Суоми и ппд – Наш первый серийный пистолет-пулемет » Военное обозрение

Пистолет-пулемёт Дегтярёва

Одним из таких мифов является популярный тезис, согласно которому еще молодая оружейная школа Советского Союза была не в состоянии разработать собственную оружейную систему и наладить под нее производственные линии, в связи с чем те или иные решения определенным образом заимствовались с иностранных образцов. 

В качестве главного аргумента скептики приводят финский пистолет-пулемет M/31 (KP/-31) «Суоми» и его советский аналог, пистолет-пулемет Дегтярёва (далее ППД).

M/31 «Суоми»

Перед тем, как делать вывод о конструктивном различии (или, наоборот, схожести) образцов, следует разобраться в истории возникновения данного класса оружия.

Одним из первых представителей личного автоматического оружия в годы Первой мировой войны стал немецкий «автомат» MP-18, получивший в процессе модернизации прямой коробчатый магазин (MP-28), шахта которого располагалась сбоку (для более удобной стрельбы из положения лежа или в траншее).

MP-28 в разборе

Отличительной особенностью этого образца является тонкая возвратно-боевая пружина и узнаваемый кожух ствола для предохранения руки стрелка от ожогов. Кожух ствола был необходим, поскольку удержание автомата за ствольную коробку препятствовало нормальному выбросу гильз.

M/31 в разборе. Хорошо видна схожесть возвратного механизма

Финский «Суоми» в наследство от MP-28 получил тонкую пружину ствольной коробки с собственной направляющей, а также стандартное деревянное ложе. Имели место и доработки: так, приемник магазина был перемещен в нижнюю часть ствольной коробки, а затвор стал легче и получил собственный ударник.

Кроме того, у тыльника ствольной коробки располагалась рукоятка взведения с собственной возвратной пружиной. Это решения было принято для создания герметичности внутри ствольной коробки, поскольку сжатие воздуха при откате затвора позволяло замедлить цикл стрельбы, снижая таким образом отдачу и расход боеприпасов. Тем не менее подобная схема была очень чувствительна к загрязнению.

ППД в разборе. Хорошо виден переводчик огня у спускового крючка (на M/31 здесь расположен предохранитель)

Важно отметить, что работы над ППД и «Суоми» проходили параллельно с начала 30-х годов. В наследство от MP-28 светский «автомат» получил круглый тыльник ствольной коробки, что, не считая ложи и стандартного кожуха, оказалось единственным схожим между тремя образцами узлом.

Советский аналог, в частности, имел отличную от M/31 и MP-18/28 форму затвора с фиксированным или подвижным ударником (в зависимости от модели), более сложный УСМ с переводчиком режимов стрельбы, а также широкую возвратную пружину с короткой направляющей, что снижало риск неисправности возвратного механизма.

Более тяжелый затвор ППД позволил снизить скорострельность и сделать оружие менее чувствительным к загрязнению, однако отсутствие механизма замедления затвора повышало темп стрельбы (1000 выстрелов в минуту против 900 у M/31).

В ходе Советско-финской войны ППД получил доработанный барабанный магазин от «Суоми», что и придало двум образцам внешнее сходство, породив многочисленные обвинения в «плагиате».

На деле, богатый опыт русского, а впоследствии и советского, оружейника, позволил Дегтярёву не просто создать ряд уникальных образцов вооружения, но также избежать многих ошибок, присущих зарубежным коллегам. Еще в начале XX века Дегтярёв принял участие в разработке перспективного автоматической винтовки Федорова, а наиболее совершенные системы тульского конструктора — ДК(ДШК) и РПД, до сих пор принимают участия в военных конфликтах по всему земному шару.

Тульский оружейник Василий Алексеевич Дегтярёв

К сожалению, несмотря на более высокую технологичность, в массовом производстве ППД находился всего один год — 1940-й. Тем не менее именно «автомат Дегтярёва» одним из первых встретил Великую Отечественную войну, находясь на вооружении пограничных войск НКВД.

