Шпага валлонская – Валлонская шпага. — mihalchuk_1974 — LiveJournal

Валлонская шпага. — mihalchuk_1974 — LiveJournal

С этим видом длинноклинкового европейского оружия специалисты до конца не разобрались до сих пор. Некоторая часть называет его «валлонская шпага», еще часть «валлонский палаш», третья — «валлонский меч». Как бы там ни было наиболее часто в русскоязычном оружиеведнии этот клинок называют «шпагой». Хотя это отнюдь не костюмный меч, а самое что ни есть боевое оружие тяжеловооруженной кавалерии.

Вот этот великолепный образец датируется 1620-1650 годами. Длина общая 1040 мм, клинок 885 мм. Вес 1200 грамм. Клинок прямой, ромбовидный двулезвейный.

Еще одна рання «валлонка» ориентировочно 1630-х годов. Надпись на клинке «IOHANNES MEIGEN — ME FECIT SOLINGEN». Длина клинка 1100 мм, клинок прямой, двулезвейный, линзовидной формы с двумя долами.

Оружие данного типа получило распространение в начале XVII века, после боёв в Нидерландах. Оружие пришлось по вкусу врагам голландцев и скоро валлонские мечи уже производили во Франции, в Швеции и других странах Европы.

Более поздний вариант. Вторая половина XVII века, первая четверть XVIII века. Линзовидный прямой двулезвейный клинок. Общая длина 1100 мм, клинок 920 мм, вес 1150 гр.

Четыре валлонских шпаги с 1650-х до 1770-х годов. Для людей привыкших к «спортивной» и «киношной» шпаге зрелище конечно дикое.

Если же считать, что валлонская шпага это все же палаш, то среди корзинчатых палашей гарда «валонки» самая простая из всех: две одинаковые, а чаще — разные по размеру, пластины с перфорацией, две дуги из прутьев, иногда соединённые перемычкой, и «перстень» для большого пальца. Закрывала руку такая гарда на «одну четверть» — снизу и сбоку.

Эта валлонская шпага интересна тем, что на гарде присутствует штамп Амстердамской гвардии. Кольцо для большого пальца на внутренней стороне черенка. А сам черенок деревянный и обернут с железной проволокой и удерживается на месте кольцами сверху и снизу. Клинок прямой двулезвейный, линзовидный с долом. Длина 860 ьм. Датировано оружие 1650 год.

Валлонская шпага 18 века из частной коллекции. Корзинка почти рудиментирована. Клинок прямой двулезвейный, линзовидный с долом, доходящим до трети клинка.

Типичный хват валлонской шпаги был вот таким.

Это тот же меч, что и на трех предыдущих фотографиях. Из-за специфичного хвата, выбить валлонку из руки каким-нибудь «хитрым» фехтовальным приемом было практически невозможно.

Причем клинок валлонской шпаги со временем менялся (в том числе и в соответствии с текущей модой) от ромбовидного достаточно узкого двулезвейного к прямому широкому двулезвийному в период 1650-1700, после к очень широкому двулезвийному 1700-1750 и закончилась эволюция однолезвийным более узким клинком после 1750-го.

Фотография из стокгольмского Armemuseum, хорошо иллюстрирует эволюцию валлонской шпаги от первых образцов времен 30-ти летней войны до уставной шпаги 1785 года. Вот так вот)))

mihalchuk-1974.livejournal.com

Валлонский палаш

Эфес валлонсского палаша

Среди всех образцов кавалерийских мечей существовавших в XVII веке, валлонский палаш выделяется строением эфеса характерным именно для этого типа оружия. Его общая структура оказалась на столько удачной, что просуществовала без каких-либо серьёзных изменений более полувека, а в последствии эволюционировала в эфесы уставного строевого оружия XVIII века. Вообще можно сказать, что валлонский палаш это один из первых образцов регламентированного строевого оружия, так как в последней четверти XVII века им была вооружена практически вся тяжёлая кавалерия стран северной и центральной Европы, в том числе и Франции.

Можно обратить внимание на то, что большенство валлонских палашей дошедших до нас имеют давольно слабо декорированные эфесы. Чаще всего оно сводится лишь, к наличию отверстий, просверленных в его защитном щитке. Клинки этих палашей всегда широкие, тяжёлые и в отличает от хаудегена имеют обоюдоострое лезвие c чётко выраженным остриём. Валлонский палаш был хорошо преспособлен как для укола, так и для мощного рубящего удара. Это наводит на мысль, что здесь мы имеем дело с сугубо военным оружием, предназанченным исключительно для поля боя.

