характеристики, навеска и дозировка на 12, 16 и 20 калибр
Порох Барс необходимо взвешивать на весах при засыпке в гильзы с точностью в сторону уменьшения от принятого заряда не более чем на 0,03 г. Следует обратить внимание на то, что порох почти в 2 раза плотнее пороха «Сокол», а значит он будет занимать в два раза меньший объем при той же навеске.
Некоторые охотники берут объемную мерку, рассчитанную под порох «Сокол», и насыпают ею порох, в результате чего происходит разрыв оружия при выстреле. Это говорит о том, что при использовании мерки необходимо взвесить нужный заряд пороха Барс и отрегулировать под него объем мерки.
Судя по техническим условиям на этот порох его следует применять только в оружии 12, 16 и 20-го калибров, т. к. только на эти калибры даются рекомендации к его применению.
- Для ружей 12-го калибра следует делать дозировку в пределах от 2,1 до 2,6 г при массе дроби 35 г.
- Для 16-го калибра (масса дроби 31 г) навеску следует брать от 1,7 до 2,2 г.
- Для 20-го калибра — от 1,5 до 2 г пороха с дробью весом не более 25 г.
Пристрелку для всех калибров следует начинать с минимального заряда или придерживаться рекомендаций на пороховой этикетке.
Сферический бездымный порох, он имеет более низкое эксплуатационное давление. Барс обладает плотностью в 1,7-1,8 больше чем у «сокола» к тому же сила пороха в различных партиях существенно различается. Из всего сказанного вытекает что при снаряжении патронов порохом Барс необходимо внимательно изучить этикетку и не пользоваться объемным способом отмеривания заряда пороха.
Преимущества
250 кг рыбы за 1 рыбалку
Помимо общих положительных сторон, характерных для любого бездымного пороха, Барс отличается и собственными преимуществами.
- Плотный состав (в 1,7 — 1,8 раз выше, чем у состава «Сокол»). Его частицы обладают сферической формой. Это позволяет использовать меньший объем пороха при изготовлении патронов.
- Порох Барс относится к нитроглицериновому типу бездымного пороха. При горении он выделяет меньше газов, нежели пироксилиновые аналоги.
- Сравнительная простота изготовления. Это делает цену Барса более доступной, нежели у аналогов.
- В сравнении с «Соколом», он, как правило, обеспечивает более высокую начальную скорость полета пули или дроби.
- Именно совокупность указанных плюсов побудила многих охотников создать большие запасы этого пороха. Несмотря на то что он сегодня не продается и вытеснен более современными смесями, многие пользователи до сих пор рассказывают об использовании Барса, произведенного в 80-х и 90-х годах.
Недостатки
Стрелкам, собирающимся применять порох Барс, необходимо знать и его недостатки.
- Пользователями был отмечен сравнительно невысокий диапазон отклонений при навеске: он не должен превышать 0,03 г от рекомендованной нормы.
- При изготовлении патрона невозможно применить мерные емкости. Это связано с тем, что плотность смеси нестандартная. Также были зафиксированы отклонения этого параметра в разных партиях пороха.
- Применение пороха Барс ограничено ружьями 12-го, 16-го и 20-го калибра. Использование его в меньших моделях чревато их разрушением.
- Опытные охотники отмечают негативное влияние этого пороха на ускоренный износ гильз: их хватает на меньшее число выстрелов, чем при использовании других составов.
- Поскольку порох Барс относится к нитроглицериновому типу смесей, температура его сгорания на несколько сотен градусов выше, чем у пироксилиновых аналогов. Это может привести к ускоренному износу ружья.
Помимо описанных недостатков такой порох требует особых условий хранения и применения специальных капсюлей.
Навеска пороха Барс
При снаряжении охотничьих дробовых патронов порохом Барс следует учитывать то обстоятельство, что этот порох занимает объем в 1,8—1,9 раза меньше, чем порох «Сокол», при одинаковой массе порохового заряда. Это особенно важно учитывать при объемном отмеривании пороха Барс, так как в мерку, подогнанную под 2 г «Сокола», входит 3,6—3,8 г Барса. Исходя из того что порох Барс почти в два раза плотнее, что при малейшей ошибке при объемном отмеривании сильно изменяется масса пороха, этот порох следует только отвешивать.
В соответствии с ТУ 84-720—77 максимально допустимая масса в заряде для 12-го калибра равна 2,6 г при 35 г дроби, для 16-го калибра — 2,2 г при 30 г дроби и для 20-го калибра 2,0 г при 25 г дроби. Однако, если не имеется специального указания на этикетке, практически следует придерживаться следующего правила: начинать пристрелку своего ружья не с максимально допустимого заряда пороха Барс, а с уменьшенного по крайней мере на 0,4—0,5 г пороха для каждого калибра, то есть:
- для 12-го калибра с 2,1—2,2 г,
- для 16-го — с 1,7—1,8 г,
- для 20-го — с 1,5—1,6 г.
Поскольку одна партия пороха может довольно сильно отличаться от другой, то основным отправным пунктом для начала пристрелки должны быть минимальные данные, имеющиеся во вложенной инструкции на применение пороха или на этикетке. Например, на этикетке одной из партий пороха Барс даны следующие указания:
- заряды для ружья 12-го калибра: пороха — 2,1—2,4 г, дроби — 35 г;
- заряды для ружья 16-го калибра: пороха — 1,7—2,1 г, дроби — 30 г;
- заряды для ружья 20-го калибра: пороха — 1,4—1,8 г, дроби — 25 г.
Исходя из вышеизложенного, основываясь на указаниях этикетки, следует начинать пристрелку с минимальных зарядов пороха, т. е для 12-го калибра брать 2,1 г пороха, для 16-го калибра — 1,7 г, а для 20-го калибра — 1,4 г пороха. Этим правилом следует руководствоваться всегда. При засыпке пороха все пустые гильзы должны стоять с одной стороны. Гильзу же с порохом ставят в противоположную сторону, берут пустую гильзу, засыпают в нее порох и снова отставляют в другую сторону — и так всю партию. Затем банку с порохом убирают, достают пыжи и начинают следующую операцию.
Непосредственно на порох надо дослать картонные пыжи-прокладки общей толщиной 2,5—3 мм. Не следует очень сильно прижимать их к пороху, так как может повыситься давление в стволе во время выстрела. Действовать надо так: левой рукой придерживают гильзу (она стоит на подставке с отверстием в середине, чтобы капсюль не прижимался к столу), а правой — навойником досылают пыжи, не отрывая локтя от стола. При таком снаряжении нажим правой руки будет примерно в 5—6 кг, что и требуется. Перед тем как вставить в гильзу картонный пыж, нужно слегка постучать по гильзе ногтем, чтобы утрясти порох, а уж потом вставлять и досылать пыж.
Читайте также:
250 кг рыбы за 1 рыбалку
Подробнее…
fishermanblog.ru
кто подскажет сколько сыпать барса на 12 калибр?
игарик 25-06-2011 21:59Осталось три банки пороха «барс» но я потерял инструкции на которых указанно какая должна быть навеска! Подскажите точно если у кого есть?
ag111 25-06-2011 22:04А пороху сколько лет?
игарик 25-06-2011 22:28quote:игарик 25-06-2011 22:29
Originally posted by ag111:
А пороху сколько лет?
quote:
Originally posted by ag111:
А пороху сколько лет?
точно не знаю но не меньше 10лет.
Ivan_Medvedev 25-06-2011 22:31Утилизируйте его, от греха.
игарик 25-06-2011 22:34quote:
Originally posted by Ivan_Medvedev:
Утилизируйте его, от греха.
так он сухой и года три назад я с него стрелял!
