Вепрь Супер vs Вепрь супер спорт?
OlegY 06-06-2003 11:43Коллеги, предлагаю конструктивно обсудить вопрос — преимущества/недостатки ВСС перед ВС.
Имею ВС.
Стоит ли покупать ВСС или ограничиться только приобретением ложа от ВСС и установкой на свой ВС?
Пустой вопрос. Отличия существенно больше, чем разные ложи. Это уже давно и неоднократно обсуждалось.
Dr. Watson 06-06-2003 02:24quote:
Originally posted by Lmd:
Пустой вопрос.
Юра, вот за это и сердится на тебя народ. Если человек спросил, то ДЛЯ НЕГО это уже не пустой вопрос.
Ты-ж у нас знатный свиновод. Метнул бы ссылкой, что ли…
Др.В.
PS Не вздумай обидиться сам!
Lmd 06-06-2003 03:19Мы с Киовой никак не соберемся ФАК написать по Вепрям. Просто вопрос, можно сказать, канонический.
Окей, попробую кратко ответить. Ссылку ей-богу лень искать.
1. Первый и самый важный вопрос. Ложа ВСС не имеет антабок и сам ВСС ощутимо тяжелее ВС (если сравнивать однотипные Вепри — в калибре, скажем, 308). Конечно, антабки можно и врезать, но ИМХО портить ложу мне лично стало бы жалко (и действительно стало).
2. Те ВС, которые видел я, имели старого образца кронштейн, прикрепленный только на передней точке, что лично мне сильно не понравилось. Трехточечный же кронштейн ВСС сразу вызвал уважение и практика показала, что не напрасно. Снать-поставить прицел можно после пристрелки как угодно, причем выверять СТП не обязательно — у меня, например, она не уходит совершенно.
3. Увеличенная масса ВСС по сравнению с ВС на мой взгляд большое преимущество — патрон мощный, вес оружия хорошо компенсирует отдачу. Кстати, сама отдача
достаточно прямолинейна и для такого патрона (мы все еще говорм о 308 калибре) почти не подбрасывает ствол. Хотя практика показала весьма сильную зависимость СТП от характера изготовки и настройки ортопедической ложи.
4. Заведомо более массивный ствол без дол дает изумительные группы в любых режимах стрельбы, вплоть до разогрева «не терпит рука» (кстати, наилучшие группы получаются именно в этом состоянии). У меня короткий ствол (550 мм), но я не замечал, чтобы он сильно уступил длинному.
5. Первый выстрел дает ощутимый отрыв (у меня вниз) при непрогретом оружии и ручной подаче.
Резюмируя вышесказанное (есть еще несколько отличий, не хочу на них пока акцентироваться), ВСС — отличный целевой карабин, весьма подходящий и для неходовых охот. Но в большей степени ИМХО он все же заточен под целевую стрельбу.
Lmd 06-06-2003 03:24Теперь об очевидных недостатках ВСС.
1. Винтовые крепления (не те, которые в ложе) можно было бы сделать и законтренные (впрочем, это беда всех Вепрей). Они имеют скверную тенденцию к самоотворачиванию при интенсивной стрельбе, что заставляет их закручивать на клей Момент или герметик. Оставлять без протяжки на клей не советую — могут быть неприятные сюрпризы, вплоть до выпадания УСМ или самооткручивания переднего болта цевья. Дьяволски неприятный эффект, наиболее сильно замеченный мной на ВСС и Пионере.
2. Развесовка. Не слишком удачна (обусловлена конструктивом), с сильным перевесом на цевье (массивный ствол сказывается). Стрелять стоя весьма непросто — долго целиться тяжко — на 5й секунде руки начинают «гулять».
3. Предохранитель кнопочный. Гм, слишком уж он легко снимается и ставится. Удобен, спору нет, но очень уж легко и малозаметно меняет положение «Предохранения-огонь».
OlegY 06-06-2003 03:26А спуск отличается?
Lmd 09-06-2003 06:33В тех, которые я видел — УСМ разный. У ВСС — с предупреждением и коротким потягом после срыва. Очень плавный и мягкий (на мой вкус — то, что надо, хотя я бы предпочел рабочий ход покороче — как у Тигра).
GreenG 09-06-2003 07:47Пока мы что-то сделаем, рак на горе свиснет.
Тут пара снимков.
получается кривовато, со временем сделаю лучше
Здесь стрелками показана несимметричность установки затыльника. Т.е. он может быть установлен как для правого, так и для левого плеча. Нужно просто перевернуть его.
здесь снимок усм сверху, место прилива на курке не видно, но искать его надо там!
Серьезно, этот прилив в сочетании с упругостью пружины значительно изменяет характер спуска по сравнению с мк, например. Тигры имеют спуск несколько иного плана, более резкий что ли. На вепре выбор свободного хода побольше, сам срыв после напиллинга менее резкий. Со временем разберу деталь, сделаю снимки поинформативней.
Если есть желающие, можно сделать аналогичную сьемку с ВС, эээ в Маскве желательно..
[edited by GreenG]
Тропик 09-06-2003 08:20[QUOTE]Originally posted by GreenG:
[B]Пока мы что-то сделаем, рак на горе свиснет, активней нада господа.
Тут пара снимков.
[edited by GreenG]
А для чего, коллега, столько регулировок. В смысле если вы единственный владелец, то и подогнать под себя сделав в «монолите». Или сам процесс в кайф.
Просветите плииз. Может я чего то не понял. Заранее благодарен.
Обилие регулировок нужно:
— при стрельбе с оптикой и без, с кронов разной высоты,
— при стрельбе лежа, стоя, сидя, эффективное положение затыльника будет отличаться как по высоте пятки, так и по длине,
— левое и правое плечо,
— наконец, как это не забавно, но использование сошек тоже требует своих регулировок.
Данный карабин, в паре с начинающим стрелком вроде меня приближается к минутным результатам сериями в пять выстрелов. Увы, отобранным барнаулом.
Lmd 10-06-2003 11:09GreenG
Бинго, коллега, вот та самая взрыв-схема, которую я безуспешно искал. Вопрос по схеме (из снимков непонятно) — как конкретно собирается узел фиксации затыльника на вот тех стерженьках пупырчатых? Лично я не врубился, как этот подпружиненный фиксатор собирается, который фиксирует подвижную часть затыльника (горизонтально подвижную — в длину). Там маленькая пружинка и он подпирается затяжным болтом. Порядок сборки интересен.
