играйся с помощью колец, как захочешь. Можно кольца ставить и высокие, и под 30 мм трубу…dikiy 02-12-2012 12:48
quote:
Originally posted by kav2:
Вепрь это оригинал РПК, Хантер — его производная
Была статья Миши (kiowa). Он указывал на то, что без оптики В-308 стреляет изумительно. тА вот с оптикой — СТП гуляет за счет жидковатой ствольной коробки. Следующая модель — В-Супер с трехточечным кроном эту проблему устранил. Но там есть своя заморочка — оптику с большим обективом паршиво ставить. Нужно лапку крепления крона немного переделывать.
А у В-Х коробку уже потолще, попрочнее.dikiy 02-12-2012 13:21
quote:
Originally posted by kav2:
…. Вепрь это оригинал РПК
С чего бы это? Ориигиналом можно с натяжкой назвать в калибре 7.62х39 , и то, ствол покороче ….
А здесь патрон уже другой.
PaHaN-evenck 02-12-2012 16:37
quote:
Вот вам график:
не люблю графики, любли глаза, свои
написал только то, что ими видел
quote:
Из опыта- у самого есть
только из опыта (своего) и написАл
quote:
особого грохота и пламени не замечал
про грохот не скажу, для меня одинаково — что 13, что 11 грамм
про пламя тоже не скажу — не обращал внимания, в светлое время сутков стрелял, а вот искры… про них уже сказалДжиин 02-12-2012 19:50
Искры- это всего лишь некачественный порох.
Вот когда вы увидите (если не видели еще) выстрел 30-06 Барнаула — вот тогда поймете- что есть пламя,искры и прочее…
——————
«Тут вам не в шахматы играть — тут думать надо!» (с)
quote:
Искры- это всего лишь некачественный порох.
не спорю…
но при стрельбе 13-граммовой пулей такого нет было, как при стрельбе 11-граммовой. в один день стрелял ими, сравнил, написал что былоДжиин 02-12-2012 21:22
Могу вам еще раз повторить — дульная вспышка зависит как от длины ствола- так и от типа пороха.И ваш опыт говорит только о том-что в патронах с разным весом пули были разные пороха.
И больше-ни о чем.И уж тем более-не от зависимости вспышки от массы пули.
А графики- их умные люди не зря придумали…
——————
Выхожу один я на дорогу…АКМ со мной…и слава богу…
quote:поддерживаю!Наум 02-12-2012 22:38
Я за Вепрь-308!
«Супер» + одноточечный стальной кронштейн от Рассолова .
Установить и пристрелять оптику ОДИН РАЗ и все, снимать ее вообще не надо.
На «Пионере»(фото) и «Супере» крон одинаковый.
308й с длинным стволом.
И не слушайте фантазии Кречмара — нормально там прицел сидит, правильно установите — ничего гулять не будет.
quote:
Originally posted by Джиин:
Могу вам еще раз повторить — дульная вспышка зависит как от длины ствола- так и от типа пороха.И ваш опыт говорит только о том-что в патронах с разным весом пули были разные пороха.
И больше-ни о чем.И уж тем более-не от зависимости вспышки от массы пули.
А графики- их умные люди не зря придумали…
+1. Графики умные люди придумали для умных людей
dikiy 03-12-2012 02:37quote:
Originally posted by Norg:
И не слушайте фантазии Кречмара — нормально там прицел сидит, правильно установите — ничего гулять не будет.
Об этом говорит не один Кречмар. Читайте ганзуdikiy 03-12-2012 04:00
quote:
Originally posted by dikiy:
У меня такой тоже шел в комплекте. Потом я заказал у них крон с планкой Пикатинни. А на нем, играйся с помощью колец, как захочешь. Можно кольца ставить и высокие, и под 30 мм трубу…
http://guns.allzip.org/topic/95/829761.html
В этой теме мои фотки бокового крона от Молота с оптикой для В-Х
Вымыслы… Надо не «Ганзу читать» , а мат. частью заниматься!
Ещё раз — нормально там прицел сидит. И коробка намного толще чем в той же сайге… Так что не надо ля-ля..
У меня мысль такая,что оптику на Вепря вообще ни к чему ставить.Если только загонник,или ночник. И Еще один повод,это плохое зрение.В этом случае можно поставить 2-4х кратную.
До двухсот метров ,с открытого (с хорошим зрением) по копытам попадешь быстрее.,и при загонной с открытым удобней.
Это оружие не для дальнего, точного выстрела,его конек загон и мясо заготовки. Так ,что если нет необходимости, от оптики нужно отказаться.(лишний вес).
Я конечно за Хантэр или Супер. Предохранитель удобней для охоты, а у Супера еще рогов нет на стволе,тоже плюс! В лес нельзя зайти,цепляются за все как репей.
quote:
Я конечно за Хантэр или Супер.
А из них?
sv-2 03-12-2012 21:18quote:
А из них?
Тот ,что легче и лучше в руки ляжет. Длинный ствол, то же ни к чему ,в пределах 500мм. Глазам приятнее все же Супер.GIRA 03-12-2012 21:27
А спуск получше у Хантера ведь будет, так?
Джиин 03-12-2012 22:27quote:
До двухсот метров ,с открытого (с хорошим зрением) по копытам попадешь быстрее
Даже 2х оптика даст вам больше шансов попасть именно по месту,а не в силуэт.
В очередной раз могу повторить ИМХО- на карабины такого класса самым оптимальным будет поставить именно загонник. 1-6 максимум. Тем более, сейчас Льюпольд выпустил недорогой прицел именно такого диапазона.
——————
«Лучше я буду чувствовать щекой тепло приклада,чем затылком — холод ствола!»(с)
quote:
Даже 2х оптика даст вам больше шансов попасть именно по месту,а не в силуэт.
За 100м ,да. Но в лесу на номере,по быстро бегущей цели,быстрее получается с открытого,и с открытыми глазами,а еще лучше ,прицельная планка типа батю.Думаю на Супере или Хантере такая пленка может быть.
dikiy 04-12-2012 02:38
quote:
Originally posted by sv-2:
Но в лесу на номере,по быстро бегущей цели,
Не у всех номера и загоны.Джиин 04-12-2012 09:53
quote:
Но в лесу на номере,по быстро бегущей цели
Это где это вы в лесу увидели дистанции
quote:?
До двухсот метров
Это из вашего поста.
В лесу, по быстрым целям-только коллиматор или загонник. Будет и быстрее и точнее.
——————
Выхожу один я на дорогу…АКМ со мной…и слава богу…
quote:
снимать ее вообще не надо.
сорри конечно, а в сейф тоже с оптикой ставить ?.он и так пол сейфа занимает
ИМХО правильнее наверно, это независимость СТП от снятия/установки
Чистить с прицелом намного неудобнее.
А иначе сваркой заварить(С) и нет проблем.
ИМХО два раза(С) ломание мозга по поводу ухода СТП это у нас от скуки , охот сезон не большой и оружие больше в сейфе стоит, ну может не у всех.
Давно перестал заморачиваться по этому поводу.
Стоит Никон 4х32, не перекрывая открытый.
Есть время можно в прицел глянуть, нет стреляй по открытому.
Разница в СТП между легкой и тяжелой пулями , на 100м., порядка 2 МОА.
Ну и что ?.
На 100 метров , с легкого упора, 5 из 5 укладываються в А5 всегда, 3 ( первые) из 5 укладываються в 1-2 МОА, старание придеться приложить.
Что еще надо ?
При стрельбе с рук , кучность оружия вообще дело 10-е, это не мое ИМХО.
по поводу подобия РПК.
Имелась ввиду общая схема построения, УСМ, предохранитель.
по поводу мушки, типа цепляет за кусты.
Если ломиться через бурелом, то об охоте наверно можно позабыть.
Закинуть за спину. Цеплять там будет все , рукзак, шапка, руки ,ноги.
Один раз с велосипедом перся через бурелом, сократить хотел (С) , вот где цепляет так цепляет
ИМХО ходить надо по дорогам , даже в лесу, их там достаточно, да и звери их тоже любят.
Тс , берите что больше нравиться,все примерно из одной оперы.
Но лучше подержать в руках, чем смотреть на мониторе. Тут на банере Вепри висят, полное уе…ще , в руках они выглядят иначе. Монитор искажает.