Ivan_Medvedev 25-06-2011 22:43Насколько помню, Барс имел существенно разные рекомендованные навески от партии к партии.
А что стреляли — так я знаю человека, который Барс две нормы насыпал и стрелял. И ничего…
Другому повезло меньше — запорную планку с первого выстрела погнул.
Стоит ли…
avtor-1 25-06-2011 23:24quote:
Originally posted by Ivan_Medvedev:
Насколько помню, Барс имел существенно разные рекомендованные навески от партии к партии.
А что стреляли — так я знаю человека, который Барс две нормы насыпал и стрелял. И ничего…
Другому повезло меньше — запорную планку с первого выстрела погнул.Стоит ли…
В принципе, ничего страшного в Барсе нет. Все неприятности были от того, что когда он появился в середине 1980-х, многие охотники, по инерции (ничего-же акромя Сокола из бездымных тогда в магазинах не было…) начали отмеривать его меркой от Сокола, и за счет того, что плотность у Барса больше, получали ДВОЙНОЙ заряд со всеми вытекающими последствиями…
quote:
Осталось три банки пороха «барс» но я потерял инструкции на которых указанно какая должна быть навеска! Подскажите точно если у кого есть?
Никто не подскажет. Были навески от 1,9 и до 2,4гр. И надеюсь три банки одной партии? Иначе придется подбирать навеску к каждой. Нужно зарядить по паре патронов начиная с 1,9 и выше по 0,1гр и отстреливать остановившись на нужной. Хорошо бы по хрону все фиксировать.
quote:
Originally posted by avtor-1:В принципе, ничего страшного в Барсе нет.
Не считая того, что это передельный порох, а переделка стабильности не добавляет.
avtor-1 25-06-2011 23:33quote:
Были навески от 1,9 и до 2,4гр.
1,9 — это, скорее всего, уже Супер-Барс.
В сохранившихся у меня инструкциях по Барсу наверски для 12кал.: 2,40/35; 2,48/35 и 2,55/35.Ivan_Medvedev 25-06-2011 23:41
quote:
Originally posted by avtor-1:
начали отмеривать его меркой от Сокола
Так и было.
quote:
Originally posted by ag111:
Не считая того, что это передельный порох, а переделка стабильности не добавляет.
И от партии к партии, и во времени — правильно понимаю?avtor-1 25-06-2011 23:41
quote:
Originally posted by ag111:Не считая того, что это передельный порох, а переделка стабильности не добавляет.
Это да…, Барс это, вроде-бы, порох от холостых патронов для АКМ.
dark strannic 25-06-2011 23:44quote:
Это да…, Барс это, вроде-бы, порох от холостых патронов для АКМ.
От строительных и малокалиберных 80гг тоже.
Спосибо! наверное лучше его утилизировать!
avtor-1 25-06-2011 23:54quote:
И от партии к партии, и во времени — правильно понимаю?
Да, сначала был просто Барс, а потом Супер-Барс, который где-то выпускался чуть ли не до нынешнего времени, а может и до сих пор выпускается. То ли в Казахстане, то ли еще где-то…игарик 26-06-2011 12:00
Самое обидное что у нас в Белгороде кроме «Сокола» в магазинах больше порохов нет!
avtor-1 26-06-2011 12:07quote:
Originally posted by игарик:
Спосибо! наверное лучше его утилизировать!
Да подберите навеску и стреляйте… Год выпуска и нормер партии на банках есть? Если это просто Барс (не Супер Барс) середины 80-х, начните с 2,40/35, из-за разницы в сотых ничего страшного не будет. Только обратите внимание, на рекомендацию об уменьшении навески на 0,3 при использовании п/э абтюратора.
Я им стреляю до сих пор, разумеется отвешиваю, а не отмериваю объемным путем меркой для Сокола…
Инструкция, кстати, прямо в банку клалась, пошукайте там, могла и порохом засыпаться…
quote:
наверное лучше его утилизировать!
Не надо. Отстреляет нормально. Навеску подберите как я говорил. Если нет хрона то по отдаче(она не должна быть большой) с шагом в 0,1гр., резкости по доске
quote:
Самое обидное что у нас в Белгороде кроме «Сокола» в магазинах больше порохов нет!
Знаю. Зато Воронеж радует хоть и не всегда.
quote:
начните с 2,40/35
НЕ НАДО! Максимум нужно начать с 2гр.
По моему, этому пороху не 10, а 20 — 25 лет!
игарик 26-06-2011 19:56да 85г. выпуска!
Gazmaster 26-06-2011 20:15Страшно использовать!
игарик 26-06-2011 20:30quote:
Originally posted by Gazmaster:
Страшно использовать!
не я думаю надо узнать точную навеску и нормально! Порох в отличном состоянии!
avtor-1 26-06-2011 20:56quote:
Originally posted by игарик:не я думаю надо узнать точную навеску и нормально! Порох в отличном состоянии!
В банке надо пошуровать, инструкция может быть в самом порохе засыпана…
Gazmaster 26-06-2011 21:02Ну, тогда попробуй 2,0 насыпать! А ещё лучше в личку SVS1 постучись, только укажи партию и год выпуска!
avtor-1 26-06-2011 21:11quote:
Originally posted by игарик:не я думаю надо узнать точную навеску и нормально! Порох в отличном состоянии!
Итого, 1,2кг отличного пороха, в среднем, на 500 патронов!
игарик 26-06-2011 21:29quote:
Originally posted by avtor-1:В банке надо пошуровать, инструкция может быть в самом порохе засыпана…
В банках я глядел уже нет, порох весь одной партии!
Gazmaster 27-06-2011 19:01quote:
В банках я глядел уже нет, порох весь одной партии!
А, Ты весь порох из банки высыпь! Может на дне?
gosha1970 23-07-2011 18:34Будь осторожен.Бас не любит когда его прижимают.
Пыжи только дослать до пороха. Если прижмёш как Сокол могут
быть последствия.
Отдача у барса и звук выстрела тише чем с другими порошками,
резкость больше.
Заряжал просроченым басом (брал у дуга).
Понравился/запомнился мне лет 15 назад заголовок статьи (про снаряжение патронов)в каком-то оружейном журнале. Типа: «ОХОТНИК, ЗАПОМНИ: САМОУБИЙСТВО — ТЯЖКИЙ ГРЕХ!» Это, конечно, крайний случай, но глаза и пальцы тоже лишними не бывают.
P.S. Сам накрутил много тысяч патронов, совсем не новичок.
Порх передельный, очень нестабильный по характеристикам.
Рекомендую прямо сейчас смыть в унитаз, дабы не было долгих колебаний.
Я бы выкинул.
Новый порох купить можно, а вот пальцы-глаза нет.
Вы же не станете делать себе иньекцию препаратами столетней давности?
игарик 26-07-2011 13:21я его всетака утилизировал!!!
goblin 26-07-2011 14:46Ай маладца!!!! :-))))))
sergk256 26-07-2011 16:37Ай маладца!!!! :-))))))
+1
Ни фига Барсу от хранения ничего не делается.
Стрелял,как по банке-2,5 *35 без проблем.
Банка 84года.
По моему рвало стволы от насыпки меркой — в мерку Сокола2,25-почти 4гр.Барса влезает.
Scorp 3 26-07-2011 19:19quote:Тема уже раскрывалась в полный рост. Барсу делается и еще и как. Порох нитроглицериновый. Много стрелял таким свежим и еще тогда имел странные выстрелы. Уже об этом писал на форуме, повторятся не буду.
Ни фига Барсу от хранения ничего не делается.