GreenG 10-06-2003 09:29quote:
Originally posted by Lmd:
[b]GreenGБинго, коллега, вот та самая взрыв-схема, которую я безуспешно искал. Вопрос по схеме (из снимков непонятно) — как конкретно собирается узел фиксации затыльника на вот тех стерженьках пупырчатых? Лично я не врубился, как этот подпружиненный фиксатор собирается, который фиксирует подвижную часть затыльника (горизонтально подвижную — в длину). Там маленькая пружинка и он подпирается затяжным болтом. Порядок сборки интересен.[/B]
Собственно, безуспешно добравшись до 12 страницы googl’я, и пополнив багаж знаний о слове Вепрь, я и решил сделать эту серию. До Exploded View это не дотягивает, да и цели не стояло, пусть завод думает. Я просто разобрал то, что гарантированно смог потом собрать. Дальше не лез (к вопросу о пружине). Полагаю, если полностью отвернуть болт пружина про2,17..тся, бо сидит под натягом.
Говорю об этом:
Где черная стрелка болт, белая пружина.
[edited by GreenG]
OlegY 11-06-2003 03:34Металлические части случайно не из титана?
quote:
Originally posted by OlegY:
Стоит ли покупать ВСС или ограничиться только приобретением ложа от ВСС и установкой на свой ВС?
Нет, не титан конечно. Полированные алюминиевые сплавы, кроме резьбовых деталей.
Очень сомневаюсь, что удастся купить ложу от ВСС, сам не видел ни разу.
Вот вытащу наверх, есть фото курка ВСС и наплыва на нем. Именно этой деталью он взаимодействует со спусковым крючком, и именно она значительно изменяет характер спуска.
Для сравнения та же деталь МК’и:
Ниже в «зацепленном» варианте.
[edited by GreenG]
GreenG 25-06-2003 07:18И еще один снимок. К сабжу он отношения не имеет..
Это та самая грязь, которую не видно при чистке и которая остается увы. Вспышка ее высветила и очень хорошо обозначила.
Граждане! Будьте бдительны!
Гм,
а что, зубочистки уже отменили? И струйкой чистящего спрея после продуть щели у патронника — никто не догадывается? ИМХО это очевидно — у всех практически российских винтовок в районе казны полно труднодоступных, но засираемых давлением заряда щелей…… Иногда там даже можно обнаружить залежи заводской стружки…..
Анекдот в том, что я это безобразие увидел только на фотографии. Без вспышки направленной в это место ничего не видно!
Lmd 26-06-2003 02:11Ха,
дык заглянуть надо было при первой чистке…
Я всегда оружие осматриваю тщательно в первый раз, в частности, дабы присмотреться что где и как надо вычищать…. Да, при этом присматриваться, как правило, приходится не глазами, а той самой зубочисткой с намотанной на нее ваточкой. Вот таким макаром я в подобных щелях и стружку находил заводскую, и ржавчину, и — после первых стрельб — находил там кокс пороховой, забиваемый давлением вообще во все мыслимые щели, ибо наглухо запираемых затворов пока еще никто не придумал….
[edited by Lmd]
Леший 15-07-2003 11:08Люди разясните а это что тогда ?? http://www.impactguns.com/store/veprII_762x39.html
Вплане того что на российских сайтах в такой конфигурации я их не видел . Или это чисто штатовские модификации..
[edited by Леший]
GreenG 16-07-2003 12:22quote:
Originally posted by Леший:
Люди разясните а это что тогда ?? http://www.impactguns.com/store/veprII_762x39.html
Вплане того что на российских сайтах в такой конфигурации я их не видел . Или это чисто штатовские модификации..[edited by Леший]
У Винтореза спроси, он знает поставщика.
Винторез 16-07-2003 10:57www.robarm.com
Пластик американский.
[edited by Винторез]
bobat 17-07-2003 04:43Поставщик:Impact Tactical Weapon Systems
2710 S. 1900 W.Ogden, Utah 84401
За пределы США не поставляет.
2 Винторез — уточни ссылку.Она выводит на персональный веб.сайт.
Lmd 17-07-2003 12:45Чисто тактический вариант, по-моему, в СНГ не продается. Кстати, а магазин что, 30-местный?
Леший 19-07-2003 08:57Так мне за пределы и не надо
Спасибо
guns.allzip.org
Владельцы Вепрь Супер/ Супер Спорт
Питер1 22-04-2007 01:08
…Один уважаемый владелец ВСС был вынужден продать карабин по причине раздувания и как следствие не выброса гильзы. Я не знаю подробностей «чо-как», но через несколько выстрелов происходил вот такой казус и тогда приходилось разбирать оружие и через ствол шомполом выбивать эту самую гильзу. Использовался отечественный боеприпас. На импортных патронах проблем не было. Человек занимается практической стрельбой.
….Другой, так же уважаемый владелец ВСС, на соревнованиях в момент выстрела получил неполную разборку оружия. Только случайность не привела к тяжелым травмам. Тоже из практической стрельбы.
…Третий, не менее уважаемый товарищ, сказал что эти ВСС, ну, как бы говно натуральное. Что непосредственно РПК разрабатывался под х39 патрон, а все что туда суют толще и длиннее, это все от лукавого. Короче, Вепрь Супер Спорт (а, как я понимаю, что и просто Вепрь Супер), в принципе не имеют право на существование. Хвалебная статья в немецком журнале носит 100% заказной характер.
— Причина раздувания гильзы, это не в размер сделаный патронник.
— Причина неполной разборки, это не в меру мощный патрон.
Фамилии этих уважаемых (И это абсолютно серьезно. Более того, я бы очень хотел бы стрелять как они) товарищей я приводить не буду. Это лишнее.
НО ВОТ ВОПРОС: На форуме 50 владельцев Вепрей Супер, И около 10 Супер Спорт. Можно ли узнать Ваше мнение по поводу надежности работы Вепря на этом боеприпасе?
И ещё. Что такое «серия ТТ и четырехзначный номер» на Вепрь Супер Спорт? Один товарищ продавая ВСС, сообщил что вот такая комбинация букв и чисел говорит о многом.
http://guns.allzip.org/topic/112/192421.html
Черт побери, у кого ни спрашивал, никто ни хрена не знает. Более того тот Супер Спорт, у которого гильзы выбивали через ствол, тоже имеет «ТТ» и четыре цифры. Выпуск 2001 года.
Буду признателен за ответ.
Всех благ. Олег. Питер.
«Что бы понять — надо гонять!» сказала старуха в одном рекламном ролике.
Что бы понять какие проблемы дает 308 патрон на Вепре — надо стрелять.
Практиков услышать не удается. Ладно, их и на самом деле не так много как кажется….
Но теоретики же есть на этом форуме?! Вон, рядом как полыхает » пробьёт ли Калашников плейер или нет». И причем обсуждается вполне серьёзно.
…. Да искал я в поиске. Искал. Ну есть там единичный случай, повлекший частичное разрушение оружия, и все равно ничего конкретного. Ладно, черт с ней , с надежностью. Сам разберусь.