Опыт Советско-финской войны показал необходимость в более широком производстве легкого автоматического оружия, и уже в начале Великой Отечественной войны Советская армия обладала новым «автоматом» системы Шпагина. ППШ оказался более грубым в изготовлении, однако широкое применение штамповки позволило сократить затраты времени и материала на изготовление оружия, что и стало определяющим фактором в выборе основной системы.

Несмотря на это, производство ППД было свернуто лишь в конце 1942 года, когда к серийному производству готовился принципиально новый пистолет-пулемет системы Судаева (ППС).

В продолжении: «Калаш» VS «Штурмгевер»: главные заблуждения

cont.ws

Финский урок: «Улитка» для ППД: nornegest — LiveJournal

Одним из таких экспериментов был опытный дисковый магазин Тульского оружейного завода для пистолета-пулемета Дегтярева (ППД) и способы его ношения стрелком. Для определения удобства ношения были проведены полигонные испытания размещения среди снаряжения солдата сумок для опытных магазинов. Впоследствии результаты испытаний были использованы для более известных магазинов, ставших штатными сначала для ППД-40, а потом, с минимальными изменениями – и для Шпагинского ППШ-41.

Во время советско-финской войны 1939–1940 гг. остро выявилась проблема малого количества пистолетов-пулеметов в боевых порядках советской пехоты. Имеющегося количества ППД-34 и его модификации ППД-34/38 не хватило – вдобавок, в начале 1939 года изготовление пистолетов-пулеметов и вовсе прекратили. Производство в срочном порядке возобновили уже в ходе войны, в декабре 1939 года, одновременно начав работы по созданию более технологичного, дешевого и простого в производстве образца. Он был принят на вооружение РККА 6 января 1940 года, под наименованием «ППД образца 1940 года» (ППД-40).

Тульская «улитка»
Одной из отвергнутых конструкций магазина для ППД был очень необычный магазин Тульского оружейного завода емкостью на 75 патронов. Он представлял собой диск с направляющим каналом-горловиной, в котором патроны были уложены в один ряд, загибавшийся в улитку. По сути, это был удлиненный и завернутый в спираль однорядный коробчатый магазин, разительно отличавшийся от магазинов к «Суоми» или «Томпсону».

Целью испытаний было выявление удобства сумок при вынимании и вкладывании магазинов, при стрельбе из разных положений и перезарядке. Испытания проводили в условиях, максимально приближенных к тем, что были во время войны с Финляндией, тем более, что погода соответствовала. Боец-лыжник был одет в ватные брюки, фуфайку, полушубок, шлем, валенки, имел полное походное снаряжение: ранец образца 1936 года, одеяло, лопатку, противогаз и пр. Пистолет-пулемет ППД-34 был перекинут через шею на ремне, сумки с магазинами были прикреплены на поясном ремне, а передние (сумки второго варианта) зацеплены за крюк плечевого ремня ранца.

Два или четыре?
Первый вариант представлял собой две сумки, вмещавшие по два магазина. Сумки имели сзади шлевки для ремня и металлические кольца для зацепа за крючки плечевых ремней ранца. Размещать на ремне их предполагалось спереди.
Во втором варианте было четыре сумки, вмещавших по одному магазину. Сумки также были оснащены шлевками для поясного ремня и кольцами для зацепов ранца, вешались они на ремне друг за другом по две слева и справа.

Вес одного магазина с 75 патронами составлял 1730 граммов, вес двух сумок первого варианта со снаряженными магазинами – 7740 граммов, вес четырех сумок второго варианта с магазинами – 7890 граммов. Разница в весе сумок первого и второго варианта оказалась незначительной.