P.S. Что существует «мерка для Сокола» узнал на форуме только 2 года назад. До этого всю жизнь думал, что все мерки существуют только для того, что бы ее настроить по весам и только потом ее использовать.
avtor-1 26-07-2011 20:24
quote:
До этого всю жизнь думал, что все мерки существуют только для того, что бы ее настроить по весам и только потом ее использовать.
Без делений да, но именно для Сокола мерка существует (деления на 1,5 -1,75 — 2,0 и 2,25гр.)
[QUOTE]Originally posted by Scorp 3:
Много стрелял таким свежим и еще тогда имел странные выстрелы. Уже об этом писал на форуме, повторятся не буду.
Как вариант(всего лишь версия) -можно предположить,что с данным порохом не стоит применять открытые капсуля(Жевело)-что-то читал такое…
quote:
Много стрелял таким свежим и еще тогда имел странные выстрелы.
Перед тем как зарядить надо наставление читать. Заряжали Бас и в 12 под
дробь,картеч,пулю. В 32 на центробой.
Стреляли при температуре +10 … -30. Порох показал себя очень хорошо.
Соглашусь выстрел не обычный тише чем с других порошков да отдача
слабже, но по резкости мощнее Сокола.
guns.allzip.org
Порох Барс
dipol 25-11-2015 23:24Господа практики и теоретики! Помогите хотя бы советом, а лучше конечно опытом. Товарищ подарил банку пороха Барс. Партия N 19/78М Сентябрь 1978 года. На банке есть наставления по снаряжению, а навески на вкладыше внутри банки. А вкладыша собственно внутри банки нет. Может есть у кого информация по навескам такого старого Барса?
avtor-1 25-11-2015 23:34quote:
Может есть у кого информация по навескам такого старого Барса?
От партии к партии навески Барса довольно сильно разнились.
Пост 334: http://guns.allzip.org/topic/11/285037.htmlлесорубыч 25-11-2015 23:36
ЕСТЬ У МЕНЯ ТАКОЙ ПОРОХ (90Г.) И ТО СТРЕМНО НА НЁМ СОБИРАТЬ ПАТРОНЫ А ВЫ ХОТИТЕ ВООБЩЕ СО ВРЕМЁН ЦАРЯ ГОРОХА (я бы поостерёгся на вашем месте)
Банка с картинкой один в один. Напишите какие в нем навески. Пожалуйста.
avtor-1 25-11-2015 23:54quote:
Изначально написано dipol:
Банка с картинкой один в один. Напишите какие в нем навески. Пожалуйста.
Барс это «огражданенный» порох, применялся в военных холостых патронах. Холостые патроны без нагрузки, поэтому порох к ним очень резкий. Ошибётесь с навеской, в лучшем случае ствол подует, а были случаи, что и рвало.
maratik 26-11-2015 12:00Подогнали не так давно три банки Барса . Даже не вскрывались не разу . Почитал инструкцию ( Порох пыжами сильно не прижимать и тд ) Отдал любителям экстрима . В наши дни это совсем не нужно. Пороха в магазинах хватает . С ув.
лесорубыч 26-11-2015 12:05Я ПОКА ЕГО НЕ ОТКРЫВАЛ,если надумаю заряжать в ближайшее время,отпишусь.
maratik 26-11-2015 12:43лесорубыч : Я Вас правильно понял . Это те самые три банки )))) С ув.
лесорубыч 26-11-2015 01:11НУ ДА,из той «песни»
ujujkm 26-11-2015 06:55Хороший порох.
qwert-2112 26-11-2015 11:25у меня был подобный. с макимальной для 12-го—2,5гр.
сыпал под пк 1,9гр. работал изЮмительно.
попробуйте начать с 1,7(на 12-й).
использовался частенько в патронах МК.
да и сейчас частый в нарезных.
есть в нем ляп энный——«песок». остатки сгоревшего пороха.
но мне и ружбаю он не мешал ничуть. а качество выстрела делало сей ляп пшиком. считаю его лучшим на сей момент.
очень жалею, что не могу его приобрести.
хоть бы кто подогнал. хоть поменяемся на сокол.
есть ли у кого желание, то—банку на банку. древний на тутошний.
нееее. тут я что то разогнался, «банку на банку»…… в общем договоримся он же старый и гадкий, Вам опасен и не нужный….
вэлкам. в рм-ку телефон и созвонимся. я без подъе…..
quote:
Барс это «огражданенный» порох, применялся в военных холостых патронах. Холостые патроны без нагрузки, поэтому порох к ним очень резкий. Ошибётесь с навеской, в лучшем случае ствол подует, а были случаи, что и рвало.
рвало и дуло по «консервативности» человеческого мышления. если у людей в ту пору и было представление о весах, то только о РАЙПОвских с гирьками килограммовыми.
порох, только меркой для сокола. и надо было еще и с «горкой».
вот и получались тройные по максимому.
дифференциацияцвета 26-11-2015 11:51
Порох оч хорош, выстрел резкий, отдача минимальна. Главное навески правильные применять именно те, которые на вкладыше в банке, если вкладыша нет, то мона взять от другой банки, НО именно от такой же партии, так как навески оч сильно отличаются друг от друга в разных партиях.
ruslan.amba 26-11-2015 16:06quote:
Originally posted by qwert-2112:
использовался частенько в патронах МК.
да и сейчас частый в нарезных.
В МК патронах другой порох. В нарезных «Барс» не используется вовсе.qwert-2112 26-11-2015 16:51
не спорю.
просто шалЯ однажды, весьма схожий высыпал.
не спорю.
с уважением.
Пороха сферического зернения. Технология примерно одинаковая, но состав, плотность и размер зерна могут значительно отличаться. Слева двухосновный «Барс» партия с рекомендацией 2.46/35, справа одноосновный «Сунар-СФ» п. 2.05/35.
В МК патронах (не всех) и во многих патронах, предназначенных для нарезного оружия используются сферические пороха. Но скорость горения у винтовочных порохов для патронов с оболочечными пулями намного ниже, чем у «Барса». В МК патронах сферический порох близок по характеристикам к дробовым порохам.
так это……..
где есть?
если в Москве, то буду весьма благодарен.
quote:
Originally posted by qwert-2112:
есть ли у кого желание, то—банку на банку. древний на тутошний
были б вы в ПИТЕРЕ поменял бы на сунар-24.qwert-2112 27-11-2015 12:52
quote:
VERG1L
што? нехороший человек, дразнисссььи? VERG1L 27-11-2015 13:31
quote:
Изначально написано qwert-2112:
што? нехороший человек, дразнисссььи?
Как нибудь попробую им пулевые снарядить и отстрелять(для Сайги 12С), отпишусь по результатам.
VERG1L 27-11-2015 13:38quote:
Изначально написано ruslan.amba:
Пороха сферического зернения. Технология примерно одинаковая, но состав, плотность и размер зерна могут значительно отличаться. Слева двухосновный «Барс» партия с рекомендацией 2.46/35, справа одноосновный «Сунар-СФ» п. 2.05/35.В МК патронах (не всех) и во многих патронах, предназначенных для нарезного оружия используются сферические пороха. Но скорость горения у винтовочных порохов для патронов с оболочечными пулями намного ниже, чем у «Барса». В МК патронах сферический порох близок по характеристикам к дробовым порохам.
У меня барс 89ого горит (по методике времени сгорания пороха) сгорает долго: 7,8-8 сек барс против 3,7-4 сек Сокола нового.
Может время его меняет, хз.
ruslan.amba 27-11-2015 14:00quote:
Originally posted by VERG1L:
7,8-8 сек барс против 3,7-4 сек Сокола нового.
