Как приобрести автоматическое оружие в США

Colt M16-A2 Full Auto Rifle

Многим интересно, как в Соединенных Штатах контролируется продажа и оборот автоматического огнестрельного оружия.

Журналист LIGA.net сделал выжимку из соответствующего законодательства США.

Право граждан США на владение оружием зафиксировано в Конституции так называемой Второй поправкой: "Поскольку хорошо организованное ополчение необходимо для безопасности свободного государства, право народа хранить и носить оружие не должно нарушаться".

Хотя это положение считается фундаментальным и ни одно решение государственных или иных органов не может его отменить, однако трактовалось оно в разные годы по-разному.

В частности, дискутировался вопрос, что раз в тексте поправки упоминается "ополчение", речь в ней идет только о военном времени или упомянутое право охватывает только граждан, подлежащих призыву на службу в ополчение (то есть, мужчин, подходящих по возрасту и способных носить оружие).

Эти споры были закрыты в 2008 году прецедентным судебным решением  "Округ Колумбия против Хеллера", в котором суд дал разъяснение о праве граждан владеть оружием в любое время, а не только во время войны, и напрямую связал это право с правом на самозащиту, которое распространяется на всех граждан США, а не только признаваемых годными к военной службе.

Важной частью законодательства является "Национальный акт об огнестрельном оружии" (National Firearms Act, или NFA), принятый в 1934 году. Необходимость введенного им регулирования была обоснована феноменальным разгулом вооруженного гангстеризма во времена "сухого закона" и, в какой-то мере, неудачным покушением на президента Франклина Рузвельта в 1933 году.

Акт ввел обязательную регистрацию личного огнестрельного оружия и обложил его приобретение разовым налогом в 200 долларов, что в те времена было очень серьезной суммой.

Дополнительное ограничение было введено в 1938 году "Федеральным актом об огнестрельном оружии" (Federal Firearms Act, или FFA), который требовал, чтобы производители, импортеры и торговцы оружием имели федеральную лицензию (FFL), и запрещал продажу или передачу оружия определенным категориям граждан (например, осужденным за совершение тяжких преступлений).

В 1968 году были введены федеральные запреты на перемещение зарегистрированного личного оружия через границы штата и на продажу огнестрельного оружия лицам, не достигшим 21 года.

Принятый в 1986 году "Акт защиты прав владельцев оружия" (Firearm Owners Protection Act, или FOPA) запретил продажу частным лицам автоматического оружия, произведенного после принятия этого акта, и тем самым резко ограничил на все последующие годы гражданский оборот огнестрельного оружия новейших образцов. Впоследствии были также введены несколько других довольно серьезных ограничений.

В итоге сегодня в США легальное приобретение серьезного огнестрельного оружия представляет собой довольно сложную и длительную процедуру, в ходе которой покупатель тщательно проверяется по множеству критериев и его правоспособность владения оружием официально устанавливается и подтверждается государством.

На популярном сервисе вопросов-ответов Quora один из пользователей еще в 2014 году задал вопрос: "Законно ли в США приобретение автоматической штурмовой винтовки военного образца?"

В подробном ответе инструктор по оружию Мэтт Пикеринг перечислил все актуальные на тот момент условия и формальности для законного приобретения оружия упомянутого типа и обязательства гражданина при владении им.

1. Покупатель должен быть в целом правоспособен для покупки огнестрельного оружия.

2. Покупатель должен постоянно проживать в штате, законы которого разрешают владение оружием, попадающим под NFA, в том числе автоматическим.

3. Приобретаемое автоматическое оружие должно быть произведено не позже 19 мая 1986 года (дата принятия FOPA).

4. Оружие должно приобретаться у продавца с лицензией FFL класса III, которая дает ему право продажи автоматического оружия для покупателей, проживающих в пределах границ его штата.

5. Покупатель должен полностью оплатить автоматическое оружие до того, как оно будет ему передано лицензированным продавцом. Автоматическая винтовка M16 в 2014 году стоила от 12 тысяч долларов и выше, ее средняя цена находилась в пределах от 14 до 16 тысяч долларов.

6. После получения оплаты дилером и при его непосредственном участии должна быть заполнена заявка по форме 4 для отправки в BATFE (Бюро контроля за оборотом алкоголя, табака, огнестрельного оружия и взрывчатых веществ) и уплачен введенный NFA регистрационной сбор в размере 200 долларов (марка как свидетельство уплаты сбора наклеивается на форму).

Акцизная марка

7. После отправки заявки покупатель ждет не менее 8 месяцев, пока не будет закончена предусмотренная законом его проверка ответственными службами ФБР и регистрационные процедуры BATFE.

8. После завершения регистрационных процедур утвержденная заявка по форме 4 вместе с наклеенной на нее маркой возвращается к продавцу, который только после этого имеет право передать покупателю купленное оружие.

9. Наличие погашенной регистрационной марки считается доказательством легального владения оружием, марка должна предъявляться при любых проверках по требованию официальных лиц. В случае не только применения, но даже демонстрация оружия, а также в случае его обнаружения официальными лицами, такая проверка проводится обязательно. Оружие также должно передаваться для инспектирования по первому требованию сотрудников BATFE.

10. Перемещение автоматического оружия через границу штата без предварительного разрешения федеральных властей не допускается. У владельца могут при этом затребовать обоснования и разъяснения причин его перемещения.

11. Владелец скорострельного автоматического оружия не может покидать место его хранения. Если оружием воспользуется кто-то другой, владелец несет ответственность по закону. Единственное исключение - если владелец официально оформил право на пользование оружием для других лиц (например, для членов семьи).

Таким образом, хотя личное владение автоматическим оружием предусмотрено законом, читатель может сам оценить, насколько ответственно американское государство подходит к контролю за таким оружием и какой степени ответственности оно требует от его владельцев.

По материалам статьи Сергея Бережного.

zbroya.info

Какие законы об оружии действуют в каждом штате. Часть 1

Первого октября 64-летний житель Невады Стивен Паддок расстрелял посетителей фестиваля кантри-музыки Route 91 с 32-го этажа отеля Mandalay Bay в Лас-Вегасе. От пуль пенсионера погибло 58 человек, а сотни получили ранения. Кровавая бойня была признана самым масштабным инцидентом подобного рода в современной истории США.