Реплики валлонского палаша

Увы, пока нет реплик

---

Если Вам понравилась статья, то поделитесь ею с единомышленниками

Вы должны авторизоваться, чтобы оставлять комментарии.

oruzhejnaya.ru

Валлонская шпага.: andrewbek_1974 — LiveJournal

С этим видом длинноклинкового европейского оружия специалисты до конца не разобрались до сих пор. Некоторая часть называет его «валлонская шпага», еще часть «валлонский палаш», третья — «валлонский меч». Как бы там ни было наиболее часто в русскоязычном оружиеведнии этот клинок называют «шпагой». Хотя это отнюдь не костюмный меч, а самое что ни есть боевое оружие тяжеловооруженной кавалерии.

Вот этот великолепный образец датируется 1620-1650 годами. Длина общая 1040 мм, клинок 885 мм. Вес 1200 грамм. Клинок прямой, ромбовидный двулезвейный.

Еще одна рання «валлонка» ориентировочно 1630-х годов. Надпись на клинке «IOHANNES MEIGEN — ME FECIT SOLINGEN». Длина клинка 1100 мм, клинок прямой, полуторалезвийный, линзовидной формы с двумя долами.

Оружие данного типа получило распространение в начале XVII века, после боёв в Нидерландах. Оружие пришлось по вкусу врагам голландцев и скоро валлонские мечи уже производили во Франции, в Швеции и других странах Европы.

Более поздний вариант. Вторая половина XVII века, первая четверть XVIII века. Линзовидный прямой двулезвийный клинок. Общая длина 1100 мм, клинок 920 мм, вес 1150 гр.

Четыре валлонских шпаги с 1650-х до 1770-х годов. Для людей привыкших к «спортивной» и «киношной» шпаге зрелище конечно дикое.

Если же считать, что валлонская шпага это все же палаш, то среди корзинчатых палашей гарда «валлонки» самая простая из всех: две одинаковые, а чаще — разные по размеру, пластины с перфорацией, две дуги из прутьев, иногда соединённые перемычкой, и «перстень» для большого пальца. Закрывала руку такая гарда на «одну четверть» — снизу и сбоку.

Эта валлонская шпага интересна тем, что на гарде присутствует штамп Амстердамской гвардии. Кольцо для большого пальца на внутренней стороне черенка. А сам черенок деревянный и обернут с железной проволокой и удерживается на месте кольцами сверху и снизу. Клинок прямой двулезвийный, линзовидный с долом. Длина 860 мм. Датировано оружие 1650 годом.

Валлонская шпага 18 века из частной коллекции. Корзинка почти рудиментирована. Клинок прямой двулезвейный, линзовидный с долом, доходящим до трети клинка.

Типичный хват валлонской шпаги был вот таким.

Это тот же меч, что и на трех предыдущих фотографиях. Из-за специфичного хвата, выбить валлонку из руки каким-нибудь «хитрым» фехтовальным приемом было практически невозможно.

Причем клинок валлонской шпаги со временем менялся (в том числе и в соответствии с текущей модой) от ромбовидного достаточно узкого двулезвийного к прямому широкому двулезвийному в период 1650-1700, после к очень широкому двулезвийному 1700-1750 и закончилась эволюция однолезвийным более узким клинком после 1750-го.

Фотография из стокгольмского Armemuseum, хорошо иллюстрирует эволюцию валлонской шпаги от первых образцов времен 30-ти летней войны до уставной шпаги 1785 года. Вот так вот)))

andrewbek-1974.livejournal.com

Шпага валлонского типа.: art_fencing — LiveJournal

Хочу рассмотреть поближе один из вариантов шпаги. Для начала объясню чем собственно интересен данный вариант. Как известно мушкетёры короля служили не токмо пешими но и конными (см. отрывки из Л. И Ф. Функен, равно и А.Дюма момент сборов мушкетёр на войну). Сидя на коне не сильно-то пофехтуешь. Тут скорее подойдёт рубящее оружие. Опять же как известно из родительского дома месье Д`Артаньян отправился со шпагой в руках. А где он мог научиться фехтовать (А.Дюма «хорошо помнивший теорию») если до сих пор никому не служил. Только у своего отца. А стало быть скорее всего в его действиях преобладала рубящая техника удара а не колющая, ведь отец служил её при Генрихе IV, когда шпага только-только стала отличаться от меча. Также на заметку можно взять отрывок из А.Дюма «Двадцать лет спустя», когда Портос говорит своему другу, что возьмёт шпагу. На что Д`Артаньян советует «возьмите лучше рапиру». По началу совет непонятен, но надо вспомнить что они должны сопровождать молодого Людовика XIV и Мазарини по Парижу во дворец. А это происходит во времена Фронды, тоесть напась наних могли не простые бунтующие лавочники (супротив которых достаточно рубящего оружия), а фрондирующие дворяне, прекрасно владеющие колющей техникой боя. Один забавный эпизод из к/ф «Д`Артаньян и три мушкетёра»: кода главный герой фильма подходит к казармам мушкетёр у тех проходит, надо полагать, тренировка и он, наблюдая, пытается перенять их технику фехтования. То есть рапирой он не владеет. Но это пусть остаётся на совести режиссера фильма.