Всегда относился скептически к тестам горения на воздухе. В вашем случае пороха с зерном разной формы и плотности. Барс и будет гореть дольше Сокола. Он плотнее почти в 2 раза. Сунар-35 на воздухе тоже горит дольше Сокола. Данный тест применим при сравнении заведомо свежего пороха одной марки с испытуемым. При сравнении разных по форме и плотности порохов тест на скорость горения некорректен.VERG1L 27-11-2015 22:27
quote:
Изначально написано ruslan.amba:
Всегда относился скептически к тестам горения на воздухе. В вашем случае пороха с зерном разной формы и плотности. Барс и будет гореть дольше Сокола. Он плотнее почти в 2 раза. Сунар-35 на воздухе тоже горит дольше Сокола. Данный тест применим при сравнении заведомо свежего пороха одной марки с испытуемым. При сравнении разных по форме и плотности порохов тест на скорость горения некорректен.
Да плотнее барс чем сокол, да зерна разные у барса… но вес один у обоих с точностью до 0.05(аптекарские весы).
maratik 27-11-2015 22:31quote:
Originally posted by VERG1L:
(по методике времени сгорания пороха)
Для какого пороха эта методика !!! Знаю только для Сокола . С ув.VERG1L 28-11-2015 02:11
quote:
Изначально написано maratik:
Для какого пороха эта методика !!! Знаю только для Сокола . С ув.
http://www.hunter.ru/gun/steingold/part39.htm
ruslan.amba 28-11-2015 16:38quote:
Originally posted by VERG1L:
Да плотнее барс чем сокол, да зерна разные у барса… но вес один у обоих с точностью до 0.05(аптекарские весы).
Более простой пример. Попробуйте сжечь дрова одного веса, но одни из сосны, а другие из более плотной древесины. Более пористый материал горит быстрее.xant-1966 28-11-2015 19:44
quote:
Как нибудь попробую им пулевые снарядить и отстрелять
Л-2 на 2,2 гр.
quote:
Изначально написано xant-1966:
Л-2 на 2,2 гр.
Вроде больше на соколе:
http://guns.allzip.org/topic/329/1207988.html
Получается резкость тоже соответстующая.
VERG1L 29-11-2015 03:33quote:
Изначально написано ruslan.amba:
Более простой пример. Попробуйте сжечь дрова одного веса, но одни из сосны, а другие из более плотной древесины. Более пористый материал горит быстрее.
К сожалению новой банки барс*а не найти…
Да и по другому не знаю как проверить.
quote:
Originally posted by VERG1L:
Да и по другому не знаю как проверить
Снарядите в пластик с ПК 2.1/32 под «звезду». Я сейчас добиваю патроны на «Барсе», пороха 2.2гр, КП, ВП, 32гр.в «рубашке». Все исправно падает. Порох 1992года. Я вообще «Барса» более 3кг «сжег» в патронах. И еще такой совет, если будете снаряжать, собирайте патрон плотно, но без чрезмерного сжатия естественно. «Барс» не любит, когда в патроне «болтанка». Получается неполноценный выстрел. «Барс» любит нагрузку и наилучшее сгорание и выстрел получаются на массах снаряда 35-36гр. в 12-м калибре. Я раньше к 35гр. крупной дроби добавлял 2гр. крахмала. Для зимы очень хороший патрон получался. Применял в ТОЗ-34.VERG1L 30-11-2015 14:20
quote:
Изначально написано ruslan.amba:
Снарядите в пластик с ПК 2.1/32 под «звезду». Я сейчас добиваю патроны на «Барсе», пороха 2.2гр, КП, ВП, 32гр.в «рубашке». Все исправно падает. Порох 1992года. Я вообще «Барса» более 3кг «сжег» в патронах. И еще такой совет, если будете снаряжать, собирайте патрон плотно, но без чрезмерного сжатия естественно. «Барс» не любит, когда в патроне «болтанка». Получается неполноценный выстрел. «Барс» любит нагрузку и наилучшее сгорание и выстрел получаются на массах снаряда 35-36гр. в 12-м калибре. Я раньше к 35гр. крупной дроби добавлял 2гр. крахмала. Для зимы очень хороший патрон получался. Применял в ТОЗ-34.
Я хочу не более 1.9гр на 32гр, 34, И 36гр попробовать…
Ссыкотно на счет давления в стволе делать больше навеску этого барса т.к. не нравятся мне тонкие стенки ствола своей сайги12с.
guns.allzip.org
Подскажите порох «Барс»
REANIMATOR1983 15-03-2010 19:20перемещено из Релоадинг
Нашел у отца порох «Барс» аж 250 грамм в металлической банке 1991г.в., выбрасывать жалко, как проверить на годность, ружьё «ИЖ58»
да и можно ли вообще использовать?BORTMEH 15-03-2010 19:55
Раньше много стрелял Барсом.
Нормальный порох, только взвешивать надо. Я отмерял дозатором, периодически проверяя на весах.
В журнале «Охота и охотничье хозяйство» в 1975 году был опубликован способ проверки годности пороха по времени горения его определенного количества. Кратко суть: 0.25 г пороха распределяется дорожкой длиной 50 мм на бумажке и поджигается, секундомером замеряется время горения. Для нормального пороха это от 1.8 до 2.2 сек. Опыт проводится несколько раз. Если время горения менее 1.8 сек, то порох стал агрессивным и его использование опасно, если более 2.2 сек, то в принципе его использование допускается, но надо корректировать в сторону увеличения его вес в заряде.
http://www.ohotnik.net/sept2003/1/2/
Порох Барс, даже свежий, нормально не горит. После выстрела весь ствол грязный, а уж после стольких лет хранения-в топку…
mackar20093105 15-03-2010 21:40Да ничего ему не доспелось, если банка закрыта нормально без перепадов ++— хранился немного он потерял. мне досталась банка сокола 70-х(!) годов- стреляет(: правда ответственные патроны им не снаряжаю, так, по перу да пострелять когда, но ни разу косяков не было . у друга барс-90-стых годов недавно закончился- говорит жалко, щас вроде его уже не делают. т.что стреляй, все в норме. а насчет грязи- от барса- вообще впервой слышу…
CMS-UA 16-03-2010 03:16ИЖ-58 уже нарезным стал? Это я к тому что раздел непопутали???
REANIMATOR1983 22-03-2010 09:19За совет спасибо, а с разделом, извиняюсь случайно
перемещено из Релоадингag111 22-03-2010 09:50
Для охоты использовать не стал бы. А баночку бы выкупил для себя
REANIMATOR1983 22-03-2010 10:09не понял, пустую баночку что ли, зачем?
ag111 22-03-2010 10:10Нет, полную. Я Барсом потешные патроны снаряжаю, у него давление маленькое.
dark strannic 22-03-2010 10:16Порох барс применялся в патронах 5,6мм в 1979гг. В 2004году эти патроны все отстреляли на ура. Если была осечка то по вине капсюля. Знакомый просроченным две банки отстрелял. Зверь падал. Звук резкий и сгорал он хорошо(оставалось правда немного). ПОЭТОМУ если порох хранился хорошо можно стрелять.
quote:
у него давление маленькое.
Это вряд ли.
Стреляю Барсом 1985г.в.
ЦБ плохо его воспламеняет, получаются затяжные выстрелы (ружье ИЖ-12 16кал.)
quote:
А баночку бы выкупил для себя
Если в Питере, готов обменять на Сокол.комбайнер 22-03-2010 20:50
Осторожнее с ним!Двойной заряд Барса ружье не выдерживает!(в отличии от Сокола).В свое время многократно проверено колхозными охотниками(которые чтоб не скучно было патроны заряжать употребляют спиртное по ходу дела).
dark strannic 22-03-2010 21:00quote:
ЦБ плохо его воспламеняет, получаются затяжные выстрелы (ружье ИЖ-12 16кал.)