На втором месте по количеству жертв - массовый расстрел в Орландо, Флорида, которое произошел чуть более года назад, 12 июня 2016 года. В тот роковой вечер 29-летний Омар Мартин убил 49 и ранил 53 человека возле ночного клуба Pulse.

Замыкает тройку лидеров среди печально известных событий массовое убийство в калифорнийском городе Сан-Бернардино. 2 декабря 2015 года супруги Саид Фарук и Ташфин Малик открыли огонь на мероприятии окружного департамента здравоохранения, которое проходило в центре для людей с нарушениями развития. Стрелки погубили 14 человек и ранили 17.

Если взглянуть на три трагедии, прослеживается тревожная закономерность - все они происходили со средним интервалом около года, а количество жертв нарастало с каждым последующим происшествием.

Общий фактор между этими случаями - огнестрельное оружие. Именно от него погибли все жертвы, причем винтовки и пистолеты преступники приобрели совершенно законно. Результаты говорят сами за себя.

Каждый инцидент спровоцировал общенациональные дебаты по поводу свободы торговли оружием в США и отсутствия эффективных ограничений на его владение.

источник: youtu

Несовершенство законов особенно ярко продемонстрировал Паддок - после массового расстрела в его номере обнаружили 23 единицы огнестрельного оружия, преимущественно винтовки. Еще 19 силовики нашли при обыске его дома в Мексите. Большую часть этого арсенала убийца легально скупил за последний год, не вызвав никакой реакции со стороны властей.

Почему так произошло? Причина заключается в том, что федеральный закон не требует от реализаторов оружия сообщать о приобретении винтовок, если только покупатель не берет более одной штуки за раз. С 1789 года каждый американец имеет конституционное право на владение оружием и может им воспользоваться практически беспрепятственно.

Правила отличаются лишь в зависимости от местных законов, которые действуют на территории разных штатов. Итак, что нужно для того, чтобы купить пушку в той или иной части Америки?

Алабама

Возраст покупателя - от 18 лет. Нет ограничений на количество приобретенных за один раз единиц огнестрельного оружия, отсутствует период ожидания и инструктаж по безопасности его использования.

Скрытое ношение оружия разрешено только жителям Алабамы. Лицензия действует 5 лет.

Открытое ношение без специального разрешения, на пистолеты действуют некоторые ограничения.

Ношение оружия на территории учебных заведений разрешено на некоторых территориях.

Продавец должен иметь лицензию от властей штата и лицензию от Бюро алкоголя, табака, огнестрельного оружия и взрывчатых веществ, вести учет продаж.

Использование штурмового оружия и пулеметов не регулируется.

Аляска

Возраст покупателя - от 18 лет. Нет ограничений на количество приобретенных за один раз единиц огнестрельного оружия, отсутствует период ожидания.

Право на скрытое ношение оружия имеет любое лицо в возрасте от 21 года. Специальное разрешение не требуется.

Право на открытое ношение оружия имеет каждый его владелец.

Ношение оружия на территории учебных заведений разрешено на некоторых территориях. Окончательное решение принимает администрация учебного заведения.

Продавец должен иметь лицензию от Бюро алкоголя, табака, огнестрельного оружия и взрывчатых веществ.

Штурмовое оружие и пулеметы: нет ограничений на ношение штурмового оружия. Пулеметы, как правило, запрещены за некоторыми исключениями.

Аризона

Возраст покупателя - от 18 лет. Нет ограничений на количество приобретенных за один раз единиц огнестрельного оружия, отсутствует период ожидания.

источник: flickr

Право на скрытое ношение оружия имеет любой житель Аризоны в возрасте от 21 года (от 19 лет для военных). Требуется разрешение от Департамента общественной безопасности штата Аризона.

Право на открытое ношение оружия имеет каждый его владелец.

Ношение оружия на территории учебных заведений разрешено на некоторых территориях. Окончательное решение принимает администрация учебного заведения.

Продавец должен иметь лицензию от Бюро алкоголя, табака, огнестрельного оружия и взрывчатых веществ.

Штурмовое оружие и пулеметы: нет ограничений на ношение штурмового оружия. Пулеметы, как правило, запрещены, если они не приобретены до 19 мая 1986 года и не зарегистрированы в соответствии с федеральным законом.

Арканзас 

Возраст покупателя - от 18 лет для приобретения пистолетов. Нет возрастного ограничения для ношения гладкоствольного оружия. Нет ограничений на количество приобретенных за один раз единиц огнестрельного оружия, отсутствует период ожидания.

Право на скрытое ношение оружия имеет любое лицо в возрасте от 21 года (от 18 лет для военных), требуется лицензия на скрытое ношение оружия (действует 5 лет). Обязательно прохождение инструктажа по безопасности использования огнестрельного оружия.

Для открытого ношения оружия не требуется специальное разрешение. Действуют некоторые ограничения.

Ношение оружия на территории учебных заведений запрещено. 

Продавец должен иметь лицензию от Бюро алкоголя, табака, огнестрельного оружия и взрывчатых веществ.

источник: flickr

Штурмовое оружие и пулеметы: нет ограничений на ношение штурмового оружия. Пулеметы, как правило, запрещены, если они не приобретены до 19 мая 1986 года и не зарегистрированы в соответствии с федеральным законом.

Калифорния

Возраст покупателя - от 18 лет для приобретения длинноствольного оружия, от 21 - для приобретения пистолета. Запрещена покупка более одного пистолета в течение 30 дней, 10-дневный период ожидания.

Для скрытого ношения оружия требуется лицензия (действует 2 года). Обязательно прохождение инструктажа по безопасности использования огнестрельного оружия.

Открытое ношение оружия как правило запрещено, однако шерифы могут выдавать соответствующие лицензии округах с численностью населения менее 200 000 человек, а начальники полиции - в городах, расположенных в таких округах.

Ношение оружия на территории учебных заведений разрешено на некоторых территориях. Окончательное решение принимает администрация учебного заведения.

Продавец должен иметь лицензию от властей штата и лицензию от Бюро алкоголя, табака, огнестрельного оружия и взрывчатых веществ.

Штурмовое оружие и пулеметы: штурмовое оружие должно быть зарегистрировано. Пулеметы запрещены.

Колорадо

Возраст покупателя - от 18 лет для приобретения пистолетов. Нет возрастного ограничения для ношения гладкоствольного оружия. Нет ограничений на количество приобретенных за один раз единиц огнестрельного оружия, отсутствует период ожидания.

