Содержание

Ворсма, Златоуст, Сандера и Аир

По данным исследователей древней Руси, у древнеславянских воинов были универсальные ножи, которые использовались не только в быту, но и как «оружие последнего шанса». Несмотря на то, что многими современными школами, изучающими русский ножевой бой, утверждается, что такой вид воинского искусства мог зародиться еще во времена седой старины, в действительности ножи при боевых столкновениях использовались чрезвычайно редко. И в самом деле, для чего нужны ножи, когда ратники располагали целым арсеналом более эффективного холодного оружия?

Современный засапожный нож из дамасской стали, мельхиор

Засапожные ножи были тем х

олодным оружием, которое использовалось в безвыходном положении. Это происходило, например, когда мечи и топоры были сломаны. Безоружные воины, которые уже сдавались, могли вдруг достать из-за голенища нож и быстро направить его на неприятеля.

Общий вид древнеславянских засапожников

По утверждениям историков, древние засапожные ножи носили в голенищах сапог и с легкостью вынимали их одним движением. Ножи обладали такими особенностями:

  • Клинки оружия были длиной до 25 см;
  • По форме клинки копировали кабаньи клыки;
  • Узкие лезвия с полуторасторонней заточкой обеспечивали ножам хорошее проникание;
  • Рукояти ножей были железными или обмотанными кожей;
  • По словам тех же археологов, засапожные ножи имели темляки, что помогало быстро доставать оружие и не терять его.

При том что у современных засапожников обычно прямая форма, однако все находки указывают именно на их изогнутость. Исходя из типичной для восточных ножей формы, которая была распространена в древности, славяне переняли эти изгибы от кочевых племен. По другой версии, засапожники произошли от древних ножей из рогов, отсюда и их форма.

Засапожные ножи Древней Руси

Официальная версия происхождения засапожников

Впервые о засапожных ножах  заговорили в начале XIX столетия. В те времена приступили к изучению «Слова о полку Игореве». Согласно переводу Апполона Майкова: «…воины без щитов с засапожниками кликом полк побеждают». Именно в этом отрывке ученые нашли прямое указание на оружие, возможно на нож, с которым княжеская дружина воевала.

Можно предположить, что в этом отрывке все объяснено, но здесь есть одна неувязка, о которой не могли знать исследователи. Орудовать в бою одним ножом против вооруженных мечами, копьями или топорами воинов было настоящим самоубийством. Какими бы мастерами боя древние славяне ни были, но драться с одними ножами не могли даже они.

Комментарий известного кузнеца Ивана Кирпичева

По мнению Ивана Кирпичева, занимающегося булатными клинками, засапожные ножи являются выдумкой переводчика, который весьма далек от оружейного дела. Чтобы доказать свою правоту, он приводит некоторые аргументы:

  • В древнем славянском языке словом «сапог» обозначали совсем не обувь, а деревянную дубину, в которой было корневое утолщение на краю. Этим можно объяснить причину, по которой в древности воины, орудующие таким орудием, не пользовались щитами: двуручные тяжелые дубины были серьезным оружием. Из-за этого, по словам кузнеца, «засапожниками» называли особых воинов-дубинщиков, которые всегда орудовали в бою именно таким тяжелым и простым оружием;
  • Кроме того, сапоги на Руси были довольно-таки редкой обувью. Их могли носить лишь князья и богатые воины, а рядовые воины носили только лапти.

Современный засапожный нож с темляком

Более того, в древнеславянских сапогах не было твердых голенищ. Из-за этого было бы затруднительно не только носить изогнутые клинки, но и прямые ножи. На сегодняшний день исследователи к версии Кирпичева относятся не более чем к занимательной гипотезе.

Как носили засапожники

В наше время засапожными ножами считают клинки, которые носили собственно в сапогах. Сапоги быстро надевались, что для воинов было весьма существенным фактором. Высокие голенища были будто предназначены для сокрытия оружия.

Засапожники размещали тремя разными способами:

  • Нередко ножны пришивались к изнаночным сторонам сапог;
  • Порой ножны с ножами просто приматывались к одной из ног;
  • Временами ножи могли располагаться на голенищах какой-то брючины.

Рукояти ножей должны были быть спрятаны и незаметны посторонним наблюдателям. Все это нужно было проделать так, чтобы владельцы ножей могли их быстро извлекать в случаях особой надобности. Собственно для этого и были предусмотрены темляки. Они могли раскачиваться из голенищ сапог, что в значительной мере упрощало вынимание ножей.

Засапожные ножи времен двух мировых войн

Немецкие окопные засапожники

Наибольший пик популярности засапожных ножей пришелся на времена Первой мировой войны. Такое холодное оружие оказалось весьма востребованным в период ведения так называемых «окопных войн». Перед армейским командованием возникла проблема, связанная с тем, что солдаты попросту не располагали оружием, с помощью которого могли бы успешно вестись рукопашные схватки в окопах.

Отсоединенные от винтовок штык-ножи абсолютно не подходили для таких стычек. По этой причине солдаты начали пользоваться окопными ножами, которые они стали изготавливать самостоятельно. И тут засапожные ножи оказались весьма кстати.

Во времена Второй мировой войны засапожнкии считались чрезвычайно популярными у личного состава разведподразделений, что было связано с особенностями их ремесла. Такие ножи обладали следующими характеристиками:

  • Длина ножей достигала 25 см;
  • Прямые клинки обладали обоюдоострой заточкой или делались типа четырехгранных стилетов. Такими клинками могли наноситься смертельные раны, когда те проникали между ребер противника.

Немецкие разведчики также столкнулись с отсутствием специализированных ножей. Засапожные ножи вермахта назывались Nahkampfmesser, что переводилось типа «нож ближнего боя».

Лиман «Засапожный»

Современные версии засапожных ножей

На сегодняшний день промышленностью выпускается много моделей холодного оружия, которые могли бы претендовать на звание «засапожных»:

  • Пластунские казачьи ножи, которые изготавливаются из булата. Производство этих ножей налажено в крупных ножевых мастерских Ворсмы, Златоуста и иных городах нашей страны;
  • Засапожные ножи «Лиман» от «Сандера» тоже считаются неплохими образцами такого оружия.

Современные версии засапожных ножей не считаются холодным оружием. Однако…

Юридические аспекты использования засапожников

В соответствии с российским федеральным законодательством «Об оружии» и государственными стандартами, определяющими типы ножей, традиционные засапожные ножи относятся к гражданскому холодному оружию. Их оборот на территории нашей страны имеет ограничения. Согласно постановлению правительства, ношение засапожных ножей разрешено исключительно с русскими костюмами (красными косоворотками, хромовыми сапогами, кушаками и картузами). Это дозволено членам российских обществ, которые внесены в реестр русских обществ РФ и располагают соответственными удостоверениями и разрешениями для приобретения и ношения холодного оружия.

comp-pro.ru

Засапожный нож — Page 31 — Россия

Засапожный нож — Page 31 — Россия — Русскоязычный ножевой форум Jump to content

PanzerJager    2

  • Users
  • 2
  • 93 posts
  • Город: Белокаменная
  • Имя: Алексей

PanzerJager    2

  • Users
  • 2
  • 93 posts
  • Город: Белокаменная
  • Имя: Алексей

мак    5,903

  • Модераторы
  • 5,903
  • 45,570 posts
  • Город: Санкт-Петербург
  • Имя: Андрей

Данок    26

  • Users
  • 26
  • 337 posts
  • Город: Москва
  • Имя: Игорь

Сэм    3,380

  • Кракен из Мордора
  • Модераторы
  • 3,380
  • 11,298 posts
  • Город: Москва
  • Имя: Денис

Данок    26

  • Users
  • 26
  • 337 posts
  • Город: Москва
  • Имя: Игорь

Сэм    3,380

  • Кракен из Мордора
  • Модераторы
  • 3,380
  • 11,298 posts
  • Город: Москва
  • Имя: Денис

Nim Shehit    4,111

  • Дольше жизни — не живём, раньше смерти — не помрём.
  • Users
  • 4,111
  • 20,512 posts
  • Город: Baza
  • Имя: Жека

Сэм    3,380

  • Кракен из Мордора
  • Модераторы
  • 3,380
  • 11,298 posts
  • Город: Москва
  • Имя: Денис

Данок    26

  • Users
  • 26
  • 337 posts
  • Город: Москва
  • Имя: Игорь

Сэм    3,380

  • Кракен из Мордора
  • Модераторы
  • 3,380
  • 11,298 posts
  • Город: Москва
  • Имя: Денис

мак    5,903

  • Модераторы
  • 5,903
  • 45,570 posts
  • Город: Санкт-Петербург
  • Имя: Андрей

Сэм    3,380

  • Кракен из Мордора
  • Модераторы
  • 3,380
  • 11,298 posts
  • Город: Москва

rusknife.com

Засапожный нож, Нож в сапоге.

Тум@н 05-09-2011 16:23

Как лучше сделать на практике.

Особо приветствуются мнения от людей разбирающихся в сапожном деле, об устройстве ножен и крепления оных на сапоге (сам сапог не жалеем), или на ноге.

Информация для размышления:

Засапожный нож был узким, плоским, изогнутым, имел ножны из тонкой кожи. Вся конструкция этого ножа идеально подходила для колющего удара снизу в мягкое подреберье с левой стороны противника, а изогнутое кверху лезвие доставало до защищенного со всех сторон грудной клеткой сердца. Форма лезвия повторяла форму бивня (клыка) кабана, который тоже бьет им снизу-вверх и поднимает противника. Носили его в правом сапоге с наружной стороны (для правшей). Вообще, само слово «нож» по самой распространенной версии у славян в древности обозначало «ножной меч», который был короче основного и располагался в сапоге, на ноге. Нож крепили несколькими способами: кто-то пришивал ножны к изнанке сапога, кто-то крепил ножны привязками к ноге, кто-то устраивал узкий кармашек для ножен на голенище брюк. Рукоять прятали за голенищем сапога, наружу могла торчать только часть темляка (если он был) или же небольшая часть навершия. «Засапожник» с течением времени стал изогнутым (основной удар в силу его размещения — снизу-вверх) и стал очень похож на маленькую саблю.