… Но может все-таки кто-то знает, что за круть немерянную означает номер на Вепрь Супер Спорт «ТТ ****»
Буду признателен за ответ.
Всех благ. Олег. Питер.
Олег, у доброй трети участников Вепрь или был, или пылится в шкафу.
И молчат от того, что сказать по большому счету нечего. Стрелят, нет там никаких проблем, кроме брака редкого. Попадает иногда. Как Миша Кайова, кажется, сказал в одном посте — СКС в 308. Когда Вольф лет нцать назад рвал Лосиков в Климовске Вепрь стрелял, безаварийно. Прочность достаточна.
По последнему вопросу — позвоните в поляны, возможно, там еще кто -то помнит почему ВСС шли под номерами ТТ.
Тот же Михаил Кречмар сказал устами своего героя, что Вепрь Супер лучшее дитя конверсии. Я с ним соглашусь, пожалуй.
mixmix 24-04-2007 12:26Питер1
полазай, много про него найдешь.
Имел два ствола, ВСС и ВС, по красоте больше понравился ВС и сделал ход конем. Железо от ВС, а ложе от ВСС. Сейчас удалю дырочки и доработаю дульный срез. Оба ствола имеют буквы ТТ год выпуска 2002(2001 уточню, ибо забрали) и 2005. 2002(2001) был выпущен в декабре в 20 числах, оставлял желать лучшего, да и без последних доработок. 2005 в январе со всеми тех.доработками и качество выше.
ТТ это разделение модельного ряда. (хотя можете уточнить)
Название стволов говорит только о наличии ложе. Спорт спросом не пошел, так как тяжел для охоты и не точен для целевой стрельбы на соревнованиях. В остальном безупречен. Стрельба по бумаге намного приятней со спортивной ложей, но в лесу она бесполезна.
http://guns.allzip.org/topic/54/208320.html это так для разнообразия.
http://guns.allzip.org/topic/48/170493.html
http://guns.allzip.org/topic/2/155283.html
http://guns.allzip.org/topic/12/154999.html
http://guns.allzip.org/topic/51/138595.html
http://guns.allzip.org/topic/2/145861.html
http://guns.allzip.org/topic/2/144307.html
Добрый вечер.Являлся владельцем Вепря-Супер.Сейчас посмотрел,осталась ксерокопия разрешения, Серия ТТ, номер четырехзначный.Покупал его в 2001 году.За все время эксплуатации ни каких косяков не было.Стрелял как нашими,так и импортными патронами.Продал его,взамен взял болтовик «Заставу»,тоже кстати в Вятских полянах делали.Сейчас думаю,надо оставить было Вепря.
С уважением Алексей.
Спасибо всем. Олег.
Первый случай не имеет отношения к системе оружия, это плохо сделанный патроннрик.
Второй — скорее всего самокрут или брак патрона.
Затвор у Вепря переделан по сравнению с РПК, он мощнее.
Имею ВС доволен по самое не балуйся. Правда следующим возьму импортный болтовичок либо Сако ил Тикку. НО это будет позже, а пока в хозяйстве ТОЗка-34 и ОН — красавец http://guns.allzip.org/topic/2/144897.html
Каких-то косяков нге заметил, правда и на кучность целеустремлённо не проверял, пристрелка была пока для охоты.
Имею вепрь супер, настрел около 2,5 тысяч только отечественными (Wolf мало, В основном Барнаул).
Бывало и по 4 магазина без остановки.
Жив-здоров и я и ВС.
Имею ВСС,надежность отличная.Точность импортом Селье-Белло ХПБТ 10.9 грамм) отличная. Серия ТТ. Гильзы не экстрагировались только на новосибирских патронах, так это беда у всех раньше с ними была. Кстати этим самым патроном новосибирским попадал тоже отлично 3-4 см на 100м.
Питер1 27-04-2007 22:35«Первый случай не имеет отношения к системе оружия, это плохо сделанный патроннрик.»
А что значит «плохо сделанный патронник?» Как я понимаю, другой диаметр сделать невозможно. Если только не специально. А вот по длине можно или промахнуться или не дорезать. Так какой вариант предполагается в данном случае?
inoks 27-04-2007 23:04Уху !!!!
Накосячить можно 1001 причиной , например прое…л токарь биение
и здрасте вам 6-8гранный (квадратный патронник).
или забил токарь на удаление стружки, и поапл мааааааханький
кусочек под режущюю грань развертки и прилип и провернулся
совсем чуть чуть!!!!!
Вот вам кольцевая проточка внутри патронника которя при раздутии
гильзы будет мешать выходить гильзе из патронника.
Ну и так далее , масса вариантов, типа не смазали развертку,
не подали охлаждающююю жидкость, тупо развертка износилась неравномерно, с биением зашла,
Диаметры тоже прое….ют за здрасте так как развертка
по технологии имеет определенное количество циклов. до переточки
или до выброса, определяемые допусками, последние варианты
патронников идут как правило увелличненного диаметра.
После износа выше последнего допуска ее выкидывают, проеб….ли
и тоже здрасте будет гильзы дуть.
Но это не особо важно главное чтобы конусность гильзы была соблюдена, а вот кольцевые проточки или выемки внутри патронника
как раз и создадут проблемку.
Чаще просто чистота поверхности — кольцевые канавки есть по определению всегда, дело в их размерах. Расточили грубо и не отшлифовали.
Питер1 29-04-2007 23:15Искренне признателен за помощь. Особенно два последних ответа все поставили на места. Вопросов более нет. Всех благ. Олег.
ММихаил 02-05-2007 11:03Подскажите, пожалуйста, расстояние от затыльника приклада до спускового крючка на рядовом Вепре-308 Супер.
guns.allzip.org
Вепрь308Супер — первые впечатления
AirHog 17-01-2005 01:13Наконец свершилось! Получил корочку после длительного ожидания (выборы, однако) и выбрался на стрельбище. С пристрелкой особенно не чикался — в основном это была обкатка ствола. В подробности вдаваться не буду — всем они известны, но начистился до опупения
Впечатления от Вепря только положительные:
— прикладистость, как под меня делали,
— отдача совершенно несущественная (даже жена оценила),
— очень мягкий и плавный спуск с предупреждением,
— к работе автоматики никаких замечаний.
А вот звук — это что-то! Выстрел, звон в ушах, переходящий в свист.
Последние обкаточные серии сочетал с грубой пристрелкой. На 50м пули ложатся в правую верхнюю четверть от точки прицеливания. Лучшая куча получилась 35мм (3 выстрела тульским Вольфом) на 50м. Прицел пока не корректировал, да и в горизонтальной плоскости двигать его было нечем.
Последним патроном неудержался (нелюблю я это баловство) и выстрелил по пивной бутылке — взрыв мелких осколков.
В общем радость распирает меня…
d-andy 17-01-2005 01:31Поздравляю с покупкой.