Право на скрытое ношение оружия имеют жители Колорадо в возрасте от 21 года. Требуется разрешение шерифа. Обязательно прохождение инструктажа по безопасности использования огнестрельного оружия.

Для открытого ношения оружия не требуется разрешение.

Ношение оружия на территории государственных учебных заведений разрешено

Продавец должен иметь лицензию от Бюро алкоголя, табака, огнестрельного оружия и взрывчатых веществ.

Штурмовое оружие и пулеметы: нет ограничений на ношение штурмового оружия. Пулеметы, как правило, запрещены, если они не приобретены до 19 мая 1986 года и не зарегистрированы в соответствии с федеральным законом.

Коннектикут 

Возраст покупателя - от 21 года для приобретения пистолетов, от 18 - для гладкоствольного оружия. Нет ограничений на количество приобретенных за один раз единиц огнестрельного оружия. Для покупки гладкоствольного оружия период ожидания составляет 2 недели.

Право на скрытое ношение оружия имеют лица в возрасте от 21 года при наличии разрешения (действует 5 лет). Обязательно прохождение инструктажа по безопасности использования огнестрельного оружия.

Для открытого ношения гладкоствольного оружия не требуется разрешение, для пистолета требуется.

Ношение оружия на территории учебных заведений запрещено. 

Продавец должен иметь лицензию от властей штата и лицензию от Бюро алкоголя, табака, огнестрельного оружия и взрывчатых веществ.

Штурмовое оружие и пулеметы. Штурмовое оружие разрешено, если оно было приобретено до 1 июля 1994 года. Специальное автоматическое, полуавтоматическое оружие и пулеметы запрещены.

Округ Колумбия

Возраст покупателя - от 21 года для приобретения пистолетов, от 18 - для гладкоствольного оружия. Действует 10-дневный период ожидания для покупки. В течение 30 дней нельзя приобрести более 1 единицы оружия.

Право на скрытое ношение оружия имеют лица в возрасте от 21 года при наличии лицензии, которая действует 2 года.

Открытое ношение оружия и ношение оружия на территории учебных заведений запрещено.

Продавец должен иметь лицензию от властей штата и лицензию от Бюро алкоголя, табака, огнестрельного оружия и взрывчатых веществ, вести учет продаж и иметь детальную опись товара.

Штурмовое оружие и пулеметы запрещены

Делавер 

Возраст покупателя - от 21 года для приобретения пистолетов и гладкоствольного оружия, от 18 - для боеприпасов. Отсутствуют ограничения на количество приобретенных за один раз единиц огнестрельного оружия и период ожидания.

Для скрытого ношения оружия требуется разрешение на хранения оружия, выданное в Делавере (действует 3 года). Обязательно прохождение курса пожарной безопасности.

Для открытого ношения оружия не требуется разрешение.

Ношение оружия на территории учебных заведений запрещено. 

Продавец должен иметь лицензию от властей штата и лицензию от Бюро алкоголя, табака, огнестрельного оружия и взрывчатых веществ, вести учет продаж.

Штурмовое оружие и пулеметы: нет ограничений на ношение штурмового оружия. Пулеметы запрещены.

Флорида

Возраст покупателя - от 21 года для приобретения пистолетов, от 18 - для гладкоствольного оружия. Действует 3-дневный период ожидания покупки. Отсутствуют ограничения на количество приобретенных за один раз единиц огнестрельного оружия.

Право на скрытое ношение оружия имеют лица в возрасте от 21 года при наличии разрешения (действует 7 лет). Обязательно прохождение курса пожарной безопасности.

Открытое ношение оружия запрещено.

Ношение оружия на территории учебных заведений разрешено исключительно при их хранении в транспортных средствах.

Продавец должен иметь лицензию от Бюро алкоголя, табака, огнестрельного оружия и взрывчатых веществ.

Штурмовое оружие и пулеметы: нет ограничений на ношение и хранение штурмового оружия и пулеметов. Если вы живете во Флориде, то имеете полное право держать дома пулемет.

Актуальные законы об оружии в остальных штатах вы найдете в следующих частях материала.

 

usa.one

…Почему право на владение оружием так важно для американцев? | Вопрос-Ответ

В США, где примерно треть населения владеет огнестрельным оружием, уже много лет ведутся дискуссии о том, стоит или не стоит запрещать его продажу и ношение. Какие правила владения оружием существуют в США? И почему американцы так не хотят отказываться от пистолетов?

Истоки проблемы

Огнестрельным оружием владели ещё первые американские колонисты. Умение стрелять позволяло им защищать свои семьи от врагов и охотиться, а потому считалось жизненно необходимым навыком. Несмотря на то, что большинству американцев сегодня не угрожают опасности, с которыми сталкивались их предки, они считают право на владение оружием своим историческим наследием и даже гордятся им. Охоту многие американцы любят до сих пор.

Вторая поправка к Конституции США гласит: «Поскольку хорошо организованное ополчение необходимо для безопасности свободного государства, право народа хранить и носить оружие не должно нарушаться». Данная поправка восходит к тем временам, когда в США ополчение (милиция) использовалось для ведения войны с индейцами и британскими войсками в войне за независимость.

 

Источник фото: globallookpress.com

 

Долгое время эту поправку трактовали по-разному, однако в последние годы её значение разъяснили на федеральном уровне.

Историческим стал судебный процесс «Округ Колумбия против Хеллера» в 2008 году, когда Верховный суд США официально признал, что Вторая поправка к Конституции защищает право на использование оружия для самообороны. Тогда запрет на владение пистолетом, действовавший в округе Колумбия с 1970-х годов, был признан неконституционным и отменён.

Помимо этого, в США действует ряд законов, которые в определённой степени ограничивают права на приобретение и ношение оружия. Среди них федеральные законы и законы штатов. В таких штатах, как Нью-Йорк, округ Колумбия, Нью-Джерси, Массачусетс, Мэриленд, Калифорния и Иллинойс, действуют достаточно жёсткие законы. Штаты юга и востока традиционно поддерживают право на владение оружием – это Монтана, Вашингтон, Айдахо, Джорджия, Флорида, Алабама, Луизиана, Техас, Аляска и др.

В 2010 году Верховный суд своим решением по делу «Макдональд против Чикаго» запретил штатам устанавливать более жёсткие запреты на использование оружия, чем это установлено федеральным законодательством.

