Как кузнецы-реконструкторы создают средневековые доспехи

В Самаре на улице, названной в честь основателя города князя Засекина, двое парней устроили филиал позднего швейцарского Средневековья, мастерскую «Старый Свет», или Old World. День и ночь они клепают броню, в которой не стыдно показаться Дон Кихоту. Мы узнали, откуда такая тяга к истории, как создаются сложнейшие конструкции в современных условиях и почему ради железа мастерам пришлось бросить учебу.

Кто за что отвечает

Как реконструкторы мастера занимаются концом XV века, Швейцарией. Это закат средневековья, на который пришелся расцвет инженерной мысли: доспехи стали лучше, крепче, тогда же стало появляться огнестрельное оружие – правда, им самарская кузница не промышляет.

В коллективе — профессиональное разделение. Евгений Явкин занимается основой брони: кирасами, шлемами. Василий Маньков делает подвижные части: руки, поножи. Артем Румянцев ищет покупателей на диковинный товар и занимается историческими изысканиями, чтобы точно перенести броню прошлого в настоящее.

Личные истории


Евгений Явкин, 29 лет
Начинали со всяких запорожцев, разбирали всякий хлам во дворе. Было такое увлечение техникой, хотелось знать, как устроены механизмы. В 2005 году я наткнулся на клуб толкиенистов. Они занимались ролевой игрой, одевались в одежду средних веков, и меня это затянуло. Потом через одного из участников узнал о существовании другого клуба, где люди занимаются не отыгрышем, а воссоздают средневековую эпоху. Мне это казалось всегда интересным: создавать предметы, соответствующие реалиям того времени. В 2006, будучи первокурсником «Политеха», я оказался в «Старом Свете». Настал момент, когда я не успевал ни в мастерской, ни в универе. Забрал документы и ушел окончательно в кузницу. Время тогда было такое, что родители пихали в вузы с мыслью: «Вот он сейчас отучится, будет зарабатывать много денег». Я всегда понимал, что это не мое. Моя любовь — делать что-то руками, что-то создавать.
Прошло уже 10 лет, как я занимаюсь этим профессионально. Начинали мы с раннего и классического средневековья. В клубе был упор на драку, бой. Все вещи ковались приближенно к источникам, а не идентично им. Грубо говоря, люди собирались, чтобы подраться, и снаряжение было заточено под сражение. Первый шлем я сделал при помощи 5-килограммовой гири, бревна и пары молотков — им уже по 12 лет, и они до сих пор в нашей мастерской. Листок железа стащил из гаража у деда.

Василий Маньков, 24 года
Я в детстве постоянно что-то крутил, привинчивал. Лет в 13 побывал на конюшнях: хотел покататься на лошадях. Там наткнулся на очень странных людей, которые сидели и делали странные железки. Так я попал на тренировку клуба исторический реконструкции «Старый Свет», а оттуда уже в мастерскую. Если занимаешься реконструкцией, тебе нужно свое снаряжение: щит, доспехи, меч. В 2005 железки стоили космических денег, да и в 13 лет ты особо не шикуешь – денег нет. Помаленьку я стал въезжать в это дело и делать доспехи сам. Тогда движение только зарождалось: никто ничего делать не умел, индустрии не было. У кого не получалось, покупали у тех, у кого получалось. Интернет еще был не так развит, находили информацию через журналы, библиотеки, других ребят. Материалы находили, где попало, делали все как рука ляжет.
Так сложилось, что мне интересней делать подвижные механизмы, состоящие из нескольких сегментов, соединений, двигающихся на заклепках. В университете я отучился всего один год на химико-биологическом факультете Политеха. Понял, что не мое и ушел. Мы уже делали доспехи за деньги, а это значит, что, чем лучше ты делаешь доспехи, тем больше за них получаешь.

Артем Румянцев, 26 лет
(на фото в середине)
В 2010 году я пришел в «Старый Свет». Все мальчишки смотрели «Айвенго», «Робин Гуда» и любили средневековье, доспехи — правда, ничего в этом не понимали. Тогда клуб делал реконструкцию Англии времен войны Алой и Белой розы. Я начал заниматься фехтованием по средневековой технике HЕMA(Historical european martial arts). В 2012 съездил на специализированный фестиваль, и меня затянуло. В том же году окончил математический факультет СамГУ.
К мастерской как таковой я не имею отношения, так как ничего не делаю руками. Моя задача — поиск источников, информации. Слава богу, большинство европейских библиотек сейчас оцифровали документы, и если ты знаешь английский или немецкий, особого труда добыча фактов не составит. Мне интересно этим заниматься, пытаться понять, например, почему доспехи были с острыми краями – украшение ли это или что-то другое.
Реконструкция позволяет нам узнать, как многие вещи работают в жизни. Ты никогда не поймешь, почему алебарда имеет такую длину и форму, пока не возьмешь ее в руки и не подерешься ей. Только когда приходит осознание, что шипом можно хорошо проткнуть кирасу – убить человека.

Как работают мастера

В средние века работа шла в цехах – объединениях нескольких ремесленников-мастеров. Каждая мастерская делала свой продукт: листы металла нужной толщины или раскройку и обработку. Вместо болгарки – привод от водяного колеса. Также раньше не было такой качественной стали, поэтому современные доспехи будут покрепче своих предков.

Создание доспеха начинается с заказа. Это первый этап. Мастерская работает, когда есть заказ и деньги на его производство. Клиент присылает фотографию, что он хочет, и тут начинается сбор информации. Также он присылает своим размеры: обхват тела, ног, рук. Доходит до такого:

Второй этап – выбор металла и его обработка. Сталь используется хорошего качества: 30 ХГСА, 65Г. Нормальная термообработка и хорошая прочность – главное.

Все доспехи, которые делает мастерская, имеют сложную форму. После нагрева металла газовым резаком идет придача ему нужной формы молотками. Наковальня здесь — основной инструмент.

Третий этап – это нанесение деталей. Различные выкройки и декоративные узоры делаются отрезными дисками на болгарке, молотком и ножом. В основном они повышают прочность изделия или его общую красоту.

Потом идет долгий процесс полировки. Сначала напильником, потом лепестковыми дисками и липучими наждачными дисками, потом очень долго происходит трение руками. Делается это, чтобы приблизить доспех к средневековому образцу и чтобы меньше ржавел.

Понять, сколько сил и времени затрачивается на доспехи, можно по шлему, который есть в мастерской. Аналогов на территории СНГ ему сейчас нет. Это копия немецкого максимилиановского шлема, созданного по технологиям того времени. Забрало открывается с помощью нажатия на кнопку и открытия крючка.

Шлем одевается в двух частях: воротник и сам шлем. В XVI веке была необходимость создать легко одеваемые доспехи. Раньше броню привязывали к поддоспешнику, после в этом отпала необходимость, так как все быстро открывается и закрывается в конструкции. Ткань, пришитая к броне, — натуральная. Соединение между шлемом и воротником работает как подшипник. Василий двигает в нем голову абсолютно свободно. Шлем делали вдвоем, и ушло на него около двух месяцев. Примерная цена — 3000 евро.

Сами же мастера признаются, что никогда и не планировали много зарабатывать на этом деле. Оправдывают это тягой к искусству и прекрасному. Заниматься таким делом сейчас трудно. Хорошая сталь дорогая и в Самаре ее не найти. Нужно оборудование, помещение, а на все это — деньги.

Раньше людей в коллективе было больше. Приходили все, в основном, как на работу: кто-то делал кольчуги, кто-то бригантины. Но из-за большого количества времени, затрачиваемого на создание предметов, и относительно небольших цен на них, большинство поспешно покидали мастерскую. Учиться этому ремеслу нужно не один год. Остались самые стойкие идальго.

Текст: Даниил Брежнев. Фото: Мария Москвицова, группа Old World ВКонтакте, Даниил Брежнев

Если вы хотите чтобы ваши друзья тоже прочитали эту заметку, воспользуйтесь этими кнопочками:

www.kuvalda.ru

Дмитрий Савицкий: Рыцарские доспехи: защита или обуза

Ученым стало интересно, сколько энергии тратит человек, облаченный в западноевропейские рыцарские доспехи. Современные любители реконструкции исторических баталий облачаются в более легкие латы, чем воины, которые носили их в XV столетии. Сплошные сочлененные доспехи производили только в Европе, так сказать, на собственные нужды, потому что сражались в таком облачении тоже только в Европе. В Азии оно изредка встречалось только у турецких сипахов.

На одном из фестивалей «Перекресток времен», посвященный Дню крещения Руси, который проходил в формате рыцарского турнира в импровизированных поединках и массовых сражениях участвовали мужчины, облаченные в рыцарские костюмы различных эпох. Весят современные доспехи от 10 до 30 килограммов. Когда столбик термометра превышает 30-градусную отметку сражаться при такой экипировке совсем непросто. Средневековым воинам приходилось и того хуже — в XV столетии вес рыцарских доспехов колебался от 30 до 50 килограммов.

Исследователи из Университета Лидса установили, что двигаться в доспехах вдвое тяжелее, чем без них. Как сообщает веб-журнал, освещающий вопросы биологии, Proceedings of the Royal Society B, участвующие в эксперименте добровольцы надевали рыцарские доспехи и становились на беговую дорожку. К ним прикрепляли датчики, чтобы фиксировать выдыхаемый воздух, частоту пульса, кровяное давление и другие физиологические параметры в то время, когда испытуемые шли пешим шагом или бежали.

Эксперимент показал, что ходьба в доспехах расходует в 2,1-2,3 раза больше энергии, чем без них. Во время бега этот показатель увеличивался в 1,9 раза. Исследователи также установили, что расход энергии при ношении доспехов выше, чем при передвижении с равным по массе грузом на руках. Это связано с преодолением сопротивления доспехов при движении конечностей.

Ответить на простой вопрос, сколько в среднем весили рыцарские доспехи, не так просто. Вся проблема заключается в эволюции, которую претерпевало это воинское облачение. Непосредственными предшественниками западноевропейских рыцарей были тяжеловооруженные конники — катафракты (в переводе: «забронированные» или «одетые в железо»). В поздней Античности и раннем Средневековье они входили в состав иранских, позднеримских и византийских войск. Соответственно, прообразом для рыцарских доспехов служило защитное облачение катафрактов.

С первой половины XII века широкое распространение получает кольчуга, сплетенная из стальных колец (иногда в два-три слоя). Кольчуга просуществовала до середины XIV века.

В следующем столетии появились латы, защищавшие наиболее уязвимые места. Кроме того, кольчуга уже не могла защитить от появившейся в военном деле новинки — огнестрельного оружия.

Английские доспехи 14 века

Отдельные детали рыцарских доспехов соединялись между собой на заклепках, а части скреплялись ремешками и пряжками. Общее количество деталей западноевропейского рыцарского облачения порой достигало двухсот, а их общий вес мог составлять 55 килограммов.

Русские ратники, большей частью сражавшиеся со степными кочевниками, облачались в более легкую броню, которая весила примерно столько же, сколько средняя нагрузка современного десантника, то есть около 20-35 килограммов.

Доспехи XV века надежно защищали от поражения стрелами из лука, выдерживали удары арбалетных болтов и аркебузных пуль, выпущенных с расстояния 25-30 метров. Их не могли пробить ни дротики, ни копья, ни даже мечи, за исключением более тяжелых двуручных мечей.

Английские доспехи 15 века

Во второй половине XV века искусство ковки рыцарских доспехов достигает своего наивысшего развития, не только с технологической точки зрения, но и с художественной. Рыцарские доспехи для знати оформлялись очень богато: они покрывались чернью (специальным сплавом серебра, свинца и серы), на них наносилась таушировка (инкрустация металлом по металлу) или делалась всечка (заполнение специально сделанных в доспехах «канавок» цветным металлом — золотом, серебром, алюминием). Использовались также глубокая чеканка и воронение, то есть получение на поверхности стали окислов железа.

Причем последнее применялось не только в декоративных целях, но и в прагматических, так как способствовало уменьшению коррозии металла. Также употреблялся такой способ декоративного оформления доспехов, как наводка золотом, или золочение. Чтобы покрыть воинское облачение слоем этого драгметалла, золото предварительно растворяли в ртути и перемешивали графитовым стержнем до полного растворения. Полученную амальгаму выливали в воду и остужали, после чего наносили на подготовленное изделие. Наиболее красивым считалось «обмундирование» итальянских рыцарей.

