.243 российского производства?
AndyGr 11-09-2005 23:46Прошу уважаемых форумчан сообщить, если кто знает — производят ли на Российских заводах стволы под .243 калибр? Может на заказ хотя бы?
WWR 13-09-2005 10:19Да. «Молот»
АМО 13-09-2005 11:51quote:
Originally posted by WWR:
Да. «Молот»
добрый день,
И что,ж за чудо они производят?
что-то не видел нигде таких.
С уважением, АМ.
Что-то не могу зайти на молотовский сайт. Что-то случилось у них что-ли?
BobbyS 13-09-2005 13:04И Вепри.
AndyGr 13-09-2005 13:28Интересно, а метку в патроннике (которая не дай бог приснится) они делают в 243 м калибре? Может у кого-нибудь есть телефончики ключевых фигур на Молоте?
neshek 13-09-2005 13:32Андрюшь вечером позвоню и расскажу! ОК?
AndyGr 13-09-2005 13:40Боря, OK! (Не обижайся, но звонок за мой счет)
WWR 13-09-2005 21:25quote:
Originally posted by WWR:
Да. «Молот»
В конечном счёте, не только «Молот». Ижевск на экспорт что-то тоже ваять пытается. Но чушь всё это. Не верю я в качество отечественных стволов. Тем более, что 243-й весьма капризный патрончик. Независимо от производителя.
TSV 14-09-2005 12:16quote:
Originally posted by AndyGr:
Прошу уважаемых форумчан сообщить, если кто знает — производят ли на Российских заводах стволы под .243 калибр? Может на заказ хотя бы?
Решил его попробовать?
А чего не 308? Аль не понравился Манлихер?
Патронов наших нет, а импорт дорог и выбора особого что-то не замечал
Я так понимаю это калибр американских полицейских снайперов. Как раз под мой американский военный прицел. Релодить придется, конечно. Судя по всему у него кучность на 300м такая же как у .223 на 100м.
Aimed 14-09-2005 18:56quote:
Originally posted by AndyGr:
Судя по всему у него кучность на 300м такая же как у .223 на 100м.
Вы не преувеличиваете?
Андрей, этим патроном ты себя загоняешь в угол.
Нема его ни у кого. В случай чего не у кого будет позаимствовать.
Зато 308 распространен и выбор в магазинах есть.
При том что по цене похожи.
Не мучайся, бери CZ-550 варминт.
quote:
Originally posted by TSV:
Андрей, этим патроном ты себя загоняешь в угол.
Нема его ни у кого. В случай чего не у кого будет позаимствовать.
Зато 308 распространен и выбор в магазинах есть.
При том что по цене похожи.
Не мучайся, бери CZ-550 варминт.
Не хочется иметь в доме одновременно .308 и х54R(х39) калибры. Рано или поздно перепутаешь пули и получишь в лоб затвором.Woldemar 14-09-2005 23:02
Перепутать 308 и 54-й НА ТРЕЗВУЮ ГОЛОВУ нереально. При наполнении магазина сразу почувствуете разницу — наличие или отсутствие закраины. Кроме того, 54-й в патроннике 308 затвором не закроется…
TSV 14-09-2005 23:10quote:
Originally posted by AndyGr:
Не хочется иметь в доме одновременно .308 и х54R(х39) калибры. Рано или поздно перепутаешь пули и получишь в лоб затвором.
А у тебя они что, под ногами валяются горками?
Положил в разные коробочки, подписал что это и нет проблем.
Купишь электронный штангель и сразу увидишь, что это. Он до сотых измеряет.
quote:
Originally posted by Woldemar:
Перепутать 308 и 54-й НА ТРЕЗВУЮ ГОЛОВУ нереально. При наполнении магазина сразу почувствуете разницу — наличие или отсутствие закраины. Кроме того, 54-й в патроннике 308 затвором не закроется…
Не, речь о другом. О пулях
Woldemar 14-09-2005 23:34А-а-а. Я сразу не врубился, ибо релоадом не занимаюсь… Но с другой стороны, разве в Экстре не пуля 308-го? Так что запутаться действительно можно.