 

Источник фото: globallookpress.com

 

Текущее положение дел

На сегодняшний день, по данным различных исследований, в 30–40 % американских домохозяйств есть оружие. Из-за того что в Америке разрешена свободная продажа различных видов оружия, многие преступления совершаются с применением огнестрельного оружия, хотя процент убийств с использованием пистолетов и ружей в США далеко не самый высокий. Кроме того, уже несколько десятилетий для США большой проблемой являются массовые расстрелы, которые периодически происходят в школах, институтах и других учреждениях.

Граждане США могут владеть длинноствольным, короткоствольным и полуавтоматическим оружием. Также им до 1986 года можно было иметь автоматы, но на сегодняшний день во многих штатах действует запрет на их использование. Однако на автоматическое оружие, зарегистрированное до 1986 года, этот запрет не распространяется.

Лицам, имеющим психические заболевания или судимость, скрывающимся от закона преступникам, наркоманам, а также тем, кто был уличён в домашнем насилии, оружие не продаётся. Ружья продаются тем, кто достиг 18 лет, пистолеты – тем, кому исполнился 21 год.

 

Источник фото: globallookpress.com

 

При покупке оружия заполняется специальная анкета, и человека проверяют по базе преступников. Во многих штатах покупка оружия не требует лицензии или регистрации, и можно приобретать сколько угодно стволов. Также в большинстве штатов разрешено открытое и скрытое ношение оружия. В 1990 году был принят закон, запрещающий проносить оружие в школы и университеты.

 

 

Для сравнения, в России по достижении 18 лет можно приобретать охотничье оружие (гладкоствольное и с нарезным стволом), оружие самообороны (газовые и травматические пистолеты), спортивное оружие (гладкоствольное и с нарезным стволом) и холодное клинковое.

Эти виды оружия можно купить только после получения в органах МВД специальной лицензии, в отдельных случаях нужно получить ещё и разрешение на хранение и ношение оружия. Для этого нужно не иметь судимости и противопоказаний по состоянию здоровья. Пистолеты, револьверы и автоматы гражданам РФ даже при наличии всех этих документов не продадут, так как гражданам приобретать и носить боевое оружие полностью запрещено. По закону его закупают только армия и силовые ведомства.

Прогнозы

По мнению экспертов, полного запрета на использование оружия в США, скорее всего, не будет, поскольку в Америке существует очень сильное и влиятельное оружейное лобби. В него входят такие крупные организации, как Национальная стрелковая ассоциация (NRA) и Владельцы оружия Америки (GOA).

Кроме того, для американцев право на личное владение оружием – символ демократии и свободы, за которую боролись их предки. У многих есть ствол и не один, и вряд ли они согласятся отдать своё оружие добровольно. Только из-за новых массовых убийств и расстрелов американское общество может потребовать введения более жёстких ограничений.

 

Смотрите также:

aif.ru

Автоматическое оружие в США.

DIDI 19-08-2018 19:28

Собственно всё в заголовке темы:
Автоматическое оружие в США.

DIDI 19-08-2018 19:28

Есть владельцы?

DIDI 19-08-2018 19:30

Мой приятель живущий в Штатах обладает орегинальной британской винтовкой SA80.Покупал он её если не ошибаюсь в 95м и тогда она стоила что-то типа толи 12-толи 14тыс.

Foxbat 19-08-2018 19:36

По стране их зарегистрировано полмиллиона, а сколько не зарегистрировано - можно только гадать. Легальны не во всех штатах.

DIDI 19-08-2018 19:46

А разве федеральное законодательство не превалирует над законами штата?

Шатун Затворов 19-08-2018 19:51
quote:
Originally posted by Foxbat:

сколько не зарегистрировано - можно только гадать



Примерно как минимум столько же, сколько существует лицензий FFL007 (производитель). Каждый обладатель хоть одну единицу "для себя, не для продажи" да имеет. Из трех моих знакомых обладателей лицензии "производитель оружия" - каждый имеет по несколько единиц.Шатун Затворов 19-08-2018 19:55
quote:
Originally posted by DIDI:

А разве федеральное законодательство не превалирует над законами штата?



В оружейных вопросах - нет. То, что может быть разрешено на федеральном уровне - может быть запрещено на уровне штата. В частности все, что связано с "класс 3" оружием.Foxbat 19-08-2018 19:58
quote:
Изначально написано DIDI:
А разве федеральное законодательство не превалирует над законами штата?

На бумаге да. На деле штаты вводят свои ограничения. У нас, например, низзя. А через дорогу, в Пеннсильвании можно.

Точную информацию можно найти на Интернете, но примерно: штаты, где автоматы нелегальны:

CA, DE, DC, HI, IL, MA, MN, NJ, RI, WA, WI

Шатун Затворов 19-08-2018 20:05

В упомянутых штатах нелегально владение автоматическим оружием для "простых смертных". К FFL007 это опять же не относится. Владелец УЗИ, Томпсона, Глока с переводчиком огня, MP40 и StG44, который давал мне пострелять из них - проживал в IL. Продавать не может, но собрать из комплектов и владеть - может.

il18 20-08-2018 12:21

а испльзвать легальное автматическое для самообрны мжн ?

Foxbat 20-08-2018 15:52

А почему нет, если оно легально?

Hebrew Hammer 20-08-2018 16:00
quote:
Изначально написано Foxbat:


Точную информацию можно найти на Интернете, но примерно: штаты, где автоматы нелегальны:

CA, DE, DC, HI, IL, MA, MN, NJ, RI, WA, WI


В МА нет запрета на автоматы как такового. Требуется разрешение от местного начальника полиции, причем закон говорит что разрешение может быть выдано полицейскому инструктору или коллекционеру без разьяснения что такое коллекционер.

Т.к. FFL03 за $30 превращает кого угодно в коллекционера, то это именно то, чем желающие пользуются. Дальше ситуация варьируется от города к городу. Есть места, где это разрешение дают легко, есть где не дают вообще, есть где требуют предьявить сейф с сигнализацией или еще чего в таком духе.

Есть еще мутно написанный закон, который можно толковать как предусматривающий тюремное заключение для простого смерного, который к автомату притронется. Активисты в свое время публиковали фото сотен людей, которые на дне открытых дверей на военной базе лапали всякие М4, М240, М249 и т.д., и говорили или перепишите ваши идиотские законы, или посадите всех на этих фото. Ну да воз и ныне там.