Максимилиановский доспех

В XVI столетии появляется новый «фасон» рыцарских доспехов, которые в отличие от готических стали называться максимилиановскими, в честь императора Священной Римской империи Максимилиана I Габсбурга (1459-1519), прозванного «последним рыцарем». Впрочем, в немецком языке для их названия существует другой эквивалент — Riefelharnisch, а по-английски их тоже не всегда называют Maximilian armour, а fluted armor.

Доспех представлял собой сложное механическое сооружение, состоявшее из более чем двухсот отдельных частей, изготовленных индивидуально для конкретного лица. Для его ношения требовалась хорошая физическая подготовка, поскольку его вес без вооружения составлял не менее трех пудов (пятидесяти килограммов).

Основная часть максимилиановского доспеха — бармица, пластина с вырезом для шеи, она предназначалась для защиты ключицы и плеч. К ней крепились остальные части доспеха. Грудь и спину рыцаря защищали латы, состоявшие из двух половин. Спереди для большей надежности на латы надевался набрюшник. Его изготавливали из набора металлических пластин, соединенных шарнирами. Верхнюю часть лат усиливали оплечья, к которым прикрепляли наручи. Они состояли из двух частей, соединенных шарнирным налокотником, который позволял рыцарю сгибать руку. А ременный или пружинный механизм, соединяющий латы и оплечья, обеспечивал свободное движение рук.

Но и это еще не все. К верхней части бармицы прикреплялась специальная горловая пластина и затыльник, защищавший шею от рубящего удара сзади.

На горловую пластину опиралась нижняя часть шлема, защищавшая подбородок и нижнюю часть лица. Верхняя ого часть изнутри обивалась мягкой кожей и свободно лежала на голове рыцаря. Только при опущенном забрале части шлема соединялись в единую жесткую конструкцию.

Ноги рыцаря защищали стальные набедренники, к которым прикреплялись шарнирные наколенники. Голени прикрывались специальными поножами, состоявшими из передней и задней половины.

Не только внутренность шлема, но и поверхность доспехов обтягивалась кожей, а в местах возможных ударов под кожу вставлялись войлочные или шерстяные пластины. Снаружи максимилиановский доспех украшали разнообразными узорами и гравировкой.

Чтобы металлический доспех не натирал тело, рыцарь надевал под него гамбизон — тонкое стеганое одеяние, состоявшее из короткой куртки и штанов. После появления облегченных турнирных доспехов гамбизон перестали применять, заменив его кожаным камзолом и лосинами.

Облаченный в максимилиановский доспех рыцарь практически не мог передвигаться без посторонней помощи. В боевой обстановке его постоянно сопровождал оруженосец. Он подавал необходимое оружие и помогал рыцарю сойти с коня.

Для доспехов были разработаны особые рецепты стали. Благодаря специальной закалке они защищали практически от всех видов метательного и режущего оружия. Изготовление доспехов было делом долгим и трудным, поскольку все детали выгибались вручную методом холодной ковки.

Любопытно, но жесткие металлические доспехи получили распространение только в Европе. В странах Востока максимилиановский доспех заменяла длинная металлическая кольчуга, к которой со стороны спины и груди крепились металлические пластины — зерцала.

Использование кольчуги объяснялось тем, что основным родом войск на Востоке была кавалерия, успешность действий которой обеспечивали скорость и маневренность. Но трудно даже даже вообразить, как можно было бы произвести кавалерийскую атаку, если бы в ней участвовали лошади, до предела нагруженные металлом.

турецкие доспехи

русские доспехи

В среднем вес рыцарского доспеха достигал 22,7-29,5 килограмма; шлема — от 2,3 до 5,5 килограмма; кольчуги под доспехом — около семи килограммов; щита — 4,5 килограмма. Общий вес рыцарских лат мог приближаться к 36,5-46,5 килограмма. Выбитые из седла витязи, уже не могли самостоятельно сесть на коня. Для пешего боя пользовались специальным доспехом со стальной юбкой вместо поножей и сапог.

Турнирные доспехи были тяжелее военных, тут важнее было сохранить жизнь и здоровье, нежели обладать маневренностью на поле боя. Вес шлема и нагрудной части доходил иногда до 65-70 килограммов.

Основной материал: http://www.pravda.ru/science/m…

Доп. материал  http://www.xurma.ru/maksimilia…

Иллюстрации:http://swordmaster.org/2013/02…

http://from-ua.com/articles/23…

https://www.blogger.com/feeds/…

http://www.delorus.ru/predprin…

Максимилиановский доспех  http://www.xurma.ru/maksimilia…

Английские рыцари (1200-1600 гг.)  http://dick-k.narod.ru/English…

Рыцарские шлемы 16 века http://funik.ru/post/86053-ger…

См. еще по теме:

Упражнения французского рыцаря середины XIV века https://cont.ws/post/312316

Как построить средневековый замок «с нуля»? Многолетний эксперимент во Франции. https://cont.ws/post/310585 3/07/16

cont.ws

Рыцарские доспехи (вероятная версия) — vityadunin — LiveJournal

Текст из http://www.factruz.ru/civilizations/armor.htm (официальная версия)
                          Рыцарские доспехи


Рыцарские доспехи делятся на две части. С IX до середины XIII века господствовала кольчуга. А со второй половины XIII века и вплоть до конца XVI благородные рыцари отдавали предпочтение латам. Кольчужная броня начала терять свою актуальность тогда, когда были придуманы большие луки и арбалеты. Их пробивная способность была так велика, что сетки из металлических колец стали бесполезными. Поэтому пришлось защищать себя сплошными металлическими листами. В дальнейшем, когда доминирующее положение заняло огнестрельное оружие, отказались и от лат. Правила диктовал военный прогресс, а оружейники лишь подстраивались под них.


Рыцарь в кольчуге, поверх которой надето сюрко
На плечах имеются эспаулеры (прародители эполет)

Рыцари в кольчугах

Вначале кольчуга закрывала лишь грудь и спину. Затем её дополнили длинными рукавами и рукавицами. К XII веку появились кольчужные чулки. Так что практически все участки тела оказались защищёнными. Но самое главное – это голова. Её закрывал шлем, но лицо оставалось открытым.

Затем сделали сплошной шлем, который закрывал и лицо. Но чтобы его надеть, на голову предварительно надевали толстый тканевый чепец. На него натягивали кольчужный наголовник. А уж сверху водружали на голову металлический клёпаный шлем. Естественно, голове было очень жарко. Ведь изнутри шлем ещё оклеивали замшей. Поэтому в нём делалось множество отверстий для вентиляции. Но это плохо помогало, и рыцари старались сразу же после битвы снять с головы тяжёлую металлическую защиту.


Рыцарские шлемы XII-XIII веков

Щиты делались каплевидной формы. На них наносили рыцарские гербы. Гербы также отображались на специальных наплечных щитках – эспаулерах.  Сами же эспаулеры делались не из металла, а из кожи, и выполняли чисто декоративные функции. Нашлемные украшения делались из дерева и обтягивались кожей. Чаше всего их делали в виде рогов, орлиных крыльев или фигур людей, животных.

В вооружение рыцаря входило копьё, меч, кинжал. Рукоятки у мечей были длинными, чтобы их можно было обхватить 2-мя руками. Иногда вместо меча использовался фальшион. Это рубящий клинок, схожий по форме с мачете.


Фальшион сверху и два рыцарских меча

В XIII веке на кольчугу стали накладывать кожаные пластины. Делали их из нескольких слоёв варёной кожи. Добавляли их только на руки и на ноги. Ну и, конечно, сюрко. Это был очень важный элемент одежды. Представлял он собой тканевый кафтан, который надевали поверх доспехов. Богатые рыцари шили себе сюрко из самых дорогих тканей. Их украшали гербами и эмблемами. Данный вид одежды был обязателен. По понятиям католической морали неприкрытые ничем рыцарские доспехи были сродни голому телу. А поэтому появляться в них на людях считалось неприличным. Поэтому их и закрывали тканью. К тому же белая ткань отражала солнечные лучи, и металл нагревался меньше в жаркие летние дни.


Рыцарь в латах

Рыцари в латах

Как уже говорилось, во второй половине XIII века появились большие луки и арбалеты. В высоту лук достигал 1,8 метра, а выпущенная из него стрела пробивала кольчугу на расстоянии 400 метров. Арбалеты были не такими мощными. Они пробивали доспехи на расстоянии 120 метров. Поэтому пришлось постепенно отказаться от кольчуг, а на смену им пришли сплошные металлические латы. Изменились и мечи. Раньше они были рубящими, а теперь стали колющими. Острый конец мог вонзиться в сочленение пластин и поразить противника.

На шлемы стали крепить забрала в форме вытянутого вперёд конуса. Такая форма не давала стрелам попасть в шлем. Они скользили по металлу, но не пронзали его.

Шлемы такой формы стали называть бундхугелями или «собачьими мордами». К началу XV века латы полностью вытеснили кольчугу, и рыцарские доспехи перешли в другое качество. Металл стали украшать позолотой и чернью. Если же металл был без украшений, то его называли «белым». Продолжали совершенствоваться шлемы.


Рыцарские шлемы XIV-XV веков
Слева направо: армэ, бундхугель, бикок

Довольно оригинальным был шлем бикок. У него забрало не поднималось, а открывалось, как дверка. Самым крепким и дорогим шлемом считался армэ. Он выдерживал любые удары. Придумали его итальянские мастера. Правда, весил он около 5 кг, но зато рыцарь чувствовал себя в нём абсолютно безопасно.

Появились целые школы мастеров, которые соревновались друг с другом в изготовлении доспехов. Итальянские доспехи

внешне сильно отличались от германских

и испанских.


А те имели очень мало общих черт с английскими.


Совершенствовалось мастерство, росли и цена. Латы стоили всё дороже и дороже. Рыцарю того времени требовалось несколько видов доспехов: один — для сражений, два — для турниров (для конного и пешего поединка), а также «парадный».
Поэтому в моду вошли доспешные гарнитуры. То есть можно было заказать полный комплект, а можно было оплатить лишь его часть. Количество деталей в таких сборных латах доходило до 200. Вес полного комплекта иногда достигал 40 кг. Если закованный в них человек падал, то уже не мог встать без посторонней помощи.

Но не надо забывать, что люди ко всему привыкают. Рыцари чувствовали себя в латах для сражений вполне комфортно.

Надо было лишь походить в них недели две, и они становились как родные. Следует также заметить, что после появления лат стали исчезать щиты. Воин-профессионал, закованный в железные пластины, в этом виде защиты уже не нуждался. Щит потерял свою актуальность, так как латы сами по себе выполняли функции щита.
Шло время, и рыцарские доспехи постепенно из средства защиты превратились в предмет роскоши.


Связано это было с появлением огнестрельного оружия. Пуля пробивала металл. Конечно, латы можно было делать толще, но в этом случае значительно возрастал их вес. А это негативно сказывалось и на лошадях, и на всадниках.

Стреляли вначале из фитильных ружей каменными пулями, а позже свинцовыми. И даже если они не пробивали металл, то делали на нём большие вмятины и приводили латы в негодность. Поэтому к концу XVI века рыцари в латах стали редкостью. А в начале XVII века они исчезли совсем.

От лат остались лишь отдельные элементы. Это металлические нагрудники (кирасы) и шлемы. Главной ударной силой в европейских армиях стали аркебузиры и мушкетёры. Шпага вытеснила меч, а пистолет заменил копьё. Начался новый этап истории, в котором облачённым в доспехи рыцарям уже не было места.
                                                                                                                                                                Сергей Давыдов

…Мы ознакомились со стройной, непротиворечивой официальной версией развития рыцарских доспехов. Из неё можно вычленить следующие факты:
1. С IX до середины XIII века господствовала кольчуга. А со второй половины XIII века и вплоть до конца XVI благородные рыцари отдавали предпочтение латам, из-за появления арбалетов и мощных луков.
2. Сплошной стальной шлем изнутри обклеивали замшей.  Чтоб голова не перегревалась внутри шлема, в нём делалось множество дырок. Прежде, чем облачиться в шлем на голову одевали тканевый чепец, а на него натягивали кольчужный наголовник.
3. На шлемы стали крепить забрала в форме вытянутого вперёд конуса. Такая форма не давала стрелам попасть в шлем. Они скользили по металлу, но не пронзали его.
4. По понятиям католической морали неприкрытые ничем рыцарские доспехи были сродни голому телу. А поэтому появляться в них на людях считалось неприличным. Поэтому их  закрывали тканью (сюрко). К тому же белая ткань отражала солнечные лучи, и металл нагревался меньше в жаркие летние дни. Богатые рыцари шили себе сюрко из самых дорогих тканей. Их украшали гербами и эмблемами.
5. У рыцаря было несколько видов доспехов: один — для сражений, два — для турниров (для конного и пешего поединка), а также «парадный».