TSV 14-09-2005 23:45Там сложно запутаться
Мосинку кормить родными, не обязательно дорогими. Она останется для души.
А для варминтовского ствола (цель которого — стрельба на точность) 308 пули.
Зато если будет выезд в Мытищи или еще куда, то патронами могут поделиться коллеги. Слева и справа обязательно окажется Манлихер или еще что-то солидное в этом калибре.
Разговаривал с мастером на Молоте. Под заказ сделают ствол любой толщины. Ресивер по выбору. Однако метка в патроннике все равно будет, даже у .243 калибра. Это строгие требования органов для оружия, поступающего в Россию. На экспорт продукция идет без метки в патроннике. Вопрос о .243 российского пр-ва можно считать закрытым.
guns.allzip.org
Калибр 243 Win: описание, характеристики
Вниманию любителей охоты на прилавках специализированных магазинов предоставлен широкий ассортимент различной оружейной продукции. Судя по многочисленным отзывам потребителей, особой популярностью пользуются патроны Winchester 243.
Созданный специально для отстрела грызунов, данный боеприпас сегодня эффективно используется для охоты на дичь средних размеров. Некоторое время в качестве снайперского снаряда он применялся и в полицейских спецподразделениях. Описание и технические характеристики патрона представлены в статье.
Об истории создания боеприпаса
Патрон был разработан 1955 году американским производителем оружия Winchester Repeating Arms Company. Боеприпас 6 х 51 мм значится как 243 Win. Калибр — 6,2 мм. Поскольку он предназначался для фирменных карабинов моделей 70 и 88, используемых в варминтинге (высокоточной стрельбе и спортивной охоте на дальних дистанциях), американскими разработчиками к патрону были предъявлены достаточно высокие требования. Калибр 243 Win должен был обладать ультравысокой скоростью пули, настильной траекторией и сниженной отдачей.
О производстве
Разработчиками в качестве основы для нового боеприпаса был использован широко применяемый армейский патрон 308 Win. Его калибр составляет 7,62 х 51мм. При создании нового боеприпаса горлышко в гильзе 308 Win было подвергнуто процедуре переобжатия.
Применение
Патрон 243 Win калибра 6,2 мм изначально создавался для стрельбы с дальних и сверхдальних расстояний по грызунам (крысам, степным белкам) и мелким хищникам. По мере использования данного боеприпаса владельцами карабинов было отмечено, что он универсален и вполне подходит для охоты на крупных копытных. Судя по многочисленным отзывам стрелков, используя калибр 243 Win, можно уложить подсвинка, косулю или небольшого оленя. Американскими охотниками при помощи этого боеприпаса добываются: белохвостый олень, кабан, пекарь, копытные, живущие в горах (муфлоны, серны), и прочая дичь средних размеров. Данный патрон полностью соответствует всем предъявляемым к нему требованиям и пользуется большим спросом среди охотников как Соединенных Штатов, так и других государств. На оружейном рынке в Великобритании он является наиболее популярным патроном для охоты на оленя. В то же время в Англии Winchester 243 считается минимальным разрешенным калибром для добывания данного зверя. В России патрон американского производства используется во время охоты на некрупного кабана, лису и косулю. Востребован Winchester 243 и среди африканских стрелков. С его помощью добываются небольшие антилопы: спрингбоки и импалы. Открытые пространства саванн стали идеальным местом, где все достоинства Winchester 243 проявляются в полной мере.
Среди любителей нарезного огнестрельного оружия очень популярен варминтинг. Эта развлекательная и спортивная стрельба с больших и сверхбольших дистанций осуществляется с применением специальных образцов нарезного оружия и боеприпасов с присущей им пологой и настильной траекторией. Одним из таких патронов стал 308 Win. Малая отдача во время стрельбы и невысокая стоимость данного боеприпаса объясняют его большую востребованность в среде любителей варминтинга. В армии Winchester 243 не востребован. Однако некоторое время этот патрон состоял на вооружении в полицейских специальных подразделениях Лос-Анджелеса.
О технических характеристиках патрона
Данные боеприпаса:
- Изделие относится к типу винтовочных охотничьих патронов.
- Страна-изготовитель: США.