П. фон Винклер «Оружие»

«Французская конница Людовика XIII (правившего в 1610-1643 гг.) носила преимущественно валлонскую шпагу. Это оружие представляет особенный интерес, потому что от него, надо полагать, произошли современные кавалерийские сабли, являющиеся её более грубым и неумелым видоизменением. Часть длинного и плоского клинка нередко образует толстый обух; уклонение двух лезвий даёт острый конец. Гард состоит из плоской чашечки с неправильно закруглёнными контурами и образует разветвления, составляющие соединительную дугу, скреплённую с круглой головкой посредством винта с плоской верхушкой. Трубка средней величины; чашечка гарда часто просверлена отверстиями. Следует отметить отсутствие дужек и pas d`ane. Таким образом эта шпага держалась всей рукой за рукоять, причём пальцы не проходили в pas d`ane; немцы всегда делали на верхней части чашечки кольцо для большого пальца; этому правило они верны, впрочем, во всех своих шпагах»

Заметьте что эта как раз шпага конницы, частью которой были и мушкетёры короля.
Прежде чем перейти к следующему источнику хочу представить фотографию опубликованную в книге «Оружие Петра Великого».

На фотоснимке представлена Итальянская шпага XVII века. Если отрешиться от великолепных узоров гарды то она начинает явно напоминать уже знакомую валлонскую шпагу.

А.Н.Кулинский «Холодное оружие европы»
Представим классификацию шпаг XVII – XVIII вв.

Как мы видим валлонские шпаги представлены отдельным видом.
«К середине XVII века получили распространение так называемые боевые кавалерийские шпаги с довольно широкими (до 45-50 мм) рубящее-колющими двулезвийными клинками. Гарда такой шпаги обычно состояла из двойной овальной или сердцевидной чашки и передней дужки (так называемая валлонская шпага). Нередко имелись и одна две боковые дужки, обычно соединявшие чашку с головкой рукояти. Это было мощное оружие профессионального наёмного солдата, рассчитанное на применение в кавалерийской схватке с защищённой кирасой противником.»

Ниже представлена цветная фотография из этого же замечательного издания.

Далее хочу привести цитату из источника описывающих наших предков и их войска. Вот чесно какой первый нашёл тот и выкладываю:

Отписка Могилевскаго воеводы Ив. Репнина о приеме из полков князя Трубецкого наряду, зелья, пушечных запасов и солдатских снастей. 16 декабря 1655
Примечание: данный документ – перечень сданного в начале ноября 1655 в могилевский цейхгауз полкового имущества полков армии А.Н. Трубецкого перед роспуском их на зиму. Данные полки участвовали в походе в августе-сентябре 1655 в Западную Литву и взятии в октябре Старого Быхова. Документ интересен описанием вооружения и имущества полков нового строя.
Могилевский воевода Иван Репнин с товарищи в отписке, полученной в Розряде 164-го г., декабря в 16 д., доносил: «в нынешнем во 164-м году, ноября в 5 д., по памяти из Розряду, за приписью твоего государева дьяка Василия Брехова, велено нам наряд, и зелье, и свинец, и фитиль, и мушкеты, и оконныя солдатския снасти, и всякие пушечные запасы, которые пришлют в Могилев из-под Быхова твои государевы бояре и воеводы, князь Алексей Никитич Трубецкой с товарищи, принять и устроить, где пригоже. И по твоему государеву указу … полков твоих государевых бояр и воевод, князя Алексея Никитича Трубецкого с товарищи наряд, и зелье, и свинец, и фитиль, и мушкеты, и оконныя солдатския снасти и всякие пушечные запасы в Могилев приняты, и тому всему мы роспись послали к тебе, государю … под сей отпискою.
Роспись наряду, и зелью, и свинцу, и мушкетам, и фитилю, и всякаго солдатскаго строю и пушечних запасов, что приняты в Могилев полку бояр и воевод князя Алексея Никитича Трубецкаго с товарищи.
Елисеева полку Цыклера принято: 5 пушек полковых, 50 ядер, да 30 ядер больших, 560 мушкетов, 35 мушкетов ломаных, 300 полупинья, 500 шпаг целых с ножнами, 150 шпаг ло¬маных, 700 банделеров, 40 лат, 30 шишаков, 43 пики долгих, барабанное лукошко, пулек, кадка гвоздей двоетесных, 60 кирок, 47 топоров, 60 заступов целых, 20 заступов ломаных, лом, 4 косы, 8 барабанов целых, 9-й пробитый, 5 уполонников, 3 долота, 2 фурмы, 10 знамен.»
Заметьте упоминаются шпаги как ломаные так и целые. Если просматривать всю историю создания полков «Новаго строя», то в можно заметить что все они в первую очередь оснащались по западному образцу шпагами. И этими самыми шпагами отгоняли поляков Лжедмитрия II от Москвы и защищали Смоленск от поляков. Что ж за шпаги такие? А вот они. Представляю фотографии из Московского Исторического Музея сделанные собственноручно. Я думаю и без слов понятно.