Хочется сказать несколько слов о сапоге, как о русской национальной обуви. Во-первых, даже во Второй мировой войне русские прятали ножи за голенищем сапога, и многим русским воинам такой прием спас жизнь. Во-вторых, кто хоть раз в жизни попробовал бегать по ночному лесу, никогда не променяет сапог ни на какую другую обувь (сапог с портянкой очень неплохо предохраняют ногу от ударов голенью о лежащие ветки). В-третьих, по тревоге сапог одевается гораздо быстрее любой другой обуви. В-четвертых, у него нет постоянно рвущихся шнурков, и в-пятых — по бездорожью лучше все-таки передвигаться в сапогах (чем в любой другой обуви).
http://cmekalka.orthodoxy.ru/Article5.html

Засапожный нож — это маленькая (ножная) сабля. Его форма — от использования (как и все холодное оружие): удар снизу-вверх в мягкое подреберье, чтобы до сердца достал.

Характерные черты:
1. Узкий, плоский клинок, острие приподнято вверх, полуторная заточка. Такой нож удобно носить за голенищем сапога.
… — это нож скрытого ношения, нож «последнего шанса».
2. Рукоять обмотана шнурком (кожаным, пеньковым — любым) или очень тонкие накладки на заклепках. Шнур хорошо впитывает «боевые жидкости» — пот и кровь и нож не скользит в руке.
3. Обязателен темляк в навершии (проходящая сквозь конец рукояти петля из шнурка, кто не знает). Темляк надевали на руку, чтобы не потерять нож в бою, чтобы менять хват перебрасыванием, особенно в рукавицах; за него и нож из-за голенища вытягивать удобнее.
http://cmekalka.orthodoxy.ru/Article7.html


Васёк 05-09-2011 16:34

а причом тут «катастрофы и вышивание»?
гоу в 5 палату!

Липа 05-09-2011 16:41

когда-то давно слышал о том, что засапожный нож не имеет ножен и особым образом закладывается между складок портянки. Одно время пробовал носить нож в сапоге просто тупо засовывая его за голенище. Действительно, уткнувшись в складки портянки он при движении находил себе место немного сзади и почти не мешал. Вот только нащупать его и потом ухватить пальцами, чтобы достать, весьма проблематично. ИМХО,носить традиционным способом в ножнах на поясе проще, безопаснее и удобнее. И приседать не надо, чтобы его достать.

Kosoi 05-09-2011 16:52

Есть мнение, что «засапожныйнож» есть простая финка

Rosencrantz 05-09-2011 17:09
quote:
Вообще, само слово «нож» по самой распространенной версии у славян в древности обозначало «ножной меч», который был короче основного и располагался в сапоге, на ноге.

мухоморы?
поганки?
трава?
Малахов 05-09-2011 17:15

У моего деда с войны привычка носить нож в голенище сапога. Нож был громадным- с рукояткой 35см, край всегда выглядывал. Ножны он сделал из туевой хучи слоёв газеты «Труд» перевязав их верёвочкой как колбасу. При сапогах по размеру, даже нечувствовался. Да, сделан финкой, без гарды

Шухер 05-09-2011 20:11

Блед

FaceGrabber 05-09-2011 20:17
quote:
Действительно, уткнувшись в складки портянки он при движении находил себе место немного сзади и почти не мешал. Вот только нащупать его и потом ухватить пальцами, чтобы достать, весьма проблематично. ИМХО,носить традиционным способом в ножнах на поясе проще, безопаснее и удобнее. И приседать не надо, чтобы его достать.

Так это,клиса нужна на рукояти,как на складниках современных.А ТС фанат Гуру,надо думать?gsnake 05-09-2011 20:18

очень хорошая темя. поддерживаю ТС. в берце в современном мегаполисе самое место хорошему ножу. и случись чего тоже.

i am nobody 05-09-2011 20:51

ванька каин отакуе..

Шухер 05-09-2011 21:04

Сколько раз повторил

quote:
чтобы до сердца достал.
?
amatol 05-09-2011 21:29
quote:
Originally posted by gsnake:

в берце в современном мегаполисе самое место хорошему ножу



а зачем?складень в кармане-да,понятно.фикс в сумке-да,понятно.мультитул-да,понятно.но в берце нож носить?FaceGrabber 05-09-2011 21:34
quote:
да,понятно.но в берце нож носить

Гуру приказал.Васёк,вон,носит.Васёк 05-09-2011 21:36
quote:
Originally posted by FaceGrabber:

Васёк,вон,носит.



мне Гуру приказал свинокол за голенищем носить
вдруг НАТОвец навстречу? а я уставший….

amatol 05-09-2011 21:37
quote:
Originally posted by FaceGrabber:

Гуру приказал



уй,бля….а кроме? ну практическое применение?(ну ,в армии,помнится заточку из мехпилы в сапоге таскал-была необходимость,но в мирной жизни?)dimazay 05-09-2011 22:22
quote:
в берце в современном мегаполисе

ноги не жалко,по городу то в берцах?
quote:
складень в кармане-да,понятно.фикс в сумке-да,понятно.мультитул-да,понятно.

поддерживаю.Таурн 05-09-2011 22:29

Липа

quote:
когда-то давно слышал о том, что засапожный нож не имеет ножен и особым образом закладывается между складок портянки. Одно время пробовал носить нож в сапоге просто тупо засовывая его за голенище. Действительно, уткнувшись в складки портянки он при движении находил себе место немного сзади и почти не мешал. Вот только нащупать его и потом ухватить пальцами, чтобы достать, весьма проблематично. ИМХО,носить традиционным способом в ножнах на поясе проще, безопаснее и удобнее. И приседать не надо, чтобы его достать.

Друг рассказывал, как они в школе пошли в футбол играть, и один из них был в сапогах. В один прекрасный момент кто-то тому парню стукнул сзади по ноге — и тот вдруг рухнул, и у него кровь из сапога хлынула. Причём никто не знал, что у него там нож, все в шоке уставились на него и долго не могли понять, что происходит и что им делать.
Так что поосторожнее будьте с ножами в сапогах.Шухер 05-09-2011 23:08
quote:
Так что поосторожнее будьте с ножами в сапогах.

Да и вообще с острыми предметами…сколько незапланированных смертей кишок отрезанных членов…novikand 05-09-2011 23:39

Некоторые складеши подороже вполне нормальной двустволочки.
Правда в сапог ее тяжелее пихать.

Джованни 06-09-2011 08:58

ТС-учите родной язык и не будете писать бред, про «ножной меч»
слово нож однокоренное словам: заноза , пронзить(проткнуть) нанизывть и прочее. В старых рукописях часто написано «нозами резахуся».

«НОЖ. Общеслав. Суф. производное (суф. -j-, zj > ж) от утраченного nozis «нож», засвидетельствованного в латышск. яз. в виде nazis и являющегося производным (с перегласовкой) от той же основы, что ньзити «колоть, резать» (см. заноза, пронзить), ирл. ness «рана», греч. nyssō «колю». Нож буквально — «режущее, колющее оружие» (копье, секира и т. д.).»

http://slovari.yandex.ru/%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B8%D1%81%D1%85%D0%BE%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5%20%D1%81%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B0%20%D0%BD%D0%BE%D0%B6/%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BE%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5/

Rosencrantz 06-09-2011 09:05
quote:
учите родной язык и не будете писать бред

Да он не писал, вроде, это цитаты
Оригинал по ссылке в стартовом посте
Вот там явно тяжелые наркотики на фоне контузии головного мозгаA-F-A 06-09-2011 09:56

От нахрена плодить темы? Есть же «Нож выживальщика»? Ходишь в сапогах- засапожный, в бердцах- бут.

Белый и пушистый 06-09-2011 13:49

От тоже кстати интересовался этим вопросом. понял 2 вещи
1 засапожник без сапог- баловство у берцев голенище низковато.
2 что (узкий длинный изогнитый нож) не производится у нас не кем-ИМХО из за сложностей с сертификацией=правоохранителями. Оно надо?
ну у предков то смысл был — отсутствие карманов на одежде, подпоясывались веревочкой — много не повесишь. для ножа оставалось только 1 удобное место — длинное голенище сапога- вот и носили.
чем складень то не устраивает?

Rosencrantz 06-09-2011 13:53
quote:
(узкий длинный изогнитый нож) не производится у нас не кем-ИМХО из за сложностей с сертификацией=правоохранителями. Оно надо?

Учите матчасть — такой нож ХО не является.
А не производится потому, что просто нахненадо
quote:
оставалось только 1 удобное место — длинное голенище сапога- вот и носили.

сапоги анмасс по праздникам носили да и то не всеFaceGrabber 06-09-2011 14:03
quote:

ну у предков то смысл был — отсутствие карманов на одежде, подпоясывались веревочкой — много не повесишь. для ножа оставалось только 1 удобное место — длинное голенище сапога- вот и носили.


Подозреваю,для конника удобно.Ка оружие последнего шанса.Скажем,если тебя из седла стаскивают,за пояс,можно выдернуть такой нож и пырнуть,саблей не махнёшь.Опятьже,стремя перерезать,если с седла упал и нога застряла.Aryan II 06-09-2011 14:13

Нормальная тема, тем более что крепление ножа на голени достаточно распространенный способ скрытого ношения. Я подростком в лесу часто носил за голенищем. По причине отсутствия ножен… Достаточно удобно, но изнутри все же нужно присобачить прочные ножны, иначе рано или поздно прорежется либо сапог, либо портянка.

Gromozeka 06-09-2011 14:15

Тут штука во в чём… За голенищем носили нож, если это нужно сделать скрытно. Кроме того, смысл в этом ноже есть для хулиганов, когда тебя завалили и клинчуют или пинают, можно вынуть «аргумент» если есть хоть одна свободная рука. Но вообще, не удобно. При длительной ходьбе натирает и елозит, утяжеляет ногу и всё такое. Не удобно.