- Фирма-производитель: Winchester Repeating Arms Company.
- Патрон создан в 1995 году. Производится в настоящее время.
- Длина гильзы — 51,9 мм.
- Длина патрона — 68,63 мм.
- Калибр 6,2 мм.
- Пуля весит 3,6 г.
- Диаметр дульца гильзы — 7 мм, основания — 12 мм, фланца — 11,95 мм.
- Пуля обладает начальной скоростью 1237 м/с.
- Показатель начальной энергии пули составляет 2728 Дж.
Некоторые рекомендации по эксплуатации патрона
Судя по отзывам опытных охотников, стрелок, использующий данный боеприпас, должен быть очень осмотрительным. Особенно нужно быть внимательным во время стрельбы с близкой дистанции. Данная рекомендация обусловлена тем, что в результате попадания пули возникает мощная кавитация. Это влечет за собой разбивание тушки.
Некоторых потребителей интересует, можно ли с этим патроном охотиться на медведя. Опытные стрелки утверждают, что делать этого не стоит, так как при высокой скорости пули и из-за ее большого веса мощности снаряда будет недостаточно, чтобы «чисто» поразить такого большого зверя. По мнению специалистов, используя Winchester 243 во время охоты на медведя, стрелок подвергает себя большому риску.
Данный калибр рекомендуется применять по назначению. Объектами для охоты считаются звери, вес которых не превышает 150 кг. Оптимальная дистанция для стрельбы по крупным копытным составляет 200 метров.
В заключение
У любителей охотиться с нарезным оружием большой популярностью пользуются боеприпасы, оснащенные оболочечными, полуоболочечными и экспансивными пулями. Результативная стрельба становится возможной за счет большой настильной траектории патрона Winchester 243. Приобрести данный боеприпас не составляет труда, поскольку сегодня он считается одним из наиболее распространенных и представлен на рынке в большом разнообразии вариантов.
fb.ru
Вепрь-243
Просматривающий 04-03-2012 18:08Не смотря на то, что патрон калибра .243Win. многие эксперты относят к категории патронов, баллистические данные которого позволяют строить на этой базе целевые винтовки, эффективность использования в охотничьем оружии такого патрона вызывает сомнение.
Так если сравнить данные 243-го с ближайшими одноклассниками из числа популярных и доступных (308Win, 7,62х54R, 30-06Spr), то на мой взгляд перспектив такой патрон/оружие в сегменте охотничьего оружия не имеет.
Однако, так же как и в повседневной жизни, в оружейной технике универсальных решений не существует. Все определяется задачами, которые устанавливаются применительно к каждому конкретному случаю.
Для охотничьего оружия при стрельбе по «опасному» зверю действует единственное правило — обеспечить потребную энергию снаряда у цели. Действительно, если выстрелить, например, в слона с расстояния 10 метров из ружья 12-го калибра пулей по месту, охотник решит задачу на 100%. Однако он не сможет ее надежно решить стреляя уже со 100 метров.
Применительно к патрону 243 можно сказать то же самое. 243 — это тот патрон, который дополняет классические 7-9мм патроны и решает свойственные им задачи но на дистанциях более 400м. Оригинальность конструкций пуль, позволяющих максимально использовать экспансивное действие (коэффициент передачи кинетической энергии от пули к цели) при этом исключая процесс разрушения пули на отдельные сегменты, заслуживает отдельного внимания охотников.
В марте Молот, после 10-ти летнего перерыва, вновь запущена партия карабинов Вепрь под патрон 243.
Ну уж лучше бы под 9х19 сваяли чёнить,народ разбирал бы как горячие пирожки!
Следующий СТРЕЛОК 04-03-2012 22:00quote:
Originally posted by Просматривающий:В марте Молот, после 10-ти летнего перерыва, вновь запущена партия карабинов Вепрь под патрон 243.
А какая конфигурация будет?
Длина ствола/тип приклада/тип цевья/ДТК ???
Даешь 9,3х64
kotkov 05-03-2012 10:52quote:
Даешь 9,3х62
Нахрена,их как грязи и в приличном качестве!vladimir_kp 05-03-2012 11:00
quote:
Originally posted by kotkov:
Нахрена,их как грязи и в приличном качестве!