Правда тут есть один нюанс.

А.Малов «Московские выборные полки в начальный период своего формирования».
«Со временем шпаги заменялись в полках на сабли, по причине что первые закупленные заграницей были худы». Оно и понятно закупалось подешевле что б разницу как всегда себе в карман.

На какое-то время шпаги валлонского типа покидают пределы нашей необъятной родины. Но вот ниже представлены две фотографии из книги А.Н.Кулинского «Русское холодное оружие». И описание к ним: «Шпага кавалерийская солдатская … Эфес состоит из рукояти с латунной головкой и латунной гарды, образованной защитной дужкой, переходящей в сердцевидную чашку. Верхний конец дужки скреплён с головкой винтом … Шпага представляла собой почти точную копию шведской шпаги драбантов обр. 1717 г. Состояла на вооружение драгун». Да боковые дужки изчезли но в целом эта всё таже уже знакомая нам шпага валлонского типа.

И вновь фотографии из ГИМ:

К чему я всё клоню? Учитывая охват данным типом шпаги почти всей Европы (Франция, Италия, Германия, Швеция, Россия) и исторического периода никак не менее ста лет вполне возможно, что со временем её «жизнь» продолжиться в арт-фехтовании. Ведь это даёт практически неограниченные возможности постановки. Это и фехтование мушкетёров короля, и рубка русского солдата полка «новаго строя» с польским захватчиком, и сражение на поле шведского наёмника с немецким….
Да и делает вполне уместным постановку рубящего оружия против колющего. Да и в принципе неплохо владеть как рапирой так и рубящей шпагой. Мушкетёры короля уж точно владели и тем и другим.

art-fencing.livejournal.com

Валлонка: govorilkin — LiveJournal

С этим видом длинноклинкового европейского оружия специалисты до конца не разобрались до сих пор. Некоторая часть называет его «валлонская шпага», еще часть «валлонский палаш», третья — «валлонский меч». Как бы там ни было наиболее часто в русскоязычном оружиеведнии этот клинок называют «шпагой». Хотя это отнюдь не костюмный меч, а самое что ни есть боевое оружие тяжеловооруженной кавалерии.

Вот этот великолепный образец датируется 1620-1650 годами. Длина общая 1040 мм, клинок 885 мм. Вес 1200 грамм. Клинок прямой, ромбовидный двулезвейный.

Еще одна рання «валлонка» ориентировочно 1630-х годов. Надпись на клинке «IOHANNES MEIGEN — ME FECIT SOLINGEN». Длина клинка 1100 мм, клинок прямой, двулезвейный, линзовидной формы с двумя долами.

Оружие данного типа получило распространение в начале XVII века, после боёв в Нидерландах. Оружие пришлось по вкусу врагам голландцев и скоро валлонские мечи уже производили во Франции, в Швеции и других странах Европы.

Более поздний вариант. Вторая половина XVII века, первая четверть XVIII века. Линзовидный прямой двулезвейный клинок. Общая длина 1100 мм, клинок 920 мм, вес 1150 гр.

Четыре валлонских шпаги с 1650-х до 1770-х годов. Для людей привыкших к «спортивной» и «киношной» шпаге зрелище конечно дикое.

Если же считать, что валлонская шпага это все же палаш, то среди корзинчатых палашей гарда «валонки» самая простая из всех: две одинаковые, а чаще — разные по размеру, пластины с перфорацией, две дуги из прутьев, иногда соединённые перемычкой, и «перстень» для большого пальца. Закрывала руку такая гарда на «одну четверть» — снизу и сбоку.