Вопрос в другом, часто ли вы носите сапоги?

Шухер 06-09-2011 14:15
quote:
Originally posted by Aryan II:

Достаточно удобно,



Вот только не надо ля-ля ля-ля ля-ля-ля… Неудобно нехрена! Как может быть удобна заноза в ботинке?Шухер 06-09-2011 14:16

Громозека лови краба!

HarryA 06-09-2011 14:17
quote:
Подозреваю,для конника удобно.Ка оружие последнего шанса.

Дык он и упоминается среди вооружения конного воина.
Конный воин пехом не ходит, без сапог то же не ездит, и голяшка в доступности «не надо нагибаться»
А еще у него (под ним), конного воина, было седло. Может и седло к жопе привязать для историчности, а потом говорить что ходить достаточно удобно. А что? Где захотел там и присел
Gromozeka 06-09-2011 14:18

Шухер

Какого?

ШЕР ХАН 06-09-2011 14:19

думаю лёгкий изогнутый ножик а сапоге сильно не помешает, но постоянно переделывать все новые сапоги надоест. крепить к ноге не удобно — сбивается. вытаскивать постоянно, не удобно, только как узкоспециализированный пыряльник. однако «лучше всю жизнь носит и ни разу не вытащить, чем в нужный момент не иметь»
крепить ножны, думаю, лучше всего на пару заклёпок в нижней части и у горловины. на левом сапоге тоже вставить пару заклёпок и такой же темляк(неприметную замызганную матерчатую ленту, как на кирзачах)

Aryan II 06-09-2011 14:22
quote:
Originally posted by Шухер:

Вот только не надо ля-ля ля-ля ля-ля-ля… Неудобно нехрена! Как может быть удобна заноза в ботинке?



При чем тут ботинок? Я носил в сапоге. Если брать не ужаснах а-ля Рембо, то даже и не чувствуется.
quote:
Originally posted by ШЕР ХАН:

крепить ножны, думаю, лучше всего на пару заклёпок в нижней части и у горловины. на левом сапоге тоже вставить пару заклёпок и такой же темляк(неприметную замызганную матерчатую ленту, как на кирзачах)



В левом должен быть такой же ножик. Для баланса при ходьбе. Шухер 06-09-2011 14:24
quote:
При чем тут ботинок?

Образно. У тебя ноги живые или из дерева?Gromozeka 06-09-2011 14:24

Ребята, вы в сапогах что ли постоянно ходите? Ничего не понимаю.

Или вы в ботинки собираетесь нож засовывать? Или, прости господи, в резиновый сапог? При наличии в продаже совершенно разных складней, и огромных, и страшных, и маленьких и плоских и каких угодно.

Да, блин, в легчайших труселях aka удлинённых плавках, без карманов вообще можно пристегнуть на пояс плоский складень. О каких пыряльниках речь?

zzzsss999 06-09-2011 14:26

Сапоги можно утопить/пролюбить (дбавить нужное),даёшь анальный нож!)

Шухер 06-09-2011 14:27
quote:
для колющего удара снизу в мягкое подреберье с левой стороны противника, а изогнутое кверху лезвие доставало до защищенного со всех сторон грудной клеткой сердца.

Шоп до сердца… понимаешь….до сердца шобы….шоп вынул и через рёбра до сердца достало…
ШЕР ХАН 06-09-2011 14:29

ну если речь о БП, то лучшей обуви в умеренном климате я не знаю.

Шухер 06-09-2011 14:29
quote:
даёшь анальный нож!)

заанальный подзаанальный анальный последнего шанса. С ножнами в виде анала ………….. ……………..Шухер 06-09-2011 14:31

А какие сапоги? материал

Aryan II 06-09-2011 14:32
quote:
Originally posted by Gromozeka:

Ребята, вы в сапогах что ли постоянно ходите? Ничего не понимаю.



Я в лес в основном в сапогах, а на рыбалку иногда даже в болотниках. Что такого? Если речь идет о БП-драпе по пересеченной местности, то засапожный ножик ни разу не помешает..HarryA 06-09-2011 14:34
quote:
Сапоги можно утопить/пролюбить

А ты наперед слегой, слегой попробуй, а потом уж ступай. А то ведь и не только сапоги пролюбишь ШЕР ХАН 06-09-2011 14:34

кирзачи форева.

Aryan II 06-09-2011 14:35
quote:
Originally posted by ШЕР ХАН:

ну если речь о БП, то лучшей обуви в умеренном климате я не знаю.



А зимой — валенки. Туда тоже можно ножик упрятать. БП ведь может прийти не в +30, а в -40.Шухер 06-09-2011 14:36
quote:
кирзачи форева.

КИРЗАЧИ ФОРЕВА!!! Вот так надо Gromozeka 06-09-2011 14:37

Не, ну… Ээээ…

Можно носить нож выживания размером полметра и с НАЗом, заполненным уловистыми мормышками в рукояти.
Можно носить топор в видоизменённой подмышечной кобуре под костюм.
Можно носить кривой, длинный нож в сапоге.

Люди ещё и не тем занимаются.
Только, вот, рассказывать, как это хорошо и рекомендовать всем — не стоит.

Виталик 06-09-2011 14:38

Соглашусь. Нафик надо? Если нужна скрытность — складень, если нужен типа НОЖ — то фиксед и в любом удобном месте. Нафига огород городить?

Не, я примерно догадываюсьзачем нож было носить за сапогом — ради скрытности и от случая к случаю. Но сейчас-то зачем?

Aryan II 06-09-2011 14:47
quote:
Originally posted by Gromozeka:

рассказывать, как это хорошо и рекомендовать всем — не стоит.



Так никто вроде и не рассказывает, как это хорошо. Вопрос был: «Как лучше сделать на практике». В ножнах на поясе, конечно, удобнее, но по моему личному опыту нормально и в сапоге носится, тем более если смотреть на это с точки зрения БП и последнего шанса…HarryA 06-09-2011 15:24
quote:
КИРЗАЧИ ФОРЕВА!!! Вот так надо

Юфтевые лучшеparohod 06-09-2011 15:40

Гыыы…
Как говорится, мы рОбята: ёжики — засапожны ножики, кто обидит ёжика, тот получит — ножика…
А по факту, кЫнжал хорош у тому, у кого он оказалсИ в нужное время…

ШЕР ХАН 06-09-2011 15:55

юфтиевые слабее.

WerWolf_X 06-09-2011 16:40
quote:
ноги не жалко,по городу то в берцах?

А что будет? Они должны быть удобные, тогда и ходить в них можно где угодно и сколько угодно.

По теме:

quote:
Нож в сапоге.
Не актуально. В наше время есть туева хуча более удобных подвесов о которых можно позаботиться заранее.
quote:
юфтиевые слабее.

Хромачи лучше.

Шнипельблох 06-09-2011 16:54

Фото напоминает нож «Боярин» от златоустовского «АиР»а. Правда последний здоровый больно (420 см) и на роль «засапожного» подходит с трудом.

CTPAHHIK 06-09-2011 16:58
quote:
Умение владеть холодным оружием может пригодиться для работы подручными предметами при защите своей чести и достоинства, при защите своих близких. Ранее холодное оружие разрешалось носить в мирное время именно для защиты чести и достоинства от преступных посягательств грабителей и уличной шпаны.

вот это там понравилось! Но складишок лучше!HarryA 06-09-2011 18:06
quote:
юфтиевые слабее.

Вот те раз, а я всегда думал что хромовые слабее.
Кирзачи дешевле, хромовые красивше, а яловые (юфтевые) самое оно.
На самом деле важно качество. Сколько ни глядел в магазинах, теперь подметка картонная (специально под стельку заглядываю). В кирзачах еще попадается кожанная, но если они сразу как рабочая обувь позиционируются, то там то же картон. А это уже нифига не сапоги.
Наверно из за картонной подметки такой вывод
quote:
юфтиевые слабее.

На самом деле у кирзачей союзка (низ) из той же юфти и только голяшка из кирзы.ДМВ 06-09-2011 18:38

Всю тему не читал, говорю то что видел и слышал сам. Не знаю как на Руси с этим дело обстояло в древности, но в недавнем прошлом 30-40 нож носили в сапоге, но сапог должен плотно прилегать к ноге,не болтаться и нож должен быть легким.
Засовывается в сапог только лезвие ручка торчит наруже
Так делали с сучками, финками НКВД и подобными ножиками.

Rosencrantz 06-09-2011 18:41
quote:
Вот те раз, а я всегда думал что хромовые слабее.

слабее, однозначно. но!
спорим, что при БП дороже яловых будут?i am nobody 06-09-2011 19:48

ножик нужно носить как маугли. только на спине — между лопаток.