По неадекватной цене Л.Х.Освальд 05-03-2012 13:45
Разговор с отечественным производителем напоминает диалог глухого со слепым. На каждой выставке представителям Молота задают одни и те же три-четыре вопроса: «Когда сделаете охотничьего Вепря в пластике?», «Почему нет 1В в 7.62х39», «Собираетесь ли сертифицировать Вепрь-5.45 в России?», а теперь еще и «Где охотничьи карабины под 9х19?». Но вместо интересных и нужных именно от этого завода новинок, публика получает реализацию в железе мертворожденных идей типа АКМойда под патрона от болта, Вепря-6.5х39 и мега-ружья «Тукан» по цене «Козми» и пр.
Коллеги, признайтесь честно, что Вы там курите в отделе планирования? Зачем нужен АКМойд в .243Win? Ваш ствол с такой схемой автоматики даст кучу в лучшем случае 20-30см на 300 метров, зачем оно надо? Утилизировать Кентавр того же калибра?
Простите за банальность, но рыночная экономика означает не реализацию того, что Вам самим кажется интересным, а ответ на ожидания рынка. Посмотрите какие АКМойды продаются в мире. Найдите там хоть один в болтовом калибре типа .243. Их нет, и не потому, что «американцы-тупые», просто Вам нужно расширять свою линейку за счет массовых дешевых калибров — .22, 9х19, 5.45х39!
Простите за резкость, но наболело!
Sedobor 05-03-2012 14:09Если не ошибаюсь Вепрь под 243 был болтовиком.
Так же присоединяюсь к просьбе выпустить для России Вепрь 5,45х39. Однозначно завод найдёт огромное количество покупателей на этот калибр.
просматривающий, как вы сами сказали 243 для охотников мало интересен, целевым стрелкам нужна лучшая кучность, чем вы сможете прелложить. А 5,45х39 будут брать выживальщики (их очень много), любтели по стрелять, патриоты.
quote:
Originally posted by Л.Х.Освальд:
Зачем нужен АКМойд в .243Win?
А с чего вы думаете что это будет на базе АК? А не на базе например АР-15, он же Вепрь-15, Или в концепции Тукан?Л.Х.Освальд 05-03-2012 16:24
Свят, свят, свят!
Это насчет Тукана. А насчет АР15 — подождем пару лет, пока революционное изделие дойдет до прилавков. Машина новая, работы по ней непочатый край. Пендосы, те с 1957года, уже полвека ее довести до нормального состояния не могут, а Вы хотите, чтобы Молот за полгода все сделал!
vladimir_kp 05-03-2012 16:27quote:
Originally posted by Л.Х.Освальд:
Пендосы, те с 1957года, уже полвека ее довести до нормального состояния не могут
Щас придет DC и откроет Вам глаза про АР-15 Л.Х.Освальд 05-03-2012 16:34
Готов поспорить на небольшое количество дешевого вискаря: что произойдет раньше, DC перейдет обратно на Сайгу или мы увидим в российских магазинах серийного Вепря-15?
vladimir_kp 05-03-2012 19:26quote:
Originally posted by Л.Х.Освальд:
Готов поспорить на небольшое количество дешевого вискаря: что произойдет раньше, DC перейдет обратно на Сайгу или мы увидим в российских магазинах серийного Вепря-15?
Ой боюсь проиграите, В15 через годик то уж точно будет, а чтоб DC вернулся к Сайге после своих игрушек в разных вариациях, скорее у нас разрешат иметь автоматическое оружие да еще и без стажа Просматривающий 05-03-2012 20:46
quote:
Ну уж лучше бы под 9х19 сваяли чёнить,народ разбирал бы как горячие пирожки!
Уже сделали, в 9х19, еще в прошлом году, в дизайне ВПО-125. Сейчас запустили первую промышленную партию. В апреле выйдем на этап сертификации. Если будет заинтересованность рынка, к лету завод сможет выйти на серийное производство.
quote:
А насчет АР15 — подождем пару лет, пока революционное изделие дойдет до прилавков.