Итак, кто же такие рыцари?
Ответ:
Это профессиональные военные, имеющие, как правило, свои собственные воинские формирования и, которые в перерывах между служением короне и церкви, занимались переделом собственности между собой. Об этом красочно повествуют рукописные хроники и многочисленные легенды о подвигах своих знаменитых предков, бережно сохранённые благодарными потомками.
В них предки-рыцари предстают благородными воинами, и  обязательно знаменитыми  сверхспособностями, не свойственными простым смертным.

Ниже некоторые выдержки, о порой невероятных способностях древних рыцарей, из http://pro-vladimir.livejournal.com/266616.html#comments (здесь подробнее)
Экзоскелеты средневековых рыцарей

…»Вы бы сами там (в замке) стали проводить все свои дни, будучи повелителем окрестных земель? А ездить в полностью облачённом доспехе и даже спать? Ведь даже про «спать», говорят, Рыцарь спал стоя! Это же какая выдержка и сила воли к победе нужна? Чтобы делать под себя прямо в штаны, сидеть в железке в мокрой одежде, в плавающих собственных выделениях, да ещё и спать стоя? Это нечто типа добровольной пытки? Да вы там сгниёте заживо!..

…Что известно про Рыцарей в полном доспехе? Что у них даже икроножное сочленение ЦЕЛЬНОЕ и отсутствует пятка как таковая, т.е. «ботинок» сразу загибается на стопу. При этом просунуть ногу стопой вперёд через цельный икроножный доспех можно лишь либо отстегнув ступню, либо не имея оной или растянув доспех, ну или доспех на несколько размеров больше или имея тоненькие ножки. А вот поздние доспехи уже имели дверцы на икроножном сочленении… накладные доспехи из разных материалов использовать вполне логично, но вот использовать доспех целиком из металла, включая ботинки, которые будут скользить, уже не логично… Так же не имели «дверцы» и ранние шлемы, вот забрало открывалось уже позднее, а голову нужно совать через шейное отверстие. При этом это не свитер и не вязанный материал, что растягивается, и не джинса, что можно натянуть, это металл! У кого есть желание, тот может попытаться просунуть голову в 10 литровую банку через узкое горлышко. Если уши пройдут, то пролезет, а вот вытянуть обратно ой проблема!..

…Доспех Рыцарями не снимался вне Замка. Что уже странно. Т.е. в походе много дней вы в доспехе, недель! Вы писаете и какаете прямо туда! И чтобы не очень воняло, вас поливают водой через… через приподнимаемое забрало или шейное сочленение. Тут у историков есть версии, в летописях нет точного указания, как поливать водой рыцаря, но есть чёткое объяснение, что лить нужно вовнутрь, сверху и не менее нескольких раз в сутки! Вероятно, это легче всего делать через открывающееся забрало, некоторые шлемы даже сделаны на подобии воронок, де просвет щели изнутри смотрит вверх!..

…упорно, ибо так написано в документах, уверяют, что Рыцари выходили из Замка уже в Доспехах! На приёмах, пирах и прочем они были в Доспехах! Варьируются детали и версии, но сама суть остаётся!

…Известны из документов и другие странности, связанные с «железными» Рыцарями. Говорят нам же легенды, что даже со снесённой головой такой Рыцарь мог сражаться! А на гравюрах мы можем видеть, что удаление головы, как конечности не несло Рыцарю поражения…

…Известны в истории и случаи, когда Рыцари вели сражение по НЕСКОЛЬКУ дней, а армия оных наблюдала в сторонке, «покуривая», возможно все вместе отмечая это событие, посматривая на сражение. Ведь недаром говорят про театр боевых действий, может оно и было театром, а уже потом зрители начинали бить морды друг другу, а у нас разве так не бывает? Де судью на мыло и понеслась. И вот когда Рыцарь сдался на милость победителя, тогда его воины были переподчинены с СОГЛАСИЯ проигравшего Рыцаря победителю. А так бы их попросту ликвидировали. Т.е. переподчинение происходило с СОГЛАСИЯ проигравшей стороны, нечто типа пакта о капитуляции, а не по самому факту победы. У нас разве не так? А казалось бы зачем? Зачем выносить какие-то ключи от каких-то городов и Замков победителям? Те ведь могут их и так отобрать. Но нет! Даже полностью, ПОЛНОСТЬЮ разгромленные враги ОБЯЗАНЫ подписать что-то там и вынести ключи победителям, иначе никак. Типа победа не засчитывается…

…Рыцари, как доносят до нас сказания, имели и иные странности. За ПОТЕРЮ Рыцаря всё его войско ликвидировалось вчистую, не засчитывалось поражение с переходом под другого рыцаря, а именно ЛИКВИДИРОВАЛОСЬ физически. Что придавало этому войску вполне неплохой стимул по защите Рыцаря. Этот странный обычай неплохо известен из документов, хотя объяснить его историки не могут никак…

…Картинки про рыцарское отношение больше сходят на идеализацию, да и там есть тонкость, что дама сердца Рыцаря ОБЯЗАНА быть за мужем, т.е. ни о каком физическом сношении Рыцаря с дамой не могло быть и речи, только платки и вздохи, причём прилюдно, т.е. на публику. Более того, часто это было вообще визуальным контактом или в одностороннем режиме платка от руки избранной дамы, после протирки глаз и промокания рта дамой! Естественно от чувств-с. И вот такой платок со слезами, облизанный оной и соплями Дамы передавался Рыцарю. Ценность необычайная, коль ради этого аж собирали турниры!..

Автор pro_vladimir предваряет свой пост словами:
«…Некоторым светилам от науки ну очень хочется чтоб устои не трогали. Не теребили странности, что с этих устоев торчат во все стороны. Они ради этого готовы разучится отличать высоту дверного проёма от высоты потолка. Технические элементы готовы заклеймить красивой бесполезностью. Складывается впечатление, что они ради привычного готовы, между военным парадом и гей парадом поставить знак равенства. А фигли, там и тут бесполезные украшения строем. Оказывается, далеко не все в состоянии отличать круглое от квадратного, особенно когда им не хочется замечать разницы... с чем я полностью согласен, (как кстати и со всей критикой). Автор также даёт свою версию, объясняющую сверхспособности рыцарей:

…»Совсем другое дело, если это головоногий моллюск, а доспех ему нужен как аквариум, тогда объяснимы все заделанные тщательно щели в доспехе и необходимость выходить в свет только в нём. Да и с необходимостью освежаться внутрь водой, и прочие бытовые мелочи легко объяснимы, как и высокая сила при порой маленьком росте. Ведь физическую механику не обмануть, если у людей скелет внутренний и мышцы базируются на них, то объём мышц имеет значение, а кости скелета мешают наращивать объём их, как и прочность самих мышц имеет предел, ибо попросту порвутся. А вот если вы целиком мышца, то весь доступный объём для вас доступен для наращивания мощи, а внешний панцирь используете как кости, как делают это раки, крабы, да и остальные, имеющие мощные клешни, однако они же для них являются и скелетом…
…Т.е. зачем-то Рыцарь всегда был в доспехах на открытых пространствах, зачем-то ему требовалась вода и довольно много, причём вовнутрь. Может для компенсации испарения и утечек, а не для смыва экскрементов? И для чего-то существовал разрекламированный и растиражированный ритуал передачи «платка» от неких Дам, за сердце или что-то ещё Рыцари то ли сражались, то ли что-то делали? Зачем им вообще этот платок с соплями и выделениями Дам? Фетиш? Или передача генного материала? Ведь моллюски-то гермафродиты и у них нет понятия кто кого и сколько раз, а семенной материал при спаривании они могут и вовсе выпускать в воду. Но тут нет воды, как таковой, а передать через воздушную среду семенной материал можно и платком. Тогда логичен принцип и Дамы замужем и битва за её платок, когда более достойный Рыцарь получает семенной материал и удаляется к себе в замок плодиться и размножаться. Типа рыбка в мобильном аквариуме вышла из своего, добралась до соседнего, получила порцию семян, и увезла в свой аквариум. Всё вполне логично. Уж пологичней чем тиражировать и романтизировать фетишизм на сопливый платок выделений Дам…

Позволю себе не согласиться с версией моллюска, типа осьминог, внутри доспехов:
 Мышцы работают только на сокращение, т. е. для сгибания-разгибания, например, в одном суставе д. б. сгибающая мышца и, соответственно разгибающая, причём движение в суставе с помощью этой пары мышц, возможно максимум на 180 градусов и в одной плоскости. И так для каждого сочленения. Кроме этого мышцы д. б. прикреплены к соседним  сегментам доспеха для создания рычага, а это д. б. присоски, и  снова с набором специфических мышц, а это снова займёт часть объёма конечности. Если не будет присосок, то конечность гада, сидящего внутри, будет болтаться от стенки к стенке, т. е. щупальцу, не прикреплённому  к сегментам доспеха,  для обеспечения степеней свободы каждой точки щупальца, д. б. набор пар мышц, подобный человеческому языку, обеспечивающему движение в двух перпендикулярных вертикальных плоскостях и одной горизонтальной, перпендикулярной вертикальным, поэтому сила движения в одном направлении будет обеспичиваться мышцами, занимающими незначительную часть поперечного сечения (6-ю часть), например, руки рыцаря. И вообще зачем моллюску чуждая жизнь, чуждые страсти и чуждые желания?
Ещё замечание об официальном представлении о шлемах рыцарей :
Историк, придумавший замшу и тканевый чепец между головой и сталью шлема, явно откосил в молодости от армии. Такая прокладка не защитит от потери сознания после удара дубиной. Ну и главное, основная масса, особенно якобы более древних доспехов, более качественных, как говорят специалисты-металлурги, изготовлены из штампованной прокатной легированной стали, когда таких технологий ещё не изобрели. Видеоролик, где с трудом изображена резвость в современной реконструкции возможностей рыцаря, облачённого в штампованные латы не убедительна. Если человека одеть действительно в кованные доспехи, для наглядности посмотрите какая толщина шлема,
то упав в полном облачении, он вряд ли бы смог подняться без посторонней помощи. Ещё стоит учесть, что имеется структурное различие между «выносливыми» мышцами и «быстрыми»: первые теряют в скорости, вторые — в выносливости.

Ниже из комментариев:
elektromexanik А вот вам ещё про линию глаз…


Здесь для пользования глазами через щели щлема, нормальный человек должен запрокидывать голову назад, чтобы хоть-что нибудь увидеть. Во втором случае, чтобы лицезреть окрестности, нужно запихнуть в шлем чепец размером с подушку.

???

Ниже действительная находка, пролежавшая в земле какое-то время, хотя точность датировки сомнительна.

             Забрало. Археологическая находка, возможно, связана с событиями крестового похода 1396 г. и сражением при Никополе. Музей Велико Тырново, Болгария.