По удобству вынимания из сумок снаряженного и вкладывания назад порожнего магазина оказались наиболее удобны сумки первого образца. Они находились спереди, всегда у бойца под рукой. Выяснилось, что брезентовая перегородка внутри сумок первого образца мешает при вкладывании, а при положении лежа магазин и вовсе не убрать в сумку.
У передних сумок второго типа вкладывание магазина в положении лежа тоже вызвало затруднения, а вот две задних оказались и вовсе неудобны: «Боец, имея ранец, противогаз и пистолет-пулемет, почти не может (а из сумки, расположенной сзади-слева, совсем не может) вынуть магазина». Кроме того, при летнем обмундировании четыре сумки и лопата попросту не умещались бы на застегнутом на бойце ремне.

Сумки первого типа было предложено доработать для устранения выявленных недостатков. Выяснилось, что помещение магазинов в сумке горловиной вниз значительно удлиняет сумку, и она острым краем мешает быстро и правильно принять стойку «с колена», затрудняет широкий шаг ходьбы на лыжах, а при длительных переходах натирает мякоть ног выше колена. Конструкция застежки сумки на пуговицу тоже была признана неудачной и не обеспечивающей надежного закрывания сумки, что в реальных условиях приводило бы к утере магазинов.

Испытания показали, что вести огонь, имея сумки на ремне в различных условиях боевой обстановки (стоя, лежа, с колена, с дерева и т.п.) не представляет затруднений, сумки не стесняют движений. Расположение магазинов горловиной в сторону значительно уменьшило размер сумок, обеспечило быстроту и правильность изготовки для стрельбы, а также не создавало дискомфорта при ходьбе на лыжах. Ликвидировалось и неудобство вкладывания в сумку пустого магазина. Самое же главное заключалось в значительном уменьшении времени на манипуляции при перезарядке из всех положений стрельбы.

По итогам испытаний комиссия НИПСВО признала доработанные сумки последнего варианта достойными рекомендации для принятия на вооружение Красной Армии.

При этом принятый на вооружение дисковый магазин для ППД-40 был толще, чем экспериментальный, поэтому в сумках размещался всего один – от идеи переноски красноармейцем сразу четырех магазинов для пистолета-пулемета отказались.

nornegest.livejournal.com

Суоми и ппд. Финский урок: «Улитка» для ППД (41 фото)