А какой великий смысл хромированный-то ствол обкатывать?
Хороший вопрос По большому счету, если смысл и был, то небольшой. Но от обкатки хуже стволу точно не будет. Так почему б и не сделать, тем более в приятной обстановке, на свежем воздухе…
quote:
AirHog:
…Но от обкатки хуже стволу точно не будет. … тем более в приятной обстановке, на свежем воздухе…
Это точно
Поздравляю с приобретением.
Присоединяюсь к поздравлениям!:-)) Моя жена тоже оценила легкость отдачи «Вепря», с ее весом в 52 кг это существенно. Единственное нарекание с ее стороны — к массе оружия.
Lmd 23-02-2005 12:58Из опыта скажу — хромированные стволы (а у меня они на данный момент все такие) набирают кучность после отстрела в нормальном режиме (обкаточное шаманство меня как-то не привлекает с точки зрения целесообразности и эелементарного здравого смысла) примерно 200-400 патронов.
По ВСС-308 замечу следующее — восприятие отдачи сильно меняется при регулировке ортопедии приклада (в разных сочетаниях и положениях).
Касательно массы — после того, как я приобрел родные сошки — мне по барабану. В любом случае ВСС — не носимый/охотничий вариант, а стопроцентно целевой.
Единственно что посоветую — подобрать подходящий патрон. Мой опыт говорит — пуля должна быть тяжелее, чем 9.6 — 10.5 г. Из практики — лучшие группы прострелены 180-грановыми пулями (11,7-12 г).
Lmd 23-02-2005 13:00Кстати, отдача воспринимается так хило именно потому, что винт весит свыше 5 кг. Другой причины нет и быть не может. По энергетике отдачи (да и по общей) патрон 308 весьма близок к х54R.
Komandor 23-02-2005 17:22На нескольких выставках подряд спрашивал у представителей Тульского завода относительно разаработки и запуска в серию патронов с утяжеленной пулей. Пока только невнятные обещания. Lmd, какими патронами стрелял, и какие результаты были, если не секрет?
Lmd 24-02-2005 11:14Пробовал разные патроны.
Самые худшие результаты были патронами БСЗ с пулей массой 9.6 г. Группа 10 выстрелов всегда раскидывается на 100 метрах почти по всей мишени (стандартной 100-ярдовой), правда, за габариты мишени пробоины не выходят.
Как только берешь более тяжелую пулю — группа резко сжимается. Селье-Белло FMJ пуля 180 гран — результаты почти вдвое лучше, куча группы 10 выстрелов в самом плохом случае не свыше 70 мм. Но это все еще не фонтан.
Лучшие результаты дали Селье-Белло HPC 180 гран (группы 5 выстрелов 15-30 мм), RWS TUG 180 гран (группы 10 выстрелов 45-55 мм). Правда, они и самые дорогие — это из категории «1.5 доллара и более за выстрел».
Все дистанции 100 м, стрельба лежа с упора и с сошек. Лучшие результаты при скоростной стрельбе (2 секунды на выстрел, не более) — не знаю, почему, но факт. Худшие — при длительных паузах между выстрелами. Опыт показал, что от температуры ствола кучность заметно не зависит. Куча сошлась к нынешним показателям после отстрела 300-400 патронов.
Komandor 24-02-2005 18:40Что-нибудь можешь сказать о Селлье-Белло HPBT? Аббревиатура говорит о том, что это высокоточный патрон, но что-то разные мнения приходилось слышать. Не исключено, правда, что говорящие часто сами толком не знали, о чем говорят…
Komandor 25-02-2005 10:48Интересуюсь, в-основном, не для охоты, а именно для целевой стрельбы. В журнале «Мастер-ружье» публиковали результаты отстрела разных патронов 308 калибра, но Селлье-Белло почему-то обошли вниманием.
ULD 25-02-2005 11:03А я Селье-Белло стрелял в калибре 7,62х39 оболочкой и п/о — ничего особенного , на уровне климовских , чуть лучше Барнаула .
Гильза очень четко перештамповывается по форме патронника (латунь , ведь) — хоть сразу для пулегильзотеки .
quote:
Originally posted by Komandor:
Интересуюсь, в-основном, не для охоты, а именно для целевой стрельбы. В журнале «Мастер-ружье» публиковали результаты отстрела разных патронов 308 калибра, но Селлье-Белло почему-то обошли вниманием.
В каком номере?ULD 25-02-2005 13:54
Последние два номера .
Паршев 25-02-2005 19:07Были там чехи в каком-то номере.
Для целевой стрельбы именно HPBT, а даже не ФДж.
Я коробку расстрелял, но ничего определённого сказать не могу — затрахался с Вепревским кронштейном в это время.
Сочувствую, дружище.:-))))) Снял бы его к чертовой матери, да стрелял с открытым прицелом. Мой, впрочем, дай бог, держится достойно, пристрелка не сбивалась после снятия-постановки.
Паршев 25-02-2005 20:15quote:
Originally posted by Komandor:
Сочувствую, дружище.:-))))) Снял бы его к чертовой матери, да стрелял с открытым прицелом. .
А и снял. Это был ВОМЗ 8х50. Поставил обратно вомзик 4х32.
У меня Супер, есть предположение, что в двух задних точках крепления кронштейна к коробке имеется некоторая болтанка.
quote:
Originally posted by Паршев:
А и снял. Это был ВОМЗ 8х50. Поставил обратно вомзик 4х32.
У меня Супер, есть предположение, что в двух задних точках крепления кронштейна к коробке имеется некоторая болтанка.
Аналогично, лечил молотком, потом плоскость стачивал чтоб крон коробки не касался, а только за задние выступы.
Komandor 26-02-2005 10:09У конструкторов, видно, все до мозгов дойти не может простая мысль: сделать шарнирно закрепленную крышку ствольной коробки, и укрепить на ней планку Уивера. Причем, непонятно, на кой черт они тогда приезжают на соревнования, на выставки, где спрашивают у стрелков, как им улучшить оружие.
Hunt 26-02-2005 13:12quote:
Паршев:
… Поставил обратно вомзик 4х32…
Нашел сегодня причину, почему клики неровные (нервные).
Оказалось, кольцо контрящее окуляр, который крутим подстраивая диоптрии раскрутилось и окуляр имеет люфт. Закрутил стрельнул, ввел поправки — все честно! Я все перекрутил проверяя, а проблема на виду.
Вот интересно, Супер Вепрь все-таки тяжелая машинка, неужели от отдачи 223Rem могло ослабнуть и раскрутиться, я ведь в пршлом году закручивал …помню.