Боятся они нас, и не доверяют. Боятся, что российское гос. предприятие, которым является Молот, вздумает и поставит конечный продукт в большом количестве, например в страны с неправильной демократией.Просматривающий 05-03-2012 20:52
quote:
Готов поспорить на небольшое количество дешевого вискаря: что произойдет раньше, DC перейдет обратно на Сайгу или мы увидим в российских магазинах серийного Вепря-15?
Пожалуй готов принять. ВПО-140 (Вепрь-15) будет в Российских магазинах уже к лету этого года. Только где смотреть будем?
Дмитрия прошу срочно возвращаться к Вепрю .Следующий СТРЕЛОК 05-03-2012 21:07
quote:
Originally posted by Просматривающий:
ВПО-140 (Вепрь-15) будет в Российских магазинах уже к лету этого года. Только где смотреть будем?
Как вариант — когда появятся у диллеров.
wrc 05-03-2012 21:15quote:
Originally posted by Просматривающий:
Боятся, что российское гос. предприятие, которым является Молот, вздумает и поставит конечный продукт в большом количестве, например в страны с неправильной демократией.
То-есть в России продовать вепрь 15 не будете?
quote:
Originally posted by Просматривающий:
ВПО-140 (Вепрь-15) будет в Российских магазинах уже к лету этого года.
Вот теперь точно запутался, а как же?
quote:
Originally posted by Просматривающий:
страны с неправильной демократией.
?
Зы. сорри выборная тематика навеяла
Zhelezniy_Felix 05-03-2012 22:38кто же первый все бабло срежет в 9*19… молот или ижмаш
фотки выложите.
quote:
Уже сделали, в 9х19, еще в прошлом году, в дизайне ВПО-125
Кто первый? За мной будете
HW 05-03-2012 23:52quote:
фотки выложите.
+1, в габаритах Сайги малоинтересен.
ЗЫ: Да и схема автоматики тоже интересует — как у Витязя, свободный затвор, или газоотвод оставили (хотя, вроде бы, ни к чему он там…)
Amirks 05-03-2012 23:59Откуда вы другие габариты возьмете при существующих ограничениях на минимальную длину оружия?
HW 06-03-2012 12:03quote:
Откуда вы другие габариты возьмете при существующих ограничениях на минимальную длину оружия?
Ну, на 10 см-то ужаться можно, а от ВПО-125 (без 01), так и на все 20: http://molot-vp.ru/prod.php?prodgrp=1&prod=105
Естественно, интересует с вариантом складного приклада (с блокиратором, с блокиратором), для наиболее компактной транспортировки.
topinambur 06-03-2012 12:24Чуть не 5 кило железа под 9×19 — мазохизм
Sergii 06-03-2012 12:37quote:
Originally posted by wrc:Вот теперь точно запутался,
Сделаю осторожное предположение, что ТАМ ставят палки в колеса(в плане поставок комплектов), дабы потом ОТСЮДА не было поставок готовых изделий ТУДА, куда не надо
HW 06-03-2012 12:39quote:
Чуть не 5 кило железа под 9×19 — мазохизм
Кстати, да. Витязь в экспортной версии 2,8 кг весит. Да ладно, в общем, чего гадать: «Вот рассветет, тогда и увидим» (с)
DC 06-03-2012 03:11Раз уж меня упомянули —
к АКМоидам не вернусь никогда. К российскому оружию в обозримом будущем — тоже. Не вижу ничего достойного, и в перспективе тоже.
Были Тигр, Вепрь-Супер, Сайга. Сейчас всё продано или ещё продаётся.
Замена всему — АR-15, SR-25. Пока хватает 6 винтовок в трёх калибрах, абсолютно разной конфигурации, с разными характеристиками, весом, длиной, возможностями. Понадобится что-то ещё — у меня выбор из 6-7 десятков других калибров. Система очень гибкая, позволяет делать то, что ни один другой конструктив не позволит. Система крайне надёжная, если разбираться в ней, уметь делать правильный выбор конфигурации и нужных комплектующих под определённые задачи. Система очень точная — может стрелять стабильные полуминутные группы. Может быть почти пистолетом с общей длиной сантиметров в 40, может быть высокоточной винтовкой хоть в калибре .338 LM или .50 BMG. Может весить менее 2 килограмм, а может и более 10. Позволяет разные вольности — вроде «щёлк» — и фулл-авто автомат, с автоспуском, как положено. Раз — секунда — и автоспуск в кармане. Выбор комплектующих огромен и невообразим, они дешёвые, качественные, и не требуют подгонки. Любые, на любой вкус, стоит только подумать — а хорошо бы сделать вот так — и тут же выясняется, что такое давно придумали до вас, и вот оно в продаже.