Hebrew Hammer 20-08-2018 16:09
quote:
Изначально написано Шатун Затворов:
В упомянутых штатах нелегально владение автоматическим оружием для "простых смертных". К FFL007 это опять же не относится. Владелец УЗИ, Томпсона, Глока с переводчиком огня, MP40 и StG44, который давал мне пострелять из них - проживал в IL. Продавать не может, но собрать из комплектов и владеть - может.

Вообше-то он продавать не то что не может, а обязан поскольку FFL должен в любой момент показать что у него бизнес, а не хобби.

Те автоматы, которые он делает, это номинально товар для продажи другим дилерам или полицейским департментам. Другое дело что имеет место "неприятность", и товар плохо продается.

Foxbat 20-08-2018 16:42
quote:
Originally posted by Hebrew Hammer:

Т.к. FFL03 за $30 превращает кого угодно в коллекционера, то это именно то, чем желающие пользуются.


Насколько я помню (имел эту лицензию много лет), она не покрывает автоматическое оружие, которое - предмет данной ветки.

Hebrew Hammer 20-08-2018 16:55
quote:
Изначально написано Foxbat:

Насколько я помню (имел эту лицензию много лет), она не покрывает автоматическое оружие, которое - предмет данной ветки.


Прочитайте внимательно что я написал выше. Эта лицензия превращает человека в коллекционера, который имеет шанс получить лицензию на автомат в МА.

DIDI 20-08-2018 18:49


DIDI 20-08-2018 18:49


DIDI 20-08-2018 18:50


leksi 20-08-2018 20:43

про миниган ходит интересная байка что в некоторых штатах он не считаетса автоматическим оружием.

JPaganel 21-08-2018 03:56
quote:
Изначально написано leksi:
про миниган ходит интересная байка что в некоторых штатах он не считаетса автоматическим оружием.

Он во всех штатах автоматический - АТФ сказал.

А вот если от него мотор отцепить и приделать ручку от мясорубки, то уже не автоматический.

Strelezz 21-08-2018 04:06
quote:
Изначально написано JPaganel:

Он во всех штатах автоматический - АТФ сказал.

А вот если от него мотор отцепить и приделать ручку от мясорубки, то уже не автоматический.



А если ножной ? От бабушкиной швейной машинки ?

DIDI 21-08-2018 08:21

Вот эта фигня даже в Европпах продаётся.Правда со скорострельностью беда,зато калибр...

Strelezz 21-08-2018 08:51

Если любите утиную охоту , надо брать .
Только патроны нужны будут дробовые

andrey407 21-08-2018 19:40

Тут выше написаны штаты, где - нельзя. Но ранее я находил информацию на этом форуме, что существуют образцы по-моему ввезенные или произведенные до 60-х годов. Которые - можно везде. Но их количество - ограничено. И стоят они как хороший автомобиль. Потому только для истинных ценителей. Да и кто будет ствол в АО расстреливать по выходным, купив за кучу денег такой "раритет"? Тем не менее, часто всплывают ролики на ютюбе, где много и современного АО. Полагаю, это Техас? Как самый либеральный в этом плане.

DIDI 21-08-2018 21:13

Если мне память не изменяет то до июля 1986го года.

sokjoi 21-08-2018 23:34
quote:
Изначально написано andrey407:
... и кто будет ствол в АО расстреливать по выходным, купив за кучу денег такой "раритет"? Тем не менее, часто всплывают ролики на ютюбе, где много и современного АО. Полагаю, это Техас? Как самый либеральный в этом плане.

тьфу ты, первое АО воспринял как Алкогольное Опьянение, тока со второго АО дошло как Автоматическое Оружие

Неустрой 29-08-2018 14:26

"отказался от него и все. Ничего не потерял. А денег - прилично сэкономил."

DIDI 05-03-2019 21:37

Тема чисто флудильная,но подумал,может чего нового появилось или кто из американских комрадов по форуму купил:

DIDI 05-03-2019 21:39


Caucasian64 06-03-2019 05:42
quote:
Изначально написано andrey407:
Да и кто будет ствол в АО расстреливать по выходным, купив за кучу денег такой "раритет"?

А кто запрещает поменять ствол? Менять можно всё, кроме того, что является зарегистрированным мУханизьмом автоматики...

mokus 06-03-2019 07:39

Что за глупости, усм и кэриер нужные купил и вперед или просто усм, а ffl для них в принципе не предназначены

carbide 07-03-2019 12:27
quote:
Изначально написано mokus:
Что за глупости, усм и кэриер нужные купил и вперед или просто усм, а ffl для них в принципе не предназначены

Останется только ресивер доработать напильником дэху

mokus 07-03-2019 09:29

Можно просто усм - для ленивых

Varnas 08-03-2019 20:18
quote:
Да и кто будет ствол в АО расстреливать по выходным, купив за кучу денег такой "раритет"?

Америка ето не европа. Ствол там вполне можеш купить и заменить сам, без всяких плясок разрешениями. А что касаетса автоматического оружия - так оно по существес бесконечным ресурсом. Так как никто неможет запретить заменить пришедшие в негодность детали оружия.

guns.allzip.org

Вопрос про автоматическое оружие в США (к американцам в основном)

Buenau 02-06-2005 15:28

Добрый день

Помогите пожалуйста разрешить спор, вопрос возник у нас:

Какова ситуация с автоматическим оружием в США, т.е с возможностью ведения огня очередями, имеет ли обычный гражданин право покупать, хранить, использовать (в тире, для самообороны. Различается ли ситуация с пистолетами типа АПС, ПП (типа МP5), шт. винтовками, и скажем пулеметами. Есть ли необходимость в каких-то лицензиях, и т.д., или просто пришел, показал права и купил?

Интересует именно не приведенные к semiauto, а так сказать, родные.
В каких конкретно штатах можно владеть автоматами, в каких нельзя?Заранее спасибо, Константин.

Mad_Max 02-06-2005 16:50

Это мое сугубое ИМХО, не основанное ни на каких знаниях.

Разрешено с ограничениями только в некоторых южных штатах, по-моему в Техасе. В остальных штатах запрещено. Пулеметы - не скажу.
В крупных городах запрещено и полуавтоматическое, но при наличии огромного количества ляпов в законодательстве, можно приобрести и его. НО, если человек работает на полицию или федералов, то как правило у него есть выход на родные автоматы, не дома держать, конечно, но по работе развлекаться.