Митяй 26-02-2005 13:42AirHog прими мои поздравлени
Паршев 28-02-2005 01:12quote:
Originally posted by Hunt:Вот интересно, Супер Вепрь все-таки тяжелая машинка, неужели от отдачи 223Rem могло ослабнуть и раскрутиться, я ведь в пршлом году закручивал …помню.
Там же в паспорте написано по-русски: «перед стрельбой проверить затяжку винтов» Всё честно!
quote:
Originally posted by Komandor:
Интересуюсь, в-основном, не для охоты, а именно для целевой стрельбы. В журнале «Мастер-ружье» публиковали результаты отстрела разных патронов 308 калибра, но Селлье-Белло почему-то обошли вниманием.
Если это 11.7 гр, то будь внимательным.
Могут утыкатся или срезает головку в Вепрях. Я писал Молотовском разделе.
quote:
Originally posted by Komandor:
У конструкторов, видно, все до мозгов дойти не может простая мысль: сделать шарнирно закрепленную крышку ствольной коробки, и укрепить на ней планку Уивера. Причем, непонятно, на кой черт они тогда приезжают на соревнования, на выставки, где спрашивают у стрелков, как им улучшить оружие.
Ето работать вообше не будет. Крепление крышки на ствольной коробке у всех АКМоидов недостаточно жесткое. По етомы если надо крепить оприку, то у всех, кроме СуперВепра кринштейны боковые.
quote:
Originally posted by oktagon:
Ето работать вообше не будет. Крепление крышки на ствольной коробке у всех АКМоидов недостаточно жесткое. По етомы если надо крепить оприку, то у всех, кроме СуперВепра кринштейны боковые.
насчет АКМоидов иже с ними РПКоидов — на примере имеющегося вепря-308 в целом отмечается низкое качество обработки поверхностей деталей сколы, неровности и по шероховатости выглядит как заготовка … покрытая черной краской, к которой тоже есть нарекание … далее крышка имеет люфт, приклад с рукояткой при максимальной затяжке после 10-20 выстрелов прогинается по оси оружия с характерным скрипом … думается что в силу сложившейся экономической ситуации, мы выбираем оружие по сходной цене и качеству, но оно страдает в первую очередь и напоминает принцип о том, что «пипл схавает» все что произведет наша промышленность … конечно было бы не патриотично критиковать отечественного производителя, но на наш взгляд качество находится на уровне времен оккупированной германии 1944-1945 гг. т.е. остается лишь хорошее воспоминание о нем … но не все так плохо как кажется — потому что могло быть еще хуже — например — вдруг, детали важнейших узлов (ствол, затвор, боек итп) выполняют не по госту … из худших сортов стали … с особым оптимизмом g00d
Dr. Watson 01-03-2005 09:53quote:
Originally posted by oktagon:
Крепление крышки на ствольной коробке у всех АКМоидов недостаточно жесткое.
А в ТТТ задача крепить оптику на крышке и не ставилась. Кстати, у клона — одного из Галилов — крышка была усилена именно под крепление трубы.
Док
Р.S. Регулярно слышу жалобы на низкое качество АКМоидов. У моих 3-х и у коллег затыков не было.
Hunt 01-03-2005 10:19quote:
Originally posted by Dr. Watson:
…Регулярно слышу жалобы на низкое качество АКМоидов…
Наверно не нужно ожидать СУПЕРкучности от этого оружия.
Оно надежно, для своей конструкции — очень точное (при приложении рук), а для большинства охотников, другого оружия и не надо.
У меня второй Вепрь, проблем нет.
http://guns.allzip.org/topic/48/51.html
Я не говорю о жалобах. И менять своего Вепря пока не собираюсь. Но вот бывают такие фокусы. А значить о них должны знать и быть готовыми к ним.
Komandor 01-03-2005 18:34О том и речь, что нормальные конструкторские решения на нашем оружии не работают по простой причине: руки у «создателей» под другое заточены. У моего «Супера» пока, слава богу, все работает и ничто не болтается. Настрел еще небольшой, около 300 выстрелов.А дальше посмотрим.
Komandor 01-03-2005 18:36Кстати, сегодня купил патроны Lapua, пуля Scenar HPBT, в ближайшее время отстреляю — выложу результаты.
Паршев 01-03-2005 18:53quote:
Originally posted by g00d:насчет АКМоидов иже с ними РПКоидов — на примере имеющегося вепря-308 в целом отмечается низкое качество обработки поверхностей деталей сколы, неровности и по шероховатости выглядит как заготовка … покрытая черной краской, к которой тоже есть нарекание … далее крышка имеет люфт, приклад с рукояткой при максимальной затяжке после 10-20 выстрелов прогинается по оси оружия с характерным скрипом … думается что в силу сложившейся экономической ситуации, мы выбираем оружие по сходной цене и качеству, но оно страдает в первую очередь и напоминает принцип о том, что «пипл схавает» все что произведет наша промышленность … конечно было бы не патриотично критиковать отечественного производителя, но на наш взгляд качество находится на уровне времен оккупированной германии 1944-1945 гг. т.е. остается лишь хорошее воспоминание о нем … но не все так плохо как кажется — потому что могло быть еще хуже — например — вдруг, детали важнейших узлов (ствол, затвор, боек итп) выполняют не по госту … из худших сортов стали … с особым оптимизмом g00d
Извините, ничего не понял — какая оккупированная в 44-м году Германия, что «прогинается», какой «боёк из худших сортов стали» — без … можно сказать, какие конкретно баги?
Знаю про болтающуюся крышку — действительно болезнь АКМ, остальное даже не могу понять. Где сколы-то? На стволе? На прикладе? А почему приклад чёрный? Он же вроде деревянный?
И куда приклад прогинается с характерным скрипом….
Мачта гнется и скрепит… \с\
AirHog 02-03-2005 01:26quote:
Originally posted by g00d:
в целом отмечается низкое качество обработки поверхностей деталей сколы, неровности и по шероховатости выглядит как заготовка …
Качество изготовления Вепря по сравнению с Сайгой на порядок выше (ИМХО), Сайгу как будто рашпилем доводили до готовности. Это с одной стороны.
С другой, несмотря на такую обработку Сайга прекрасно работает. АК тоже сделан рашпилем, а зачем лучше? сколько он в реальном бою проживет? минуту, час, день. Зачем тратить больше.
И Вепрь и Сайга это продукты конверсии и никто на производстве не будет специально что-либо менять на отличное от АКМоидной технологии.
Хотите что-то вылизанное, без следов рашпиля — покупайте BAR. Только определитесь: «вам шашечки или ехать?».
«Крышка люфт имеет». Ну и что? Это как-то влияет на работу автоматики, точность? Во всех АКМоидах все шатается, везде гигантские зазоры, но все отлично работает.
g00d 02-03-2005 05:57quote:
Originally posted by Паршев:Извините, ничего не понял — какая оккупированная в 44-м году Германия, что «прогинается», какой «боёк из худших сортов стали» — без … можно сказать, какие конкретно баги?