Эта валлонская шпага интересна тем, что на гарде присутствует штамп Амстердамской гвардии. Кольцо для большого пальца на внутренней стороне черенка. А сам черенок деревянный и обернут с железной проволокой и удерживается на месте кольцами сверху и снизу. Клинок прямой двулезвейный, линзовидный с долом. Длина 860 ьм. Датировано оружие 1650 год.

Валлонская шпага 18 века из частной коллекции. Корзинка почти рудиментирована. Клинок прямой двулезвейный, линзовидный с долом, доходящим до трети клинка.

Типичный хват валлонской шпаги был вот таким.

Это тот же меч, что и на трех предыдущих фотографиях. Из-за специфичного хвата, выбить валлонку из руки каким-нибудь «хитрым» фехтовальным приемом было практически невозможно.

Причем клинок валлонской шпаги со временем менялся (в том числе и в соответствии с текущей модой) от ромбовидного достаточно узкого двулезвейного к прямому широкому двулезвийному в период 1650-1700, после к очень широкому двулезвийному 1700-1750 и закончилась эволюция однолезвийным более узким клинком после 1750-го.

Фотография из стокгольмского Armemuseum, хорошо иллюстрирует эволюцию валлонской шпаги от первых образцов времен 30-ти летней войны до уставной шпаги 1785 года. Вот так вот)))

автырь mihalchuk_1974 в Валлонская шпага. </div>

govorilkin.livejournal.com

andrewbek_1974 — LiveJournal

Пришло видимо время, для вот этой записи.
Давайте знакомиться.
Итак:
Зовут меня Андрей
Дата рождения: 24 мая 1974 года.
По национальности — украинец (по крайней мере так было написано в первом моем паспорте, выданном в 1990 году).
Характер не стойкий, не нордический, к врагам Рейха отношусь сугубо положительно.
Родился и вырос в городе Фрунзе, столице Киргизской ССР. (Да-да, братья Кличко мои земляки))). Закончил специализированную среднюю школу с математическим уклоном, и Киргизский Государственный Университет. Образование высшее юридическое, специализация «уголовное право и процесс».
Не состоял, не имею, не привлекался, в плену не был, родственники за границей имеются.
В разное время был: следователем, помощником нотариуса, сотрудником юридического отдела банка, солдатом, бетонщиком, заведующим складом, торговым представителем, частным предпринимателем, главным специалистом отдела материально-технической комплектации (в этой должности пребываю и поныне).
Живу в Адлерском районе города-героя капиталистического труда Сочи. Работаю в ПГТ Красная Поляна. Женат. В наличии два спиногрыза мужеского пола, 16 и 14 лет.
Рост 172 см, вес 92 килограмма, жим лежа 120 кг, присед 150 кг, тяга становая 180 кг. Короче, в меру (год назад весил 107 кг) упитанный мужчина в самом расцвете сил. Фото прилагается.( Read more…Collapse )

UPD. Люди, будьте человеками!
а. Не надо делать выводы об аутентичности объектов 500-летней (1000, 2000, 3000 летней; нужное — подставить) давности по фотографиям! Я привожу источники откуда взяты изображения! Задавайте вопросы туда!!!!
б. Хамство в адрес хозяина журнала бан сразу. Вы в гостях. Хамство в адрес некоторых моих френдов бан сразу.
в. Да, я нетолерантен.
г. Граждане Украины, я терпеть не могу вашу нынешнюю власть. Вместе с вашим АТО и Бандерой.

andrewbek-1974.livejournal.com

Валлонская шпага. Тридцатилетняя война.: andrewbek_1974 — LiveJournal

Валлонская шпага, Северная Германия, 1620-1630 годы. Общая длина 1050 мм, длина клинка 890 мм. Ранний подвид меча данного типа.

Клинок стальной, прямой, двулезвийный, резко сбегающий к явно выраженному острию. В поперечнике клинок — плоский шестигранник. В форте клинка узкий глубокий дол. Гарда состоит из изогнутой S-образной крестовины, кольца для пальцевого хвата, и защитного перфорированного щитика в виде «сердечка», установленного в оправу из стального прутка, образующего также защитную дужку для кисти. Законцовки крестовины в виде «рыбьего хвоста». Рукоять бочкообразная, с обмоткой из проволоки. Навершие овальное, граненое.

Фото антикварного салона «Гранит»

П.С. Фотография из стокгольмского Armemuseum, хорошо иллюстрирует эволюцию валлонской шпаги от первых образцов времен 30-ти летней войны до уставной шпаги 1785 года.

andrewbek-1974.livejournal.com