с уважением.
quote:
Originally posted by kav2:
а в сейф тоже с оптикой ставить ?
Вепря ставлю без оптики. На Лосяре оптика стоит наглухо, не снимаю.
Если с оптикой не лезет, то сейф менять надо
quote:
Originally posted by kav2:
ИМХО ходить надо по дорогам , даже в лесу, их там достаточно, да и звери их тоже любят.
Рассмешил. Где они есть, а где и нету. Или уже так заросли, что уж легче обойти.
dikiy 04-12-2012 11:36
quote:
Originally posted by Norg:
Ещё раз — нормально там прицел сидит. И коробка намного толще чем в той же сайге… Так что не надо ля-ля..
Сам стрелял? Проверял? Имеешь огромный опыт эксплуатации?sv-2 04-12-2012 12:06
quote:
В лесу, по быстрым целям-только коллиматор или загонник. Будет и быстрее и точнее.
Будет , когда снег попадет !
Всех быстрее в лесу планка,снег мусор ,рукавицей стряхнул и айда пошел!kav2 04-12-2012 12:26
quote:
Рассмешил.
и то хорошо
quote:
Где они есть, а где и нету
может где-то и нет, согласен
но как-то Вы туда добираетесь.
ИМХО в центральной части России наверно сложно найди место где-бы не валялаяь банка из под пива (С).
и наверно более правильно будет в лесу сидеть в засаде (С), чем ходить в поисках зверя, особенно по бурелому, сугубо ИМХО.
Как добираемся? Ножками. По речкам и ручьям. Там же и зверьков «ловим»
А то, что на фото, так только так можно проехать. И то не всем и не на всем. Там могут проехать только бракаши)которые рыбу на икру порют), и рыбники с ментами, которые бракашей ловят.
И то не везде.
Несколько лет назат чуть ниже Урал утопили.
классные фотки.
у меня к сожалению не так
500 км от МКАД
было
стало
раньше дичи было не много, зато теперь совсем нет (С)
т.к чтобы верхний снимок превратить в нижний целое лето 2 самолета лили всякую гадость на поля. Зато красиво получилось, почти как в Европе (С)
А у меня было и стало можно менять местами. Были мелиорированные земли. Сейчас все позаростало. Но это у дорог. Там мы только зимой за лисами «биатлон» с Вепрями устраиваем. Для таких охот оптика на 6-крат, в магазн оболочка, «костюмчик зайчика» и лыжи.
Конец августа-сентябрь — по речкам. Оптику на минимум, в магазин П/О. Болтники и «за лохматыми брэками».
quote:
Будет , когда снег попадет !
1.Есть такая хренька- пластиковые откидные колпачки на оптику.Время на открытие-ровно столько же, сколько на очистку целика.А вот если у вас намушник забъется?Там быстро не выковырять…
2.Всегда своим клиентам рекомендую коллиматоры ЗАКРЫТОГО типа.В том числе -и по причине осадков\загрязнений.
——————
Все мы стреляли понемногу,во что-нибудь и как-нибудь…
При беготне по лесу, езде на снегоходе,отлетают все крышечки! Менял 2 разА.
Поставил родные AlUMINA. Уж не знаю на сколько хватит!
Про очистку намушника. Бежит на номер ,чел с Тигром.Пока бежал 3 раза П…..ся! Успел! Стоит за кустом.К нему по полю подкатывают три кабана.
Вскидывает. Выстрела нет. Намушник забит снегом,и снег замерз в придачу!
Дует в намушник.Снег не вылетает.Кабаны разворачиваются.Стрелок ломает веточку чистьт намушник ,вскидывает(кабаны 150м уже).Стреляет 5раз.
Все убегают. У одного кровь .Попал в копыто(определили при доборе)Собаки гнали, с 10часв и до темна.
У Вепря проще ,у него открытый,а у убогого Тигра, кольцом,хрен быстро выковришь!
quote:
Originally posted by sv-2:
При беготне по лесу, езде на снегоходе,отлетают все крышечки! Менял 2 разА.
Я тоже пробовал Батлеры. Отлетали и терялись.
Вернулся к простым пластиковым пробкам. Сидят плотно. Снимаются мгновенно.
Выше ссылка на фотки. Там как раз писал про свои «колпачки».A_le_ks_ey 14-12-2012 16:35
Всем спасибо, остановился на вепре — супер уже заказал на заводе.
GIRA 14-12-2012 19:01Сколько оплаты выставили?(если не секрет) и длину ствола скажите?
A_le_ks_ey 26-12-2012 11:42длина ствола 550 выставили 32000 с кронштейном и доставкой, кронштейн 3900
Kempentie 19-01-2013 23:43Алексей а что за кронштейн ? можете сфотографировать? как устанавливается?
как я понимаю вы взяли такой
http://molotarms.ru/index.php?…a-d-30mm-h-32mm
почему интересуюсь? на подходе розовая хочу брать тоже супера в 308-м. не знаю какой крон взять. Что скажут спецы? Можно его брать или ткните что получше
Спасибо
поменял ссылку предыдущая почему-то не работает требует регистрацию
Kempentie 20-01-2013 14:23просто думаю стоит ли брать в бекасе в реутове за 29+тыр или заказать на молоте за 32 тыр, но сразу с кроном…. посоветуйте
A_le_ks_ey 22-01-2013 14:49Да крон этот, в питере мне за этот крон в магазине попросили 5900 и вепрь супер 31500, вот и получилось что с завода с доставкой дешевле. а полапал до этого в магазине, с ружья уже пострелял, очень доволен.
Kempentie 22-01-2013 16:31крон сам ставил? сложно?
A_le_ks_ey 30-01-2013 09:20нет не сложно ставится одним движением по направляющим
guns.allzip.org
Вепрь-Хантер против Вепрь 308
Сергей Михалыч 12-01-2016 23:27Со дня на день жду очередную розовую и зарплату и наконец стану счастливым обладателем Хантера. Про калибр умолчу, т.к. роли в данном случае это не играет. В руках держал разные модели, прикидывал на себя, пробовал на быструю вскидку и более всех понравился именно Хантер с прицелом на газоотводе. Он как раз создан для охоты, удобно ложиться в руку (придется правда над ложей немного поработать, стесать лишнее), не мешает дырка в прикладе и выглядит он более гармонично и по охотничьи, в отличии от Вепря 308 и прочих с дырявым прикладом и калашноидовской ствольной коробкой. По моему все так, но вдруг сегодня попадается на глаза статья, где все мои мысли ставят с ног на голову. Разве такое может быть? Почитайте и оставьте свое мнение. Ссылка ниже.
http://ru-guns.livejournal.com/1978690.html
У меня Хантер ВПО102М. По моим понятиям,вчистую бьет 308-го Вепря по эргономике.Спуск на Хантере не короче,но очень плавный,после него из обычного Вепря(как и из СКС) стрелять уже не хочется.Предохранитель очень удобен,как и охотничья ложа,которую пришлось довольно сильно обстрогать.Поставил Кочевник-2 и коллиматор,использую довольно активно,доволен.
Для меня вес не критичен,но длина несколько напрягает.Охота ходовая в густых захламленных лесах,там короткое оружие практичнее.Скорее всего,Хантера продам и куплю Сайгу-коротышку,хоть и не нравится предохранитель как на Калаше.
quote:
Изначально написано Сергей Михалыч:
Со дня на день жду очередную розовую и зарплату и наконец стану счастливым обладателем Хантера. Про калибр умолчу, т.к. роли в данном случае это не играет. В руках держал разные модели, прикидывал на себя, пробовал на быструю вскидку и более всех понравился именно Хантер с прицелом на газоотводе. Он как раз создан для охоты, удобно ложиться в руку (придется правда над ложей немного поработать, стесать лишнее), не мешает дырка в прикладе и выглядит он более гармонично и по охотничьи, в отличии от Вепря 308 и прочих с дырявым прикладом и калашноидовской ствольной коробкой. По моему все так, но вдруг сегодня попадается на глаза статья, где все мои мысли ставят с ног на голову. Разве такое может быть? Почитайте и оставьте свое мнение. Ссылка ниже.
http://ru-guns.livejournal.com/1978690.html
Тоже планировал взять Хантера, но ВПО-124 под 7,62х54 R. Но выяснил, что по нормальной цене их в Питере нет, а платить 45 тыс. душит жаба (хотя деньги есть ).