Знаю про болтающуюся крышку — действительно болезнь АКМ, остальное даже не могу понять. Где сколы-то? На стволе? На прикладе? А почему приклад чёрный? Он же вроде деревянный?
— согласен, что это довольно грубое сравнение, про германию — под влиянием книжки про последние моменты жизни фашистской германии, когда всюду дефицит материала, а оружие необходимо, ну и гнули проволоку под приклад, сваривали со ствольной коробкой итп …
— про приклад — на вепре 308 после стрельбы — затяжка винтов снова ослабевает … приклад деревянный, почему вам показалось что он черный …
— при внимательном осмотре поверхности деталей, особенно литых, заметны неровные края, следы напильника, заусеницы …
——————————————————
*болтающаяся крышка просто раздражает
quote:
Originally posted by Komandor:
Что-нибудь можешь сказать о Селлье-Белло HPBT? Аббревиатура говорит о том, что это высокоточный патрон,
Я вот этой части не понял. Как абревиатура модели пули может влиять на качество патрона?
Я думаю, пуля там действительно неплохая, хотя бы и по цене судить. Опыта, впрочем, нет.
Lmd 02-03-2005 11:34Пуля Scenar (фирменное название) в действительности и является HPBT. Других Scenarов не существует, насколько мне известно.
Как Scenar, так и HPBT известны высокой точностью, и, как следствие, определяют качество патрона в значительной степени.
Dr. Watson 02-03-2005 11:39ХПБТ (Холлоу Пойнт Боат Тейл) — характеристика формы пули. Обычно это хорошая тяжелая пуля для предельных дистанций.
А Селье временами косорезит.
Док
Lmd 02-03-2005 11:42Верно, Док.
А Scenar — просто фирменное название пули с конструктивом HPBT.
Селье и оболочки из биметалла делает.
Паршев 02-03-2005 13:44Я так и не понял, что это за предмет у Вепря, на котором сколы и который покрыт чёрной краской (литой он же или другой? м.б. боёк?).
Вот что у Сепервепря я бы хотел иметь иное — так это отодвинутую на пару см назад рукоятку, и, соответственно, спусковой крючок — вырез в рукоятке под спусковую скобу действительно раздражает.
Форма рукоятки тоже не фонтан, груша какая-то.
quote:
Originally posted by Lmd:
Пуля Scenar (фирменное название) в действительности и является HPBT. Других Scenarов не существует, насколько мне известно.Как Scenar, так и HPBT известны высокой точностью, и, как следствие, определяют качество патрона в значительной степени.
Тоесть елси взять пулю HPBT и зарядить её в патрон с плохим порохом, то патрон всё равно будет отличный.
Komandor 02-03-2005 22:27Док, спасибо большое за разъяснение. Кстати, посоветуй, где можно найти достойную информацию о различных типах пуль? Я имею в виду конструкцию пули, естественно.
IJ70 03-03-2005 09:23quote:
Originally posted by Komandor:
Док, спасибо большое за разъяснение. Кстати, посоветуй, где можно найти достойную информацию о различных типах пуль? Я имею в виду конструкцию пули, естественно.
http://matrix.dumpshock.com/raygun/basics/bullets.html для начала.AirHog 03-03-2005 11:32
quote:
Originally posted by Паршев:
Я так и не понял, что это за предмет у Вепря, на котором сколы и который покрыт чёрной краской (литой он же или другой? м.б. боёк?).
Сколов на своем Супере не замечал, а вот затвор почему-то покрашен, а не заворонен. Краска естественно обдирается в местах трения.
Внешнее покрытие (ободрал прицел пытаясь сдвинуть мушку) я подкрашивал краской для жаровен, грилей, печек и т.п. (черная аэрозоль, польского производства). По фактуре и цвету получается почти родное покрытие.
g00d 09-03-2005 08:26quote:
Originally posted by AirHog:Сколов на своем Супере не замечал, а вот затвор почему-то покрашен, а не заворонен. Краска естественно обдирается в местах трения.
Внешнее покрытие (ободрал прицел пытаясь сдвинуть мушку) я подкрашивал краской для жаровен, грилей, печек и т.п. (черная аэрозоль, польского производства). По фактуре и цвету получается почти родное покрытие.
и я к тому же … просто конструктор … почему я его и сравнил с ваз-21074 …
подтянул и поехал …
Народ !
по отзывам понятно, что Вепрь, мягко говоря, — «недоделанный»?
Что, с-но не встречается в Тигре(но он дороже в 2,5р!).
Хотелось бы услышать, что Вепрь лучше Тигра по тому:….
quote:
по отзывам понятно, что Вепрь, мягко говоря, — «недоделанный»?
Вепрь настолько же «недоделаный» как недоделано любое российское конверсионное оружие: где-то подпилить, шлифануть и т.п., можно и не напиллинговать — будет работать и так, само притрется через сотню-другую выстрелов.
quote:
Хотелось бы услышать, что Вепрь лучше Тигра по тому:….
ИМХО Вепрь не лучше и не хуже Тигра, он просто другой. В конце концов, при ваших ценах (на Украине все российское оружие в 2-4 раза дороже) можно купить и Вепря и Тигра, и не заморачиваться проблемой выбора.
hunter s 10-03-2005 17:33quote:
Originally posted by АМ:
Народ !
по отзывам понятно, что Вепрь, мягко говоря, — «недоделанный»?
Что, с-но не встречается в Тигре(но он дороже в 2,5р!).
Хотелось бы услышать, что Вепрь лучше Тигра по тому:….
Не вдаваясь в проблему глубоко:
Вепрь Супер лучше Тигра потому, что:
1. короче, а значит разворотистей в лесу при относительно нормальных ТТХ.
2. дешевле.
Тигр лучше Вепря Супер потому, что:
1. По определению должен быть более точен.
Выводы:
Выбор любителя снайпинга из полуавтомата и охоты с преимущественно дальними выстрелами: ТИГР
Выбор для охоты преимущественно в лесных загонах: ВЕПРЬ
Я чего-то не так сказал???
hunter s 10-03-2005 17:38[QUOTE]Originally posted by АМ:
[B]Народ !
по отзывам понятно, что Вепрь, мягко говоря, — «недоделанный»?
Да ничего он не «недоделанный»! Нормальный гражданский АК/РПК-клон! И нишу свою он успешно нашел.
Komandor 10-03-2005 20:01quote:
Originally posted by hunter s:Не вдаваясь в проблему глубоко:
Вепрь Супер лучше Тигра потому, что:
1. короче, а значит разворотистей в лесу при относительно нормальных ТТХ.