За городом лицензия не нужна, просто права показать в магазине. Проводится только бэкграунд чек, магазин сам звонит. 3 минуты занимает.
Регистрить оружие для дачников не надо (пистолеты все-же придется).

А с какой целью интересуетесь? (С)

Caucasian64 02-06-2005 16:56

[Б][QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Буенау:
[Б]Добрый день

Помогите пожалуйста разрешить спор, вопрос возник у нас:

Какова ситуация с автоматическим оружием в США, т.е с возможностью ведения огня очередями, имеет ли обычный гражданин право покупать, хранить, использовать (в тире, для самообороны. Различается ли ситуация с пистолетами типа АПС, ПП (типа МП5), шт. винтовками, и скажем пулеметами. Есть ли необходимость в каких-то лицензиях, и т.д., или просто пришел, показал права и купил?

Интересует именно не приведенные к семиауто, а так сказать, родные.
В каких конкретно штатах можно владеть автоматами, в каких нельзя?Заранее спасибо, Константин.[/Б][/QУОТЕ]

###Обычный гражданин имеет право купить полностью автоматическое оружие.Для этого нужно пройти проверку в FBI и заплатить единовременный федеральный налог в $200.00.ПП типа МП5 и УЗИ-без проблем.Пулеметы -без проблем.Глушители-без проблем.Все штурмовые винтовки-без проблем.
Стоимость самого оружия-очень высокая,т.к. покупать и продавать можно только то автоматическое оружие,которое было на руках до введения запрета на продажу такового.Китайский АКМ я недавно видел на продажу -почти $7000.УЗИ-около $4000.Это как пример.Но зато это оружие -вечное,раз купив,можно покупать любые запчасти.
По полностью автоматическим пистолетам-не уверен,не интересовался.

Mad_Max 02-06-2005 17:02

Это в каком это штате???

Caucasian64 02-06-2005 17:04

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Мад_Мах:
[Б]Это в каком это штате??? [/Б][/QУОТЕ]

CТ например.......

voron.308 02-06-2005 19:26

Вот тебе линк штат за штатом, где чего разрешаетса: http://www.mp5.net/info/sbsconr.htm

Поправлю кавказца, понятия о разрешение на ношение автоматичаеского оружия, к счастью, на сколько я знаю, не сушествует.
Есть разрешение на скрытое, подчёркиваю скрытое, ношение оружия.
В нём, по крайней мере в ПА, не указываетса тип и модель оружия.

Перед покупкой ты отправляеш бумаги (3 одинаковых копии завизированных в полиции о том, что ты "ОK") в БАТФ (федеральное, не штатное, бюро алкоголя, табака и огнестрела), три паспортных фотографии, отпечатки пальцев и чек на 200 баксов. Там ето всё мурыжат как правило 3-5 месяцев.
Если всё в порядке, тебе обратно приходит одна из етих копий, с приклееной фотографией, штампом на ней (типа как на паспортах) и маркой стоимостью в 200$.
Только после етого ты можеш забрать дивайс у продавца.
Твоё передвижение с таким дивайсом должно происходить только с ентой бумажкой, а то топором не отмашешся.
Есть специальнйе книги, как с такими дивайсами передвигатса из штата в штат, где можно и как хранить.

Возврашаясь к разрешениям:
если просто носить пистолет, нужно разрешение на скрытое ношение.
если у тебя есть такое разрешение и есть легально купленый "сабмашинган" типа (мак, узи, мини-узи и т.д.)
можно носить при наличие обeих бумажек (но на мой взгляд, если тебе для самообороны, нужна такая хренотень, лучше менять место жительства).

Если есть бумага на автомат, но нет на ношение... могут, подчёркиваю, могут быть проблемы, потому как разрешение на ношение - от штата, а другая бумажка от федеральных властей.

Цены сумашедшие стали, вот тебе пример(кстати хозяин, хороший мужик, армян, и цены у него, по сравнению с другими, тоже рулят): http://www.autoweapons.com/

надеюсь дал исчерпываюший ответ.

Caucasian64 02-06-2005 21:08

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы ворон.308:
[Б]Вот тебе линк штат за штатом, где чего разрешаетса:

Поправлю кавказца,

###Извини,но я в своем посте ничего не писал о ношении,только о покупке.


понятия о разрешение на ношение автоматичаеского оружия, к счастью, на сколько я знаю, не сушествует.


Сcылка по штатам-хорошая,CТ rules!

guns.allzip.org

оружие в сша - законодательство

nomad 10-07-2007 14:56

доброго дня всем.
кто-нибудь может просветить о федеральном законодательстве сша, касающимся оборота оружия?
в частности, практикуется ли покупка автоматического оружия и гранатометов как обычное дело?
к сожалению, английским языком не владею в достаточной мере

mkmk 10-07-2007 15:49

Насколько мне известно продажа дилерами автоматическое оружие запрещена, можно приобрести в частном порядке.
Пока не успели модераторы, задам вопрос первым:
У вас в профайле указана место жительства: Россия. Зачем интересуемся?

nomad 10-07-2007 16:01

с коллегой возник спор - он утверждает, что покупка автоматического оружия (я не ввожу в это понятие полуавтоматов типа car) и гранатометов - обычная практика в сша

mkmk 10-07-2007 16:19

Коллега ваш не прав. Покупка полуавтоматического оружия - обычная практика в США. Если не ограничений штата и города, и вы гражданин или легальный резидент, то приходите в магазин и через пару минут или пару дней, как повезет, выхотите с оружием.

mkmk 10-07-2007 16:24

Google forever:
первый же результат не вашу тему "оружие в сша - законодательство" на русском http://www.vybory.org/articles/651.html
"...С 1986 года в США запрещено продавать полностью автоматическое оружие (однако, автоматы, пулеметы и пр., выпущенные до 1986 года, могут оставаться во владении людей и продаваться ими частным порядком)..."

Абсолютную точность эта статья не гарантирует, но дает общее представление об оружие в США.

nomad 10-07-2007 16:29

то, что существуют лицензии разного уровня, я знаю. практически уверен, что все автоматическое оружие, доступное гражданскому населению, переделано под полуавтомат (насколько знаю, приняты еще и законы, ограничивающие приобретение спецбоеприпасов).
он же утверждает, что в штатах можно получить лицензию буквально на владение, скажем, m60 и m72Law. требует от меня буквально цитирования федеральных актов, запрещающих владение таким оружием.
нет ли у кого ссылки на закон, где черным по белому написано - запрещено распространение такого оружия частным лицам?

nomad 10-07-2007 16:30
quote:
Originally posted by mkmk:

"оружие в сша - законодательство" на русском



нашел я все это. процитировал ему. но это такая въедливая редиска, что просит на языке оригинала mkmk 10-07-2007 16:49

О M60, интересно и зачем это вашему коллеге?