В итоге прислушался к советам более опытных коллег и активно изучаю Хантер под .308 (ВПО-101). Он лучше 124 хотя бы с точки зрения разнообразия патронов, магазина под 10 патронов да и легче немного.
Обычного Вепря не хочу, у меня два гладких с кнопочным предохранителем и не хочется сбивать мышечную память. Ну и ИМХО Хантер банально красивее.
Что касается поста по ссылке то там никаких противоречий не вижу, я его раньше читал.
PS Розовую пойду получать сегодня, сделали даже меньше чем за месяц.
Алекс-ей 14-01-2016 16:30тоже мне нравится ВПО101, с мушкой на газоотводе, но пока думаю. берите , думаю не пожалеете. потом нам всем расскажете.
Тартарен 14-01-2016 17:50quote:
Originally posted by Сергей Михалыч:
http://ru-guns.livejournal.com/1978690.html
Тот самый случай, когда собственный опыт гораздо лучше чужого, но бестолкового.
ober 14-01-2016 18:32и пламегаситель стал «жаберным дульным тормозом». знаток писал
2 Иваныч Баский 14-01-2016 19:09Хрен поймёшь этих «Молоткофф».
Сначала сделали Вепрь-308 с кучей недостатков.
Потом сваяли Вепрь-308 Супер, который всем хорош, кроме ДТК. Удобный предохранитель. Понятный целик. Верхний кронштейн. Нормальное ложе.
Нет чтоб на него врезать жаберный ДТК, как у Медведя, так изобрели Вепрь-Хунтер. Дурацкое боковое крепление со старого Вепря, калибр 30-06, целик дурацкий, тоже от Вепря. При этом удобный кнопочный предохранитель и жаберный ДТК.
Создалось ощущение, что скрестили ужа и ежа, получив два метра колючей проволоки.
А всего-то надо довести до ума Вепрь-308 Супер по части ДТК. Врезать жабры.
quote:
Originally posted by ober:
пламегаситель стал «жаберным дульным тормозом». знаток писал
Так-то верно. У Вепря это пламягаситель. У Хунтера уже ДТК (Дульный Тормоз-Компенсатор) жаберного типа.ober 14-01-2016 20:12
ок. рассмотрел
[QUOTE][B][/B][/QUOT
Сергей Михалыч 14-01-2016 21:12quote:
Изначально написано Alex318i:
PS Розовую пойду получать сегодня, сделали даже меньше чем за месяц.
Поздравляю. У меня 20 января должна быть готова. Документы подавал 31 декабря.
Диманджип 15-01-2016 12:18
quote:
Originally posted by 2 Иваныч Баский:
У Хунтера уже ДТК (Дульный Тормоз-Компенсатор) жаберного типа.
Да, точно!. У меня — 30-06 (ВПО-102, купил незадолго перед Н.Г.). Когда стреляли на стрельбище, так по сторонам стоять тяжко… Только в наушниках. По ушам сильно «лупит» звук. Прям, как бы «лает» резко, аж до звона глушит. А вот самому стрелять — комфортно. Даже без наушников был. И не так громко, и отдача мягкая!
Кстати, в положении газ. регулятора «1» — были недосылы на Барнауле. В положении «3» — всё как часы!.. И Барнаул и Новосиб.2 Иваныч Баский 15-01-2016 07:06
quote:
Originally posted by Диманджип:
самому стрелять — комфортно. Даже без наушников был. И не так громко, и отдача мягкая!
Любой ДТК для окружающих стрелка, это зло для их ушей. Представьте как лупят по ушам ДТК у 300ВМ и 338ЛМ.)))
Главное, что вам стрелять комфортно.
У Супера есть недостаток с его «Друшлагом». Левое ухо стрелка начинает звенеть после 10 выстрелов без наушников. И небольшой подброс вправо вверх остался. Вот если бы Суперу жаберный ДТК, то это стал бы идеальным Вепрём. Настоящим Супервепрём-308.Диманджип 15-01-2016 10:21
А мне, Супер Вепрь как то «не лёг» в плечо. Ложа Хантера показалась удобнее. А в простом Вепре, для охоты, не очень удобным показался предохранитель. Для стрельбища — отлично! А для охоты, кнопочный, гораздо приятнее.
2 Иваныч Баский 15-01-2016 11:44quote:
Originally posted by Диманджип:
мне, Супер Вепрь как то «не лёг» в плечо. Ложа Хантера показалась удобнее.
От длины рук зависит. У Супера для длинноруких приклад коротковат. Надо вставыш делать.-СЕВЕР- 15-01-2016 20:34
Про дтк! Не совсем понимаю когда пишут про хреновый дтк на Супере? Вполне рабочий, а уж если сравнивать по эффективности со щелевым, то при одинаковых габаритах щелевой (жаберный) проигрывает дуршлаку, при чем значительно! А по ушам долбят оба примерно одинаково!
2 Иваныч Баский 15-01-2016 20:38quote:
Originally posted by -СЕВЕР-:
Про дтк! Не совсем понимаю когда пишут про хреновый дтк на Супере? Вполне рабочий, а уж если сравнивать по эффективности со щелевым, то при одинаковых габаритах щелевой проигрывает дуршлаку, при чем значительно!
Лёш! Он не хреновый))) Он вполне рабочий друшлаг. Лучше, чем на простом Вепре просто пламягаситель)))
Но при скоростной стрельбе ствол уводит вправо вверх. Я на своём даже рассверлил отверстия на 13 часов большим диаметром. И из-за косых отверстий левое ухо сильно глушит даже в лесу. Три-пять выстрелов и звон до утра гарантирован.
Жаберный не такой. Он не глушит. И подброса нет. Я из Хунтера в 308 струлял. Очень хорошо ствол держится.-СЕВЕР- 15-01-2016 20:47
Сам знаешь я владеют Супером уже дохрена годов, ни разу не пожаловался на такое поведение его дтк! У меня и на Блазере «дуал-брейк» практически копия вепревского даже угол отверстий одинаковый, эффективность его недооценить сложно мощьная отдача 8х68 снижается до уровня 308! Щелевой с подобной эффективностью был бы раза в полтора-два больше в диаметре.
2 Иваныч Баский 15-01-2016 20:50quote:
Originally posted by -СЕВЕР-:
Сам знаешь я владеют Супером уже дохрена годов
Аналагична!)))
Сергей Михалыч 20-01-2016 09:42Вот и лицензия готова, осталось денег от заказчика дождаться.
Парни, если есть владельцы Хантера 101, скажите пожалуйста, у него долы на стволе есть или нет и какой там дульный тормоз, жаберный или дырки. Запутался совсем. Держал в руках 102-й, у него гладкий ствол и жабры, мне сказали у 101-го так же, но с сомнением.
101-й и 102-й — абсолютно одинаковые. Разница только в применяемом патроне.
Бывает (тут видел пару объяв), что на заказ, делают разные варианты. Например Хантер 101, но с «суперовским» (с долами) стволом. Но это — на завод надо заказ направлять, спецсвязь и всё такое… Либо — вариант приобретения «с рук».
То, что 101 и 102 отличаются патронами я знаю. За остальное спасибо. Чувствуется мой бюджет сейчас ни в какую не тянет Хантера, пока рассматриваю варианты с рук.
SOKOLIK-77 21-01-2016 09:16Моего 102-го забирай.
Сергей Михалыч 21-01-2016 09:41102 или 102М? Цена? Местонахождение? Состояние.
Если предлагаешь, обрисуй ситуацию ))) Я конечно на 308-й калибр нацелился, но если предложение интересное…)
Какое продолжение?
Купили что хотели?
Сам поглядываю в сторону 101-го.