банку с центробоя выпустил. Никогда не было ничего плохого. Дымарь не подсыпал. Просто когда засыпал навеску пороха постукивал, чтоб он в отверстия просыпался. Использовал в 20к. только на железных гильзах.
quote:
Нашел у отца порох «Барс» аж 250 грамм в металлической банке 1991г.в., выбрасывать жалко, как проверить на годность, ружьё «ИЖ58»
да и можно ли вообще использовать?
— Может кто подскажет что происходит с порохами на основе нитроглицирина?
— Такой порох с просроченным сроком хранения нельзя использовать по безопасности или этот порох не опеспечит качественный выстрел?комбайнер 22-03-2010 22:31
quote:
нельзя использовать по безопасности
керн 12-04-2010 20:37
Нашел у отца порох «Барс» аж 250 грамм в металлической банке 1991г.в., выбрасывать жалко, как проверить на годность, ружьё «ИЖ58»
да и можно ли вообще использовать?
quote:
[B][/B]
Стрелять можно, очень хороший порох, стрелял даже порохом 1985г.выпуска, требует аккуратной зарядкиZoober 12-04-2010 22:47
У меня тоже 2 банки барса 1991 г.в. не вскрытые стоят. До сих пор репу чешу, что с ними делать. Хочу на перепела использовать в латунь с уменьшенной навеской, но опасаюсь. Банка сунара примерно того же года была вскрытой(взял с рук а потом только заметил), поэтому была нещадно определена на палево. Также поступил и с дедовским довоенным(или послевоенным, но годов от 45-го до 6лохматого) дымарём-хороший «джин» получился, когда горел.
TAURUS 14-04-2010 08:47в унитаз…. уже столько им ружей попортили и пальцев оторвало… нах…
Scorp 3 14-04-2010 09:17Я тоже половиной банки Барса унитаз накормил от греха.
Alexandr NN 15-04-2010 11:52Достались патроны старые, папка, дымарь, может и довоенные, в 92 году, япапку разрезал, использовал дробь, а дымарь в банку из под кофе ссыпал, тут недавно захотелось дымным выстрелить, спросил на соответствующей ветке, стреляй не ссы говорят, ну ладно, купил 4 латуни, комки в ступке разбил по 6гр зарядил, в Бисерово, «гусей» сбивал, только от звука охрана просыпается, и по стенду начинает бегать, но то дымарь, барс строгий порох, истрелял его в свое время две банки, навеску пороха и дроби уменьшал, от греха подальше, но дичь от него падала на расстояниях весьма приличных. Не советую использовать.
DEN36 15-04-2010 23:55Не знаю насколько правда, читал где то в охотничьей литературе давно. было написано, что сокол вспыхивает весь сразу и максимальное давление приходится на казенник, где сталь самая толстая, а Барс горит медленно, и максимум давления приходится на конец ствола, может порвать. Было написано что предназначен он для стендовых ружей, у которых толщина ствола поболее. Заметка по моему называлась «Осторожно, Барс» Хотя друг отстрелял банку и ничего, но с другой стороны, другой друг меряя сокол меркой сыпал 4,5гр, и удивлялся, почему в утку не попадет, но ружье нормально, лишь небольшой шат появился.
На мой взгляд сожгите от греха, банка пороха стоит 250р, а здоровье бесценно.
хоть жаба и душит, сам такой))
«Барс» порох с содержанием нитроглицерина!Если я не ошибаюсь, то до сегодняшнего дня не изобретено более «сильной» химической взрывчатки чем нитроглицерин. Сопоставьте факты истории. Взлетел на воздух по всему миру не один завод по производству нитроглицериновых взрывчатых веществ!Давно уже прекращено производство по соображениям безопастности самой распространенной в свое время взрывчатки — ДИНАМИТА!Прекращено производство пороха «Барс».Может комуто это не аргументы?
pop 16-04-2010 20:02quote:
выбрасывать жалко
Да выкиньте вы его! Из-за каких то копеек себя риску подвергать.Scorp 3 16-04-2010 20:24
quote:Да, теперь выпускается СуперБарс.
Прекращено производство пороха «Барс».
Yura krsk 16-04-2010 21:13
quote:
Originally posted by комбайнер:
Может комуто это не аргументы?
Думаю адекватному народу Ваши слова совсем не аргумент… Порох очень нравится, пользовался и буду пользоваться дальше. Жалею, что осталось литра полтора. А сдури, с применением пригоршни вместо дозатора и весов при снаряжении патронов, идиот даже с активированным углем найдет себе горя… Использую порох 90х годов.
комбайнер 16-04-2010 21:34quote:
Да, теперь выпускается СуперБарс.
Похожее название не гарантирует сходный химический состав.
quote:
Думаю адекватному народу Ваши слова совсем не аргумент… Порох очень нравится, пользовался и буду пользоваться дальше. Жалею, что осталось литра полтора. А сдури, с применением пригоршни вместо дозатора и весов при снаряжении патронов, идиот даже с активированным углем найдет себе горя… Использую порох 90х годов.
Да я сам любитель нервы пощекотать. Недавно увидел как пацаны в деревне с «поджиги» стреляли, попросил стрельнуть. Интересно было вспомнить ощущения детства, рванет — не рванет. А с барсом в свое время сам охотился, но пострадавших от него знал лично и не одного.avtor-1 20-04-2010 20:48
quote:
А с барсом в свое время сам охотился, но пострадавших от него знал лично и не одного.
Просто некоторые по привычке стали отмерять его меркой для Сокола, но плотность у него больше чем у Сокола и в результате, почти двойной заряд…комбайнер 21-04-2010 11:44
quote:
в результате, почти двойной заряд…
который ружье не выдерживает. А заряд Сокола выдерживает тройной.Ub 25-04-2010 16:46
Непредсказумый порох, в топку. Оторвало в прощлом году на сайге боевой упор.
ЗЫ;ощибки при снаряжении не было.
quote:
Originally posted by комбайнер:
который ружье не выдерживает. А заряд Сокола выдерживает тройной.
Ежели отмерять меркой для сокола (а обычно в деревне ничего кроме и нету), то заряд выйдет четверной, если не больше…
РС А сейчас он где-нить в нерезиновой и ее окрестностях водится?керн 31-05-2010 20:29
quote:
Просто некоторые по привычке стали отмерять его меркой для Сокола, но плотность у него больше чем у Сокола и в результате, почти двойной заряд…
Я уже писал раньше ,порох отличный, стрелял порохом 80годов, с вами согласен, все результаты разрыва стволов неправильное взвешивание. Внимательность и еще раз внимательность, как и при любом порохе.
guns.allzip.org
Порох супер-барс
aleksandr1 04-04-2008 21:16Есть ли какая нибудь инфа по использованию пороха супер-барс?
Кто нибудь использует?
Любит хорошую абтюрацию, так же как и Сунар.
vladgan 05-04-2008 12:35А кто ее не любит
Не любит небрежности и ошибок при снаряжении. Взвешивать только на весах с заявленной в наставлении точностью. При неправильном хранении может непредсказуемым образом изменить свои свойства. Использовать с осторожностью.
Супер-Барс не попадался, но просто Барс (1985г.в.) пользую — хороший порох. Хотя сейчас, самый лучший — это Рекс. А Супер-Барс где-то продается или тоже, из старых запасов…
Basilio 05-04-2008 10:21А написано на банке, что за завод? Или хотя бы город. И какую навеску рекомендуют?