"...A number of semi-automatic versions for the civilian market have been produced in the United States. The internals must be extensively modified to make it essentially impossible to convert them to fully-automatic weapons. If the design is approved by the U.S. Bureau of Alcohol, Tobacco, Firearms and Explosives (BATFE), they are treated as belt-fed semi-automatic rifles; however, individual state and local regulations still apply.

The U.S. Ordnance company is the current maker authorized by Saco to produce mil-spec M60s and M60 parts. However, U.S. Ordnance put its civilian semi-auto sales on hold until 2006 because its production capacity is required for government orders. The company charges $8000 for a new semi-automatic M60.

Various makes of older fully-automatic versions are on the market as well, but there are many legal requirements to be met before purchasing them, and they cost upwards of U.S. $20,000-30,000. This is largely due to the restriction on the production of fully-automatic firearms in the U.S. for the general civilian market since 1986. The combination of banning production and importation has led many to think it is illegal to own a machine gun, when, in fact, it is legal to own and use a fully-automatic M60 machine gun in the United States (unless prohibited by other state or local laws)..."

nomad 10-07-2007 16:52

да просто так ему м60 у нас на форуме очередной холивар...
то есть, если я приобрел ь60 до 1986 года, я могу им владеть легально?

mkmk 10-07-2007 16:56

А кто у вас его заберет?

nomad 10-07-2007 16:58

то есть, по федеральному закону сша, я спокойно могу возить заряженный м60 в своем траке, и никакой коп мне ничего не скажет?
и если у меня калаш, приобретенный в прошлом столетии, тоже?

Azamator of F***ed 10-07-2007 17:01

Именно так, насколько я знаю.

nomad 10-07-2007 17:05

значит, таки можно в сша полностью владеть автоматическим оружием? и гранатометами? условие - приобретение автоматического оружия до 1986 года?

Azamator of F***ed 10-07-2007 17:11

Здесь где-то была темка по-поводу владения гранатомётами, не помню где... Но там коллеги спорили и сомневались - можно ли владеть или нет, а если можно, то можно ли носить

voron.308 10-07-2007 23:47

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы номад:
[Б]доброго дня всем.
кто-нибудь может просветить о федеральном законодательстве сша, касающимся оборота оружия?
в частности, практикуется ли покупка автоматического оружия и гранатометов как обычное дело?
к сожалению, английским языком не владею в достаточной мере[/Б][/QУОТЕ]

Всё зависит от места где ты проживаеш, буду говорить за Пенсильванию,
глянь сюда http://www.autoweapons.com/, я у него кое что пукупал, чего у него нет, так ето орудий, которые у нас вообшем-то тоже можно легально преобрести, они попадают под категорию дестрактив дивайс (калибр свыше .50БМГ).
Рекомендую обратить внимание на цены к ним надо добавить есё 200$ баксов налога государству.
Зайти и выйти из магазина с практически любой вешью указанной на его сайте, за исключением не-короткоствольного-полуавтоматического оружия, нельзя.
Оформление включаюшее в себе отпечатки пальцев и подпись из полицейского участка (которую довольно геморройно выбить), последуюшую отправку пакета в Федеральную контору на рассмотрение, где она зависает от 3 то 6 месяцев.
И только после его благополучного возврашения с разрешением, можно забрать ствол.

Ешё, найти место для стрельбы, сложно, большинство стрельбиш не разрешают автоматическую стрельбу (про гранаты и пушки я вааше молчу), гранаты и снаряды найти очень сложно и очень дорого.

Ну вроде усё.

VladiT 11-07-2007 02:18

А вот много раз показанные по ТВ владельцы танков, пушек и прочих габаритных вещей - это реальность? Или теперь уже нельзя? Кстати, танки пушки-может быть, это ММГ, приведенные в негодность?

Guess_Kto 11-07-2007 02:46

Mинометами в Канаде можно даже без лицензии владеть, пришел и купил как металолом....
http://www.marstar.ca/specials/VZ-52-82mm.shtm

------------------
A system of licensing and registration is the perfect device to deny gun ownership to the bourgeoisie. -- Vladimir Ilyich Lenin

Vavan 11-07-2007 04:31
quote:
Originally posted by mkmk:

Насколько мне известно продажа дилерами автоматическое оружие запрещена, можно приобрести в частном порядке.


К обороту для частных лиц разрешено автоматическое оружие завезенное до 1968-го года либо сделанное в США до 1986 года и зарегистрированное соответствуюшим образом.

Такое оружие, вкратце называемое transferable machine guns, могут покупать/продавать как дилеры так и частные лица. Если купля/продажа между двумя частными лицами происходит в пределах одного штата, то сама сделка может совершатся без участия дилера. Если продавец и покупатель из разных штатов, то дилер из штата покупателя должен выступать как посредник.

quote:
Originally posted by nomad:

то есть, если я приобрел ь60 до 1986 года, я могу им владеть легально?



quote:
Originally posted by nomad:

то есть, по федеральному закону сша, я спокойно могу возить заряженный м60 в своем траке, и никакой коп мне ничего не скажет?
и если у меня калаш, приобретенный в прошлом столетии, тоже?



quote:
Originally posted by nomad:

значит, таки можно в сша полностью владеть автоматическим оружием? и гранатометами? условие - приобретение автоматического оружия до 1986 года?



Важно не когда вы автоматическое оружие приобрели, а когда оно было зарегистрировано и как. Сейчас частное лицо может спокойно приобрести себе любое автоматическое оружие зарегистрированое до 1986-го года, хоть АК47, хоть М16, хоть М60, хоть МГ42. Но так как предложение в 1986-м году заморозилось, а спрос постоянно растет - цены будут начинатся с $10000.

За заряженный длинноствол возимый в машине, да еше и Автомат, по головке вас нигде не погладят. Будут проблемы.