Подскажите пожалуйста уважаемые форумчане вот в каком вопросе. Товарищ владеет карабином СОК 95м .Верхнюю планку под прицел он ставить не хочет т.к. она перекроет механику. Есть ли боковая планка под ласточкин хвост(в продаже) подходящая на СОК 95М? Слышали что такую на Вепрь Хантер ставили (в дереве придется выемку делать), где такую найти подскажите.
guns.allzip.org
Weaponplace.ru — Карабин «Вепрь-Хантер»
Карабин «Вепрь-Хантер»
Сейчас выпушена первая промышленная партия карабинов «Вепрь-Хантер» под патрон .30-06 Спрингфильд (7,62×63) и патрон 7.62×51 (.308 Винчестер). Этот карабин по внешнему виду напоминает карабин «Вепрь-Пионер». Новая конструкция быстросъемного блока ударно-спускового механизма позволила повысить плавность хода спускового крючка. Предохранитель двухпозиционный кнопочного типа; расположен в корпусе ударно-спускового механизма. Запирание ствола осуществляется поворотом затвора на три боевых упора с увеличенной по сравнению с предыдущими моделями плошадью контакта запирающих плоскостей. Кронштейн оптического прицела с боковым креплением дает возможность вести стрельбу с помощью открытого прицела, не снимая оптического.
Имеется две основные модификации этого карабина: ствол с дульным тормозом щелевого типа, сокращающего воздействие отдачи на плечо стрелка до 25% и колодкой мушки, совмещенной с газовой камерой. Cтвол бездульного тормоза, колодка мушки располагается у дульного среза — модель «Вепрь-Хантер М». Дизайн карабина с цельной ореховой ложей типа «Монте-Карло» и полупистолетной рукояткой делает его удобным для стрельбы навскидку. Ствол длиной 550 мм. масса карабина 3,8 — 4,0 кг. Длина прицельной линии 333 или 511 мм в зависимости от места установки мушки. Усилие спуска 1,5 — 2,0 кг.
Стволы у карабина «Вепрь-Хантер» выполнены из ствольной стали марки 50РА и покрыты внутри хромом. Надо отметить, что толщина стального листа ствольной коробки равна 1,5 мм, то есть такая же, как у пулемета Калашникова. Это обстоятельство делает карабин весьма надежным оружием. Стволы этого оружия достаточно массивные, и это позволяет получить хорошую кучность боя, хотя вес оружия увеличен незначительно. Затворы изготавливают из стали марки 40Х. Все нарезные стволы производят методом холодной ковки на ковочных машинах австрийского производства.
Автоматическая перезарядка карабинов осуществляется за счет использования энергии пороховых газов, отводимых из канала ствола в газовую камеру при выстреле, и энергии возвратной пружины. При откате затворной рамы с затвором назад отпирается канал ствола, гильза извлекается из патронника и при взаимодействии с выступом отражателя выбрасывается из ствольной коробки, курок разворачивается и входит в зацепление с шепталом. При отпускании спускового крючка курок выходит из зацепления с шепталом и перехватывается зацепом спускового крючка. При повторном нажатии на спусковой крючок цикл повторяется. При движении затворной рамы с затвором вперед под действием возвратной пружины патрон из магазина досылается в патронник. С поворотом затвора канал ствола запирается, курок находится на зацепе спускового крючка, выбрасыватель заскакивает за закраину гильзы.
При нажатии на спусковой крючок курок выходит из зацепления с зацепом спускового крючка и, поворачиваясь под действием боевой пружины, наносит энергичный удар по ударнику. Происходит выстрел.
Ударно-спусковой механизм куркового типа обеспечивает производство одиночного выстрела и постановку на предохранитель. Этот механизм смонтирован на отдельном основании и легко отделяется от ствольной коробки. Для предотвращения инерционного накола ударником затвора капсюля патрона при его досылке в патронник, ударник затвора подпружинен. После расходования всех патронов, подвижные части остаются в переднем положении. Для продолжения стрельбы необходимо извлечь магазин и заменить его магазином, наполненным патронами, после чего оттянуть затвор назад до упора и отпустить, что приведет к досыланию патрона из магазина в патронник.
Карабины «Вепрь-Хантер» имеют удобный кнопочный предохранитель, позволяющий его выключить непосредственно перед выстрелом, а не перед вскидыванием приклада к плечу. Для этого достаточно перевести предохранитель влево. Предохранитель блокирует только спусковой крючок. На карабинах применена новая схема установки и крепления магазина, усовершенствован механизм извлечения магазина.
Серия самозарядных охотничьих карабинов «Вепрь-Хантер» отличается традиционным охотничьим видом. Цельная ложа выполнена из ореха, другие породы дерева сейчас не используются. По специальному заказу карабины «Вепрь-Хантер» могут быть выполнены в коллекционном исполнении.
Высокое качество выпускаемого оружия подтверждается испытаниями на живучесть, при которых оценивается качество работы механизмов и постоянство параметров стрельбы. Параметры стрельбы проверяются перед началом стрельб на живучесть и после окончания. Нарезное оружие проверяется 4000 выстрелами. Из них 500 выстрелов производят при температуре плюс 50 градусов и 500 выстрелов при минус 50 градусах. Оружие и патроны вносят в камеру с заданной температурой и через 2 часа выдержки в ней же начинают стрельбы.
Подготовленное к продаже оружие проверяют со специальной огневой точки, откуда ведется стрельба на определение разброса пуль, кучности и меткости нарезного оружия. Система определения этих параметров автоматизирована. На дальности 100 м стоят акустические датчики, и при прохождении пули через рамку, в зависимости от времени перемещения ударной волны от пули до датчика, компьютер определяет положение пролетающей пули и выдает положение каждой пробоины на дисплее. При приемке нарезного оружия производят 4 выстрела, по которым автоматически подсчитывается средняя точка попаданий, в соответствии с которой корректируются прицельные приспособления оружия, и также автоматически определяется радиус разброса пуль.
Изделие считается пристрелянным, если средняя точка попадания из 4 выстрелов отклонилась от точки прицеливания не далее 50 мм. Но необходимо обратить внимание на то, что после приобретения карабина каждый владелец должен его пристрелять под свой глаз, под свой стиль прицеливания. Этого требует любое нарезное оружие, даже самых прославленных фирм.
Автор: Михаил Блюм.
weaponplace.ru
Вепрь Хантер 308W Продолжение.
GreenG 06-03-2005 08:01Отлично, но разумней снести в один топик, иначе потеряются. И еще, при я сборке использовал фиксаторы резьбы. Самоотворачивание больше не беспокоит.
А что за коробки?
Kn 06-03-2005 16:14Обычные картонные коробки, в которых вырезано под цевье и приклад
АМ 10-03-2005 08:34Добрый день,Kn!
Теперь когда подержал простой Вепрь и Хантер, да еще и Супер присматривал, что считаешь оптимальным?
Сильно отличается бой (куча)?
quote:
Originally posted by АМ:
Добрый день,Kn!
Теперь когда подержал простой Вепрь и Хантер, да еще и Супер присматривал, что считаешь оптимальным?
Сильно отличается бой (куча)?
Привет. С простым Вепрем я ходил достаточно давно, уже года 3-4 наверно прошло. Будешь смеяться, но я тогда сайтов этих не читал, и даже не удосущился по мишеням пострелять :wow:
Прицел был Пилад 4Х32, штатный крон. Прицелка была просто чтоб примерно попадал и ладно. В охотничьих целях я считал тогда что этого достаточно. Охотился на косулю, кабана, попадал и в зайцев метров за 100 (не бегущих ). Вообщем карабин меня удовлетворял. Из минусов — очень быстро разболталось ложе. Крон все время уходил, приходилось его гнуть обратно и пристреливать каждый сезон.
С Хантером пока никуда не ходил, только по бумаге стрелял, поэтому про охоту пока ничего сказать не могу. Неудобен предохранитель, палец до него не достает. Если ставить штатный крон, то стрелять с оптики очень трудно, т.к. щека не касается ложа, высоковато стоит.
Из вепрей наверно все же Вепрь супер я бы взял, без мушки на стволе. Сделал бы беддинг. Если попадет удачный ствол, то минуту на 100 метров можно собрать мне кажется и даже лучше. Только с кроном там поработать, может сделать свой даже. Вот.
Ну а так то, подцепив на этом сайте инфекцию, думаю я про болт, Саку или Тику,Маузер а могет и на заказ, а могет и Заставу, если ребята про нее что ни то путнее напишут. Хочу полминуты на 100… ХАЧУ!!!!!!!!!, А-А-А-А-А, ДЕРЖИТЕ МЕНЯ GreenG 11-03-2005 08:54
пропал человек…
dikiy 11-03-2005 15:16Нормально для охоты. У меня такой, только мушка на конце ствола. За прошлый год 3 мишки. 1 в компании, и 2 небольших самостоятельно. К предохранителю привык.
irvin 11-03-2005 18:25quote:
Originally posted by GreenG:
пропал человек…
Дааа, вирус Gunsophylium forumis — страшная штука.