в сапоге ножик носили до изобретения карманов — солдаты там в лосинах и все такое.

sayder 06-09-2011 20:06

Да конечно кирза форева! НО!
Для начала к сапогам надо иметь привычку-с. У меня многие знакомые маялись и в берцах, но еще более в сапогах. А я привыкши с семи лет в поле и лесу ношу кирзу(в те года детские выпускались, если помнит кто) — ничего другова и даром не неть и с деньгами не нать!
Ну и лет так с восьми «щучка» в правом сапоге имелась, к своим » под сорок» я эту «щучку» не потерял. Все просто: ножик небольшой, самодельный шорский пичак, ножны из газеты, стянутой медной проволокой, ею же подвязаны в отверстие для связки на левом голенище, подвязка длинненькая, чтобы не торчал, достать легко любой рукой, при падении не мешает, не выпадает, и по грибы идешь с одним ведром в руках, а не увешанный как Дольф Лунгрем, и на охоте не мешает, и если рыбачишь сидя — рука его находит быстрей чем на поясе.
Друзья посмотрели, говорят полезная привычка, надо такой завести, правда не завел никто пока, ну да я и не агитирую. Просто привычка, как и сапоги.

radioboot 06-09-2011 21:48

Будучи в классе 7-м средней школы, мы с друзьями увлекались игрой в «таежных старателей», непременным атрибутом которой был нож в сапоге, причем без ножен, рукояткой вниз… Мой был небольшой, из мехпилы — где-то 220 мм с ручкой из намотанного провода БПВЛ, а поверх — изолента… А у друга был кухонник 30 см, ему не повезло: при прыжке с невысокой кочки поранил ягодицу.
И мы действительно в романтизме своем верили, что нож должен быть в сапоге… вот только б сапог получше, — юфть, а не кирза, — и ножик пофирмАстее…

Stag-beetle 07-09-2011 08:17

Вообще то на Руси ходили не в сапогах а в лаптях. Сапоги были праздничной обувью и предметом роскоши. Обычные крестьяне щеголяли в основном только в лаптях которые носили с портянками. Чтобы лапти и портянки не спадали их привязывали специальными верёвочками и крестообразно обматывали вокруг икроножных мышц. Некоторые любили под самое колено, а другие на высоту современных берцев, в зависимости от моды. А мода она переменчивая… Иногда в портянку заматывали и нож. Только не как оружие «последнего шанса», а предмет хозбыта. Понадобилось что-то отрезать — развязал верёвочку, достал, поработал ножом, замотал обратно. Фехтовать ножом, кого-то колоть или даже обороняться — упаси Боже! Этим делом разные разбойники занимались… Вот те, вероятно, по крестьянской привычке, ножи в сапогах и носили. Но это от лени, чтобы ножны не делать…
А сейчас. в наше время, носить нож в сапоге, так же как и сами сапоги, есть нонсенс…

Да! Ещё вспомнилось, что в молодости, в лыжных походах, привязывал нож под бахилу. чуть ниже колена. Но это только для понтов, ибо вероятность потерять нож сильно возрастала (и потерял я их, кстати, таким образом немало)… Летом я нашивал нож на ноге и в резиновых сапогах в специальных ножнах. Достать нож было не сложно. а вот вложить обратно не слишком ловко получалось…Повторюсь, что всё это понты были. Традиционным способом на поясе носить нож проще и удобнее. Мы же не аквалангисты под водой…

Джованни 07-09-2011 09:27

Я за хромачи, ношу примерно 2-3 недели в год
Про нож в сапоге: до сих пор идут научные дебаты: носили ли словяне ножи в сапогах и каковы были те сапоги. Есть мнение, что засопожник в «Слове о полку Игореве»- это плетка, также есть мнение, что у всадников к седлу был приторочен большой нож как раз на уровне сапог и именно он называеля засопожником. Если посмотреть дошедшие до нас изображения, то там нет никаких засапожников, да и сапоги были очень очень странной формы. Да найдено некоторое количество захоронений с ножами на уровне голени, но в некоторых захоронениях в ногах и не такое лежит ))
Более новая традиция- 19 век — это Россия рабочих окраин(городская культура) с запретом на открытое ношение ножей, со шпаной, бандами и прочем, вот здесь да сплошь и рядом носят нож в сапоге, но рукоять полностью торчит из сапога и прикрыта напуском штанов. И именно эта шпана в ПМВ и ВОВ носила ножи в сапогах и «других научила», а связано это было с тем, что солдат очень много ползал и в положении лежа(как уже здесь отмечалось ранее) очень удобно доставать нож из сапога. У немцев нож крепился к сапогу клипсой и рукоять тоже полностью была поверх голенища(но немцы и гранаты умудрялись носить в своих низких сапогах).
Стоит также заметить, что у русских была традиция носить за голенищем ложку , завернутую в тряпицу или другую мелочь.
Могу предложить носить нож в гульфике- как это делали ландскнехты

HarryA 07-09-2011 12:05

короче — главно чтоб нож был! А куда его подвесить, то не принципиально

A-F-A 07-09-2011 15:06
quote:
Originally posted by HarryA:

А куда его подвесить, то не принципиально



C Вами не согласяться «Гуру» НБ — Принципиально. Только комплекс: нож- подвес (возможность быстрого «выхвата/приминения»).
Полностью с ними согласен.HarryA 07-09-2011 15:15
quote:
C Вами не согласяться «Гуру» НБ

Да и хрен с ними. Много тут гуру НБ? Револьвер системы наган все равно круче «но и на всяка молодца найдется удалец». Пулемет системы максим например. Продолжим?
Вспоминается артист Райкин. «Где динозавры, где? А нету»
Помогли им рога, шипы, клыки и когти?

Ту еще вот какое дело — кто ножом пользоваться умеет у того для ножа место давно определено
А треп по поду где удобнее держать колюще-режущие предметы, в носках или в трусах, вызывает в памяти басню дедушки Крылова про то, как мартышка людей за дураков посчитала, ведь ей очки не помогли.

rufei 07-09-2011 16:23

В воскресенье был в «Коломенском», там как раз проходил фестиваль ролевиков посвящённый Древней Руси. Ни у одного не увидел хоть какие-нибудь сапоги в которых поместится нож.

——————
Ф-584370

HarryA 07-09-2011 16:35
quote:
В воскресенье был в «Коломенском», там как раз проходил фестиваль ролевиков посвящённый Древней Руси. Ни у одного не увидел хоть какие-нибудь сапоги в которых поместится нож.

Просто они сапоги тачать не умеют rufei 07-09-2011 16:44
quote:
Originally posted by HarryA:

Просто они сапоги тачать не умеют



Собственно и сапог в привычном нам понимании ни у кого не было, вечером пороюсь в фотике, может найду подходящее фото.

——————
Ф-584370

HarryA 07-09-2011 17:03
quote:
сапог в привычном нам понимании

А что вы понимаете под сапогом?
Собственно первые сапоги это такой кожанный чулок «на одну ногу» (на правый левый не различались) Но голяшка, за которую можно что нить засунуть присутствовала.
Вроде как без сапог верхом много не наездишь. (еще раз — засапожный нож упоминался как принадлежность конного воина)tobias 07-09-2011 17:07

думаю что засапожный нож все-таки был от неимения нормального подвеса или толковых карманов.

dimmaa 07-09-2011 17:10

Думаю, в случае БП, скрытность ношения будет не нужна. Оружием самообороны станет как минимум копье, а всякие там ножики вернутся на кухню.

Шухер 07-09-2011 19:55

Кто начнёт тему копьё выживальщика?

dimazay 07-09-2011 20:19
quote:
Кто начнёт тему копьё выживальщика?

И в ней прозвучит опять -«Анальное!»Шухер 07-09-2011 23:03


A-F-A 08-09-2011 08:24
quote:
Originally posted by HarryA:

Ту еще вот какое дело — кто ножом пользоваться умеет у того для ножа место давно определ



Ну тогда спорить не буду. Видимо не умею пользоваться , ибо места и способ подвеса меняються у меня в зависимости от ножа, назначенного сегодня ЕДС, одежды, времени года, предназначения выхода.Stag-beetle 08-09-2011 12:17
quote:
кто ножом пользоваться умеет

что имеется в виду под этим термином? картошку почистить? колбаску порезать? рыбку выпотрошить?
Вот только не надо сейчас объяснять о том что каждый день свой ножик во врагов втыкаете и для этого надо уметь его особым образом в руке крутить и выхватывать за доли секунды…Шухер 08-09-2011 12:40
quote:
что имеется в виду под этим термином?

Сильно волнует что ли? Для точильщика блин никто пользоваться не умеет кромя его самого (точильщикам плювет )
Помидорку вона на тарелке ажна с хрустом — ХРЯЗЗЗЗЬ!!!
Stag-beetle 08-09-2011 12:49

шухер?

Шухер 08-09-2011 12:51

А?

Шухер 08-09-2011 12:59

Послышалось…

HarryA 08-09-2011 14:23
quote:
Originally posted by Stag-beetle: что имеется в виду под этим термином? картошку почистить? колбаску порезать? рыбку выпотрошить?

Дык как раз я только и умею что картошку почистить, колбаску порезать, рыбку выпотрошить, впрочем последнее то пожалуй не очень. Как и многие тут. А для этого вовсе не
quote:
Originally posted by Stag-beetle:надо уметь его особым образом в руке крутить и выхватывать за доли секунды…
Вот потому мне абсолютно без разницы куда его подвесить. В отличии от A-F-A, у которого
quote:
места и способ подвеса меняються … в зависимости от ножа, назначенного сегодня ЕДС, одежды, времени года, предназначения выхода.
Дык он вроде и не спрашивал куда ножик засунуть. К тому же и ножа у меня с собой чаще нет чем есть , как впрочем и сапог. Хотя нет, один кирзачь остался, самовар раздувать, а второй уж давно ни кто не видел Но в тот кирзачь ножик прятать уж точно ни к чему Шухер 10-09-2011 02:51

Ап супертеме.

guns.allzip.org

Нож засапожный: история, описание, особенности ношения

Проведенные археологические раскопки и научные работы историков, занимающихся изучением Древней Руси, свидетельствуют о широком применении древними русичами такого холодного оружия, как нож. Засапожный – это определение получил небольших размеров клинок, который крепился к сапогу воина и считался оружием скрытого ношения. Согласно другим источникам, он был незаменимым помощником древнерусских всадников при заправке стрел. Русский засапожный нож находили во многих захоронениях, что говорит о высокой эффективности и популярности этого оружия.

Славянский засапожный нож

Как носить клинок, придумали, приняв во внимание особенности традиционной в то время для всех славянских народов обуви — сапог. Эта обувь обеспечивала владельцу удобное и безопасное передвижение в степи или в лесу – защищала ноги от ударов ветками или укусов змей. Очень удобным было отсутствие шнурков, что давало возможность быстро обуваться. И самое главное — за голенище сапога очень удобно было спрятать нож. Со временем у славян стало традицией держать нож за голенищем сапога.