Суоми…папаша ппш… — Из истории…

Пистолет-пулемет «Суоми» (Suomi). Финские пистолеты-пулеметы — Финляндия – страна в историческом смысле молодая, она стала независимой только после второй русской революции (или Октябрьского переворота 1917 года). До этого территорию чаще называли Чухонией, и эта провинция не входила в число самых развитых. Став суверенной державой, страна начала развиваться, и вскоре в ней появилась своя промышленность. Финское оружие не получило особого распространения, если не считать знаменитых ножей, так любимых охотниками и разбойниками и в России, и за ее пределами, но и они изготовлялись не только финскими мастерами. Несмотря на мирный нрав жителей и недолгую историю, стране все же пришлось повоевать. В обоих международных конфликтах, в которых принимала участие финская армия, на ее вооружении состояли образцы, созданные конструктором-самоучкой Аймо Йоханнесом Лахти. Пистолет-пулемет «Суоми» не был шедевром, но и совсем скверным назвать его нельзя. Порука тому – популярность этого образца во всем мире, пусть и не приведшая к его массовому производству. Более десятка стран вооружили им свои полицейские и военные подразделения. В 1932 году началась самая кровопролитная за всю историю Латинской Америки война. Она продлилась три года, унесла жизни десятков (или даже сотен тысяч людей, никто не озадачивался тогда точным подсчетом жертв), и, в конце концов, оказалась почти бесполезной. Пустынная область Чако стала предметом спора между Парагваем и Боливией, там предполагались нефтяные месторождения. На самом деле конфликтовали «Ройял Датч Шелл» и «Стандарт Ойл», и именно эти две компании развязали войну за контроль над месторождениями. Армиям Боливии и Парагвая поставлялись различные образцы вооружений, включая пушки и самолеты. В этой бойне на экзотическом фоне применялись даже финские пистолеты-пулеметы. Не обошлось в войне и без русских, причем с обеих сторон, — это были царские и белогвардейские офицеры, показавшие себя превосходными военными специалистами. Нефти в Чако так и не нашли, но результат все же был. Латиноамериканская земля стала, наравне с Испанией, полигоном, на котором испытывались новейшие виды оружия. В частности, в ближнем бою (особенностью парагвайско-боливийского театра военных действий были как раз короткие дистанции между противниками) прекрасно показал свои смертоносные возможности финский пистолет-пулемет «Суоми». Это был его дебют. Аймо Иоханнес не получил специального технического образования, что и проявилось отчасти в некоторой инженерной наивности конструкции его детищ. Но он был, несомненно, талантливым человеком. Крестьянский сын, отработав первый месяц на стекольном заводе (он окончил лишь шесть полных классов школы), Лахти потратил пять марок на старую русскую берданку и сразу же начал возиться с ней, пытаясь ее улучшить. Поняв, что это намного интереснее, чем рутинный труд, он попросился к оружейнику Сатери в подмастерья. К тому моменту, когда юношу мобилизовали, он уже неплохо разбирался в винтовках и стремился к большему. В 1922 году Лахти попал в руки немецкий скорострельный карабин MP-18, и он увлекся хитроумным механизмом. Служил в армии он при оружейной ремонтной мастерской, но к занятию относился творчески. Ему удалось усовершенствовать трехлинейку, и на вооружении финской армии поступил новый образец – Lahti-Saloranta М-26 (капралу пришлось увековечить имя непосредственного начальника капитана Салоранта, ставшего соавтором). А заодно он изобрел и другие типы, среди которых — пистолет и пулемет. Они были не очень удачными, а по виду напоминали самоделки (они, в сущности, таковыми и являлись). Пистолет-пулемет «Суоми М-26» стал оружием полицейских. Кстати, традиции называть свои образцы в честь родной страны Лахти остался верен и в дальнейшем. Он дослужился до генеральского чина и ушел в отставку в 1944 году после скандальной истории с пропажей партии опытного оружия. Вины его не было, но осадок, как говорится, остался, и так бывает не только в финской армии. Его пистолет-пулемет «Суоми М-31» был принят на вооружение еще в 1931 году. Конец тридцатых годов XX века принято называть предвоенным периодом. На деле процесс передела сфер влияния в Европе уже начался, и остановить его было столь же невозможно, как избежать вылета пули из ствола после того, как боек ударил в капсюль патрона. По официальной версии, советско-финская война 1939-1940 годов началась с провокации сопредельной