Хотя, все эти несуразности можно объяснить, и объяснить довольно просто:
Наверное, никто из альтернативщиков не сомневается, что некогда на Земле существовала ведическая цивилизация  (откуда бы взяться легенде о Золотом веке), а сейчас, по факту — паразитическая, когда мораль и истина легко конвертируются в «профит».
Рай на Земле можно получить от Бога, можно построить своим трудом, а можно ускорить не только строительством, но и грабежом. Видимо в  переходный, послекатастрофный период желание примкнуть к шайке грабителей, обогащающихся быстро и много служило стимулом к обоснованию своих прав на участие в грабежах и дележе добычи (Число желающих растёт и ныне, пример — Украина, местная элита установила, что предки некогда выкопали Чёрное море, а инстинктивно чувствуя помеху в русском языке, борется и с ним)
Древность рода, особенно героическая деятельность в пользу для короны или церкви, позволяет претендовать на избранность. Запрос на документы, или иные артефакты, подтверждающие наличие в прошлом славных предков, находит множество желающих удовлетворить потребность специалистов по рукописям или специалистов-оружейников. Ограниченный кругозор которых и желание возвеличить предков заказчиком приводил к курьёзам, которые обнаруживались позднее,  более компетентными людьми. (почти «разруленная» история предстаёт уже перед нами). Кто находится среди избранных за хорошее вознаграждение примет в свой круг и  узаконит вдруг, неожиданно, случайно найденные новые рукописи, особенно с упоминаниями и своих предков. Спрос, особенно высокооплачиваемый, рождает предложение. Традиция покупки мест в парламенте, в силовых структурах, и т. д. видимо  отголосок тех времён, а в настоящее время доказательство, что нашу страну грабят потомки западных рыцарей и доморощенные выродки. Ментальность русского отлична от абсолютной свободы личности западного образца: русский никогда не примет свободу от «други своя», от семьи, от родителей, от Родины, а ныне уже и от половой принадлежности. Неприятие русскими западного паразитизма по отношению к другим народам признавалось  отдельными объективными представителями западных элит (лорд Р. Мурчисон, «Выступление на митинге против участия Британии в Крымской войне»), но  большинство приводило к русофобии.
Почему русофобия является тоже одним из способов попасть в число избранных? На мой взгляд русский язык формирует у носителя языка, сейчас уже частично, т. к. утрачены многие знания, азы ведизма, не позволяющие принять нахальство паразитизма, а тем более способствовать ему. Почему Запад проигрывал нам в открытом военном противостоянии? Потому что приходили они к нам не умирать, а грабить, очень желательно — безнаказанно (особенно показательны их современные военные операции).  Интересно следующее соображение: происхождение слова «оголтелый», в смысле безбашенный, полусумасшедший. Когда-то, наши предки, перед лицом многократно превосходящих сил врага, сбрасывали с себя доспехи, оставаясь с голым торсом, и шли в последний бой, шли умирать… и побеждали! Думаю, здесь всё не так просто. Для лучников это прекрасные мишени, но… почему-то враги, завидев «оголтелых» предпочитали спасаться бегством. Видимо, ведические знания о сверхвозможностях человека в  изменённом состоянии сознания были известны не только нашим пращурам.
Я вовсе не отрицаю существования воинов имеющих какую-то защиту, но официальные представления содержат множество нестыковок.
Зная склонность Запада к преувеличению, к извращению, многие знаменитые сражения вполне могут оказаться местечковыми, провинциальными разборками, причём сознательно отправленными в далёкое прошлое.

vityadunin.livejournal.com

Экзоскелеты средневековых рыцарей — pro_vladimir — LiveJournal

Некоторым светилам от науки ну очень хочется чтоб устои не трогали. Не теребили странности, что с этих устоев торчат во все стороны. Они ради этого готовы разучится отличать высоту дверного проёма от высоты потолка. Технические элементы готовы заклеймить красивой бесполезностью. Складывается впечатление, что они ради привычного готовы, между военным парадом и гей парадом поставить знак равенства. А фигли, там и тут бесполезные украшения строем. Оказывается, далеко не все в состоянии отличать круглое от квадратного, особенно когда им не хочется замечать разницы.

Собственно, каждый в состоянии почитать комментарии, что это эти светлые головы тут высекли: http://pro-vladimir.livejournal.com/265941.html
А началось всё вот с этого: http://assucareira.livejournal.com/257192.html

dmitrijan: Что забавно, про Рыцарей «истинных» и правильных, это тех, что от кончика до мыска в «железе», мы знаем весьма и весьма немного. Больше дополнений и рассказов по дополнениям к дополнениям, как мы бы сами делали.

Картинки про рыцарское отношение больше сходят на идеализацию, да и там есть тонкость, что дама сердца Рыцаря ОБЯЗАНА быть за мужем, т.е. ни о каком физическом сношении Рыцаря с дамой не могло быть и речи, только платки и вздохи, причём прилюдно, т.е. на публику. Более того, часто это было вообще визуальным контактом или в одностороннем режиме платка от руки избранной дамы, после протирки глаз и промокания рта дамой! Естественно от чувств-с. И вот такой платок со слезами, облизанный оной и соплями Дамы передавался Рыцарю. Ценность необычайная, коль ради этого аж собирали турниры!

Т.е. материальный носитель выделений Дамы передавался не ОТ Рыцаря к Даме, а совсем наоборот, ОТ Дамы к Рыцарю. При этом физического контакта небыло ВОВСЕ, ни в каком виде, и ни под каким предлогом, а для надёжности Даму ещё запихивали куда повыше.

Выходит, Рыцари были, Дамы тоже, но они физически не контактировали, а только опосредованно. Странный ритуал? Неужели он не имеет практического смысла? Зачем Рыцарю сопливый и мокрый от слёз платок Дамы? Фетиш? Даму же, спасённую, от того же Дракона, обязан был вывозить верный спутник, оруженосец или кто-то подобный, уже не такой металлизированный и вполне похожий на людей, даже со вполне внятным лицом и без всякого забрала. Да и довозили ли к Рыцарю, или помещали в башню уже другого Замка, ещё тот вопрос. Может их вообще перетаскивали с места на место, оставляя под охраной, пока другой Рыцарь шлялся где-то ещё?

Рыцари, как доносят до нас сказания, имели и иные странности. За ПОТЕРЮ Рыцаря всё его войско ликвидировалось вчистую, не засчитывалось поражение с переходом под другого рыцаря, а именно ЛИКВИДИРОВАЛОСЬ физически. Что придавало этому войску вполне неплохой стимул по защите Рыцаря. Этот странный обычай неплохо известен из документов, хотя объяснить его историки не могут никак.

Так же известно и то, что ПОРЧА, даже ПРИКОСНОВЕНИЕ к Рыцарю кого-то из воинов/солдат каралось немедленной смертью оного, не важно чьим он был. Т.е. захват Рыцаря мог осуществлять ТОЛЬКО Рыцарь! Позже Рыцаря заменят на стяг Знамени с «лампочкой» на древке и ликом на стяге полотнища, потеря которого так же приравнена к полному поражению подразделения, но с менее печальными для него последствиями, ибо их лишь брали в плен, хотя обращаться могли не менее жестоко, но не ликвидировали тут же на поле. Что чем-то напоминает утерю вебкамеры на палке, что транслировала бой неким высшим надзирателям, и с потерей которой воинов/солдат, что потеряли свою «камеру», ждала менее ужасная участь, хотя они и понижались в должности, разжалуясь из звания солдат. Нечто типа срыв погон и отправка в дисбат, что конечно ужасно, но не всегда не сразу смертельно.

Известны в истории и случаи, когда Рыцари вели сражение по НЕСКОЛЬКУ дней, а армия оных наблюдала в сторонке, «покуривая», возможно все вместе отмечая это событие, посматривая на сражение. Ведь недаром говорят про театр боевых действий, может оно и было театром, а уже потом зрители начинали бить морды друг другу, а у нас разве так не бывает? Де судью на мыло и понеслась. И вот когда Рыцарь сдался на милость победителя, тогда его воины были переподчинены с СОГЛАСИЯ проигравшего Рыцаря победителю. А так бы их попросту ликвидировали. Т.е. переподчинение происходило с СОГЛАСИЯ проигравшей стороны, нечто типа пакта о капитуляции, а не по самому факту победы. У нас разве не так? А казалось бы зачем? Зачем выносить какие-то ключи от каких-то городов и Замков победителям? Те ведь могут их и так отобрать. Но нет! Даже полностью, ПОЛНОСТЬЮ разгромленные враги ОБЯЗАНЫ подписать что-то там и вынести ключи победителям, иначе никак. Типа победа не засчитывается.

Собственно накладные доспехи из разных материалов использовать вполне логично, но вот использовать доспех целиком из металла, включая ботинки, которые будут скользить, уже не логично. Хотя и прочно, но гнётся. Тем паче, что всегда есть масса уязвимых мест, например шея, и пущенный камень пращой, попавший в шлем, способен оторвать голову прямо вместе со шлемом, а попасть в шею не так и трудно. Тем более что можно применять те же пики не с острым наконечником, а в виде ухвата и им легко спихнуть эту «железяку» на землю, где легко и непринуждённо оторвать голову ударом того же меча с размаху. Ну, или запустить палицу или иной увесистый предмет.

http://uienifer-travel.blogspot.ru/2015/03/metropolitan-museum-of-art_21.html

Есть множество способов отделить голову от туловища и никакие шлемы и доспехи не спасут, разве что свисающая кольчуга, но у Рыцарей таковой небыло и хороший удар меча наискось в район плеча по шее, начисто ломает шейные позвонки. Впрочем, тут достаточно увесистой дубинки.

Если же до металлических ботинок, то удар по мыскам ног придуман не вчера, и опущенный ТУПОЙ, но тяжёлый предмет на ноги легко выводит всю эту «железяку» из строя, если конечно там мясо-костный аппарат под моделью «люди». Да вы сами уроните себе на ноги что-то тяжёлое, попробуйте. А ещё любой удар по железяки отзывается весьма неплохим гулом, можете проверить, надев ведро и попросить себя стукнуть по нему, впечатлений будет масса.

Т.е. все болевые точки людей никуда не деваются даже в такой «защите», а их уязвимость известна и противостоять ей можно лишь хорошей подвижностью в бою, где необходимо иметь ещё и хороший обзор. Т.е. легкобронированный танк может выиграть лишь за счёт подвижности. В то время как тяжеловооруженный и бронированный танк всё так же имеет гусеницы, амбразуры и баки, которые, при желании, можно повредить намного проще, чем пробивать броню.

Что известно про Рыцарей в полном доспехе? Что у них даже икроножное сочленение ЦЕЛЬНОЕ и отсутствует пятка как таковая, т.е. «ботинок» сразу загибается на стопу. При этом просунуть ногу стопой вперёд через цельный икроножный доспех можно лишь либо отстегнув ступню, либо не имея оной или растянув доспех, ну или доспех на несколько размеров больше или имея тоненькие ножки. А вот поздние доспехи уже имели дверцы на икроножном сочленении, казалось бы зачем? Впрочем, их крепление было весьма хлипким, типа на шнурочках.

Так же не имели «дверцы» и ранние шлемы, вот забрало открывалось уже позднее, а голову нужно совать через шейное отверстие. При этом это не свитер и не вязанный материал, что растягивается, и не джинса, что можно натянуть, это металл! У кого есть желание, тот может попытаться просунуть голову в 10 литровую банку через узкое горлышко. Если уши пройдут, то пролезет, а вот вытянуть обратно ой проблема! Причём на самих шлемах, зачем-то, в районе ушей, были приделаны гофрированные тарелочки! Их неплохо видно на гравюрах. Муляж ушей или аналог мембраны микрофона/динамика? И не только на шлеме имелись!

При этом КАЧЕСТВО изготовления именно таковых цельных доспехов на порядок выше, чем поздних, с дверцами как на шлеме, так и на икроножном сочленений. Да и крепёжик на кожаных ремешках с крючочками оставляет желать лучшего, как по качеству, так и по прочности, в отличие от остальных деталей доспеха. Производство доспехов деградировало со временем?

Известны из документов и другие странности, связанные с «железными» Рыцарями. Говорят нам же легенды, что даже со снесённой головой такой Рыцарь мог сражаться! А на гравюрах мы можем видеть, что удаление головы, как конечности не несло Рыцарю поражения. Его приходилось мечом выколупывать из доспеха через шейное отверстие! Это Рыцарь так втягивал голову в корпус или голова была не обязательным предметом Рыцаря? Да и шлемы били сменные, типа парадный, боевой и ещё какой-то! Это из пояснения историков. Или типа 1 голову срубили со шлемом, надену ещё?