Я тоже болен…vladimir E 13-07-2005 02:20
kn извини .все посмотрел.спасибо.предлагаю сделать заново группы по правилам сайта и обменятся результатами.будет интересно сравнить работу Вепря иТигра.к сожалению не дам сразу фотки но честность информации гарантирую.пробуем?
Kn 14-11-2005 01:22quote:
Originally posted by vladimir E:
kn извини .все посмотрел.спасибо.предлагаю сделать заново группы по правилам сайта и обменятся результатами.будет интересно сравнить работу Вепря иТигра.к сожалению не дам сразу фотки но честность информации гарантирую.пробуем?
Теперь уже абсолютно ясно, что нужно перестреливать по правилам. Сделаю. Извини, твое сообчение только сегодня увидел.
To Kn
Очень координальное решение вопроса (по антабке)
Железо в ложе не болтается? Я на своём Пионере задний и средний болты затянул до упора, антабку снял, сегодня пробовал стрелять, ощущение такое что железо болтается в дереве. Сделать бы ему 2 болта по бокам вместо одного нижнего среднего как у воздушки ИЖ38.
Насколько улучшилась куча после переделки передней антабки?
Не могли бы Вы более подробно описать как Вы делали беддинг на этой ложе. То же подумываю, куча в компакт диск на 100м. меня не устраивает, но боюсь ложу испортить.
С уважением,
Khamsin
quote:
Originally posted by АМ:
Добрый день,Kn!
Теперь когда подержал простой Вепрь и Хантер, да еще и Супер присматривал, что считаешь оптимальным?
Сильно отличается бой (куча)?
Супер- для охоты, СуперС-для минуты.
Khamsin 03-05-2006 14:47Kn, куда же Вы пропали?
Kn 10-05-2006 13:18quote:
Originally posted by Khamsin:
To Kn
Очень координальное решение вопроса (по антабке)
Железо в ложе не болтается? Я на своём Пионере задний и средний болты затянул до упора, антабку снял, сегодня пробовал стрелять, ощущение такое что железо болтается в дереве. Сделать бы ему 2 болта по бокам вместо одного нижнего среднего как у воздушки ИЖ38.
Насколько улучшилась куча после переделки передней антабки?
Не могли бы Вы более подробно описать как Вы делали беддинг на этой ложе. То же подумываю, куча в компакт диск на 100м. меня не устраивает, но боюсь ложу испортить.С уважением,
Khamsin
Ну пропадал ясно где, весна, однако.
То что болтается на новом — это точно, еще как, меня это крайне не устроило, потому как чувствовал что все разнесет и будет еще хуже. Сейчас коробка входит в ложе с легким щелчком и сидит как влитая. Не болтается абсолютно.
Подробней о беддинге. В качестве смолы была взята автомобильная с наполнителем стальным — фото упаковки ниже. Коробку и винты хорошо смазал маслом. Под упор в передний край коробки ограничил место пластилином, где заполнял эпоксидкой. Эпоксидка эта имеет консистенцию довольно вязкую и стынет быстро — 4 минуты. ПОэтому заложил везде, где необходимо и быстро вставил коробку, винты стянул. Разборка прошла безболезненно . Вообщем вот тут подробно все описано, технология оттуда же, немного подделанная под Вепрь. http://www.ada.ru/guns/remington/bedding/index.htm
На вопросы, если еще будут — отвечу.
Кучность по моим оценкам после беддинга увеличилась раза в 1.5. Попытки оценить кучность с привинченной передней антабкой и не привинченной не удались. Разницы не заметил. Патрон Барнаул, так что, думаю, разброс патрона превышает разброс от привин/отвинч антабки.
Карабин сейчас стреляет — два рядом меньше минуты, третий почти всегда отрыв. Думаю патроны это, жду пули из-за бугра, вот тогда и попробуем. Покупать готовые что-то жаба давит я тут пока R93 занимаюсь. Ствол у Веприка думаю хороший, промерял калибром, от Ерреро, 7.62 идет, небольшой перетяг у газотводной трубки, 7.63 — нет, не проходит.
Удачи.
To Kn
Спасибо за ответ.
Вы стамеской дерево выбирали под ложементы?
Масло вроде литола?
Попробую вкратце проговорить технологию, если не прав, поправьте меня пожалуйста.
1. Выкладываем в ложе пластилином буртик вокруг будующих ложементов.
2. Смазываем железо литолом.
3. Выкладываем смолу внутрь пластилоновой ограды.
4. Ставим железо, затягиваем болты.
5. Ждём 24 часа
6. Молимся
7. Снимаем железо и радуемся.
Я ничего не упустил?
Khamsin 11-05-2006 11:34Ещё вопрос:
Вы ложе скотчем изнутри вокруг ложементов не прокладывали?
Стамеской не трогал ничего, ибо по задней части был запас наверно 1.5 мм, а под передней и с запасом достаточно.
Скотчем тоже не прокладывал нигде.
Не забывайте винты покручивать, отвернуть немного — завернуть в начальный период твердения эпоксидки
Спасибо за консультацию.
Сегодня займусь
Доволен как слон.
На выходных отстреляю, повешу мишени
Вот, как обещал, отчет по моему Хантеру. В общем то ничего нового я не придумал. Все подсказали старшие товарищи.
Итак.
Сначала был выполнен беддинг. Для этого я консультировался с участником Kn, за что ему большое спасибо. Передний винт я пока убрал совсем, чтобы вывесить ствол. Дерево там немного выбрал. Затем зашкурил и обезжирил дерево в области среднего крепежного винта. Как раз в этом месте я и собирался сделать постель из эпоксидной смолы. Цифровика у меня нет, но я делал как в топике Вепрь Хантер 308, продолжение в разделе ‘глазами владельца’, там есть фото. Спереди и сзади ограничил объем заливаемый эпоксидкой при помощи обыкновенного пластилина. Но вот была проблема, как сохранить резьбу, ведь ее погружаешь прямо в эпоксидную смолу! Для этого я чуть-чуть, очень тонко (!) намазал место резьбы пластилином и залепил его обыкновенной тонкой бумажкой. Все это обильно намазал маслом. Эпоксидку смешал с мелкой металлической стружкой (1:2), залил в ограниченное пластилином место (тут главное не больше и не меньше, лучше потом попробовать еще раз и долить, чем очищать все вокруг от вытекающего избытка). Залил эпоксидку, погрузил ствол, туго затянул винты. Сутки ждал. Затем вынул ствол и произвел беддинг в месте соприкосновения ствольной коробки с деревом в области приклада. Там тоже зазоры были. Для этого тонким слоем (!) нанес указанную смесь и все туго затянул. По окончании такой работы получилась постель для ствола и коробки, в которой она лежит неподвижно, одновременно с вывешенным стволом.
Справедливости ради следует сказать, что один раз я уляпался этой эпоксидкой (перелил) и потом отчищал ложу и ствол. Потом пришлось немного покрасить ствол аэрозольной акриловой краской (автомобильной, кстати очень подходит и к тому же крепко держится, можно сказать что лучше заводской). Косметического дефекта к счастью не допустил.
Затем занялся обработкой ложи. Была она довольно светлая, хоть и ее обработали красителем на заводе. Приобрел я в аптеке льняное масло, аж целый литр. Затем стал проводить пропитку. Для этого нагревал масло на водяной бане и затем наносил это на ложу. Но оказалось, что полностью оно всасывается за 2-3 часа (нисколько не преувеличиваю). Вероятно на заводе дерево вообще не пропитывали. И тогда я обернул ее тряпкой, которая была пропитана льняным маслом. Все это — в полиэтилене, чтобы пол не залить. Надо сказать, что извел я таким образом масла где-то 400 мл (конечно довольно много его просто осталось на тряпке, но и дерево стало тоже насыщаться. Я заметил, что через 10 дней такого священнодействия после нанесения масло оставалось на ложе почти без впитывания. Потом сушил две недели и опять по новой неделя масляных процедур. В последние дни масло уже почти не впитывалось и я поставил ложу сушиться. Периодически (2 раза в неделю) аккуратно прогревал над газовой плитой. В этот момент можно видеть как излишки масла выходят из древесных пор. Сушил недели три. Таким образом, потратил я на все про все около двух месяцев. За это время ложа приобрела темный, благородный цвет. Мне очень понравилось.