с СССР стороны. Сразу же был придуман термин «белофинны», предполагавший наличие представителей другой, «красной» части этого народа, причем многочисленной. Предполагать какие-либо устремления «военщины» оснований не было, да и быть не могло. Финляндия не имела сильной авиации, танки тоже не шли ни в какое сравнение с советскими. Большая часть военного бюджета тратилась не на наступательные, а на исключительно оборонительные программы. Возведение «линии Маннергейма» стало делом государственной важности, нападения ждали и готовились именно к нему. Фортификации действительно поражали воображение своей масштабностью и неприступностью, которой способствовал и рельеф местности. Тем не менее Красной армии удалось ее преодолеть, несмотря на огромные потери. В условиях суровевшей полярной зимы продемонстрировал свои боевые качества пистолет-пулемет «Суоми». Применение оружия выявило его и сильные, и слабые стороны. Малейшее загрязнение затворного механизма приводило к отказу, он был тяжелым, но, самое главное, количество никак не удовлетворяло потребности армии. -Латиноамериканский опыт, несмотря на очевидную разницу в климате, стал поводом пересмотра тактических аспектов использования автоматического оружия. Полевой устав финской армии устанавливал наличие одной единицы во взводе, у командира. Промышленность просто не могла произвести достаточного количества «стволов», хотя к началу 1940 года удалось выдать пистолет-пулемет «Суоми» каждому командиру отделения, доведя общее число до четырех. Но этого тоже было мало. Тогда — в нарушение устава — начали формироваться отдельные сводные роты автоматчиков, устраивавших засады и открывавших неожиданный шквальный огонь, максимально используя суммарную огневую мощь. После проведенного рейда это подразделение вновь расходилось по своим ротам и взводам. Следует отметить умение командиров Красной армии перенимать опыт врага. С началом Великой Отечественной войны роты автоматчиков стали штатной структурой в советских вооруженных силах. Так, наравне с «коктейлями Молотова», финский способ массированного огневого воздействия получил применение в борьбе с фашизмом. К тому же советско-финская война 1939-1940 годов стала своеобразным катализатором существенного увеличения объемов выпуска автоматического оружия в СССР. Принято считать, что после взятия линии Маннергейма и заключения мирного договора этот международный конфликт завершился. У Финляндии были отторгнуты некоторые территории, граница от Ленинграда отодвинулась, а взамен советской стороной предоставлены другие земли, примерно той же площади. Однако условия этого мира были навязаны силой, и после германского нападения на СССР Финляндия предприняла попытку вернуть отнятое. Началась вторая фаза войны. Финны всемерно подчеркивали отсутствие союза с Гитлером и утверждали, что ведут боевые действия самостоятельно. Пистолеты-пулеметы «Суоми», тем не менее, каким-то образом попали в Третий Рейх (чуть более трех тысяч штук) — им вооружали некоторые части ваффен-СС. Пистолет-пулемет «Суоми» и ППШ издалека похожи. Причин две: во-первых, ружейный приклад без пистолетной рукояти, а во-вторых — дисковая обойма, в которую помещается много патронов. Для «Суоми» разработаны два варианта (на 40 и 70 штук). Но, как показала практика, подобный тип магазина хоть и имеет большую вместимость, себя не оправдывает. Стоит он дорого по причине сложности устройства, а по надежности уступает обычным коробчатым. Во второй половине войны и ППШ, и «Суоми» стали комплектовать именно ими, более простыми и безотказными. Так же поступили и в других станах, где этот финский пистолет-пулемет выпускали по лицензии (Дания, Швеция). Всего за 32 года было произведено восемьдесят тысяч штук М-31. ТАКТИКО-ТЕХНИЧЕСКИЕ ХАРАКТЕРИСТИКИ ПИСТОЛЕТА-ПУЛЕМЁТА SUOMI KP/31 Производитель: Tikkakoski Plant Патрон: 9×19 мм Parabellum Калибр: 9 мм Вес без патронов: 4.6 кг. Вес с патронами: н/д Длина: 870 мм Длина ствола: 314 мм Количество нарезов в стволе: н/д Ударно-спусковой механизм (УСМ): н/д Принцип действия: Полусвободный затвор Скорострельность: 750–900 выстрелов/мин Предохранитель: Флажковый Прицел: Мушка с намушником и целик, регулируемый по дальности Эффективная дальность: 200 м Прицельная дальность: 500 м Начальная скорость пули: 396 м/с Вид боепитания: Отъёмный магазин Количество патронов: 20, 36, 40, 50, 70 Годы производства:1931-1953… Суоми рассчитан на 9-мм патрон для «Парабеллума». Большой вес (