Впрочем, это можно отнести к странностям, хотя оставившим массу свидетельств из прошлого, коим мы не очень-то и верим, ведь мы так не умеем. Хотя встречались и на вид люди, не только святые, что могли двигаться без головы, но не долго. Такие случаи известны как в прошлом, так и в нынешнем, когда уже обезглавленный трупп умудрялся убежать. Может для этого казнённых путём обезглавливания связывали, чтобы не убегали с места казни? Впрочем, такой труп убегал недалеко и падал обездвиженный из-за потери крови. Хотя с отсутствующими мозгами люди всё же жить могут, как показывает практика медицины, которая дала этому синдрому даже название – отсутствие мозга. Обычно умирают, но некоторые, как показывает практика, живут. Но вот чтобы с оторванной головой ещё мог и продолжать сражаться, тут как-то у людей проблемы.

«Мозг. Иногда его нет»
http://pro-vladimir.livejournal.com/199884.html

«Мозг. Иногда его нет 2»
http://pro-vladimir.livejournal.com/207856.html

Вполне возможно Рыцарь втягивал голову при отсечении шлема или как-то иначе её просовывал в цельнометаллический шлем через довольно узкое шейное отверстие. Важно то, что Рыцарей ВСЕГДА облачали в Замках, т.е. голыми или в неглиже их вне Замков не видели. Видели людей, что носили накладные доспехи или доспехи с дверцами. Этих видели. А вот хозяев цельнометаллических – нет. Ну, может где-то высоко и далеко выходила фигура в полном облачении и всяческих мантиях – поди, разгляди, как он там выглядит. Обычно это связывали с тем, что они так боятся покушения, что даже на пирах и в прочих местах носят доспехи.

Т.е. доспех Рыцарями не снимался вне Замка. Что уже странно. Т.е. в походе много дней вы в доспехе, недель! Вы писаете и какаете прямо туда! И чтобы не очень воняло, вас поливают водой через… через приподнимаемое забрало или шейное сочленение. Тут у историков есть версии, в летописях нет точного указания, как поливать водой рыцаря, но есть чёткое объяснение, что лить нужно вовнутрь, сверху и не менее нескольких раз в сутки! Вероятно, это легче всего делать через открывающееся забрало, некоторые шлемы даже сделаны на подобии воронок, де просвет щели изнутри смотрит вверх!

И так – вы рыцарь, внутри такой железки, вас несколько раз на дню поливают водой, вы ещё в поддёвке, она, естественно намокает. Вопрос: через сколько дней вы там загнётесь, даже не добравшись до поля сражения, сидя в этом мокром непотребстве? Хотя конечно можно предположить, что рыцаря потом ещё на костре сушили, разводя под ним костёр, хотя это больше похоже на варку заживо, когда разбухшие какашки присыхают к заднице. А особенно интересно поглядеть на любителей реконструкции, которые ДЕТАЛЬНО восстановят все подробности быта рыцарей, включая испражнение под себя и с поливанием водой. Ведь это не выдумка историков, они копались в архивах и накопали эти сведения, но вот применили их так, как могли.


http://kraeved1147.ru/wien-armory-chamber/

Историкам ничего не стоит рассказать нам про тысячи рабов, что тягали камни для пирамид, вытесанных бронзовыми зубилами, что им стоит рассказать про одевание рыцаря в полевых условиях? Ну, снял, одел, какая разница, разве им привыкать? Но нет! Они упорно, ибо так написано в документах, уверяют, что Рыцари выходили из Замка уже в Доспехах! На приёмах, пирах и прочем они были в Доспехах! Варьируются детали и версии, но сама суть остаётся! И уж потом начинают выдвигать версии почему, де кто-то на пирушке ткнёт ножичком в спину или отравит, потому ели крайне мало и только с рук доверенных лиц, которые, как можно догадаться, кормили через шлем забрала. Т.е. морды-то Рыцаря фактически никто не видел! Да и без шлема как-то тоже, или что-то такое странно. А ведь шпиёну проблем небыло подсунуть отравленного паука или ещё кого, да вылить чашку яду прямо на шлем, делов-то! При желании. Наверняка среди противников Рыцаря могли найтись и смертники. Опять же кучи бюстов на подставках, доставшиеся нам, слишком смахивают на сменные головы, которые можно куда-то крепить. Кто-то предполагает, что это так меняли головы статуям. А может, и Рыцари использовали этот приём? Ну а что? Какая разница, если они могут обходиться без шлема и головы? Всадник вон без головы есть, почему бы не быть Рыцарю без головы?

Про залив воды историки так же взяли из документов, и объяснили это как смогли. Ну а как смочь? Естественно как понимаем. Коль недели в походе, то какает под себя, то нужно смывать. Вот его и поливали водой и он там продолжал сидеть в мокром непотребстве с обосранной задницей, причём какашки, как можете проверить, таким образом из штанов никак не вымыть. Это из серии бронзовых зубил. Причём реконструировать эту ситуацию с сидением в одежде и попыткой помыться от экскрементов путём обливания, легко каждый может проверить сам. А ведь это взято из архивных документов!

Одно дело принимать ванну в нижней одежде, что было принято у еуропейской знати, или вонять, не моясь, кося под аристократов, это одно, но какали-то и писали они не в штаны при этом! Можно быть сильным и скакать в доспехах, но вот какать через забрало шлема пока как-то уникумов не наблюдается, а дырки на цельных доспехах для этого так же нет, разве что съёмный гульфик? Хотя он больше похож на сливной кран, закрытый пробкой, чем орган, что требует именно такого выделения в облачении. Ну, разве что фетиш?


http://unclejosef.livejournal.com/106603.html

Совсем другое дело, если это головоногий моллюск, а доспех ему нужен как аквариум, тогда объяснимы все заделанные тщательно щели в доспехе и необходимость выходить в свет только в нём. Да и с необходимостью освежаться внутрь водой, и прочие бытовые мелочи легко объяснимы, как и высокая сила при порой маленьком росте. Ведь физическую механику не обмануть, если у людей скелет внутренний и мышцы базируются на них, то объём мышц имеет значение, а кости скелета мешают наращивать объём их, как и прочность самих мышц имеет предел, ибо попросту порвутся. А вот если вы целиком мышца, то весь доступный объём для вас доступен для наращивания мощи, а внешний панцирь используете как кости, как делают это раки, крабы, да и остальные, имеющие мощные клешни, однако они же для них являются и скелетом.

При этом такая конструкция скелета позволяет быть относительно собственного веса сильнее, как пример муравей, способный поднять в 50 раз больше своего веса, в то время как слон, имеющий внутренний скелет, не может себе позволить этого. Люди же в своей массе с трудом поднимают даже собственный вес. И хотя есть тренированные уникумы, но и их возможности ограничены прочностью костей и мышц. Т.е. чем больше и мощнее кости, тем больше и мощнее можно нарастить «мышечный» аппарат, не сломав их!

Соответственно не сложно прикинуть, что при том же размере, имея внешний костный скелет или иной скелет, чем внутренний, внешний скелет из тех же материалов будет в разы мощнее и прочнее, чем внутренний. А значит, возможность нарастить мощность «мышц» повышается без риска сломать собственные кости и порвать мышцы, и те и те имеют физический предел прочности. При этом люди, с внутренним скелетом, способны не просто вывихивать себе суставы от чрезмерных нагрузок на мышцы, например зевнув, но даже ломать собственные кости мощью собственных мышц и рвать оные! И случаи эти медицине известны. Ведь про способность порвать мышцы при чрезмерных нагрузках мы наверняка слышали? Физику-то не обмануть!

Однако внешний скелет имеет некоторое ограничение по подвижности. Хотя он подвижен, но подвижен менее чем скелет внутренний или совсем безкостный. Например, раку трудно угнаться за рыбой, а черепаха может ловить крыс на корабле, только падая на них всем своим весом, но никак не догоняя! Хотя черепахи довольно быстро бегают при этом, но вот с манёвренностью у них проблемы. Однако это с лихвой компенсируется внешней прочностью скелета и мощностью «мышечного» аппарата. Однако более подвижные рыбки за счёт подвижности и массовости вполне способны распотрошить рака разными ухищрениями и объединившись, хотя с каждой из них по отдельности рак/краб расправился бы легко, а пробить его панцирь рыбка вряд ли с наскока сможет.

Иными словами из бытовой суеты, дошедшей до нас про Рыцарей, мы можем установить, что это что-то не очень похожее на людей. Как минимум образ их жизни отличается от привычного людям распорядка и типа. А на гравюрах и даже портретах можно видеть целиком металлизированного Рыцаря и людей сопровождений с открытыми лицами и накладными доспехами типа кирас. При этом более ранние шлемы вовсе не имеют откидных забрал, типа не умели делать!

Долго ли вы просидите в настолько добровольном заточении и не покидая Замка? Причём сами Замки, если присмотреться, к житию людей не очень приспособлены – продуваемые и какие-то склизкие, больше похожи на тюрьмы, чем на желаемое жильё. Вы бы сами там стали проводить все свои дни, будучи повелителем окрестных земель? А ездить в полностью облачённом доспехе и даже спать? Ведь даже про «спать», говорят, Рыцарь спал стоя! Это же какая выдержка и сила воли к победе нужна? Чтобы делать под себя прямо в штаны, сидеть в железке в мокрой одежде, в плавающих собственных выделениях, да ещё и спать стоя? Это нечто типа добровольной пытки? Да вы там сгниёте заживо!

«Рассматриваем основание «Замка святого ангела»»
http://pro-vladimir.livejournal.com/145337.html

Т.е. зачем-то Рыцарь всегда был в доспехах на открытых пространствах, зачем-то ему требовалась вода и довольно много, причём вовнутрь. Может для компенсации испарения и утечек, а не для смыва экскрементов? И для чего-то существовал разрекламированный и растиражированный ритуал передачи «платка» от неких Дам, за сердце или что-то ещё Рыцари то ли сражались, то ли что-то делали? Зачем им вообще этот платок с соплями и выделениями Дам? Фетиш? Или передача генного материала? Ведь моллюски-то гермафродиты и у них нет понятия кто кого и сколько раз, а семенной материал при спаривании они могут и вовсе выпускать в воду. Но тут нет воды, как таковой, а передать через воздушную среду семенной материал можно и платком. Тогда логичен принцип и Дамы замужем и битва за её платок, когда более достойный Рыцарь получает семенной материал и удаляется к себе в замок плодиться и размножаться. Типа рыбка в мобильном аквариуме вышла из своего, добралась до соседнего, получила порцию семян, и увезла в свой аквариум. Всё вполне логично. Уж пологичней чем тиражировать и романтизировать фетишизм на сопливый платок выделений Дам.

Иными словами поведение Рыцарей, тех что шастали в полном металлизированном облачении, никак не похоже на поведение людей, разве что издали и приблизительное. Однако же и вылезти из своего подвижного аквариума, перепугав окрестности тоже не логично. Люди тут же объединяться в борьбе с «нечистью» и забьют уродца, даже если сильно перепугаются, то всё разно забьют, несмотря на любые потери!

Ну, разве что «Чужой» будет ну очень большим и ну очень страшным, тогда его логично прикормить и пугать им соседей, де не будете платить дань – выпустим! Разве не так доносят до нас бытиё прошлого легенды, как дань под страхом гнева некого «божества»? А так вроде свой, может и странный, но свой. В конце концов, даже пловцы, опускаясь под воду, надевают ласты и облачаясь в костюмы, становясь похожими на странных, но всё же рыб. Чем другие обитатели нашего мира хуже, когда им нужно попасть в среду, где местные будут шокированы их видом? Конечно нужно немного быть похожими на аборигенов, чтобы не вызывать у них желания бороться с нечистью.

Ну а аборигены? А они, узрев похожего на себя пришельца, но более мощного/сильного/продвинутого, если не смогут прибить, растащив на амулеты, стеная, на кого тот их покинул, то конечно захотят быть похожими на него, облачаясь в такие же одежды и повторяя ритуалы. Мимикрия, в природе тоже встречается. Разве нынче люди не хотят подражать известным силой или чем-то ещё личностям? Даже одеваться как они и подражать манерам? И наряжаются, и разрисовывают себя, и подражают! Обычно внешне, чтобы не напрягаться, но зато до такого абсурда могут довести подражание, это что-то.

Люди, такие люди с их Культом карго, таким культом карго.