СКС-26 05-04-2008 10:35Немного не о том, но…Был такой порох «Фазан»-куда его дели и за что?А о Барсе столько настораживающих слухов, что-вобщем предельная внимательность и аккуратность.
Basilio 05-04-2008 11:14Все больше уверенность в том, что Барсы-отсевки или бракованные партии военных и строительно-монтажных сферических порохов.
aleksandr1 05-04-2008 15:33quote:
Originally posted by Basilio:
А написано на банке, что за завод? Или хотя бы город. И какую навеску рекомендуют?
12 к дробь 32 гр. порох 1,9 гр. производитель Красноярск ФГУДП»Лакокраска»Basilio 05-04-2008 15:54
Это с войлоком или п/к? Если с войлоком, то резковат… Я бы, помолясь, с 1,6 г начал (если с п/к) и по 0,05 г прибавлял, прислушиваясь к ощущениям. В этом деле здоровая паранойя не повредит. Заряд только отвешивать, и не бойтесь, если сначала «плевки» будут.
aleksandr1 05-04-2008 16:05Сейчас зарядил 30 патронов с навеской 1,8 гр. пороха, 30 гр. дроби, войлочные пыжи, гильзы латунные. Сегодня всю ночь буду молится а завтра испытаю на голубях.
Basilio 05-04-2008 16:41Да поможет Вам св. Никола-угодник, покровитель артиллерии! Ждем результатов, удачи!
vladgan 05-04-2008 17:37quote:
завтра испытаю на голубях
Может лучше — как принято? На листах бумаги и дощечках? Понятней будет что дальше делать alfarm 05-04-2008 18:00
quote:
Originally posted by vladgan:
Может лучше — как принято? На листах бумаги и дощечках? Понятней будет что дальше делать
+100
Или голуби расскажут свои ощущения? aleksandr1 05-04-2008 19:35
Сейчас пальнул в воздух, соседи в шоке, чуть милицию не вызвали, не знаю как бой но отдача комфортная и звук выстрела резкий и не громкий в отличии от сунара.
Basilio 05-04-2008 19:40Нормально. Если отдача не «злая», значит, давление в норме. Проверить на резкость и кучность и вперед!
Сегодня ездил на голубей, голуби судя по их выражению лица были очень не довольны порохом супер барс в отличии от меня. В сравнении с сунаром при таком же бое, отдача и звук выстрела меньше и чётче.
Basilio 06-04-2008 16:55С полем!
НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ, не используйте Барс с капсюлем Жавело. КВ-21, КВ-22, КВ-209 — «закрытые» капсюли, а в Жавело мелкозернистый Барс заполняет собой внутреннюю полость тела капсюля, что может вызвать детонацию, со всеми пренеприятнейшими последствиями.
При использовании пороха Барс (и ВУСД), именно применение Жавело было причиной разрывов многих спортивных ружей на стендах, а не превышение навески.
Хотя все сферические пороха лучше вешать в «граммах» , а не насыпать «мерным» способом…
Карбофос 07-04-2008 02:31quote:
Originally posted by Basilio:
Если отдача не «злая», значит, давление в норме.
Отдача это не показатель давления.
Превышенеи давлоения надёжнее замечать по деформации капсюля или даже гильзы.avtor-1 07-04-2008 10:06
quote:
Хотя все сферические пороха лучше вешать в «граммах» , а не насыпать «мерным» способом…
В принципе, достаточно точную мерку(не раздвижную, конечно, а на конкретную навеску) можно сделать даже для Барса/Сунара. Для этого, нужно сделать мерку как можно меньше по диаметру, а требуемый заряд должен помещаться в ней «с горкой», по принципу: лишнее само свалится. Все это сведет погрешность при объемном отмеривании к нулю.
avtor-1 07-04-2008 10:08
quote:
В сравнении с сунаром при таком же бое, отдача и звук выстрела меньше и чётче.
Мне Барс тоже нравится. Напрасно на него наговаривают…RodionovSerge 07-04-2008 11:13
Хороший порох, но фанатично увеличивать обтюрацию с ним не нужно — написано, прокладка картон, пыж войлочный, 35г дроби и завальцовка. При таком снаряжении скорость порядка 410-420м/с. Знаю человека, которому «было мало», и в варианте с пк гуаланди, едреной звездой оторвало боевые упоры на Сайге 12.
Scorp 3 07-04-2008 14:50quote:Превышение навески или только п/к с звездой?
оторвало боевые упоры на Сайге 12.
AGR 07-04-2008 20:51
quote:
Originally posted by Scorp 3:
Превышение навески или только п/к с звездой?
Приветствую!
Это со мной было дело.
Проверял на хронографе обычно используемые боеприпасы.
Заодно и новый для себя порох (Супербарс) решил потестить. Порох то этот у меня около года, но снаряжал с ним мало.
Рекомендуемая навеска 1.8/35.
Сделал 4 партии патронов 12-го кал. по 5 штук.
Порох и дробь отвешивались на откалиброванных эл. весах.
1. КВ-209, 1.45 г пороха, 24 г дробь #7, гильза БСЗ (желтая, пластик условно средней толщины), п/к «Главпатрон» для 24 г навески дроби, «звезда» (вып. на МЕС), финишная подкрутка ручной закруткой.
Здесь я сделаю особый акцент на том, что во всех партиях патроны подкручивались закруткой до такой степени, что еще бы чуть-чуть и начала бы сминаться пластиковая трубка гильзы (кстати, довольно мягкая). Т.е. патроны были собраны максимально плотно.
2. КВ-209, 1.50 г пороха, 28 г дробь #7, гильза БСЗ (желтая, пластик условно средней толщины), п/к «Главпатрон» для 28 г навески дроби, «звезда» (вып. на МЕС), финишная подкрутка ручной закруткой.
3. КВ-209, 1.55 г пороха, 32 г дробь #7, гильза БСЗ (желтая, пластик условно средней толщины), п/к «Gualandi» для 32 г навески дроби, ДВП пыж на дробь, чтобы выбрать пустое пространство для последующего закрытия «звездой», «звезда» (вып. на МЕС), финишная подкрутка ручной закруткой.
4. КВ-209, 1.70 г пороха, 35 г дробь #7, гильза БСЗ (желтая, пластик условно средней толщины), п/к «Gualandi» для 32 г навески дроби, ДВП пыж на дробь, чтобы выбрать пустое пространство для последующего закрытия «звездой», «звезда» (вып. на МЕС), финишная подкрутка ручной закруткой.
Условия отстрела:
Температура воздуха: -13:15 гр. по Цельсию. Хронограф (Prochrono) находился в 1 м от дульного среза, Сайга 12С, 12/580/76, ДС=1 мм
Результаты отстрела:
Во всех партиях скорость V1 была от 455 м/с до 462 м/с. Причем внутри каждой партии скорость не отличалась более чем на 3 м/с.
На третьем патроне 4-й партии оторвало боевой упор на затворе, срезало ответный выступ другого боевого упора на ствольной коробке. Затвор расклинило в ств. коробке. Газы ушли в магазин. Магазин с оставшимися патронами вырвало и распустило на 4 части (по углам). Со стволом ничего не случилось.
У гильзы срезало донце головки (юбки) в аккурат по закраине, донный пластиковый пыж развальцевало по стенкам гильзы. Если кто не знает — у гильз БСЗ головка изготовлена из довольно прочного металла, очень сильно напоминающего по своей крепости и виду кровельное оцинкованное железо. Скорость при последнем выстреле составила 370 м/с.
Отдача и звук выстрела особо не отличались от патронов на Сунар-35, G-3000, REX-2.