И всё это мне доступно. И всё не по тем ценам, что просят в наших и ваших магазинах, а по гораздо более приемлемым. При желании самая простая и базовая версия какой-нибудь АР-15 обойдётся мне дешевле любого нарезного Вепря ( если брать за среднюю стоимость Вепря у нас — 1000 USD ).
Вот такие дела. Не скажу, что это доступно любому, но при таких раскладах — зачем мне нужно что-то другое ???
И при этом мне не интересен ни Штеер, ни Сиг, ни Хеклер и Кох, ни Скар либо что-то другое. Они будут стоить совсем других денег, в разы дороже, а возможностями и характеристиками обладать в лучшем случае теми же, либо хуже. И они не будут такой гибкой конструкции — где вы видели Сиг с длиной ствола 7″ ? Где вы видели Ауг в калибре .50 BMG ?
Примерно так.
Ну и всего остального тоже коснётся, глазки то открылись.
Ружья ? Бинелли. Вепрь и МР будут проданы.
Будет возможность пистолет в личное пользование ( а обязательно будет, кому-то не будет, а кому-то будет ) — это будет Глок.
Для примера — любая из этих АР-15 легко, за полминуты, превращается ну, например, в самозарядную мелкашку .22 лр. В карабин под любой пистолетный патрон. В болтовую винтовку в тяжёлом магнум калибре, например, в том же .50 BMG. В автомат.
А SR-25 c этой фото стреляет группы менее минуты. Сколько точно — ещё предстоит выяснить, винтовка совсем новая и толком ей не занимался ещё. Потенциал есть, может и 0,5 МОА будет стрелять.
В связи с этим меня можно больше не вспоминать, как потребитель продукции Молота я потерян Спорить и доказывать что АКМоид надёжнее тоже не нужно, переубеждать в чём-то не нужно, доказывать что я дурак не нужно, спрашивать как купить АР-15 за 1000 долларов не нужно — у вас так не получится. Сюда заглядываю только потому, что интересуюсь что же получилось у Молота из Шмайсера. Может буду полезен в этом вопросе в чём-то Сергею — опыт кое-какой накоплен собственный, общаюсь также с двумя известными производителями АР-15 — Зброяром и GM — пригождаюсь и им иногда Ну и, разумеется, немалая доля — коммерческий интерес — каждый покупатель Вепрь-15 — мой потенциальный клиент
,
kotkov 06-03-2012 06:51quote:
Пожалуй готов принять. ВПО-140 (Вепрь-15) будет в Российских магазинах уже к лету этого года. Только где смотреть будем?
Ну мне из Перми до Полян добежать,4х часов хватит! Так что ,Сергей,сейчас освобождаю место в сейфе и жду,готов приехать,оплатить и забрать на тест,как АРообразный,так и 125й в к.9х19 !
vladimir_kp 06-03-2012 08:00quote:
Originally posted by DC:
Спорить и доказывать что АКМоид надёжнее тоже не нужно, переубеждать в чём-то не нужно, доказывать что я дурак не нужно
Да никто и не собирается этого делать Нравится АК покупай не нравится не покупай А вот то что делишься опытом огромный респект Просматривающий 06-03-2012 18:42
quote:
Раз уж меня упомянули —
к АКМоидам не вернусь никогда.
Выставляя для себя определенные приоритеты всегда необходимо осознавать, что универсальных решений не существует. Добиваясь преимуществ в каком либо свойстве (кучности, достигнутой в лабораторных условиях, обеспеченностью массива элементов тюнинга, элементами эргономики, степенью унификации среди моделей и пр.), обязательно получишь «грабли» в другом. По этой причине конечный потребитель продукта всегда должен знать ответ на вопрос — «а для чего эта штуковина мне нужна», при этом ясно осознавая все плюсы и минусы приобретаемого продукта.