Затем — процедура закрытия пор и полировки. Делал я это так. Сотворил хитрую смесь. Одна часть чистого воска (я взял для этой цели одну вощину для улья, которую можно купить в пчеловодном магазине), две части растворителя (скипидар) и 10% натуральной сосновой канифоли. Скипидар поставил на водяную баню на электроплитку (!), разогрел сильно (вода должна кипеть), и стал кусочками добавлять вощину (воск). После ее растворения добавил толченую канифоль. Все. Запах, надо сказать был интересный, напоминает еловый. Затем горячим этот раствор наносится на ложу, при этом как бы втирая. Наносится кистью. Затем ложа сохнет, довольно быстро — около двух суток. Потом лишний воск снял деревянной палочкой (что бы не поцарапать) и натер ложу, словно паркет, щеткой с натуральной щетиной. Растирать долго, это надо делать пока не будешь ощущать воск. Он должен полностью уйти в поры. Одновременно ложа полируется и приобретает некоторый блеск.
Когда я закончил работу, то остался очень доволен. Ложа — почти как у дорогих Сако. Благородный темный цвет с теплым, умеренным блеском. Небольшой запах елового леса. Приятно брать в руки такой Вепрь. Очень рекомендую. Я еще пастой ГОИ заполировал сопрягающиеся части УСМ. Очень нравится, что в Вепре-Хантере все очень легко доступно для обслуживания. Спуск стал мягким, хотя надо отметить, изначально был не так уж и плох.
Вот такой путь пройден. И думаю не зря. Жалко что просто катастрофически нет времени съездить в тир, пострелять. Но думаю все же выберусь в июле.
Выскажу свои впечатления о данном девайсе. Приобрел Вепрь Хантер М в калибре .308. В магазине было два штуки, выбрал тот который был меньше царапан, от осмотров покупателями. Спустя месяц после покупки решил пострелять, до этого совсем не было времени. Перед стрельбой решил осмотреть повнимательнее — колодка мушки и газоотвод на стволе находятся не в одной вертикальной плоскости, а немного развернуты относительно оси ствола, по отношению друг к другу.Решил этим не заморачиваться, попробовать пострелять по мишени, по паспорту значится, что карабин на заводе пристрелян. Стреляю. Расстояние 100м,открытый прицел, ползунок на целике установлен на 100, три выстрела — все три пробоины ниже точки прицеливания на 7-10 см. Переставляю ползунок на 200м, стреляю все приходит в норму, разброс в пределах дрожания рук. Попробовал покрутить мушку, ее по идее надо уменьшить по высоте, но видимо надо спец приспособу для того чтобы ее покрутить, от прорези в отвертке из комплекта она не сдвинулась.
Может у кого есть опыт как это сделать — подскажите.
Я сделал собств.приспособу,полностью выкрутил,смазал сухим графитом-завернул.Она действительно сидит туго.Штатной отверткой побоялся.
Пезо 17-05-2007 19:40кто какими патронами стреляет, Вепрь хантер 308, интересуют наши. У меня лучший результат из барнаульских с тяжелой пулей вес .10.9 г. и обратным конусом.
mixmix 17-05-2007 20:51quote:
Originally posted by Пезо:
обратным конусом.
Полуоболочка
Так же и у меня из ВС стабильно только ими (из отечественных)
pakon 17-05-2007 20:57quote:
На выходных отстреляю, повешу мишени
Только дырочки на мишени такие же красивые как у Kn в фотошопе изобрази. А если не могешь в фотошопе, гвоздем в бумаге проверти, только кучнее, не более 35 мм.
mixmix 17-05-2007 21:04
pakon смайлик надо
pakon 17-05-2007 21:28quote:
pakon смайлик надо
Спасибо хоть не удалил, ценю )
mixmix 17-05-2007 22:28
quote:
Originally posted by pakon:
Только дырочки на мишени такие же красивые как у Kn в фотошопе изобрази. А если не могешь в фотошопе, гвоздем в бумаге проверти, только кучнее, не более 35 мм.
Иногда гвоздик помогает http://guns.allzip.org/topic/2/155283.html
guns.allzip.org
Вепрь Хантер 308
Забайкалец 25-05-2006 17:29перемещено из Винтовка глазами владельца
А что-то про Хантер 308 все молчат? Или некогда писать — с Хантером охотятся?
Сегодня связался с Молотом по телефону см. Продукция завода МОЛОТ.
Хотелось бы увидеть в этой ветке отзывы,а то информация по Хантеру разбросана по всему форумуAlex Black 07-06-2006 02:00
Мне тоже хотелось бы почитать о нём и ещё в калибре 30-06(думаю купить такой), но что то ни кто не пишет. Может и нет ни у кого таких аппаратов?
Может кто откликнется из владельцев?
перемещено из Винтовка глазами владельцаdikiy 07-06-2006 04:12
Ну охочусь с таким. Все что знал, выложил в Оружии Молота, и в этом разделе.
Написать в «Глаза» не могу. Так как не проводил отстрел на кучу , что в основном интересует народ.
НО, если спрашивают, то говорю что сейчас, наверно, взял бы Супера.
А в чем причина? В стволе,в ложе? Или в чем?
dikiy 13-06-2006 07:09Наверно в ложе.
irvin 13-06-2006 21:48Мужики, скоро отсчитаюсь о беддинге и доводке до ума своего Хантера. Постараюсь завтра. А то и так затянул, все дела. Правда вот стрелковой практики у меня много меньше, чем у дикого. Но вот с ложей вдоволь натюннингировался
Вот так. Анонс в общем.
PS. При выборе Дикому задал такой же вопрос. И он мне так же ответил. А я все равно купил Хантера, и очень доволен!
Вот, как обещал, отчет.В общем то ничего нового я не придумал. Все подсказали старшие товарищи.
Итак.
Сначала был выполнен беддинг. Для этого я консультировался с участником Kn, за что ему большое спасибо. Передний винт я пока убрал совсем, чтобы вывесить ствол. Дерево там немного выбрал. Затем зашкурил и обезжирил дерево в области среднего крепежного винта. Как раз в этом месте я и собирался сделать постель из эпоксидной смолы. Цифровика у меня нет, но я делал как в топике Вепрь Хантер 308, продолжение в разделе ‘глазами владельца’, там есть фото. Спереди и сзади ограничил объем заливаемый эпоксидкой при помощи обыкновенного пластилина. Но вот была проблема, как сохранить резьбу, ведь ее погружаешь прямо в эпоксидную смолу! Для этого я чуть-чуть, очень тонко (!) намазал место резьбы пластилином и залепил его обыкновенной тонкой бумажкой. Все это обильно намазал маслом. Эпоксидку смешал с мелкой металлической стружкой (1:2), залил в ограниченное пластилином место (тут главное не больше и не меньше, лучше потом попробовать еще раз и долить, чем очищать все вокруг от вытекающего избытка). Залил эпоксидку, погрузил ствол, туго затянул винты. Сутки ждал. Затем вынул ствол и произвел беддинг в месте соприкосновения ствольной коробки с деревом в области приклада. Там тоже зазоры были. Для этого тонким слоем (!) нанес указанную смесь и все туго затянул. По окончании такой работы получилась постель для ствола и коробки, в которой она лежит неподвижно, одновременно с вывешенным стволом.
Справедливости ради следует сказать, что один раз я уляпался этой эпоксидкой (перелил) и потом отчищал ложу и ствол. Потом пришлось немного покрасить ствол аэрозольной акриловой краской (автомобильной, кстати очень подходит и к тому же крепко держится, можно сказать что лучше заводской). Косметического дефекта к счастью не допустил.