Прошедшей осенью отстрелял около 100 патронов на порохе этой же партии (КВ-209, 1.8 г пороха, 35 г дробь #3, гильза Federal Gold Medal, п/к Federal S4, «звезда» (вып. на МЕС) без какого-либо негатива. Оружие — ИЖ-18ЕММ «Спортинг». Отдача чуть посильнее была чем на патронах с Сунар-35.
Выводы, конечно делать сложно, т.к. мало опытных данных, но я склоняюсь к тому, что виной всему происшедшему является чрезмерная плотность снаряжения (чрезмерное сжатие пороха при окончательной завальцовке). В результате скорее происходил взрыв, а не штатное горение.
Кстати, патроны собранные с такой же плотностью с Сунар-35, G-3000, REX-2 (масса заряда/снаряда была соответственно рекомендованной производителями порохов) работали штатно. Сунар-35: 387-400 м/с; G-3000: 417-420 м/с; REX-2: 420-422 м/с
——————
С уважением. Дата. Подпись.
Навеска рекомендована маленькая (1,8/35), значит Барс высокоэнергетический (на это указывают и дикие величины скорости снаряда), много нитроглицерина. Такие пороха мороз не любят, становятся хрупкими, особенно с резким капсюлем (КВ 209 такой), при выстреле порошинки крошатся, давление резко растет. ИМХО-причина.
Кстати, пороха сии сильно электризуются, что приводит к значительным ошибкам при взвешивании, особенно на незаземленных электронных весах. Сам на эти грабли неоднократно наступал, особенно если на весы ставить гильзу, обнулять и в нее сыпать. Об стенку гильзы трутся, дикий заряд, весы глючит. С тех пор вешаю в стоящий на весах коробок, сделанный из фольги. Тоже м.б. ИМХО причина.
quote:
Навеска рекомендована маленькая (1,8/35), значит Барс высокоэнергетический
У меня «Барс» (не супер; вып. февр. 1985г.) не такой высокоэнергоемкий. Для 12-го калибра навеска 2,48/35.Scorp 3 08-04-2008 08:19
quote:Интересная и поучительная история. Разломать Сайгу — это должно произойти невероятное стечение обстоятельств. Сочуствую :-(((
Это со мной было дело.
Как мне кажется, при равных условиях другой порох просто бы вырвал звезду и вынес в ствол, Супер Барс ушел в нештатный режим горения. Отдача суперсильная была? Теперь точно, не будет Сокола, возьму говняный Сунар, а СуперБарс пускай другие пользуют, тем более Basilio говорит, что сильно реагирует на температуру.
P.S. Сайга ремонтировалась или списали?ХАНТЕР -12 08-04-2008 10:15
Пользовал просто Барс, в низкой, пузатой,400гр. стальной банке зав. хар.2,32*35 с войлочными пыжами. Заряжал 2,2*33 с войлочными пыжами. На ТОЗ-34 было все четко, резкость в норме, стволы чистейшие(такие бывают когда целый день без выстрела протаскаешся),а отдача и звук выстрела заметно мягче чем на Соколе .Тоесть порох нравился и не только мне(не нравился тем ,кто заряжает по принципу-много место осталось под закрутку ,дроби надо добавить).А вот когда купил МЦ от него пришлось отказаться, после выстрела порох полностью не прогарал был даже на смазке в ствольной коробке. Грешить на автоматику ружья не было причины ,так на Соколе и Сунаре было все нормально.
AGR 08-04-2008 13:12quote:
Originally posted by Scorp 3:
Отдача суперсильная была?
P.S. Сайга ремонтировалась или списали?
Приветствую!
Да нет отдача заметно не отличалась от предыдущих выстрелов. Я и не сразу ЧП заметил, т.к. все внимание было сконцентрировано на хронографе. Супруга сзади правее стояла и после последнего выстрела сказала, что у меня из ружья патроны на землю выпали. Глянул, а там…
По поводу ремонта не решил, но склоняюсь к утилизации. В качестве замены (собственно, для пострелух и экспериментов) планирую ВПО-205.
——————
С уважением. Дата. Подпись.
Заряжаю СБарсом картечь. По одной причине — высокая насыпная плотность этого пороха позволяет собрать большой амортизирующий пакет.
Капсюль Жевело, навеска подбиралась с шагом 0,05 и в итоге оптимальной оказалась 1,8 гр, две пороховые прокладки, добавочный + основной войлочный пыжи, прокладка, контейнер с амортизатором, 12 картечин 8мм, прокладка, завальцовка.
До этого испробовал множество вариантов на Соколе — не устраивала кучность. Этот способ удовлетворил меня полностью.
Выстрел довольно комфортный, звук глуше чем на Соколе. Надо заметить, что навеска 1,85 уже дает заметную разницу в отдаче. Взвешиваю только на весах. Стреляю таким патроном уже лет 10. Проблем не отмечено. Конечно, картечью приходится стрелять не часто, но ощущщения при выстреле беспокойства не вызывают. Ружье ИЖ-27.
С уважением.
guns.allzip.org
Обзор характеристик пороха Барс |

В число основных элементов патрона входят не только гильза и поражающий элемент (дробь, картечь или пуля), но и вещество, благодаря детонации которого происходит выстрел. Речь идет о порохе. Это взрывчатое вещество идеально подходит для применения в огнестрельном оружии, поскольку горит слоями, не разрушая ствол.
Отличают дымный и бездымный порох. В сегодняшних патронах, как правило, применяется второй тип вещества. Это объясняется следующим.
- В отличие от обычного пороха, его бездымная разновидность восстанавливает свои свойства после высушивания.
- Как следует из названия, образующиеся в результате выстрела газы прозрачны. Это позволяет охотнику быстро зафиксировать попадание или промах и, при необходимости, попытаться поразить цель вновь, пока она не скрылась из видимости.
- Особенности сгорания такого пороха позволяют добиться большего дульного давления и увеличить начальную скорость полета дроби или пули. Это способствует более точной стрельбе и меньшему влиянию ветра на траекторию снаряда.
Порох Барс бездымного типа позволяет реализовать все указанные преимущества во время охоты, при условии соблюдения всех рекомендаций по его использованию.
[embedded content]
История создания и возможность применения на охоте
Этот порох был разработан в Советском союзе в 70-80-х годах и активно применялся охотниками на протяжении многих лет. Однако до сих пор не утихают споры о том, для каких целей он был создан.
- Одни пользователи утверждают, что он стал следующим шагом, в сравнении с порохом Сокол, поскольку обладал большей плотностью. Сторонники этой точки зрения настаивают на том, что этот состав разрабатывался специально для применения в охотничьих боеприпасах.
- Другая позиция заключается в том, что Барс стал результатам незначительного изменения пороха, используемого при производстве патронов для автоматов. На такой шаг предприятие пошло, чтобы сэкономить средства на разработку нового состава. Сторонники этой точки зрения указывают на непригодность этого пороха для охоты, поскольку главной целью создания было его применение для оценки прочности ружей при испытаниях.
Многолетняя практика доказала его эффективность для отстрела дичи. Однако, как и любой другой порох, Барс обладает как положительными сторонами, так и недостатками.
В чем плюсы этого состава
Помимо общих положительных сторон, характерных для любого бездымного пороха, «Барс» отличается и собственными преимуществами.
- Плотный состав (в 1,7 — 1,8 раз выше, чем у состава «Сокол»). Его частицы обладают сферической формой. Это позволяет использовать меньший объем пороха при изготовлении патронов.
- «Барс» относится к нитроглицериновому типу бездымного пороха. При горении он выделяет меньше газов, нежели пироксилиновые аналоги.
- Сравнительная простота изготовления. Это делает цену «Барса» более доступной, нежели у аналогов.