2. дешевле.Тигр лучше Вепря Супер потому, что:
1. По определению должен быть более точен.Выводы:
Выбор любителя снайпинга из полуавтомата и охоты с преимущественно дальними выстрелами: ТИГР
Выбор для охоты преимущественно в лесных загонах: ВЕПРЬЯ чего-то не так сказал???
Не так, дружище. «Вепрь» ничуть не хуже «Тигра» по точности. Мой, например, оболочечными патронами ТПЗ на 100 м укладывает серию из 3 выстрелов в 5-рублевую монету. Вообще, говоря о точности, надо говорить о системе «оружие-патрон». Все есть большая разница между патронами Барнаульского завода и, допустим, патронами «Norma Diamond Line». Плюс использование хорошей оптики, конечно, без нее о точных дальних выстрелах нечего и думать. А вот то, что «Вепрь» разворотистей «Тигра» — это верно. Правильнее всего выразился один из предыдущих ораторов: «Вепрь» просто другой. Со своими плюсами и минусами. Плюсов я лично пока вижу больше.
Komandor 10-03-2005 20:11Дружище, ты не совсем прав. «Вепрь» по точности ничуть не уступает «Тигру». Мой, например, уверенно укладывает серию из 3 выстрелов оболочечными патронами ТПЗ в размер 5-рублевой монеты.:-) Вообще же, говоря о точности, надо иметь в виду систему»оружие-боеприпас». Все есть большая разница между патронами Барнаульского завода и, допустим, «Norma Diamond Line».:-)) Плюс хорошая оптика, разумеется, без нее о точной и дальней стрельбе нечего и мечтать. А вот то, что «Вепрь» разворотистей «Тигра» — это верно. Впрочем, есть ведь и «Тигр» с укороченным стволом. В целом «Вепрь» действительно ДРУГОЙ, со своими плюсами и минусами. Плюсов я лично вижу больше.:-))
Komandor 10-03-2005 20:12Прошу прощения, в результате какого-то глюка сообщение удвоилось.:-)))
GreenG 10-03-2005 22:34quote:
Originally posted by Komandor:
Дружище, ты не совсем прав. «Вепрь» по точности ничуть не уступает «Тигру». Мой, например, уверенно укладывает серию из 3 выстрелов оболочечными патронами ТПЗ в размер 5-рублевой монеты.:-) .:-))
Даавно тут сидим…
Когда звезды Сад-Ад-Забих совпадут с фазами луны…
Вопрос Командору:
— какой вепрь /оптика/патрон
— ваше мнение по точности среди рос-х /импорт. патронов
quote:
Originally posted by Komandor:
Дружище, ты не совсем прав. «Вепрь» по точности ничуть не уступает «Тигру». Плюсов я лично вижу больше.:-))
Ну и славненько! Я как раз выбрал Вепрь.308 Супер (в дополнение к болту с оптикой и гладкостволу). Купил неделю назад и личного опыта накопить не успел. Приятно слышать лесное о Свине, но согласитесь, мое предположение о лучшей точности Тигра было вполне логичным и не моя вина, если это не так…
Komandor 11-03-2005 21:56По порядку. Ответ GreenGу: сомнения твои понятны, но это не более, чем сомнения.:-) По крайней мере, в отношении МОЕГО «Вепря», за другие не отвечаю.:-)
AM, я говорил про свой «Вепрь-308 Супер», прицел стоит оптический, ПО4х24, патроны предпочитаю Тульского завода. Барнаульскими стрелял, по-моему все же хуже по точности. Пытался найти новосибирские «повышенной кучности», но 308 W не видел пока, может быть, их и нет в природе. Собирался отстрелять Lapua Scenar HPBT, но пока до тира не доберусь, время надо выбрать.
Да какие там сомнения, когда у меня появился Свин, я тоже верил, что он суб моа. И даже писал об этом.
Принимайте еще один камушек в огород:
В Вашем профайле указана столица, но столичные жители оперируют, обычно, словом стрельбище. Бо, оплатить стрельбище может всякий, а в тирах с полновесным калибром мало кто стреляет. В окрестностях есть три стрельбища: Мытищинское, Таманской дивизии и БР в Монино.
Пардон, не совсем понял: о стрельбищах и тирах — это к чему, собственно??? Я стреляю и в тире, и на стрельбище в Мытищах, иногда в Алабино (там давненько не был, правда). В чем вопрос-то?
GreenG 12-03-2005 23:15Да нет вопросов, но в суб моа результаты из Свина у меня хватает опыта не верить. Выступаю, преимущественно, желая держать марку форума.
Dr. Watson 13-03-2005 11:13Точно фаза луны. Или диамат: все идет по спирали. Кошатники против свиноводов, М. против м. и т.д.
Док
vovgun 13-03-2005 13:33quote:
Originally posted by Komandor:
… где можно найти достойную информацию о различных типах пуль? Я имею в виду конструкцию пули, естественно.
Чуть более развёрнуто, чем по вышестоящей ссылке, и поближе
http://guns.allzip.org/topic/13/33.html
Немного старовато, правда. Инфа семилетней давности.
Lmd 13-03-2005 14:17Гм,
Док, а куда отнести тех, кто представляет собой химеру — кошку со свиным рылом? (смотрю на себя в зеркало) Сиречь тех, кто имеет оба зверя и использует каждый по его целевому назначению? (Что, как мне кажется, в принципе исключает необходимость дискуссий — надоел один ствол, взял другой )
Маленькая поправка: «против» я не выступаю. Всяк кулик свое …гм, оружие хвалит. И выбирает каждый то, что ему по душе. Не понимаю, каким образом форум может пострадать от моих слов о СВОЕМ оружии. Ну да ладно, я совсем не имею желания кого-то в чем-то переубеждать. Завтра иду в тир, проверю пристрелку с открытого прицела, заодно отстреляю на кучность различными патронами. Результаты выложу. Это все, чем могу помочь сомневающимся.
GreenG 14-03-2005 05:32Пилите Шура, пилите, они золотые.
Это я не в плане задеть либо поюродствовать, стреляйте, смотрите на результаты, сравнивайте.
Дельный совет. Отстрелял, но хвастать нечем, к сожалению. 2 выстрела легли довольно кучно, то есть именно в размер 5-рублевой монеты, третий ушел в отрыв сантиметров на 5. Отношу это только на счет своего стрелкового неумения. Будем тренироваться дальше, что делать.
Кстати, сразу хочу задать вопрос всем заинтересованным: кто какими способами улучшает кучность боя своих стволов? В русском издании «Best of Guns and Ammo» описывались некоторые способы, но применительно к «болтовым» винтовкам. Поделитесь знанием, если не жаль.
Бой отечественных стволов стабилизируется сотне к третьей. Усаживается ствол, подтягиваются винты в Свинах, оптика стабилизируется. Обкатка ствола для рядового отечественного оружия по схемам высокоточного, имхо, не актуально. Подбор патрона. Главное стрелять, в технике стрельбы ошибок море.