Как выглядел русский “засапожник”?

Конструкция холодного оружия позволяла наносить колющие удары снизу в левую сторону противника – в область подреберья. Характерные особенности ножа:

  • Длина – 25 см.
  • Изогнутая форма узкого клинка позволяла при ударе достигать сердца.
  • Клинок имел приподнятое вверх острие.
  • Заточка – полуторная.
  • Традиционно рукоятка ножа обматывалась шнурком из кожи. Он предназначался для впитывания пота и крови. В боевых условиях это было необходимо, так как предотвращало скольжение ножа в руке.

  • Наличие темляка – специальной петли, сделанной из пенькового или кожаного шнурка. Темляк давал возможность быстро вынимать оружие из-за голенища сапога, предотвращал риск в ходе боя потерять нож. Засапожный клинок при наличии темляка можно было использовать различным хватом.

По своему строению лезвие напоминало бивни дикого кабана, который при нападении наносит удары снизу вверх, приподымая противника. По этому принципу поражающего действия и проектировался русский засапожный нож. Фото внизу представляет особенности конструкции традиционного холодного оружия.

Особенности ношения

Одним из преимуществ ношения ножа в сапоге считалась возможность его вовремя достать. Для этого клинок чаще всего располагался в правом голенище, а для левши – в левом. Крепился нож по-разному:

  • ножны пришивались к изнанке сапога;
  • ножны с клинком привязывались к ноге;
  • на голенище брюк приделывался специальный кармашек для ножен.

При этом соблюдались правила:

  • рукоять обязательно должна быть спрятана за голенищем сапога;
  • если присутствовал темляк, он мог быть виден;
  • торчать наружу голенища могла только незначительная часть навершия.

Засапожный нож в 1917 – 1945 годы

Начиная со времен революции и до конца второй мировой одним из атрибутов уголовного элемента был нож. Засапожный традиционный вариант ношения теперь применялся и к финкам, которые также было удобно держать за голенищем сапога. Такое расположение освобождало руки и скрывало холодное оружие от посторонних глаз. Нож при таком варианте ношения был для криминалитета идеальным средством защиты в различных безвыходных ситуациях.

В годы второй мировой советскими солдатами также широко использовался данный нож. Засапожный клинок к этому времени претерпел некоторые изменения:

  • длина составляла 250 мм;
  • толщина обуха – 7 мм;
  • клинок был четырехгранным, выпуклым и обоюдоострым.

Подобная форма позволяла наносить врагу смертельные ранения. Удары наносились промеж ребер, поражая противника на месте.

Современные “засапожники” еще более отличаются от традиционных моделей. Сейчас подобные ножи классифицируются как хозяйственные. Для них предусмотрена односторонняя заточка и толщина обуха, не превышающая 0,4 см. Согласно этим параметрам, засапожный нож не является холодным оружием, для приобретения которого необходимо соответствующее разрешение. Теперь “засапожник” при желании может приобрести каждый.

Нож засапожный казачий

Казак и оружие – понятия неразделимы. Нож как один из элементов экипировки считается неизменным спутником каждого воина.

Отличия казачьей модели “засапожника” от традиционного русского заключается в таких параметрах:

  • общая длина ножа казака больше на 2 см и составляет 29 см;
  • длина рукояти казачьего холодного оружия – 13 см;
  • длина лезвия – 16 см;
  • наличие на казачьем клинке клейма кузнеца-изготовителя;
  • деревянная рукоять оснащается плетенной кистью темляка;
  • для изготовления казачьих ножен используется бычья кожа.

“Воля и Вера”

Одним из очень эффектных образцов казачьих “засапожников” является нож “Воля и Вера”. Данное изделие изготавливается из дамасской стали. В нем присутствуют элементы золота и серебра. Для ножа характерно высокохудожественное оформление, что свидетельствует о таланте, мастерстве, упорстве и любви к ножу как к надежному помощнику.

Деревянная рукоятка изготавливается из дорогих пород. Ножны содержат специальную кожаную накладку, которая обеспечивает плавное вхождение клинка и его фиксацию, предотвращая разбалтывание. В навершии рукоятки расположена утопленная внутрь гайка, содержащая кольцо, к которому крепится плетенный кожаный шнур. На поверхности ножа имеется изображение русского растительного орнамента. Рядом в стиле церковно-славянского письма имеется надпись “Воля и Вера”. Качественная обработка металла и дерева вызывает восхищение. Этот засапожный казачий нож можно считать образцом декоративно-прикладного искусства.

Засапожный нож, изготовленный современными профессиональными мастерами, станет отличным подарком для охотника, туриста, рыболова или коллекционера.

autogear.ru

Нож засапожный: история, описание, особенности ношения

Дом и семья 15 августа 2016

Проведенные археологические раскопки и научные работы историков, занимающихся изучением Древней Руси, свидетельствуют о широком применении древними русичами такого холодного оружия, как нож. Засапожный – это определение получил небольших размеров клинок, который крепился к сапогу воина и считался оружием скрытого ношения. Согласно другим источникам, он был незаменимым помощником древнерусских всадников при заправке стрел. Русский засапожный нож находили во многих захоронениях, что говорит о высокой эффективности и популярности этого оружия.

Славянский засапожный нож

Как носить клинок, придумали, приняв во внимание особенности традиционной в то время для всех славянских народов обуви — сапог. Эта обувь обеспечивала владельцу удобное и безопасное передвижение в степи или в лесу – защищала ноги от ударов ветками или укусов змей. Очень удобным было отсутствие шнурков, что давало возможность быстро обуваться. И самое главное — за голенище сапога очень удобно было спрятать нож. Со временем у славян стало традицией держать нож за голенищем сапога.

Как выглядел русский “засапожник”?

Конструкция холодного оружия позволяла наносить колющие удары снизу в левую сторону противника – в область подреберья. Характерные особенности ножа:

  • Длина – 25 см.
  • Изогнутая форма узкого клинка позволяла при ударе достигать сердца.
  • Клинок имел приподнятое вверх острие.
  • Заточка – полуторная.
  • Традиционно рукоятка ножа обматывалась шнурком из кожи. Он предназначался для впитывания пота и крови. В боевых условиях это было необходимо, так как предотвращало скольжение ножа в руке.

  • Наличие темляка – специальной петли, сделанной из пенькового или кожаного шнурка. Темляк давал возможность быстро вынимать оружие из-за голенища сапога, предотвращал риск в ходе боя потерять нож. Засапожный клинок при наличии темляка можно было использовать различным хватом.

По своему строению лезвие напоминало бивни дикого кабана, который при нападении наносит удары снизу вверх, приподымая противника. По этому принципу поражающего действия и проектировался русский засапожный нож. Фото внизу представляет особенности конструкции традиционного холодного оружия.

Особенности ношения

Одним из преимуществ ношения ножа в сапоге считалась возможность его вовремя достать. Для этого клинок чаще всего располагался в правом голенище, а для левши – в левом. Крепился нож по-разному:

  • ножны пришивались к изнанке сапога;
  • ножны с клинком привязывались к ноге;
  • на голенище брюк приделывался специальный кармашек для ножен.

При этом соблюдались правила:

  • рукоять обязательно должна быть спрятана за голенищем сапога;
  • если присутствовал темляк, он мог быть виден;
  • торчать наружу голенища могла только незначительная часть навершия.

Засапожный нож в 1917 – 1945 годы

Начиная со времен революции и до конца второй мировой одним из атрибутов уголовного элемента был нож. Засапожный традиционный вариант ношения теперь применялся и к финкам, которые также было удобно держать за голенищем сапога. Такое расположение освобождало руки и скрывало холодное оружие от посторонних глаз. Нож при таком варианте ношения был для криминалитета идеальным средством защиты в различных безвыходных ситуациях.

В годы второй мировой советскими солдатами также широко использовался данный нож. Засапожный клинок к этому времени претерпел некоторые изменения:

  • длина составляла 250 мм;
  • толщина обуха – 7 мм;
  • клинок был четырехгранным, выпуклым и обоюдоострым.

Подобная форма позволяла наносить врагу смертельные ранения. Удары наносились промеж ребер, поражая противника на месте.

Современные “засапожники” еще более отличаются от традиционных моделей. Сейчас подобные ножи классифицируются как хозяйственные. Для них предусмотрена односторонняя заточка и толщина обуха, не превышающая 0,4 см. Согласно этим параметрам, засапожный нож не является холодным оружием, для приобретения которого необходимо соответствующее разрешение. Теперь “засапожник” при желании может приобрести каждый.

Нож засапожный казачий

Казак и оружие – понятия неразделимы. Нож как один из элементов экипировки считается неизменным спутником каждого воина.

Отличия казачьей модели “засапожника” от традиционного русского заключается в таких параметрах:

  • общая длина ножа казака больше на 2 см и составляет 29 см;
  • длина рукояти казачьего холодного оружия – 13 см;
  • длина лезвия – 16 см;
  • наличие на казачьем клинке клейма кузнеца-изготовителя;
  • деревянная рукоять оснащается плетенной кистью темляка;
  • для изготовления казачьих ножен используется бычья кожа.

“Воля и Вера”

Одним из очень эффектных образцов казачьих “засапожников” является нож “Воля и Вера”. Данное изделие изготавливается из дамасской стали. В нем присутствуют элементы золота и серебра. Для ножа характерно высокохудожественное оформление, что свидетельствует о таланте, мастерстве, упорстве и любви к ножу как к надежному помощнику.

Деревянная рукоятка изготавливается из дорогих пород. Ножны содержат специальную кожаную накладку, которая обеспечивает плавное вхождение клинка и его фиксацию, предотвращая разбалтывание. В навершии рукоятки расположена утопленная внутрь гайка, содержащая кольцо, к которому крепится плетенный кожаный шнур. На поверхности ножа имеется изображение русского растительного орнамента. Рядом в стиле церковно-славянского письма имеется надпись “Воля и Вера”. Качественная обработка металла и дерева вызывает восхищение. Этот засапожный казачий нож можно считать образцом декоративно-прикладного искусства.