Не могу спорить по теме AR-образных. Зная (а порою только предполагая) одну лишь теорию сложно объективно выстроить свою позицию относительно обсуждаемого предмета. Однако, учусь.
В настоящее время располагаю четырьмя образцами различных производителей винтовки, в разных пополнениях. Постараюсь в ближайшей перспективе сделать обзор по этой теме. Не думаю, что открою для себя что-то новое, однако тема мне лично интересна. Дмитрия прошу выступить своего рода vs в данном проекте. Думаю, что тема так же будет интересна и многим читателям страниц настоящего форума.
Про универсальность — истинная правда Именно поэтому все 6 моих АРок абсолютно разные. Разные вес, длина, всеядность и надёжность и, соответственно, точность. По 2 разных в каждом из трёх калибров — 5,56х45, 7,62х39 и 7,62х51 — пока хватает
Во всём есть обратная сторона медали — улучшаем точность — значит снижаем надёжность и всеядность и увеличиваем габариты и вес. Делаем максимально лёгким, коротким и надёжным — растёт резкость работы, снижается ресурс, повышается износ, увеличиваются отдача и подброс и страдает кучность.
quote:
Originally posted by DC:
Про универсальность — истинная правда
Кстати мысль об универсальности.
Молотовский хромированный ствол на системе типа АР (особенно 308) — это будет хорошо. И говном на тренировках пострелять, и на сорвеновании НОРМАЬНЫМ патроном с достаточной кучностью и надежностью
308 у Молота в ближайшем будущем не будет.
308 — это совсем другая модель, на других ресиверах. Среди которых нет такой универсальности и унифицированности, как на винтовках АР-15.
Несколько разных систем, каждая — под свой тип магазинов и с частично отличающимися друг от друга деталями.
Чтобы начать выпускать клон АР в .308 калибре — нужно сперва сделать непростой шаг — определиться, на базе какой именно системы это делать.
У Шмайсера винтовки в .308 калибре нет.
Молотовские хромированные стволы — это неплохо, но импортных хромированных стволов для АР — выше крыши, на любой вкус и в любом ценовом диапазоне, начиная от 100 долларов недорогой, и заканчивая 300-350 — лучший и прекраснейший из хромированных стволов
quote:
Originally posted by DC:
и заканчивая 300-350 — лучший и прекраснейший из хромированных стволов
остается порадоваться, что вы не в таможенном союзе. У нас это будет несколько дороже ….
vladimir_kp 07-03-2012 08:13quote:
Originally posted by DC:
DC
Не забывай где мы с Молотом живем У нас собрать такой конструктор как у тебя очень гимморно. Если не сказать невозможно. А такая роскошь как заменить ствол или еще что то будет сопровождаться мега бюрократией, в общем проще новый карабин купить wolfwolf33 03-02-2016 21:57
Темы в разделе «винтовка глазами владельца» о Вепре-243 не существует. Думаю, по причине отсутствия владельцев или очень малого их количества. Несмотря на крайне негативное отношение к Вепрю-243 на охотничьих форумах, я всё-таки купил его недавно, ствол 590 мм. Попробую, что за зверь. Ранее пользовался Лосем 7-1 и Ремингтоном 770 в .308, Лосем в 9.3*64, СОК-94 в 7.62*39, Барсом-4 в 5,6*39. Сейчас есть длинная Сайга 7.62*39 и Белка (мелкан). Вполне возможно, что разочаруюсь. Тем не менее, это будет опыт. Однако, на охоте долго с ним не проходишь, вес конструкции без патронов — 5150 грамм. Как пристреляю, напишу о результатах. Как использую на охоте, тоже напишу о результатах. В любом случае нужно начинать с пристрелки, весь вопрос в том, какими патронами пристреливать. В теме http://guns.allzip.org/topic/2/264478.html отзывов по патронам много, но лишь при использовании в болтовиках. Думаю начать с не очень дорогих, сербских 6,5 гр.