Саныч 11-07-2007 06:05

В Аризоне в авто (не только в багажнике - но и в салоне или в бардачке) можно возить любое именно заряженное оружие, при условии его легального прриобретения. Никаких дополнительных разрешений для этого не надо, просто разрешено...

omsdon 11-07-2007 06:30
quote:
Originally posted by VladiT:
А вот много раз показанные по ТВ владельцы танков, пушек и прочих габаритных вещей - это реальность? Или теперь уже нельзя? Кстати, танки пушки-может быть, это ММГ, приведенные в негодность?

Часах в 2х езды от меня у мужика частный танковый музей. Все машины рабочие. Из изделий СССР/РФ имеются Т-34, 34/85, 56, 62, 72 и посковая установка СКАД.
Танк сам посебе оружием не считается, он оформляется как трактор. А пушка оформляется как дестрактив-девайс (разрушительное устройство). Геморойно конечно но если есть желание оформить можно.

Саныч 11-07-2007 09:52
quote:
Originally posted by omsdon:

Часах в 2х езды от меня у мужика частный танковый музей. Все машины рабочие. Из изделий СССР/РФ имеются Т-34, 34/85, 56, 62, 72 и посковая установка СКАД.
Танк сам посебе оружием не считается, он оформляется как трактор. А пушка оформляется как дестрактив-девайс (разрушительное устройство). Геморойно конечно но если есть желание оформить можно.


Деактивировать - и все дела, вообще никаких оформлений специальных не нужно, все равно, где он из танковой пушки палить-то будет?...

omsdon 11-07-2007 11:26
quote:
Originally posted by Саныч:

Деактивировать - и все дела, вообще никаких оформлений специальных не нужно, все равно, где он из танковой пушки палить-то будет?...


А он и не палит, он их людям за деньги показывает.

americos 12-07-2007 05:24
quote:
Originally posted by nomad:
с коллегой возник спор - он утверждает, что покупка автоматического оружия (я не ввожу в это понятие полуавтоматов типа car) и гранатометов - обычная практика в сша

может это с гранатометом спутали? http://www.firequest.com/catalog/37mm_products.html

guns.allzip.org

Автоматическое оружие в США

Crew 10-02-2009 22:42

Такой вопросик возник. А кто из форумчан его может приобретать? Есть у кого?
Ведь, например, в США есть такая возможность при определённой лицензии (Class 3?) и ей грех не воспользоваться.

Old Fart 10-02-2009 22:50

Класс 3 - это налог на желающих торговать автоматическим оружием, специальная лицензия для торговли автоматами, кроме обычной дилерской, не нужна. Для покупки и владения она тоже не нужна. Купить автомат может любой житель, живущий в одном из штатов, у которого в 1-й колонке стоит YES:

Купить можно только автомат, который был зарегистрирован в АТФ до 19 мая 1986 года.

У меня их было много, все продал. Была даже полуавтоматическая 20мм пушка Solothurn S18-1000 с 36 снарядами, и ту продал. Жалею страшно!

Crew 10-02-2009 23:03

Большое спасибо за информацию.

А почему только до 19 мая 1986 года? Пошли запреты с тех пор на ввоз/производство для гражданских?

Пушка классная На пикак поставить.

Old Fart 11-02-2009 12:21
quote:
Originally posted by Crew:
Большое спасибо за информацию.

А почему только до 19 мая 1986 года? .


Потому, что злоебучие красножопые пидарасы приняли закон о запрете производства и импорта автоматического оружия для частных лиц. Все, что произведено-импортировано до этой даты, остается в свободном обращении.

Crew 11-02-2009 12:25

Понятно. Вот почему так дорого стоит автоматическое оружие

neil 11-02-2009 12:26
quote:
Originally posted by Old Fart:

Все, что произведено-импортировано до этой даты, остается в свободном обращении.



весьма интересный недочёт.Дедушка, вы успели??Old Fart 11-02-2009 12:34
quote:
Originally posted by neil:

весьма интересный недочёт.Дедушка, вы успели??


Успел что? Я ж написал выше, что имел тонну пулеметов, но продал их все несколько лет назад.

Слоняра 11-02-2009 12:36

Не совсем понятно. На gunbroker.com есть раздел автоматического оружия и там стволы которые выпущены и позднее 1983 г и комплекты для переделки в фулл-авто? Я так вроде как понял.

Old Fart 11-02-2009 12:43
quote:
Originally posted by Слоняра:
Не совсем понятно. На gunbroker.com есть раздел автоматического оружия и там стволы которые выпущены и позднее 1983 г и комплекты для переделки в фулл-авто? Я так вроде как понял.

1986, а не 83. Комплект для переделки (на самом деле не комплект, а один auto sear) должен быть зарегистрирован до 19 мая 1986 года, только тогда его легально можно ставить в полуавтомат. Автоматическая ствольная коробка, выпушенная после 19 мая 86 года легально продана частному лицу быть нее может. Переделать полуавтомат АР-15 или АКМ в автомат - очень легко, и обойдется это в до 10 лет в Grey Bar Hotel и до $250,000, если эта переделка не сделана с помощью зарегистрированного до 19/05/1986 auto sear.

oktagon 11-02-2009 09:55

Класса ИИИ раньше было куча. Сейчас остался один Томпсон, но продать его у меня рука не поднялась. Сделан Кольтом в 1930х, 98% воронение, орех, рва диска плюс палка. В скрипичном кейсе.

zav.hoz 11-02-2009 13:21

Какая красота...
А фоткой нас не порадуете, камарад oktagon?

У нас такие иногда попадаются, но без дисков и кастрированные в полуавтомат.

Слоняра 11-02-2009 19:14

Old Fart, Спасибо.
==================
У нас ленд-лизовские Томсоны на экспорт продавали, а может и сейчас продают, если остались. Австрия, Чехия, Франция - насколько помню. Они всплывают в продаже и в каком виде? Интересно сколько стоят?

Vavan 11-02-2009 19:25
quote:
Originally posted by Слоняра:

У нас ленд-лизовские Томсоны на экспорт продавали, а может и сейчас продают, если остались. Австрия, Чехия, Франция - насколько помню. Они всплывают в продаже и в каком виде? Интересно сколько стоят?


У нас они обычно всплывают в виде импортированных наборов запчастей с разрезанным ресивером.

svt1941 13-02-2009 17:30

Таблица у Олд Фарта устарела.. вот етот линк более новyи и отражает изменения в законах
http://www.mp5.net/info/sbsconr.htm

guns.allzip.org

Добавить комментарий

Ваш адрес email не будет опубликован. Обязательные поля помечены *