«Карго культ»
http://pro-vladimir.livejournal.com/225581.html

«Landzeughaus – железные рыцари Граца, Оружейная, часть 2 Доспехи»
http://ru-travel.livejournal.com/28716863.html


Немного повторюсь — на сегодняшний день насчитывается около 32000 экспонатов. Из них около 3840 кирас, шлемов и щитов, примерно 2414 штук различного холодного оружия, примерно 5395 штук древкового оружия, 3867 экземпляров огнестрельного оружия, 4259 пистолетов. Кроме этого есть в наличии большое количество стрелковых принадлежностей. Таким арсеналом вполне можно было вооружить около 5000 солдат.

По большей части оружие было предназначено для пеших и конных солдат 16-17 веков. Встречается так же оружие офицерского состава с богатым оформлением, авторами которого были мастера из Инсбрука, Аугсбурга и Нюрнберга.

Редкими вещами являются кираса Эрцгерцога Карла 2, Австрийского созданная Конрадом Рихтером в Аугсбурге в 1565 году, доспехи Конрада Зойсенхофера 1510 года и доспех Михаэля Витца младшего, изготовленный в 1550 году в Инсбруке.

Вместо того чтобы просто голову снести, этот зачем-то ему меч куда-то внутрь суёт, пытаясь вскрыть как консерву, где под материей «рубахи» оказывается есть ещё что-то.
Типа ща голову откручу и скажу, что так и былО.
Чем-то напоминает потрошение краба/рака/креветки/улитки/черепахи.

«Мальтийские рыцари при Дворце Великого магистра»
http://dmitrij-an.livejournal.com/4183.html

Какие-то не воинственные рыцари.
Особенно вот эти:

Во, самый умильный справа, сразу видно что прошёл много сражений, аж морда лица стала такая изумительная. Ой, это шлем?!

Больше похоже на орден мастеровых или бригаду шабашников, которым предоставили выбор, где тусоваться и они выбрали, починили, и стали жить пока их не выгнали. По некоторым впечатления некая мастерская с кучей оборудования и спецзащиты.


Это что хотите, но не шлем для воена. Да его засмеют. С такой-то мордой!

И конечно горизонтальная прорезь рта в бою ну очень необходима! Наверное выплёвывать что оскорбительное для врага. А может зубы.
В принципе водолазный костюм с ботинками и шлемом тоже можно назвать рыцарским. И написать кучу научных работ, что он предназначен для мощной поддержки наступающей пехоты. А ещё лучше такого писателя засунуть в этот костюм и пусть попробует поддержать пехоту.

http://pro-vladimir.livejournal.com/54721.html Электрическое оборудование прошлого. Часть 5.
http://pro-vladimir.livejournal.com/268808.html Не влезай, убьет!
http://pro-vladimir.livejournal.com/269742.html Оружие Джидаев средневековья
http://pro-vladimir.livejournal.com/269841.html Оружие Джидаев средневековья 2
http://pro-vladimir.livejournal.com/270269.html Оружие Джидаев средневековья 3
http://pro-vladimir.livejournal.com/270836.html Оружие Джидаев средневековья 4
http://pro-vladimir.livejournal.com/271051.html Оружие Джидаев средневековья 5
http://pro-vladimir.livejournal.com/272275.html Оружие Джидаев средневековья 6
http://pro-vladimir.livejournal.com/272848.html Оружие Джидаев средневековья 7
http://pro-vladimir.livejournal.com/273014.html Оружие Джидаев средневековья 8
http://pro-vladimir.livejournal.com/273556.html Оружие Джидаев средневековья 9
http://pro-vladimir.livejournal.com/274110.html Оружие Джидаев средневековья 10
http://pro-vladimir.livejournal.com/274400.html Оружие Джидаев средневековья 11
http://pro-vladimir.livejournal.com/274455.html Оружие Джидаев средневековья 12
http://pro-vladimir.livejournal.com/275116.html Как выглядит «пират»? 2
http://pro-vladimir.livejournal.com/275443.html Как выглядит «пират»? 3
http://pro-vladimir.livejournal.com/275657.html Оружие Джидаев средневековья 13
http://pro-vladimir.livejournal.com/275911.html Оружие Джидаев средневековья 14
http://pro-vladimir.livejournal.com/276137.html Оружие Джидаев средневековья 15
http://pro-vladimir.livejournal.com/276433.html Оружие Джидаев средневековья 16
http://pro-vladimir.livejournal.com/276645.html Оружие Джидаев средневековья 17
http://pro-vladimir.livejournal.com/276933.html Оружие Джидаев средневековья 18
http://pro-vladimir.livejournal.com/277227.html Человек может стать человеком только если рос среди людей.
http://pro-vladimir.livejournal.com/277503.html Оружие Джидаев средневековья 19
http://pro-vladimir.livejournal.com/277580.html Лужу, паяю, работу «нефтеперегонных комплексов» по фотографии починяю
http://pro-vladimir.livejournal.com/277928.html Ну откуда в те годы и плазма? Они же там в шкурах бегали и на дровах мамонта готовили, это все знают
http://pro-vladimir.livejournal.com/278137.html Лужу, паяю, работу «нефтеперегонных комплексов» по фотографии починяю 2
http://pro-vladimir.livejournal.com/278478.html Лужу, паяю, работу «нефтеперегонных комплексов» по фотографии починяю 3
http://pro-vladimir.livejournal.com/280980.html Замки в темноте светились синевато-фиолетовым светом по краю стены
http://pro-vladimir.livejournal.com/281832.html Лужу, паяю, работу «нефтеперегонных комплексов» по фотографии починяю 4
http://pro-vladimir.livejournal.com/281938.html Лужу, паяю, работу «нефтеперегонных комплексов» по фотографии починяю 5
http://pro-vladimir.livejournal.com/282503.html Оружие Джидаев средневековья 20
http://pro-vladimir.livejournal.com/292291.html Оружие Джидаев средневековья 21
http://pro-vladimir.livejournal.com/315923.html Оружие Джидаев средневековья 22 с примесями
http://pro-vladimir.livejournal.com/316546.html Оружие Джидаев средневековья 23
http://pro-vladimir.livejournal.com/317404.html Оружие Джидаев средневековья 24
http://pro-vladimir.

pro-vladimir.livejournal.com

Рыцарские доспехи – очередная фальсификация истории

Сегодня мы начнем очередной разбор искажения истории с вопроса о подделке рыцарских доспехов пятнадцатого века, которые, как вы увидите дальше, являются очередной бутафорией. Для начала пройдемся по Питерскому артиллерийскому музею. Там можно увидеть кольчугу пятнадцатого века. Если внимательно к ней приглядеться, то можно увидеть, что она состоит из двух типов колец. Каждое второе кольцо кольчуги собрано на заклепку, а каждое первое кольцо походит на старое кольцо от пружинного матраса. Эти кольца имеют один и тот же дефект, что позволяет думать, что эта кольчуга якобы пятнадцатого века сделана на кузнечнопрессовом оборудовании. И потом, колечки изготовлены по типу английской булавки на заклепках. Представить, что все это делалось вручную, даже теоретически невозможно.

Теперь давайте посмотрим на рыцарские доспехи. У рыцарских доспехов пятнадцатого века есть один интересный «недостаток».

Во-первых, они все новые с изумительной, можно сказать ювелирной, обработкой. Нам рассказывают, что рыцари в доспехах ежедневно тренировались на мечах, участвовали в поединках, на турнирах и т.д. Но любой маломальский удар мечем, копьем, булавой или цепом по доспеху, сразу должен оставить на нем вмятину. Как, к примеру, заделывают вмятину на современных машинах? Сначала выравнивают рихтовкой, затем накладывают шпаклевку и красят. На рыцарских же доспехах в музее нет никаких следов «шпаклевания» или иной восстановительной обработки.

Во-вторых, вес рыцарских доспехов. Нам рассказывают, что вес рыцарских доспехов достигал тридцати килограммов, а толщина их была не менее трех миллиметров. Если внимательно посмотреть на рыцарский доспех, то видно, что он сделан из одного куска стали, который имеет, скорее всего, одну и ту же толщину, и он явно выкован не с помощью молотка. Потому что при ковке каждый удар молотка с внутренней стороны доспеха, оставлял бы характерный след со стороны внешней. И чтобы добиться такой гладкости, какую мы видим на доспехе в музее, его нужно шлифовать и полировать месяцами. Это очень сложный и трудоемкий ручной процесс.

Следующий момент. Все вы наверняка хоть раз устанавливали железные двери в квартиру или ворота в гараж. Гаражные ворота по площади имеют такой же размер, как площадь кожи человека. Это примерно от полутора до двух с половиной квадратных метров. Возьмем, к примеру, два квадратных метра. Это получается где-то одна створка гаражных ворот. А теперь представьте себе, что вы повесили на себя одну воротину гаражных ворот, которая будет весить что-то около семидесяти килограмм и начали с ней бегать. Общая площадь рыцарского доспеха получается как одна воротина гаражных ворот. Соответственно и вес такой же. Попробуйте в таких доспехах побегать и повоевать. Вряд ли у кого-то это получится.

В музее же написано, что эти рыцарские доспехи весят тридцать килограммов. Исходя из этого, можно сделать простой расчет, что толщина стали доспеха должна быть один миллиметр. Это примерно как китайские двери, которые легко вскрываются обычным консервным ножом. И представьте себе, что по такому вот «китайскому» доспеху пришелся удар тяжелого рыцарского меча, копья или булавы. Это то же самое, что ударить молотком по консервной банке. Бесполезность подобного рыцарского доспеха очевидна.

Да, конечно, они сделаны очень искусно и мастерски, но некоторые элементы доспехов без современного кузнечнопрессового оборудования изготовить просто невозможно.

Возьмем, к примеру, шлем в виде сферы. Сферу можно отковать только лишь на матрице с помощью пресса. Вручную сделать это практически невозможно – только лишь промышленным способом.

Если внимательно присмотреться, например, к этому рыцарскому шлему, то можно заметь в уголках прорези характерные следы, оставленные после обработки надфилем. Отверстия тоже сделаны с помощью сверла.

Ну, а согласно официальной истории в пятнадцатом веке дрелей и сверл быть не могло. Вывод напрашивается сам собой. Либо эти музейные доспехи делали гораздо позже, либо в пятнадцатом веке существовали инструменты, сходные с нашей современной технологией, которые могли позволить сделать подобную сталь. А сталь этого шлема не ржавеет.

Согласно же официальной истории, которую нам рассказывают, в пятнадцатом веке могли производить лишь чугун, серую сталь довольно плохого качества, которая быстро ржавела. Для того чтобы сделать нержавеющую сталь хорошего качества нужны сплавы. Для сплавов нужно мартеновское производство; нужно знать свойства стали, состав стали, знать присадки и т.д. А это очень высокий уровень знаний.

Все эти якобы рыцарские доспехи смахивают на обычную бутафорию конца девятнадцатого – начала двадцатого века. Почему же в музеях так и не пишут что это, например историческое восстановление рыцарских доспехов девятнадцатого века? Нет, они пишут, что доспехи именно пятнадцатого века. Если это так, то какая к дьяволу дикость могла быть в пятнадцатом веке? Там было высокотехнологическое производство. И потом, для чего могли служить подобные «боевые» доспехи, если на них нет следов от ударов мечей? Получается, что они служили совсем не для защиты от ударов холодным оружием. А для чего?

Вручную подобные доспехи можно ковать месяцами. Например, историки говорят, что в Ливонском ордене было 500 рыцарей. Чтобы этих 500 рыцарей одеть в доспехи нужно, чтобы пятьсот мастеров в различных городах одновременно в течение года изготавливали эти доспехи. То есть практически все кузни должны были трудиться над изготовлением этих доспехов. Никаких подков, засовов, навесов, и других бытовых изделий не ковалось бы – только одни доспехи.

Возьмем русский остроконечный шлем. Попробуйте вручную вытянуть этот конус. Вряд ли это получится без кузнечнопрессового оборудования. Причем видно, что металл шлема тоже очень тонкий – не более одного миллиметра. Защита, как вы понимаете, совершенно несерьезная. Что это? Очередная бутафория?