Вот и отстрел. Сегодня ездил на стрельбище с Вепрем -243. Патроны сербские PPU .243 Win SP, полуоболочка, 6,5 г. Дистанция — 100 метров. Температура +20, небольшой ветер, попутный. Стрелял сидя, со стола. Под цевьё положил пластиковую канистру, на неё — чехол от карабина, Впечатление двоякое, конечно. Максимум, что смог выжать из комплекса, одна куча 30 мм и две кучи по 20 мм. Одно уточнение: стрелял сериями только по 2 выстрела. Тем не менее, стрельба не очень понравилась. Были непонятные отрывы в сериях. Прицел стоял мёртво, на него грешить бесполезно. Вот спуск — не информативный, и холостой ход спускового крючка — слишком большой. Может, я просто плохо стреляю. Может, спуск как-то плохо тяну. Может, срываю спуск. Может, плохо вкладываюсь. Может, патрон не подходит. Ведь в 243-м калибре вес патронов от 5 до 6,5 грамма. Может, стоит попробовать пострелять другим весом? Голова разваливается от мыслей. Попробую, наверное, другими патронами пострелять, с чуть меньшим весом. Потом напишу о результатах.
Кстати, гильзы рвёт и мнёт карабин нещадно. Часть гильз — «подкопчёные», часть — нет. Все гильзы подуты из-за кримметки в патроннике.
А 5.45 будет таки?
wolfwolf33 11-05-2016 10:16Нигде не могу найти магазины к Вепрю-243 ёмкостью 5 или менее патронов. Кто-нибудь видел их в продаже? Они производятся? В заводской коробке было 2 семиместных магазина.
Диссидент 23-11-2018 08:52Поднимем тему, может ещё появились владельцы и будет интересно услышать мнение.
guns.allzip.org
Карабин Orsis 120 243Win с ОПП, Пикатинни
Пользовательское соглашение об обработке персональных данных
Настоящим, я (далее – Лицо), даю свое согласие ООО «ТК Русский Охотник», юридический адрес: 125212, Москва, Головинское шоссе, д. 1., (далее – Компания)
в целях информирования о товарах и услугах Компании, о предложениях партнеров Компании, заключения и исполнения договоров купли-продажи,
а также рассылок, подготовленных в качестве личных рекомендаций для Лица с учетом анализа его покупательского поведения,
обрабатывать — собирать, записывать, систематизировать, накапливать, хранить, уточнять (обновлять, изменять),
извлекать, использовать, передавать (в том числе поручать обработку другим лицам), обезличивать, блокировать, удалять, уничтожать — мои персональные данные:
фамилию, имя, пол, дату рождения, номера домашнего и мобильного телефонов, адрес электронной почты, фотографию, домашний адрес, адрес доставки, IP, Cookie,
а также данные об интересах на основании анализа моих поисковых запросов и посещений Интернет-сайтов.
Настоящее согласие Лица на обработку его/ее персональных данных, указанных на сайте Компании, направляемых (заполненных) с использованием настоящего сайта, действует с момента предоставления этих данных до момента его отзыва.
Со своей стороны Компания обязуется использовать полученные данные исключительно с целью повышения качества предоставления услуг и защищать их от утери, повреждения, фальсификации и несанкционированного доступа к ним.
Согласие на обработку персональных данных, указанных на сайте Компании, направляемых (заполненных) с использованием настоящего сайта, может быть отозвано Лицом при подаче письменного заявления (отзыва) по юридическому адресу Компании. Обработка персональных данных Лица прекращается немедленно с момента получения Компанией письменного заявления (отзыва) Лица и/или в случае достижения цели обработки и уничтожается в срок и на условиях, установленных законом, если не предусмотрено иное. Обезличенные персональные данные Лица могут использоваться Компанией в статистических (и иных исследовательских целей) после получения заявления (отзыва) согласия, а также после достижения целей, для которых настоящее согласие было получено.
ohotnik.com
Mon, Feb. 27th, 2012, 11:06 pm выбираю удобный болт для охоты, и дальнобойных пострелушек. |
ru-guns.livejournal.com