Засапожный нож, изготовленный современными профессиональными мастерами, станет отличным подарком для охотника, туриста, рыболова или коллекционера.

Источник: fb.ru

monateka.com

К вопросу о » Русском засапожном ноже»

ramtek7 13-08-2011 08:05

Шик,точно засопожный!

Androniy 13-08-2011 11:46

На кекс шахматный похоже по расцветке. 🙂 Формы функциональны, но вот смысла фальшлезвия я что-то не уловил. В одном с вами согласен полностью — засапожник должен быть именно прямой (и клин и рукоять).
И фотки уж больно сильно засвечены, спуски плохо видно. А в общем, очень понравилась интерпретация.

Вайпер777 13-08-2011 11:50

Интересная и неординарная работа!

orm2006 13-08-2011 12:54

творчество на тему финки

диверсант 13-08-2011 17:11

нож конечно интересный, но тут слова нравится не нравится не подходят абсолютно, если это засапожный то он им и должен быть, по результатам записей, раскопок, тогда это русский засапожный, иначе это все вариации и видение авторов. имхо

Миха_А 13-08-2011 21:01

Хорошый нож, но

quote:
творчество на тему финки

ссылка Уважаемого
quote:
i_vb
тому подтверждение по моему.boroda Kostroma 13-08-2011 22:03

Блин какой нах засапожный ….
одень сапог и сунь его за голенище да пробеги километр тогда поймёшь каков это засапожный
скорей это вариация на тему окопного ножа

ВладимирН 14-08-2011 08:27

На мой взгляд у засапожного должна быть потоньше с боков рукоять,да и фторопласт на больстере,ИМХО,еще хуже алюминия,уж слишком мягкий.

-Олег- 14-08-2011 08:31
quote:
творчество на тему финки

Название финка как и сам нож появилось в России в начале 20 века. Официально история России за 1000 лет.
Ссылку i_vb смотрел. Сколько ножей найдено ? В каком состоянии ? Сколько показано сколько нет? История переписывается постоянно.
Для boroda Kostroma
дело не в названии. Дело в том что нет русского национального ножа.Есть пууко леуко пчаки кукри боуи (сами добавьте что не хватает ) — но в РОССИИ НЕТ своего национального ножа !boroda Kostroma 14-08-2011 09:57
quote:
Originally posted by -Олег-:

Для boroda Kostroma дело не в названии. Дело в том что нет русского национального ножа.Есть пууко леуко пчаки кукри боуи (сами добавьте что не хватает ) — но в РОССИИ НЕТ своего национального ножа !



уважаемый а вы в понятиях не путаетесь???
национальный нож это нож который является частью нац костюмом а не то что распространено на той или иной территории и удачно распиарено в то или иное время а боуи леуки и прочие это традиционные для той или иной месности

покожите мне коренного амерекоса в нац костюме где его частью является боуи

а по поводу засапожника (вы давно носили кирзовые сапоги(самый близкийи распространённый аналог сапог 10-20 век) если опыта такого нет, купите такие сапоги стоят они недорого и попробуйте походить со своим засапожным и вы всё поймёте

Udod 14-08-2011 11:11
quote:
Дело в том что нет русского национального ножа

А Вы не пробовали на карте сравнить территорию России и той же финляндии, где кстати тоже существует не один десяток разновидностей » национальных» ножей. (причем вся классификация произошла в 19-20 веке ). В каждой стране национальный нож называется НОЖ (если на русский переводить). Так что любой нож,который используют на территории России можно считать национальным ,имхо. Хотя были и специфические типа «засайдашный» или тот же «засапожный»,достаточно плоский ,чтобы можно было за голенище засунуть. Ваш под эту категорию,увы ,не катит. Rubbber 14-08-2011 13:09

))) Американский засапожный нож — это опасная бритва ))) ахаха (в добром десятке фильмов они в «ковбойском сапоге» их носят).:-))).
Не касаясь названия ножа, нож очень хорош ручка красивая, да и легкий сам по-себе новерно получился нож, (судя по силуету), (к стати фальшлезвие- тоже «своеобразно» облегчает нож, иначе я тоже не понял его функцию).

quote:
фторопласт на больстере,ИМХО,еще хуже алюминия,уж слишком мягкий.
меня тож как-то смутилRubbber 14-08-2011 13:14
quote:
На кекс шахматный похоже по расцветке. 🙂
Дастал из сапога, и не знаеш съесть нож или им реальный кекс порезать ))). А что если перед врагом, и он при этом голодный- достал, бросил на землю и пока он ручку отгрызает, можно успеть камнем его оглушить :-)))
Александр_Андерсон 14-08-2011 14:34

клинок напоминает старый бундесвероский нож

а русский нож засопожный видеться довольно длинным с 3йм клином и спусками от обуха

http://img.allzip.org/g/97/orig/988606.jpg

таким например

-Олег- 14-08-2011 14:54
quote:
по поводу засапожника (вы давно носили кирзовые сапоги(самый близкийи распространённый аналог сапог 10-20 век) если опыта такого нет, купите такие сапоги стоят они недорого и попробуйте походить со своим засапожным и вы всё поймёте

Про кирзу — знаю оттоптал свои два года в ЖДВ .Что такое ЖДВ ? Это в 8.00
развод и трассу строить в 20.00 перекличка и отдых. Носить свой за сапогом — да с удовольствием не помешает точно !
quote:
покожите мне коренного амерекоса в нац костюме где его частью является боуи

Коренные америкосы ( индейцы ) ходят в нац костюмах и носят нац томагавки в любой резервации и делают это для развлечения туристов
потому что пришлые белые братья лет 200-300 назад сильно поубавили их народонаселение, ну и боуи тоже участвовал. Сейчас это происходит с нами .трижды на 14-08-2011 14:54
quote:
Originally posted by boroda Kostroma:

покожите мне коренного амерекоса в нац костюме где его частью является боуи



Включил воображение в упал под стол))))boroda Kostroma 14-08-2011 17:22
quote:
Originally posted by трижды на:

Включил воображение в упал под стол))))



да всегда пожалуйста)))
quote:
Originally posted by -Олег-:

Это в 8.00развод и трассу строить в 20.00 перекличка и отдых. Носить свой за сапогом — да с удовольствием не помешает точно !



при случае попробуй сунь за голенище и походи
quote:
Originally posted by Александр_Андерсон:

а русский нож засопожный видеться довольно длинным с 3йм клином и спусками от обухаhttp://img.allzip.org/g/97/orig/988606.jpg



Это скорей подаадашный
у засопожника кривизна лезвия должна присутствовать

если верить виклеру (а не доверять ему я не вижу причин) то
«Въ X и XI столетiяхъ Русскiе всадники, по всей вероятности, не отличались отъ Норманскихъ, т. е. они употребляли такую же сбрую, седла съ стременами, а некоторые и шпоры:::..Ко всему этому должно присоединить еще одно оружiе, встречаемое въ Русскихъ историческихъ источникахъ: ножи, носившiеся за сапогомъ, или засапожники (103), и сабли.’
‘Ножи-разделялись на Поясные, Подсайдашные и Засапожные. Поясные были короткiе, съ двумя лезвiями, и зацеплялись за поясъ крюкомъ, приделаннымъ къ устью ноженъ, съ нижней стороны. Подсайдашные были длиннее и шире поясныхъ, съ однимъ только лезвiемъ, къ концу несколько выгнутымъ; они привешивались къ поясу съ левой стороны, около того места, где виселъ налучъ отъ лука или саадака, и оттого получили свое названiе. Засапожные ножи, или просто засапожники — втыкались за голенище праваго сапога и имели кривой клинокъ, который у ножей назывался не полосою, а шлякомъ. Поясные ножи темляка не имели; у подсайдашныхъ онъ продевался въ набалдашникъ черена, а у засапожныхъ прикреплялся къ ножнамъ (Рис. N 64).’

-Олег- 14-08-2011 17:49
quote:
если верить виклеру (а не доверять ему я не вижу причин) то

А у нас вся история написана шлецерами миллерами шумахерами (теперь и виклерами ).Только им я не доверяю совсем ! Но это мои проблемы .
Да и в нике у Вас написано Kostroma а в профайле Косторма — это специально или просто невнимательность ?
И с коренными америкосами с боуи непонятно !boroda Kostroma 14-08-2011 18:29
quote:
Originally posted by -Олег-:

Косторма — это специально или просто невнимательность ?



невнимательность

если не верите виклеру бог с вами тогда просто посмотри на рисунок и включи логику
дальше что либо доказывать смысла нет …..

quote:
Originally posted by -Олег-:

И с коренными америкосами с боуи непонятно !



ты видел индейца с боуи???
а все остольные с бору по сосенке. гопота каторжная у которых национальности нет увы
-Олег- 14-08-2011 18:44

Да ладно — логика у меня вообще не выключается . с америкосами не я начал — что мне на них смотреть ? А за инфу спасибо —
Ножи-разделялись на Поясные, Подсайдашные и Засапожные. Поясные были короткiе, съ двумя лезвiями, и зацеплялись за поясъ крюкомъ,
Назову следующий — русский поясной нож ! Железно ( если кто спросит почему ? скажу да вы че блин историю не знаете ? сам виклер писал !)
Кстати нельзя ли ссылочку запостить ?

boroda Kostroma 14-08-2011 19:03

виклер просто первый попался с реальным описанием засапожника
я в своё время много и нудно с этим разбирался
а по поясному ножу тож всё просто ни что не ново под луной

это для примера

i_vb 14-08-2011 19:11

О чём спор-то? Сколько я ни видел русских ножей, у всех была круглая, чаще — овальная рукоять. Двустороннюю заточку не видел, что вполне оправданно — дорого и бестолково (для НЕ боевого ножа). Грибок — изобретение скандинавов, а не наше. Я, в своё время, тему «русского ножа» курил нудно и долго, а в результате сделал вот это:
http://guns.allzip.org/topic/97/416442.html

XAC 15-08-2011 12:22
quote:
Originally posted by -Олег-:

на мой взгляд засапожный должен быть более прямолинеен.
Вот что получилось у меня.