Имеются в музее и три совершенно одинаковых шлема воинов Древней Греции. Толщиной кстати, тоже не более одного миллиметра. Вручную изготовить два совершенно идентичных шлема очень сложно, а три – практически невозможно. Видно, что это штамповка, выполненная на оборудовании, которое могло быть только в двадцатом веке. Но для чего понадобилось историкам создавать всю эту бутафорию, утверждая несведущим в технологии металла людям, что данный экспонат выполнен в пятнадцатом веке?

Все эти исторические нестыковки, фальсифицированные экспонаты, поддельные археологические находки, заставляют задуматься о том, что практически все недавнее прошлое человечества очень тщательно и кропотливо кем-то сфабриковано. Мы думаем, что знаем свою историю. Но знаем ли мы историю настоящую? Или нам просто эффективно вешают лапшу на уши? Вот вопрос, на который можно и нужно искать правдивый ответ.

Статья написана на основе фильма «Искажение истории»

nasch-mir.ru

Чертежи доспехов

CTPAHHIK 08-01-2013 07:31

Честно прочитал эту тему всю.
http://guns.allzip.org/topic/151/442669.html
Но чертежей доспехов не нашел.
Дайте ссылку на чертежи средневековых доспехов, хочу пластиковые декоративные сделать на спор. С помощью утюга и ножниц, сверху покрывается серебристой краской и от металлических не отличишь.
Ну и ваше мнение тоже интересует.

abdulsaid 08-01-2013 07:57
quote:
хочу пластиковые декоративные сделать на спор

Выздоровел… Пора выписываться.
Я-то думал, настоящие доспехи… Тьфу!эмден 08-01-2013 09:09
quote:
Originally posted by CTPAHHIK:
Честно прочитал эту тему всю.
http://guns.allzip.org/topic/151/442669.html
Но чертежей доспехов не нашел.
Дайте ссылку на чертежи средневековых доспехов, хочу пластиковые декоративные сделать на спор. С помощью утюга и ножниц, сверху покрывается серебристой краской и от металлических не отличишь.
Ну и ваше мнение тоже интересует.

невнятная вводная,какой именно период средневековья?какой местности,европа,ближний восток,индия,азия?
а мож чукотский ?или тинглитский? ))

Taraz999 08-01-2013 09:15

ТС, найди форум толкиенутых
там расскажут

Konrad Bussov 08-01-2013 09:17

Загляните в магазин хоккейной экипировки, останется только фольгой оклеить.

CTPAHHIK 08-01-2013 09:34
quote:
Originally posted by abdulsaid:

Выздоровел… Пора выписываться.



пока декоративные, потом из автомобильных шин можно будет замаздрячить. Только руку набить.ICEberg1981 08-01-2013 10:40

по сложности и трудоемкости изготовления:

кираса
лорика сегментата
бригантина

с ламелярным связным без опыта лучше не связываться (причем буквально)
тем более категорически не рекомендую сразу пытаться собирать чешуйчатый

можно папье маше, но лучше и как не странно быстрее — прокат милиметровку

главное взять верные мерки и оставить место для СВОБОДНОГО вращения рук

кираса вполне неспешно выклеивается за 2 дня и пару суток сохнет, если чисто театральный атрибут — 10-20 листов ватмана и литр ПВА, на газеты и клейстер даже не смотри
клеить лучше по 2 листа и давать полчаса подсохнуть
красится в любой цвет, покрытая лаком смотрится пафосно и вполне выдерживает беготню, дерганья и тычки человеков
боится сырости и воды — то есть в баню в ней не ходить и под дождем не бегать

если из нержи проката — то по большому счету уход сводится к протиранию больших количеств воды с поверхности

для лорики или бригантины лучше использовать прочную ткань, чем кожу — не трескается, не рассыхается и больше подвижность

Gammapolis 08-01-2013 11:18


Lokki 08-01-2013 11:27
quote:
Originally posted by НР-43:
Римская лорика сегментата:
http://stormtower.ru/wiki/%D0%…%B5%D1%80%D0%B0

ЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫ!!!!!!!
Яростно скирдуя на винчестер ;-).
Где же такие находятся, которые так делают?
А пластиковые, декоративные, лучше из поликарбоната делать ;-). Само собой из монолитного. Пятёрку ножом… От топора, естественно, не спасёт.

CTPAHHIK 08-01-2013 11:54

Вообщето я чертежи /закройки/ доспехов просил.

Gromozeka 08-01-2013 12:21

CTPAHHIK

Если Вам раскрой бронежилета, то можно поискать, или сразу к Ваську, он в этом дока. Если декоративный, то это явно не сюда.

Harding 08-01-2013 12:49
quote:
Originally posted by CTPAHHIK:
Честно прочитал эту тему всю.
http://guns.allzip.org/topic/151/442669.html
Но чертежей доспехов не нашел.
Дайте ссылку на чертежи средневековых доспехов, хочу пластиковые декоративные сделать на спор. С помощью утюга и ножниц, сверху покрывается серебристой краской и от металлических не отличишь.
Ну и ваше мнение тоже интересует.

круто!!!
мега круто!!!
обмельчали чтото рыцари в вашем королевстве )
можно из бумаги или картона

Васёк 08-01-2013 13:37
quote:
Originally posted by Gromozeka:

сразу к Ваську, он в этом дока.



да я просто мальчуган в штанах на лямках, раз не знаю про
quote:
Originally posted by Harding:

можно из бумаги или картона



taktikal 09-01-2013 12:06

В детстве делали маски из металлических табличек от различной сельхоз техники,я даже когти делал как у фреди потом их сперли.

Lastmad 09-01-2013 12:31

ТС
Обмотайтесь бинтами, возьмите у санитаров палаты…Накрайняк туалетной бумагой, спиздите в сортире сами… А-ля боевая мумия. Супротивник обосрется от страха или усцытся от смеха!!!
А никто не в курсах, как из пластелина или его заменителя Сайгу сделать?
Пы.Сы. Ув. Странник ну не стыдно, камрад ?

otar07 09-01-2013 01:14


rBear 09-01-2013 02:25

http://www.donjon.ru/product/lamelljar-tjurkskij/
Таки лови. Про кольчуги — в гугле инфу валом по запросу «плетение кольчуг». В том же гугле если нужны «особые чертежи» пиши middle age armor и вперед.

Сами «выкройки» 9если совсем беда с поиском) спрашивать ни в коем случае не у «толкиенутых» (у них бронелифчики, а не доспехи), а у реконструкторов.

CTPAHHIK 09-01-2013 06:01
quote:
Originally posted by Lastmad:

Пы.Сы. Ув. Странник ну не стыдно, камрад ?



ну не нравиться не читайте!Odinus 09-01-2013 06:44
quote:
ну не нравиться не читайте!

Надо было сказать, что для сына на старый/следующий новый год реальный маскарад готовите.Lastmad 09-01-2013 20:28

2 Странник
…»Ну и ваше мнение тоже интересует…»
Это было мое мнение. Сорри.

Neforo 10-01-2013 07:57

otar07, да это же на фотке цельный рыцарь куклуксклана

Sabalak 18-01-2013 09:07

Смотрел всякую фигню, наткнулся на это:




ну и в коментах вот это:

Именно так делался анотомический доспех у древних греков. Шкура быка одевалась на тело и носилась 3 суток, потом дубела, ее разрезали сбоку, снимали покрывали лаком, отделывали изнутри.


Ну и еще один дельный совет:

«А что дельный совет, к тому же можно не только тюленя использовать, а например человека. В таком случае не майка, а целый комбинезон получится, а если у вашего жмура голова больше вашей будет, то и неплохой шлем можно сделать»

Konrad Bussov 18-01-2013 11:36
quote:
Именно так делался анотомический доспех у древних греков. Шкура быка одевалась на тело и носилась 3 суток, потом дубела, ее разрезали сбоку, снимали покрывали лаком, отделывали изнутри.

Ага и бронзу они ковали сразу на теле, спартанские мужики они такие, суровые. Neforo 18-01-2013 14:12
quote:
Originally posted by Konrad Bussov:
Ага и бронзу они ковали сразу на теле, спартанские мужики они такие, суровые.
традиция…
Господин_Тр 18-01-2013 16:30

Когда учился в нрачальной школе,лет 35 назад,нас была популярна игра в рыцарей. Как ни странно, игра растянцлась на несколько лет. Ну, так вот, если к концу первого сезона почти у всех были доспехи, сделанные на скорую руку, то к началу третьего-потчти у всех были доспехи достаточно качественные.Способные выдержать удар деревянного меча со всей детской дури. Варианты были различные: от нашитых на старый свитер чешуек из консервных банок, до полноценных лат из нескольких слоев ткани, пропитанных силикатным клеем на каркасе из толстой алюминиевой проволоки и окрашенных серебрянкой.

Neforo 18-01-2013 17:46

а уж как реконструкторы изголяются… аутентичными вещами без электричества и газа клепать броню…

andrei1000 18-01-2013 23:44

Сделал наручи бригантные кожа 2 слоя между ними несколько слоев стали 3-4 из трансформатора пришитые к пластику от бутылки. режущий удар ножа по идеи должен выдержать. Не судите строго делал лет в 16. Кожаную заготовку сделал за 2 часа с железками ковырялся неделю.

andrei1000 18-01-2013 23:45


andrei1000 18-01-2013 23:50



Лисёнок 19-01-2013 04:15

Ношу броник из теплого платка — против стилета не поможет, а вот согреть в пылу боя — ещё как 🙂

Sabalak 19-02-2013 11:34

///

Alvi 19-02-2013 21:20

Ламеллярный доспех проще всего. По сути нужны пластины и шнур. Либо кожаный либо та же бельевая веревка ))) Как плести можно найти в гуле. Или же http://www.tforum.info/forum/index.php?

ICEberg1981 20-02-2013 14:07

как раз ламеляр СЛОЖЕН в изготовлении
то есть сделать то просто, но сделать УДОБНЫМ в носке и без дырок достаточно сложно, особенно впервые
кираса или чешуйчатый на ткани на порядок проще и быстрее изготавливается

guns.allzip.org

Доспехи для рыцарских забав » Военное обозрение

«Там в мечтах я утопал:
Рыцарский турнир
Там выигрывал не раз,
Там объездил мир»

(Иоганн Гете. «Новый Амадис». Перевод В. Топорова)

Как мы уже отмечали, в средние века вовсе не металлические доспехи и латы делали человека рыцарем. Воины в доспехах были и до них, и одновременно с ними, но вот то, в чем они разнились между собой, заключалось, прежде всего, в характере земельного держания, а значит, и в принадлежности к определенному слою общества. А уж характер земельной собственности, равно как и отсутствие оной, определял и все остальное, включая и общественное самосознание.


Турнир в Бретани. Томас Вудсток, граф Бэкингем и герцог Бретани Иоанн V Завоеватель сражаются пешими на копьях. Около 1483 г. Миниатюра из «Хроник Жана Фруассара». (Британская библиотека)

Так вот возникло и понятие о рыцарской чести – что прилично одному, считалось совершенно непозволительным другому. Это особенно наглядно проявлялось в мирное время, когда общие опасности людей уже не сближали, и сословную спесь можно было сколько угодно выставлять напоказ.

Еще у древних германцев, по словам римского историка Тацита, были распространены военные состязания и поединки. В эпоху, когда рыцари стали господствующим кланом феодальной Европы, подобные военные игрища распространились еще больше, ведь надо же было хоть как-то занимать себя в периоды вынужденного безделья между войнами!


Турнирный шлем штеххельм или «жабья голова» 1500 г. Нюрнберг. Вес 8,09 кг. Намертво прикреплялся к кирасе. Достаточно было в момент столкновения с противником просто поднять голову, чтобы обеспечить себе стопроцентную защиту лица. (Метрополитен музей, Нью-Йорк)

Постоянная тренировка также была связана с военными упражнениями, из которых, собственно говоря, и родились знаменитые турниры. Название это связано с французским глаголом «поворачивать» – площадки для конных состязаний имели в конце ограждения, у которых бойцам требовалось быстро повернуть коней, чтобы все время быть лицом к лицу с неприятелем, а не показывать ему свою спину. «Кружение», как тогда говорили, являлось парным поединком конных рыцарей, но практиковались и парные пешие поединки, и командные схватки «стенка на стенку».