infwar.ru

Томпсон, Соуми, ППД, ППШ.

Знающие люди, просветите пожалуйста каково влияние и заимствования (если есть) в этой линейке ПП.

Ну с Суоми основное заимствование на ППД а потом и ППШ — магазин дисковый. Томпсон — х.з.,

Томпсон — совершенно иная конструкция, полусвободный затвор, другое устройство дискового магазина, ну если только концепция и применение пистолетного патрона, но это уже было раньше, например у Шмайссера МР-18.

суоми—ппд34—ппд40—ппш
по томми согласен. свое все.

ППШ новый технологический уровень, штамповка и сварка.

ППД и Суоми, нужна хотя бы схема сборки-разборки, чтобы говорить о схожести. Вон постоянно в «мурзилках» пишут ППС точная копия МП, или Калашников скопировал Штурмгевер.

ггггггг.. ну как бы магазин ППД\ппш\суоми анлогичен почти. Концепция ппд\суоми трубчатый корпус + дерево да. Механика какб не совсем то.

Трубчатая конструкция ППД и Суоми похожа внешне, но вспомните принцип торможения затвора Суоми при движении его вперед. Съемный кожух Суоми и сменный ствол… Внешне похожи, да, и одна схема автоматики, как и у всех тогда.
ППШ- та же тактическая ниша, но технология производства уже совершенно другая.
Томпсон- совершенно самобытная конструкция, автоматика с полусвободным затвором
Заимствования- на уровне концепции. Тут все «одноклассники» действительно внешне похожи. Как рыбы и дельфины.

quote:

---

Originally posted by semen:
Знающие люди, просветите пожалуйста каково влияние и заимствования (если есть) в этой линейке ПП.

---

С Suomi M31 использовались коробчатые на 25,36 и 50(4х-рядный) патронов, дисковые на 40 и 70.И режим стрельбы одиночными был.

quote:

---

Originally posted by hahn:
С Suomi M31 использовались коробчатые на 25,36 и 50(4х-рядный) патронов, дисковые на 40 и 70.

---

36- это уже послевоенные, от Карл Густава М\45, а в остальном — таки да.

Так он и оставался на вооружении в Финляндии до 70х годов.

quote:

---

Originally posted by Робин Гад:
Томпсон- совершенно самобытная конструкция, автоматика с полусвободным затвором

---

По-моему все ПП 2ВМ стреляли с заднего шептала.
Это свободный затвор.

quote:

---

По-моему все ПП 2ВМ стреляли с заднего шептала.
Это свободный затвор.

---

quote:

---

Originally posted by PILOT_SVM:
А что такое — «полусвободный затвор»?

По-моему все ПП 2ВМ стреляли с заднего шептала.
Это свободный затвор.

---

1. полусвободный затвор — это свободный затвор с торможением в начале отката (в случае Томпсона — специальным вкладышем затвора).

2. Reising M50 (США, ВМВ) стрелял с закрытого затвора

3. «стрельба с заднего шептала» != «свободный затвор». Пример — практически любой пулемет — Брен, ДП-27, МГ-42 и т.д. и т.п.

…от SUOMI бубен приказал И.В.Сталин скопировать,мучений у конструкторов уйма-но,не сделаешь-сядешь.наверное по этой причине в нашем бубне 71 патрон,на один больше,мелочь,но приятно… (Информация из журнала ИР,»Записки наркома»-если интересно,могу уточнить)

принип томпсона,вроде,скопировал калашников в своей самоделке под пистолетный патрон

…похож поразительно,но скорей всего не принцип,а внешнюю компоновку…на большее у сержанта с пятью классами образования «таланта» не хватило…

quote:

---

Originally posted by Zik:
…от SUOMI бубен приказал И.В.Сталин скопировать,мучений у конструкторов уйма-но,не сделаешь-сядешь.наверное по этой причине в нашем бубне 71 патрон,на один больше,мелочь,но приятно… (Информация из журнала ИР,»Записки наркома»-если интересно,могу уточнить)

---

…это отрывки из «Записок наркома» Ванникова там печатались…верить-не верить дело личное…про создание ДП тож пишет интересно…А журнальчик Изобретатель и Рационализатор довольно серьёзное издание…было…

quote:

---

Originally posted by Zik:
…это отрывки из «Записок наркома» Ванникова там печатались…верить-не верить дело личное…про создание ДП тож пишет интересно…А журнальчик Изобретатель и Рационализатор довольно серьёзное издание…было…

---

quote:

---

Originally posted by mpopenker:

2. Reising M50 (США, ВМВ) стрелял с закрытого затвора

---