Это видение русского ножа автором. Чё за непонятные дискуссии на повышенных тонах?boroda Kostroma 15-08-2011 01:21
quote:
Originally posted by XAC:

Это видение русского ножа автором. Чё за непонятные дискуссии на повышенных тонах?



уважаемый прочитайте всю тему разговор про ЗАСАПОЖНЫЙ нож, в принципе он не абстрактный а вполне историчный предмет, упоминаемый в исторических произведениях
если б было сказано «моё видение» то вопроса нет а так….. извинитеOhotnik.SVK 15-08-2011 01:38
quote:
Originally posted by boroda Kostroma:

если верить виклеру (а не доверять ему я не вижу причин)…
…Засапожные ножи, или просто засапожники — втыкались за голенище ПРАВАГО сапога… (Рис. N 64).


Не доверять причины всегда найдутся… Виклер и сам человек, со своим мировоззрением, взглядами и, возможно, ошибочными суждениями… А уж что говорить о тех, кто его переписывал- издавал?! Нож на картинке в ЛЕВОМ сапоге, тогда как в тексте- за ПРАВЫМ голенищем… Вроде- мелочь, а по сути- суть искажена до строго противоположного! Где гарантия, что и во всём остальном нет таких «мелких неточностей», за которыми абсолютно теряется истина?!boroda Kostroma 15-08-2011 01:47
quote:
Originally posted by Ohotnik.SVK:

Не доверять причины всегда найдутся… Виклер и сам человек, со своим мировоззрением, взглядами и, возможно, ошибочными



я уже сказал что упоминаний о такого типа ножах а исторической научной литературе много просто виклер с илюстрацией в даный момент попался первый
а по форме клинка …включите логику что необходимо что б исключить утыкания??? правильно изгиб клинка
аналогичная форма опробована на ряду с прямым клинком на практике как с простыми кирзачами так и с реконструкцией исторической обуви
если не верите написанаму то поверьте мне на слово есть опыт сам опробовалvg 15-08-2011 03:56

В свое время, лет с 11 по 14 каждую весну наступала у нас во дворах время самострелов. Бои происходили в разрушенных бараках, стрелки часто ломались и терялись. У каждого «правильного пацана» в кирзаче нож обязательно! Стрелки делать. При всем богатстве выбора (спасибо отцу) таскался мной самый плоский.
Приведенный автором нож кажется мне толстоват под это дело.
ОФФ. Олег, где служили? Я в 30 мостовом Ленинградском полку. Ургал (Лиственный) 84-86.

-Олег- 15-08-2011 07:09
quote:
ОФФ. Олег, где служили?

В Вологде станцию строили 85-87. Были настолько опасны что нам оружие не давали
Работали ломом и лопатой !vg 15-08-2011 08:43
quote:
Были настолько опасны что нам оружие не давали

Понятно… Только на время ТСУ добавлялся автомат, каска, фляга, котелок, МСЛ,(для чего, ХЗ, если у всех большие есть ).
Просто прочитал «трасса», думал вместе БАМ строили, хотя трасса и в Африке трасса…
Извините за ОФФ, что -то занастальгировал. Если что пост удалите…Androniy 15-08-2011 08:44
quote:
Originally posted by boroda Kostroma:

что необходимо что б исключить утыкания??? правильно изгиб клинка



Что, простите, исключить? Что нужно для того, чтобы нож извлекался легким движением руки вверх? Правильно, отсутствие изгибов клинка. Что нужно, чтобы при колющем ударе нож не вертелся в руке? Правильно, отсутствие изгибов клинка. Также прямой клинок можно не глядя убрать обратно в сапог, тогда как кривой можно воткнуть себе в ногу. Кривые восточные ножи были сделаны по аналогии с длинноклинковым оружием, у которого изгиб клинка сделан для рубящего удара, а для колющего удара это не очень удобно.
Так что логика идет вразрез с вашими словами. В прямом сапоге должен быть прямой нож.
Вот толщина — да. Рукоять должна быть как можно тоньше.
Теперь по длине ножа. Тыльник должен быть примерно по срез сапога, правильно? При этом нож ощутимо начинает мешаться, если он (или внутренние ножны) доходит до косточки на ноге. Берем стандартный кирзовый сапог (как правильно сказали тут — самый близкий аналог обуви того времени) и измеряем. На моем сапоге 41ого размера это место получилось 22см. Так что в моем сапоге нож с общей длиной более 22см будет либо торчать из сапога, либо мешаться ступне.HarryA 15-08-2011 09:27
quote:
Так что в моем сапоге нож с общей длиной более 22см будет либо торчать из сапога, либо мешаться ступне.

А зачем дружиннику его прятать? От ментов? Рукоять как раз и должна торчать, чтоб удобней было выхватывать.
А почему не обращаем внимание на то что это нож всадника? Какие километры пехом?
quote:
а для колющего удара это не очень удобно.

Это если вы тыкаете как рапирой с расстояния двух вытянутых рук. А если схватились за грудки? Не будет ли удобней по кривой под ребра и в верх. Да и вообще, прямолинейные движения, в силу анатомии, человеку не свойственны
Но все это конечно, лишь моя думка.Androniy 15-08-2011 10:09
quote:
Originally posted by HarryA:

А зачем дружиннику его прятать? От ментов?



А зачем его вообще тогда в сапог прятать? Повесил на пояс как сейчас это делают и все. Это нож именно скрытного ношения.
quote:
Originally posted by HarryA:

Рукоять как раз и должна торчать, чтоб удобней было выхватывать.



Для этого мог торчать темляк. Да и если сапог широкий, то руку туда засунуть без проблем. А перехватывать в руке его все равно придется.
quote:
Originally posted by HarryA:

А почему не обращаем внимание на то что это нож всадника?



Сдается мне, что носить его мог не только всадник. Более того, не только воин. И вообще, носили за голенищем сапога много чего и бегали при этом. Главное, чтобы это что-то было маленьким и тогда оно не мешается.
quote:
Originally posted by HarryA:

Не будет ли удобней по кривой под ребра и в верх.



В частном случае — да. Вот только когда собираешься идти куда-то — не всегда знаешь в какой ситуации этот нож пригодится. Короткая будет дистанция или длинная, ты схватишь противника или он тебя, сзади он будет от тебя или спереди. Прямая форма универсальна, а кривая — для определенных случаев.
quote:
Originally posted by HarryA:

Но все это конечно, лишь моя думка.



А правду тут никто не знает. Мы все тут по сути мыслительным поносом занимаемся, т.к. мы слишком далеки от того времени и от тех условий жизни, поэтому лишь строим догадки.dim80 15-08-2011 10:37
quote:
Originally posted by Androniy:

А правду тут никто не знает.



А я вот, убежден, что «засапожный нож» это вовсе не разновидность боевого ножа, а обычный небольшой нож, хозяйственно-бытового назначения… сала там покромсать, свистульку вырезать… и в данном контексте упоминание данного предмета из «Слово о полку Игореве» читается совсем по другому… (в наше время: Челябинские мужики настолько суровы, что врага и зубочистками запыряют)
а боевой засапожник родился в воспаленном мозгу немца-историка… они, вообще МНОООГО для «восстановления» русской истории сделали….

ИМХИЩЩЕ (естественно)

HarryA 15-08-2011 11:28
quote:
А зачем его вообще тогда в сапог прятать? Повесил на пояс как сейчас это делают и все.

А на поясе поясной уже висит Только если ты с кем то «обнимаешься» или на пузе лежишь, достать его проблематично.
quote:
Для этого мог торчать темляк.

Дык темляк, если верить тому что пишут про засапожный, крепился к ножнам.
quote:
А перехватывать в руке его все равно придется.

А там рукоятка очень занятная, в аккурат для «финского» хвата. Че там перехватывать?
quote:
И вообще, носили за голенищем сапога много чего

И ложку носили тут я спорить не стану. Но такого названия «засапожная ложка», от того я что ее за голенище сапога пихали, ложка не получила.
Засопожный нож описывается как один из предметов вооружения всадника. При чем ножей как раз три, два на поясе (один слева, другой справа) и один в сапоге. Наверно потому что
quote:
не всегда знаешь в какой ситуации этот нож пригодится. Короткая будет дистанция или длинная, ты схватишь противника или он тебя, сзади он будет от тебя или спереди

XAC 15-08-2011 11:46
quote:
в принципе он не абстрактный а вполне историчный предмет, упоминаемый в исторических произведениях


Из конкретики во всём вопросе только то, что нож «засапожный», всё остальное — вариации на тему… Наверняка и у Вас есть своё мнение на то, каким должен быть засапожный нож, но это всегда лишь один из вариантов. Так что каждый исполнитель выкладывает СВОЙ вариант.Антон42 15-08-2011 11:57
quote:
Так что каждый исполнитель выкладывает СВОЙ вариант.

Может так историю и пишут?!

Я успел побывать пионером, а женя моя уже про Ленина только «что-то слышала»…
Извините за ОФФТОП

guns.allzip.org

Нож «Засапожный»

dadhikravan 11-06-2009 19:41

Здравствуйте, люди добрые.
Поспели у меня новые ножи. Вот первый:
Клинок — дамасск.
Рукоятка — лосиный рог, мельхиор, карелка «экстра».
Пропитка — масло для полока, тунговое масло.
Монтаж — сквозной, хвостовик расклёпан.
Ножны — кожа не крашенная, пропитана под феном обувным воском, сверху покрыта блеском для обуви.
Теснил старой стомотологической ковырялкой. Некрашенная кожа теснится на ура, крашенная по сравнению с ней вообще не теснится.
На роге изначально был сделан скримшоу, первый раз вышло не очень, сточил напильником. Надо тренероваться.
Вот такойвышел нож.