Подшлемник турнирного шлема 1484 г. (Художественно-исторический музей, Вена)

По имеющимся историческим сведениям, турниры в Европе начали проводить очень рано. Есть упоминание о турнире в Барселоне в 811 году, об очень большом турнире 842 года в Страсбурге, где принимали участие саксонцы, австрийцы, бретонцы и баски. Многочисленные турниры в Германии организовывал король Генрих I Птицелов (919 – 936), и, следовательно, военные игры имели место еще тогда, когда ни о каких металлических доспехах и речи не было, а воины в лучшем случае одевались в кольчуги!


Турнирный салад императора Максимилиана I. Около 1495 г. (Художественно-исторический музей, Вена)


В начале XI века были учреждены строгие правила проведения турниров, так как с течением времени эти когда-то вполне безобидные тренировочные схватки стали ареной для сведения личных счетов, соперничества партий, и убитых на них становилось все больше. Конечно, поединки ради сведения личных счетов существовали испокон веков, однако для их проведения, как и для позднейших дуэлей, поединщики встречались подальше от людских глаз, будучи окруженными лишь самыми доверенными людьми.


Полевые и турнирные доспехи гринвичской школы, датируемые 1527 г. Англия. Высота 185,4 см. (Метрополитен музей, Нью-Йорк)

С другой стороны, были и так называемые поединки «Божьего суда», где по решению судей, но силой оружия решался вопрос кто прав, а кто виноват. Понятно, что и тот и другой вид поединка существовал и до турниров, и… даже после них (дуэль), однако именно турнир, где дозволялось биться не только тупым, но и острым оружием, избавил рыцарей от необходимости уединяться для выяснения отношений или же добиваться справедливости через суд.


Турнирный гарнитур, еще один представитель английских гринвичских доспехов, 1610 года. (Метрополитен музей, Нью-Йорк)

К тому же участие в турнире гарантировало не только честь, но и выгоду, так как победители обычно получали коня и доспехи (вооружение) побежденных, что давало умелому рыцаря очень приличный доход! Первоначально на турнирах дрались тем же оружием, что и в бою, стремясь не доводить дело до смертельного исхода. Потом начали появляться специальные виды оружия для турниров – копья с тупыми наконечниками, облегченные мечи и палицы. Впрочем, использовались они достаточно редко, так как в походах мало кому хотелось обременять свой обоз лишним весом, а вот желающих показать свою удаль и боевое мастерство хватало с избытком. Особенно часто турниры начали проводиться в эпоху крестовых походов, когда на равнинах Палестины европейские рыцари разных национальностей соперничали между собой в военной опытности и массовом умении владеть оружием. Результаты иных побед на турнирах ставились тогда даже выше, чем поражения, нанесенные сарацинам!


Гранарда – дополнительный элемент бронирования турнирного доспеха, служащий для усиления защиты левой стороны груди и левой руки. (Метрополитен музей, Нью-Йорк)

По возвращении в Европу они, однако, сразу же попали в условия, когда их прежняя рыцарская вольница уже не устраивала ни многих королей, ни римско-католическую церковь. Последняя не раз предавала турниры анафеме и всячески старалась их запретить, как, впрочем, и многие другие увеселения. В IX веке турниры были запрещены папой Евгением II, затем их также запрещали папа Евгений III и Александр III в XII веке. Дошло до того, что Климент V в начале XIV века отлучил от церкви всех участников турниров и запретил хоронить их в освященной земле, но… так и не заставил рыцарей отказаться от этой забавы.


Рыцарь с грангардой. Хорошо видные винты, с помощью которых она крепилась к основному доспеху. (Дрезденская оружейная палата)

Единственно, что церкви удалось сделать реально, так это — ограничение турниров днями с пятницы по воскресенье, а в остальные дни они не разрешались.

Несколько больше в искоренении турниров преуспели короли Франции: Филипп Красивый, запретивший их в 1313 году, и Филипп Длинный, подтвердивший этот запрет своего отца в 1318-ом. Но… преемственность в этом деле полностью отсутствовала, и в соответствии с личными вкусами каждого нового короля турниры то запрещались, то разрешались вновь.

В разгар Столетней войны, в 1344 году, король Англии Эдуард III даже выдал специальные охранные грамоты французским рыцарям, чтобы те могли прибыть на турнир в Англию.

До конца XV века рыцари на турнирах бились в основном тупым оружием, но в обычных боевых доспехах. Однако в XVI веке правила вновь ужесточились, стали драться острым оружием. Погибать в игре хотелось еще меньше, чем в бою, и доспехи для турнира «специализировались». Для пешего поединка доспехи делались полностью закрытыми и требовали особой изощренности мастеров в изобретении дополнительных подвижных сочленений.

Комплект для группового боя – стенка на стенку – отличался от боевого только тем, что левая часть груди, плечо и подбородок – места, куда направлялся удар копья, – защищались дополнительной толстой железной пластиной, привинченной к кирасе.


Наконечник турнирного копья XV – XVI вв. Турнирное копье часто расписывалось в цвета герба или конской попоны участника турнира.

Внутри они нередко были полыми или древки надпиливали, чтобы они ломались от средней силы удара по щиту. Наконечник в виде зубчатой короны не мог соскользнуть с деревянного щита, но так как само копье при этом ломалось, удар для рыцаря не был фатальным. Поскольку, по указанным выше причинам, копья были фактически одноразовыми, рыцари брали на турнир сразу по несколько таких копий – иногда до десятка и более. (Метрополитен музей)

Зато доспех для конного копейного поединка мог весить до 85 кг. Он закрывал только голову и торс всадника, но имел толщину около сантиметра и был почти неподвижен – ведь надо было только ударить копьем. Облачали в него рыцаря, посадив на поднятое над землей бревно, так как с земли он сесть на коня не мог, да и выдерживал в нем боец очень короткое время. Турнирное копье имело вид настоящего бревна, с прикрепленным стальным кругом у рукояти – защитой правой руки и правой стороны груди. Конь для турнира также обряжался в особо толстый доспех, да еще поверх стального нагрудника клали толстый кожаный валик, набитый чем-нибудь мягким. Рыцарь сидел в огромном седле, задняя лука которого подпиралась стальными стержнями, а передняя была так широка, высока и простерта вниз, что, окованная сталью, надежно защищала ноги всадника. И все это покрывалось богатейшими геральдическими мантиями, попонами, на шлемах возвышались геральдические фигуры из дерева, копья обертывались лентами.


Вэмплейт императора Максимилиана I 1485 г. с выгравированными на нем лучами Ордена Золотого Руна. Аугсбург. (Художественно-исторический музей, Вена)

Копейные поединки практиковались с барьером и без него. Барьер разделял всадников и делал их столкновение более безопасным, так как удар копьем должен был наноситься противнику справа налево, под углом максимум 75°, что уменьшало его силу на 25 процента. Без барьера один конь мог «пересекать» ход другого, и тогда толчок становился фронтальным и куда более сильным, как на войне. Поединок без барьера долгое время практиковался во Франции, где тяжесть его последствий несколько уменьшалась распространением специальных доспехов и копий из легкого дерева.


Турнирный доспех 1468-1532 гг. Чтобы облегчить удержание огромного турнирного копья в руках, турнирные доспехи снабжали специальными крюками – одним спереди, а другим – для упора – сзади. Последний помогал удерживать копье на линии удара и не позволял ему опускаться (Художественно-исторический музей, Вена)

Лучшим считался удар в середину шлема, поэтому его укрепляли в первую очередь, а так как большинство ударов поражало левую сторону, то ее защищали сильнее правой. При этом в конце XVI века всю левую часть панциря нередко отковывали так, чтобы она составляла одно целое с наплечником, и тогда никаким щитом уже не пользовались.

Из-за того, что такие доспехи, как уже отмечалось, были страшно тяжелы, участники копейных поединков очень скоро перестали вообще надевать поножи и ограничились так называемым полудоспехом — штехцойгом. Если щиток турнирного копья не расширялся в форме небольшого щита, достаточного для защиты с правой стороны, то правая рука еще прикрывалась доспехом. Но при большом щитке и панцире с пластиной во всю левую часть груди руки зачастую и вовсе были не вооружены.


Турнирные доспехи для джостры испанского короля Филиппа I из Арсенала Мадрида. Доспехи эти получили в Испании название «Джоста Реал» и были весьма характерными для XV века.

Салады для боя на копьях имели первоначально очень простое устройство. Но постепенно они стали сложнее и даже получили особые «счетчики ударов» в виде специальных пластинок на налобнике, устроенных так, что от удара они падали, а вместе с ними падали и пристегнутые к ним покрывала, развевавшиеся на шлеме. У других доспехов очень сложное устройство было у нагрудника: когда удар копья поражал всадника в самую грудь, части брони падали!


Рыцарь в полном турнирном снаряжении для джостры. (Дрезденская оружейная палата)

Особенностью доспехов для пешего поединка, кроме наличия множества особо подвижных соединений, являлось то, что внизу они имели нечто вроде железной юбки в виде колокола. Такая конструкция доспеха была хороша тем, что обеспечивала хорошую защиту тазобедренного сустава и одновременно гарантировала для рыцаря высокую подвижность.

Предличный щиток на шлеме имел двойную функцию: с одной стороны, дополнительной защиты, с другой – ограничивал обзор участника поединка, в котором категорически запрещалось наносить удары ниже пояса, что при таком устройстве предличника было довольно-таки затруднительно. При этом доспехе, как правило, употреблялся самый тяжелый шлем типа бургиньот, появившийся почти одновременно с доспехами этого типа.

Многие латы выполнялись «проветриваемыми», т. е. с отверстиями в панцире. Диаметр их был меньше диаметра наконечника копья, поэтому защиту они обеспечивали, зато сам всадник куда меньше страдал в них от жары и духоты. Поверх «проветриваемых» доспехов одевался расшитый гербами турнирный сюрко, так что отверстий на панцире было не видно, и внешне воин выглядел совсем по-боевому.

С этой же целью многие части доспехов стали делать из так называемой «вареной кожи», и постепенно они стали принципиальным образом отличаться от боевых. Об этом не раз жалели многие рыцари «старого закала», которые по-прежнему видели в турнирах не столько увеселение для дам, сколько традиционное военное упражнение, но сделать ничего, естественно, не могли.

Правда, по-прежнему практиковались поединки с чучелом, вооруженным щитом и булавой, которое при неточном ударе поворачивалось и било своего противника в спину.


Турнирные доспехи Иоанна Стойкого, курфюрста Саксонии, конца XV – начала XVI в. Нюрнберг. Типичные доспехи для джостры – конного боя на копьях: шлем «жабья голова», тарч для левой руки и огромный вэмплейт – щиток на древке копья для защиты правой руки. (Художественно-исторический музей, Вена)

Продолжали обучаться владению боевым оружием в замках, но сам по себе характер турнирных поединков с течением времени все более и более принимал вид театрализованного представления, ничего общего с войной не имевшего. Стремление сделать его как можно более занимательным приводило порой к организации копейных поединков на воде, в лодках, где, к вящему удовольствию собравшейся публики, рыцари сбрасывали друг друга за борт, а слуги лазили их доставать!


Немецкий тарч 1450 – 1500 гг. Вес 2,737 кг. Последние образцы щитов — тарчи, использовались уже не в бою, а на турнирах, ну и, разумеется, они очень ярко раскрашивались. (Метрополитен музей, Нью-Йорк)

Другой разновидностью турнира стала «защита проходов». Группа рыцарей в этом случае объявляла, что будет в честь своих дам оборонять какое-нибудь место против всех желающих. В 1434 году в Испании при местечке Орбиго 10 рыцарей в течение целого месяца обороняли мост против 68 соперников, проведя за это время более 700 поединков!


Миниатюра из «Альбома турниров и парадов в Нюрнберге». Конец XVI – начала XVII в. (Метрополитен музей, Нью-Йорк). Рыцари в турнирных доспехах и с самыми причудливыми нашлемными украшениями на голове. Поскольку турнир в данном случае проводился с барьером, доспехи для ног отсутствуют.
Страницы из этого альбома одна красочнее другой…

Вот тут-то рыцарям, кстати говоря, и пригодились их гербы и нашлемные украшения даже больше, чем на войне, ведь болельщики и зрители могли следить по ним за ходом поединков и болеть за их участников.

topwar.ru

Добавить комментарий

Ваш адрес email не будет опубликован. Обязательные поля помечены *