АМ 15-03-2005 09:33Народ!
Все вроде в Вепре лучше чем у Тигра:
1. Качество (внешне)
2. Удобней (прикладистей)
3. Дешевле (2-2,5раза) — очень весомый аргумент!
Но вот вопрос: -почему народец в захлеб рассказывает о своих пострелушках с Тигра на 500-600м, про 300(по баночкам)-это вообще легко.
Но к сожалению, Ни разу не встречал такие рассказы от пользователей Свинов. Зато постоянные пристрелки на 100м, смена оптик, патронов,кронштейнов.
Что, действительно все так безнадежно?
——————————————
По своему предположению Вепрь-Супер308 по точности должен «далеко» отличатся от Вепрь308 и ему подобных:
1. Газоотводное отверстие расположено ближе к выходу, соответствено пуля раньше покинет ствол, пока начнет срабатывать затворный механизм (аналогично у Тигра).
2. по той же причине, пуля успевает (до сброса части дульного давления)набрать более высокую скорость.
3. Кронштейн оптики(при нормальной подгонке) более жестко держит импульс мощного патрона(отсутствует «крутящий момент» как на боковых кронах)- это наиболее уязвимое место всех погремушек с боковым креплением.
Слово за практиками …!
quote:
Originally posted by GreenG:
Бой отечественных стволов стабилизируется сотне к третьей. Усаживается ствол, подтягиваются винты в Свинах, оптика стабилизируется. Обкатка ствола для рядового отечественного оружия по схемам высокоточного, имхо, не актуально. Подбор патрона. Главное стрелять, в технике стрельбы ошибок море.
Именно одну такую ошибку, весьма распространенную, я вчера у себя подметил. Ошибся в подсчете отстреляных патронов, и когда нажал на спусковой крючок — одновременно со щелчком курка увидел, как ствол у меня в руках заметно «клюнул» вперед и вниз. Это ожидание выстрела у нас очень долго и жестко «выбивали» еще в бытность моих занятий пятиборьем ГТО. Выходит, до конца так еще и не избавился, порой проявляется этот «синдром».
GreenG 15-03-2005 15:10Для начала возмите пасту ГОИ и отполируйте сопрягаемые поверхности на УСМ. Аккуратненько нанеся пасту на палочку. Усилие на пальцах упадет. При стрельбе рука на рукояти управления огнем должна «отдыхать». В мышцах напряжение поменьше. Приезжайте в Мытищи, там и покажут и расскажут.
Komandor 16-03-2005 08:58Уже сделал, спуск намного мягче стал. Почти «сухой», без потяга.
guns.allzip.org
Купится Вепрь Супер Спорт
Питер-1 27-03-2009 23:08Купится Вепрь Супер Спорт.
Да вот в общем-то и всё. Олег. Питер.
vano-sha 27-03-2009 23:22нахера ???
Питер-1 27-03-2009 23:55Да не мне это. Товарищ задумал, а интернетом не пользуется.
А с другой стороны, чем плох карабин? Переложить в простую ложу супера, и только толстый ствол выдаст Спорта. И то, это только для тех кто это знает.
vano-sha 28-03-2009 12:08а нафига перекладывать, не проще купить обычный супер, нахрена такие заморочки, ежли результат будет только один и отрицательный
paratrooper70 28-03-2009 12:16quote:
Originally posted by vano-sha:
отрицательный
Что ты имеешь в виду?
paratrooper70 28-03-2009 12:17quote:
Originally posted by Питер-1:
Купится Вепрь Супер Спорт
А новый не хочешь? Или он уже ушел?
Питер-1 28-03-2009 01:02quote:
Originally posted by vano-sha:
результат будет только один и отрицательный
Присоединяюсь к вопросу про «отрицательный результат»
Lens 28-03-2009 01:06У меня есть.. почти нестрелянный(2 пачки, типа обкатывал, хотя там хром…) оптика Хакко 4-12Х40 (Япония) провел кое какие доработки по излечению детских болезней данного карабина.
Цена 20 штук, с оптикой.
Фото могу кинуть на мыло.
Новый в Питере стоит 20.000р. На Чайковского в «Премиуме». Что представляет из себя Хакко? Если это ещё старые модели, с мил дотом и отстройкой не на объективе — это интересно. Если фотокарточки есть — давайте посмотрим.
vano-sha 28-03-2009 01:24quote:
Originally posted by Питер-1:Присоединяюсь к вопросу про «отрицательный результат»
был ук меня тяжелый супер из первых серий, грохоту много ввиду некоторых идиотских инженерных решений, тяжелый как собака, не сильно удобный по ложу, которое норовит развалится, у спорта побольше регулровок ложа, но на этом весь спорт кончается этовам не УСМ от спортивной винтовки и джевел тригер туда не поставишь отдача более резкая чем на тигре и на тойже сайге 308 или 9 мм, после того как он мне всем этим надоел, он был превращен в буллпа, ну а дальше и сам знаешь он у вас в питере кучность с рук улучшилась, спуск стал длиннее но плавнее и глушить стрелка перестал
Питер-1 28-03-2009 11:17Интересная мысль — «много грохоту ввиду некоторых инженерных решений»,
но, если сделать буллпап, то глушить стрелка перестаёт.
Не то что бы это не убедительно, но, честно говоря, как-то странно звучит.
Lens 28-03-2009 15:29Если новый 20-ку тогда и продавать смысла нет… Хакко простая без милдота, одна радость что вроде бы Япония.
Спуск и правда говно, с небольшим свободным ходом, потом сразу бах.. угадать сложно, только привыкать…
quote:
Originally posted by Питер-1:
как-то странно звучит
Дык может Ваня чего-то сделал с дульником? Отверстия там прикрыл или еще чего?
Сегодня, кстати,отстрелял свой «Вепрь 308 Супер». Блин, просто блаженство. И не могу сказать, что громко. Во всяком случае, болтовик 223калибра(забыл, как называется, иностранного пр-ва) Бориса Михайловича С. (ты его знаешь),работает ГОРАЗДО громче. И пацаны потом приехали с Барсом 7,62х54,который тоже громче работает…
ИМХО, Вепрь-Супер не такой уж и громкий…
quote:
Originally posted by Lens:
Фото могу кинуть на мыло.
Мне тоже, будьте добры. Я надеюсь, что Олег не против.
Yep 28-03-2009 15:41есть обычный супер, стреляный в количестве пяти пачек патронов — хочу скинуть недорого, освободить лицензию.
из особенностей — иногда стреляет двойками.
для охоты удобно.
Питер-1 29-03-2009 15:34
Спасибо всем за участие, карабин выбран и оплачен. Теме конец.
guns.allzip.org