Затем занялся обработкой ложи. Была она довольно светлая, хоть и ее обработали красителем на заводе. Приобрел я в аптеке льняное масло, аж целый литр. Затем стал проводить пропитку. Для этого нагревал масло на водяной бане и затем наносил это на ложу. Но оказалось, что полностью оно всасывается за 2-3 часа (нисколько не преувеличиваю). Вероятно на заводе дерево вообще не пропитывали. И тогда я обернул ее тряпкой, которая была пропитана льняным маслом. Все это — в полиэтилене, чтобы пол не залить. Надо сказать, что извел я таким образом масла где-то 400 мл (конечно довольно много его просто осталось на тряпке, но и дерево стало тоже насыщаться. Я заметил, что через 10 дней такого священнодействия после нанесения масло оставалось на ложе почти без впитывания. Потом сушил две недели и опять по новой неделя масляных процедур. В последние дни масло уже почти не впитывалось и я поставил ложу сушиться. Периодически (2 раза в неделю) аккуратно прогревал над газовой плитой. В этот момент можно видеть как излишки масла выходят из древесных пор. Сушил недели три. Таким образом, потратил я на все про все около двух месяцев. За это время ложа приобрела темный, благородный цвет. Мне очень понравилось.
Затем — процедура закрытия пор и полировки. Делал я это так. Сотворил хитрую смесь. Одна часть чистого воска (я взял для этой цели одну вощину для улья, которую можно купить в пчеловодном магазине), две части растворителя (скипидар) и 10% натуральной сосновой канифоли. Скипидар поставил на водяную баню на электроплитку (!), разогрел сильно (вода должна кипеть), и стал кусочками добавлять вощину (воск). После ее растворения добавил толченую канифоль. Все. Запах, надо сказать был интересный, напоминает еловый. Затем горячим этот раствор наносится на ложу, при этом как бы втирая. Наносится кистью. Затем ложа сохнет, довольно быстро — около двух суток. Потом лишний воск снял деревянной палочкой (что бы не поцарапать) и натер ложу, словно паркет, щеткой с натуральной щетиной. Растирать долго, это надо делать пока не будешь ощущать воск. Он должен полностью уйти в поры. Одновременно ложа полируется и приобретает некоторый блеск.
Когда я закончил работу, то остался очень доволен. Ложа — почти как у дорогих Сако. Благородный темный цвет с теплым, умеренным блеском. Небольшой запах елового леса. Приятно брать в руки такой Вепрь. Очень рекомендую.
Вот такой путь пройден. И думаю не зря. Жалко что просто катастрофически нет времени съездить в тир, пострелять. Но думаю все же выберусь в июле.
irvin 14-06-2006 21:14Да, и забыл совсем. Я еще пастой ГОИ заполировал сопрягающиеся части УСМ. Очень нравится, что в Вепре-Хантере все очень легко доступно для обслуживания. Спуск стал мягким, хотя надо отметить, изначально был не так уж и плох.
Ochotnik 14-06-2006 21:54Единственно что настораживает,как и в ПионЭре,очень короткая линия(и не совсем удобная)прицеливания.
Мы прагматики склонны к .308 «классик».
НА моем Хантере длинная.
irvin 15-06-2006 21:56И на моем — длиннющая
Мне кажется так даже красивей. Кстати, все мои знакомые охотники стреляют ТОЛЬКО с открытого. Так что думаю длинная линия не лишняя.
PS. Присобачил коллиматор «Кобру». И снял. Кошмар какой-то. На Сайге еще ничего, а на Вепре у меня шеи не хватает вытягивать ее.
Если кому интересно: в двадцатых числах мая созвонился с Молотом, оговорил все свои хотелки /впрочем их немного,вернее одна-отбор по кучности/. На что мне ответили,что отбор по куче не производят,т.к. у них все карабины хорошие.Надо сказать, что перед этим я звонил мастеру штучного цеха Шумихину Вячеславу Ивановичу /телефон нашел на этом форуме/ и он мне обещал, что отбор делают. В общем 26.05 я отправляю факсом заявку на завод,где указываю,что услугу отбора согласен оплатить.Далее месяц ожидания и регулярных звонков Шумихину В.И. К 20.06 очередной раз связавшись с В.И. узнаю, что отобрали мне ствол с кучей 95 мм !!!! Я в трансе. Душевно поговорив с В.И.,узнал, что патроны завод закупает самые дешевые /Барнаул/ и что максимальную кучность,которую можно собрать на заводе этими патронами — 60 мм. В принципе, меня это устраивало — карабин мне нужен для охоты. Буквально через два дня звонок от менеджера по продажам — выставлять ли мне счет на оплату?Перезваниваю Шумихину — отобрал ствол с кучностью 80 мм. И все,лучше не будет,мол есть множество причин и т.д. и т.п. Все взвесив и рассудив,соглашаюсь на этот вариант.Основным аргументом в моих размышлениях послужила цена — не полных 22000 вместе с пересылкой спецсвязью,оптика Пилад 4х32,кронштейн, три магазина,хромированный затвор,воронение ствола /не краска/,подбор ореха на ложе,пламегаситель. У нас же голый/без оптики и крона/-20000, да и выбирать не больно-то дают. 23.06 оплачиваю банковский перевод, сразу высылаю лицензию. Перевод поступает на завод через два дня,лицензия приходит через две недели. Далее томительное ожидание… 3 августа фельдъегеря привозят карабин мне прямо на работу. Коллеги, при которых происходил процесс распаковки довольно высоко оценили внешность покупки — у нас эта модель довольно редкая, все приобретают в основном Тигров. Тут же раскрутили меня на обмывку /да я и не сопротивлялся/.
И так,что имеем: Вепрь Хантер-М 308 кал.,довольно качественной сборки,прицел,крон,магазины на 3,5,5,10 патронов /заказывал на 5,5,10/,красивый орех, качественное воронение,кроме хромированного затвора еще такие же спуск.крючек,и антабки /зачем? ну да ладно/ и даже то, что кучностью я не очень удовлетворен не смогло испортить мне настроение — ну нравится мне Хантер и все тут. Завтра еду регистрировать. Потом отстреляю. В общем ничего нового я не открыл-пока отечественный производитель не дерется друг с другом за покупателя, а писал я все это для тех, кто захочет как я заказать карабин с завода. Дешевле-да. Качественнее-вряд ли.
Забайкалец с обновой.
фото в студию. А по поводу кучи что то новое, они по паспорту на все стволы гарантию дают в 50мм. И не ошиблись пока.
http://guns.allzip.org/topic/2/144897.html
Михаил, сколько помню 50мм радиус. но по факту всегда много лучше.
на удивление я среди разных моделей лучшую кучу получил именно с Пионера с короткой прицельной линией- около 5 см диаметр. Хоть и мушка была скруглена и скошена.
Нагревать дерево при пропитке я бы не стал- такие термоудары могут привести к сушильным(т.н. ветровым) трещинам. Не столь уж длительная сейчас сушка на заводах. Просто олифой намазал- и в пакет на пару дней. Потом вытер, через день опять. думаю при этом надо снять с карабина и промазать со всех сторон, чтобы внутри воду не сосало. Потом обычно полирую снаружи куда залезу войлочным кругом. ни шеллаком ни канифолью с воском не обрабатываю, это ИМХО надо только через пару лет делать, причем через в это время каждые полгода снова пропитывать олифой.
Да, с кучей что-то странное, я брал Вепрь-308 в апреле фактически без отбора, на 200м кучность 80-100 мм новосибирской оболочкой.
Забайкалец 10-08-2006 02:16Шумякин сказал,что куча 80 мм/диаметр/,а в паспорте действительно указан радиус — не более 50мм. Так что в паспортные данные они уложились.Другое дело,что заказывая карабин на заводе,да еще оговаривая в заказе отбор по кучности, я ожидал большего. Но может патроны получше брать? Конечно ,импортом я стрелять не буду,но Новосибом или еще чем отечественным пробовать буду.Хотя я смотрел тех.характеристики отечеств.патронов/ссылку кто-то здесь давал/-Барнаул 100 на сотню,Новосиб -80.
Еще не стрелял,т.к. нет патронов,да и разрешения — на регистрации.
[QUOTE]Originally posted by Забайкалец:
[B]Шумякин сказал,что куча 80 мм/диаметр/,а в паспорте действительно указан радиус — не более 50мм.
На самом деле на Молоте указывают не поперечник а радиус?
Leser,да, в паспорте указан радиус почему-то.
Сегодня промерил калибрами ствол. 7,62 пролетает со свистом, 7,63 едва коснувшись шомполом, 7,64 нэ лэзэт ни с патронника ни со ствола. Жду разрешения, чтоб купить патроны и отстрелять.