Modest 11-06-2009 19:48

Красивый, но не засапожный, по моему.
А больстер не из мамонта??

Borz87 11-06-2009 19:51

замечательно

dadhikravan 11-06-2009 19:53

Больстер из лося, после масла цвет поменял.

Катран 11-06-2009 19:53

Отличная работа, нож супер. Тольео на фото линейки не хватает илидр. предмета типа патрона, сложно прикинуть размер ножа…

dadhikravan 11-06-2009 20:05

Совсем забыл
Клинок Бирюкова, размер 100х23х4мм.

onemen 11-06-2009 20:09

Симпатичный такой.

Dmitri Bobkov 11-06-2009 20:13

Очень хорошо.
+1
Один момент: как-то бы хвостовичок прикрыть, оформить декоративненько, а?

Mastor 11-06-2009 20:20

Действительно симпатичный. Хорошая работа, (хоть и не люблю неметалические больстеры, а металлический был бы здесь более в тему)… Ну и про хвостовичек, согласен.
Но по моему тоже не засапожный……..

MOHCTP 11-06-2009 20:30

Очень понравился!

Старшина РВСН 11-06-2009 20:31

Нож очень хорош .Но засапожный совсем другой .

Когдата уже был такой вопрос я и сварганил общая длина 200 мм .НА пятке рукояти Г образный выступ .а шнуровка потому .что метается хорошо .

Poselentsev 11-06-2009 20:50

Красиво. За сапог бы не сунул, а по весел на пояс на самое видное место

handhand 11-06-2009 21:20

Классная работа ХОРОШЕГО МАСТЕРА!!!! Но нож не засапожный! С такой толстой рукоятью ни за один сапог не влезет! Конечно имхо! С УВАЖЕНИЕМ!

Termist 11-06-2009 21:42

Отличный нож получился ! Форма приятная. работа тоже.

Termist 11-06-2009 21:43
quote:
Originally posted by Старшина РВСН:

Но засапожный совсем другой



Это уже заточка ,а не ножAndrey100 11-06-2009 21:56

Очень красивый ножик! А где фотки других?

dadhikravan 11-06-2009 22:07
quote:
Originally posted by Andrey100:

А где фотки других?



В соседней теме.boroda-fish 11-06-2009 22:28

«…может просто в менагер закачек линк с профайла забить и качать вообще всё и сразу в «образцы…»…(вдумчиво чешет тыковку… )».

——————
С уважением, БородатыйРыб

dblsav 11-06-2009 22:28

Хорош ножик, тепленький, ладненький.
Удачи.

Ren Ren 12-06-2009 12:28

Отличная работа. Но с названием «Засапожный» как-то не вяжется…

Kiisa 12-06-2009 01:04

Для засапожного щучки не хватает.

Andrey-Vlad 12-06-2009 06:23

Камрады, киньте ссылкой на классический «засапожный нож».
А то меня на днях попросили сделать, а на вопрос мой: «а какой он должен быть?» получил ответ — «ну раз ты ножики делаешь, то должен сам знать».

Старшина РВСН 12-06-2009 12:05

День добрый .Вариант засапожного ножа журнал ..ПРОРЕЗ.. 2002г.N 4. стр. 50 статья называется Художник по металлу .Если у кого .есть этот журнал скиньте фото . пусть.. полата.. посмотрит .А идея с каталогом хорошая только сделать нужно с умом как энциклопедия для внутренего пользования .В голове всего не удержиш .

peterg178 12-06-2009 14:04

Нож и ножны отличного качества. Тоже подумал о металлическом больстере. Успехов.

oleg_b 12-06-2009 16:18

Красивый нож получилса!

Ays 13-06-2009 03:12
quote:
Originally posted by dadhikravan:
Больстер из лося, после масла цвет поменял.
Пропитка — масло для полока, тунговое масло.


День добрый!

А не подскажите каким маслом пропитывали? И тем и другим?
И как ухаживать за лосем?

Termist 13-06-2009 03:21
quote:
Originally posted by Ays:

как ухаживать за лосем



пыль сдувать А если серьезно, то, что значит ухаживать? Это Вам не углеродка, а кость, естественно не кидать, не стучать по нему, и все будет нормально! Рог лучше отцианокрилатить, можно сделать цветным, да что угодно.Ays 13-06-2009 03:38
quote:
Рог лучше отцианокрилатить, можно сделать цветным, да что угодно.

Спасибо! Извиняюсь за ОФФ, просто недавно купил нож с рукоятью из рога лося, он местами шероховатый, вот и интересуюсь, как сделать, чтобы рукоять грязь и воду отталкивала, а внешний вид сохранялся.

dadhikravan 13-06-2009 10:36

Хорошенько отполируйте.

Termist 13-06-2009 10:53
quote:
Originally posted by dadhikravan:

Хорошенько отполируйте



+1 и покрыть цианокрилатом. Рецепт ищите в пропитке рукоятейAys 13-06-2009 11:03
quote:
Хорошенько отполируйте


+1 и покрыть цианокрилатом. Рецепт ищите в пропитке рукоятей


Спасибо большое за рецепты красоты и молодости для моего лося!

МухАН 13-06-2009 17:28
quote:
Za_slanetz
автоответчик
posted 12-6-2009 13:52

http://absurdopedia.wikia.com/wiki/Засапожный_нож



Охренеть!!! Рембоид Д. Лайла = российский засапожный нож XIX века, да с отверткой «Philips», Да из собрания Оружейной палаты Московского Кремля — охренеть!!!!Ясь Капец 15-06-2009 10:52

Правильное название ножа «захалявный» , отсюда выражение «пожрать на халяву», то есть участвовать в коллективной трапезе благодаря наличию ножа- при отсутствии своего «тормозка». Халява это старославянское (и современное украинское) название голенища сапога, за которым, в отсутствии карманов, носили нож и ложку. То есть человека привлекали к совместному принятию пищи для необходимости порезать хлеб, сало и тому подобное, в результате он получал свою «халявную» долю. Никаких украинских, русских и молдавских «захалявников» нет, хотя есть реконструкция «староруського ножа» которую на Украине делает, несколько лет, хороший мастер Петр Федоряко, но это другой нож (у меня есть, из дамаска, кому интересно могу показать)он носился на груди на веревке, маленький такой, типа скинера. Из национальных «захалявников» отдельно стоит только «цыганский» он более широкий, более острый иногда со «щучкой», часто заточенной. Ну, специфика у ножа другая уздечку перерезать, мешок на телеге вспороть….
Носили эти ножи, ввиду повального отсутствия сапог, часто за обмотками (обортками, онучами) — это такая тряпка которая наматывалась на ноги выше лаптя, типа портянок обвязанных веревкой. Цыгане ввиду отсутствия обуви, как таковой, привязывали нож к руке или ноге или носили за пазухой замотанный в тряпку. Сейчас эти ножи популярны у байкеров, есть даже ножны, специальные, с прищепкой на байкерские сапоги, самый шик- это перекованный с одной стороны гаечный ключ. Собственно «захалявник» -это дорожная версия кухонного ножа. Я недавно жене на ДР делал дамский в лёгком гламуре, под заказ, для яблок, апельсинов и арбузов, для машины
В машину он пока не попал, идет процесс «хвастания» перед подругами и знакомыми Я ей сначала «цыганча» скелетон сделал — говорит «большой, в руку не влазит», нарисовала, примерно что хочет

Danok 15-06-2009 13:05

Отличный нож и ножны очень хороши, но на засапожный немного не похож, моё главное представление о засапожнике это длинный, немного выгнутый клин. Но на эту тему споров и мнений каждый раз при возникновении такой темы будет очень много, потому что точного канона этому ножу нет.

Ясь Капец 15-06-2009 17:20
quote:
потому что точного канона этому ножу нет.

Та, не — главный критерий это не очень большие размеры и плоская или овальная рукоядка. Ножик по теме проходит под канон. Я честно говоря сам на 2-х колесах в сапогах езжу и иногда, если в лес, то нож в сапоге вожу, из кармана часто выпадают вещи от вибрации или ветром выдувает. Документы и мобилку во внутренний, нож в сапог, инструменты в бардачёк. Нож с большой и толстой ручкой носить не удобно. Тот который я жене сделал похож по форме на тот который на третьей картинке из Пореза вверху. Ща прочитаю как вешать фотки и покажу.Старшина РВСН 15-06-2009 21:20

Спасибо ..МухАН.. за фото . А слово Халява не чего общего с ножом этим не имеет. это вообще молоко ..халав.. Иврит жаргонный вариант халява .

Дингер 15-06-2009 23:10
quote:
Иврит жаргонный вариант халява


Не совсем жаргоннный))

Когда-то до революции богатые еврейские семейные общины многих городов платили молочникам, чтобы те раздавали молоко беднякам. По дворам дважды в неделю ходили молочники и кричали на иврите «Халяв!» (молоко — ивр.)
Бедняки сразу переиначили слово «халяв» в «халяву», то есть бесплатное молоко.
Исторически подтвержденный факт вроде…))

Так же, как и слово «шмон» от ивритского «шмоне» (цифра 8 — ивр.), это дважды в день, утром и вечером, ровно в 8 часов жандармы обыскивали заключенных на предмет запрещенных вещей или предметов. А так как среди заключенных частенько бывало много евреев, то те предупреждали друг друга криком «Шмоне!», если приходили жандармы. Со временем многие переняли это слово, сократив его на одну букву и обозначающее обыск…

Сорри за офф))

Lat.(izvinite) strelok 15-06-2009 23:40

В субботу евреям делать ничего нельзя, а коров доить надо- вот они и просили «не- евреев» подоить в субботу коров и молоко (халява) с собой забрать.

Дингер 15-06-2009 23:55

Фигассе…
Вобщем — версий немало)))

guns.allzip.org

Добавить комментарий

Ваш адрес email не будет опубликован.