Куча 50-60 мм…. куча 100-200 мм. Как же просто я об этом помышлял ранее. И вот только теперь, немного постреляв, понял ЧТО ТАКОЕ собрать кучу на 100 м хотя бы 70 мм. В общем следует постараться. Особенно поначалу. Да и как я понял, механизм автоматики прирабатывается, что тоже наряду с приобретаемым опытом благотворно влияет на эту самую кучу.
quote:
Originally posted by Забайкалец:
Leser,да, в паспорте указан радиус почему-то.
Сегодня промерил калибрами ствол. 7,62 пролетает со свистом, 7,63 едва коснувшись шомполом, 7,64 нэ лэзэт ни с патронника ни со ствола. Жду разрешения, чтоб купить патроны и отстрелять.
Да, действительно радиус указан, свой померил калибрами: 7,62 идет с натягом и выходит с большим усилием в конце, 7.63 встает сразу за патронником — хороший ствол попался
guns.allzip.org
Вепрь Хантер М, или свершилось!
irvin 29-03-2006 18:41Итак, Джентльмены, таинство обретения первого нарезного ствола свершилось. Около двух лет я шел к этому в месте с Вами. Каждый день я узнавал здесь что-то новое и каждый день мне становилось все интересней и интересней находиться в нашем коллективе! И вот, все ожидания, пресловутые ‘муки выбора’ позади:
Купил Вепрь Хантер М, калибр .308. Именно он оказался все-таки самым прикладистым и удобным, хотя по началу я считал его тяжеловатым. Однако он весит 4,0 кг (проверил на весах в магазине). При вскидке ложится так, что почти сразу перед собой видишь почти совмещенные целик и мушку.
С большим трудом удалось уговорить директора магазина (заплатив ему при этом) отстрелять в тире. Вообще на это пошли только в одном магазине (Кольчуга). Мы даже взяли 2 карабина: Хантер (мушка на газоотводе) и Хантер М. При стрельбе оболочкой Новосибирском они показали одинаковую кучность: на 100 метров 5 патронов 75 мм. Однако прицел похоже все-таки плыл, т.к. своего у меня нет, а взяли какой был в тире и по-быстрому установили. Потом еше три выстрела делал я сам (ВПЕРВЫЕ В ЖИЗНИ!!!) и собрал кучу — 50 мм! Во как!!! Но конечно еще предстоит выяснить реальную кучность с нормально установленным кроном.
Дома целый день чистил СВОЙ карабин. Вынес кучу грязи. Так он пока разобранный и стоит, сейчас опять пойду чистить. Кстати, чистил леской, в петельку которой вставлял патчи и тянул от казны к дулу. Так же использовал и латунный ершик, в общем все по методике, описанной на форума глубокоуважаемым Lmd. Извел на эти самые патчи целый медицинский халат.
Ну вот в общем то и все. Все это мне очень понравилось. Теперь без зазрения совести могу писать посты в разделе ‘Нарезное оружие’.
За время отстрела я понял:
1. Как же это интересно, стрелять из нарезного оружия!
2. Как же нужно долго тренироваться, чтобы стрелять метко!
3. Как же нужно метко стрелять, чтобы попадать в кирпичи за 700 метров (пусть даже из Тигра)!
Итак, от знаний — к опыту, от опыта — к мастерству!
Искренне поздравляю! Мне еще два года терзаться, эх..
ЗЫ Еще без зазрения совести можно добавить Вепря в профайл
al55 29-03-2006 19:05Поздравляю, земляк !!!
Скоро и моя лицензия будет готова. И у меня наконец-то появится долгожданный нарезной ствол. Как ты понимаешь я тоже еще не определился с выбором. Поездки по Омским магазинам навевают грусть 🙁 Более-менее нормальный выбор есть лишь в оружейном магазине на Жукова. Во всех остальных лишь 3-4 ствола и то наши отечественные.
Первый ствол буду брать либо либо .223 либо .22LR Тоже еще не определился. Btw хотелось бы выразить всем форумчанам огромную признательность за коментарии. По большому счёту talks.guns.ru единственное место в рунете, где можно подчерпнуть много «живой» информации.
У меня тоже, первый нарезной — Свин, но супер. Хантеров тогда не было…
theFrost 29-03-2006 19:38Поздравляю!
Душевно написали.
Удачных охот!
Поздравляю! С магазином Вас.
Simple 29-03-2006 19:53[QUOTE]Originally posted by irvin:
Дома целый день чистил СВОЙ карабин. Вынес кучу грязи. Так он пока разобранный и стоит, сейчас опять пойду чистить. Кстати, чистил леской, в петельку которой вставлял патчи и тянул от казны к дулу. Так же использовал и латунный ершик, в общем все по методике, описанной на форума глубокоуважаемым Lmd. Извел на эти самые патчи целый медицинский халат.
Поздравляю с первым нарезным.
А при чистке зачем же так мучаться, так всю одежду дома можно перевести. Существует быстрый, экономный и очень качественный метод.
Налить в банку горячей воды, на ершик или в ствол налить Фейрри, и приблизив ствол к банке, 30-40 раз прочистить, при этом окуная ершик через ствол в банку. Затем через воронку в ствол через ствольную коробку залить чайник кипятка. Подождать минут 30, когда ствол остынет, вода при этом испарится. После этого 2-3 патч белоснежными выходят. Ствол сияет.
BORTMEH 29-03-2006 19:54Поздравляю! Удачного тюнинга!
irvin 29-03-2006 20:58Спасибо, спасибо, друзья!
В субботу поеду покупать что-нибудь еще моему Хрюше. Масло для ложи тунговое, если найду. Для снятия омеднения что-то и т.п. Не представляете как это интересно (нет, наверно представляете ). А скоро, с зарплаты, прицел попытаюсь найти (в Омске их есть моного в Снайпере), и — в тир!
quote:
Originally posted by BORTMEH:
Поздравляю! Удачного тюнинга!
Спасибо. Кстати на счет тюннинга, уже чешутся руки дульный срез подработать… Кстати спуск пока трогать не буду, на Хантере он неплохо сделан, ну по крайней мере пока мне так кажется.
Поздравляю!
Моряк 30-03-2006 01:15Примите и мои поздравления! С ув.
dikiy 30-03-2006 04:44Мои поздравления, коллега!!!
Hunt 30-03-2006 05:20Удачи!
Теперь свой патрон подбирай.
А у меня срок лицензии на оленя кончился, и до конца сезона перешел на 223Rem.
Мой Тигр отдыхает до нового сезона.
Мои поздравления!
С ув.
Khamsin
Поздравляю!!!
Hamster 30-03-2006 10:36Поздравляю!!!
irvin 30-03-2006 11:47Пока результаты стрельбы вешать не буду, а то чего доброго, меня выгонят с форума за недостойную кучность
Я решил так: сейсас после некоторого беддинга, если он возможен в П/А вообще, сначала постреляю отечественными боеприпасами. Приноровлюсь. Механические части приработаются намного. Оптику, опять же, почувствую. А вот потом — перейду на импорт.
Только у меня вопрос, я чищу ствол посредством лески 1,0 мм толщиной, с петелькой. Получается, но я в основном читал про тонкий прочный шнур, а не леску. Так вот, можно ли ее использовать? Вроде ствол царапать не должна и дульный срез цел. Прав ли я, незнаю.
Hunt 30-03-2006 19:13quote:
irvin:
… я чищу ствол посредством лески 1,0 мм толщиной, с петелькой. Получается, но я в основном читал про тонкий прочный шнур, а не леску. Так вот, можно ли ее использовать? Вроде ствол царапать не должна и дульный срез цел. Прав ли я, незнаю.
Свои СуперВепрь и Тигр чищу с дула шомполом с пластиковым покрытием, при ОБЯЗАТЕЛЬНОМ использовании ствольной втулки. Она не дает шомполу касаться ствола а следовательно монопенисуально с какой стороны чистить. БАР вроде с дула чистят и никого это не коробит. А шомпол позволяет тшательнЕе …ну и быстрее чистить, нежели шнур или леска.
P.S. А как чудно пахнет только что купленный новый ствол, шанель отдыхает…
guns.allzip.org