- В сравнении с «Соколом», он, как правило, обеспечивает более высокую начальную скорость полета пули или дроби.
Именно совокупность указанных плюсов побудила многих охотников создать большие запасы этого пороха. Несмотря на то что он сегодня не продается и вытеснен более современными смесями, многие пользователи до сих пор рассказывают об использовании «Барса», произведенного в 80-х и 90-х годах.
Каковы недостатки этого состава
Стрелкам, собирающимся применять такой порох, необходимо знать и его недостатки.
- Пользователями был отмечен сравнительно невысокий диапазон отклонений при навеске: он не должен превышать 0,03 г от рекомендованной нормы.
- При изготовлении патрона невозможно применить мерные емкости. Это связано с тем, что плотность смеси нестандартная. Также были зафиксированы отклонения этого параметра в разных партиях пороха.
- Применение «Барса» ограничено ружьями 12-го, 16-го и 20-го калибра. Использование его в меньших моделях чревато их разрушением.
- Опытные охотники отмечают негативное влияние этого пороха на ускоренный износ гильз: их хватает на меньшее число выстрелов, чем при использовании других составов.
- Поскольку «Барс» относится к нитроглицериновому типу смесей, температура его сгорания на несколько сотен градусов выше, чем у пироксилиновых аналогов. Это может привести к ускоренному износу ружья.
Помимо описанных недостатков такой порох требует особых условий хранения и применения специальных капсюлей.
Для стрельбы из каких ружей пригоден «Барс»
Как и любой другой бездымный порох, он подойдет только для использования в ружьях, на которых имеется соответствующая отметка, допускающая применение смесей этого типа. Если таковая отсутствует, то от патронов, начиненных «Барсом», следует отказаться. Это объясняется риском разрыва ствола.
Также следует воздержаться от стрельбы такими патронами из старого оружия, произведенного в эпоху дымного пороха. Его ствол наверняка спроектирован без учета способности выдерживать повышенные нагрузки, что окажется опасным и для самого охотника.
Многие пользователи отмечают агрессивное влияние продуктов горения этого пороха не металл. Если в районе патронника имеются повреждения, стоит воздержаться от применения «Барса» и перейти на другой состав.
Ни в коем случае нельзя начинять им мелкокалиберные патроны. Риск получить увечья в результате разрушения ствола будет огромен.
Особенности хранения пороха
Бездымный порох рекомендуется хранить при постоянной температуре и в изолированной от прямого солнечного света среде (в непрозрачных емкостях). Несоблюдение этих правил ведет к потере нитроглицериновой основы, результатом чего становится утрата свойств смеси. Именно такая особенность является причиной того, что «Барс» не применяется при спортивной стрельбе, требующей стабильных качеств состава.
Следует помнить, что предельный срок хранения бездымного пороха составляет 20 лет. По прошествии этого периода, большая часть запасов станет непригодной, поскольку будет невозможно отмерить необходимую навеску.
Ни в коем случае нельзя хранить этот порох вместе с дымным. Последний может самовоспламеняться и вызывать детонацию смеси другого типа. По этой же причине опасно хранить его по соседству с капсюлями, а также порохом неизвестной марки.
Если соблюдать указанные правила, можно долго использовать этот недорогой состав.
Что делать, если порох хранится более 20 лет
С советских времен охотники старались держать большие запасы пороха. Многие пользователи форумов описывают опыт использования составов, изготовленных до 1990 года, опираясь на то, что они обладают эфирным запахом. Чтобы оценить пригодность таких запасов следует выполнить ряд действий.
- Взять лист бумаги со сторонами 3 и 10 см.
- На 2-3 см выше его узкого края проводится линия и еще одна на 5 см выше предыдущей.
- Лист сгибается параллельно длинной стороне, нарисованными чертами наружу, и в сгиб между отметками равномерно насыпается четверть грамма пороха.
- Бумага кладется на негорючую поверхность и поджигается с верхнего края.
- Когда пламя дойдет до пороха, понадобится включить секундомер. Получившееся время фиксируется в момент подхода огня к нижней черте.
Если период его горения составил 2 сек, то состав полностью сохранил свои свойства. Когда прохождение расстояния заняло на полсекунды больше, порох частично утратил мощность и для патрона потребуется дополнительно 0,1 г. Если время горения составило 1,6 — 1,7 сек, то от запасов придется избавиться, поскольку хранить их небезопасно.
[embedded content]
Как готовить патроны к охоте
Если порох оказался пригоден к использованию, то он пригодится для подготовки боеприпасов. Следует помнить, что понадобится применять только качественные комплектующие, обеспечивающие повышенную герметичность патрона.
Поскольку температура воспламенения такого заряда находится в пределах 180-200 градусов, понадобятся капсюли повышенной мощности. Рекомендуется устанавливать модель «Жевело». Она создает необходимые условия для детонации.
Отмеряя необходимое количество пороха, следует быть предельно точным. Опытные охотники рекомендуют приобрести медицинские весы, поскольку дозаторы не позволяют отмерить необходимый заряд. Ошибка может привести к уничтожению ружья при стрельбе, а также травмам как самого пользователя, так и окружающих людей.
Установлены следующие оптимальные навески этого пороха.
- Для патронов 12-го калибра на 35 г дроби заряжается 2,6 г состава.
- Если ружье 16-го калибра, то на 30 г поражающего вещества понадобится 2,2 г пороха.
- Для 20-го калибра навеска составит 2 г на 25 г заряда.
Эксперименты с большим количеством пороха представляют высокую опасность, поэтому пристрелку рекомендуют начинать с минимально установленным количеством.
Чтобы обеспечить плотность заряда, потребуется использовать дополнительные пыжи.
Уход за ружьем после охоты
Охотники, в течение долгого периода, использующие «Барс», отмечают его негативное влияние на состояние стали возле патронника. Это объясняется следующими причинами.
- Высокой температурой сгорания этого пороха.
- Агрессивной химической средой, образующейся после выстрела.
- Сравнительно высоким давлением пороховых газов в патроннике.
Если с последствиями механического и термического воздействия на сталь ничего сделать не удастся, то снизить износ ружья, обусловленный влиянием химических компонентов патрона, вполне удастся. В ходе выстрела происходит взаимодействие веществ капсюля и пороха, приводящее к образованию кислотных соединений. По этой причине требуется тщательная чистка оружия средствами, содержащими щелочные компоненты. Некоторые пользователи рекомендуют повторную процедуру, чтобы удалять остатки образующегося на ружье налета.
Отыскать запасы пороха «Барс» в охотничьих магазинах сегодня практически невозможно. Он давно не производится и сроки его хранения уже истекли. Однако велик шанс найти его в запасах бывалых охотников. Обнаружив «Барс», не стоит спешить начинять им патроны. Сначала понадобится убедиться в его пригодности, воспользовавшись описанным способом проверки свойств.
Совокупность недостатков этого пороха потребует высоких навыков при изготовлении патронов. В отличие от других смесей, ошибки могут привести к самым негативным последствиям. Если охотник неопытен, рекомендуется использовать современные составы, широко представленные в магазинах.
Несмотря на доступность этого пороха, экономия может выйти боком. Стоимость нового ружья, не говоря о лечении, значительно превысит цену, по которой можно приобрести современный и относительно безопасный порох в охотничьем магазине.
[embedded content]
Вам понравилось? Поделитесь в соц сетях!
Вконтакте
Одноклассники
http://megaohota.ru/feed/
www.ohotnadzor.ru
Обмен порох барс на сокол
БабаХиДырка 31-07-2017 20:13Порох барс обменяю на 2 банки непросроченого сокола
БабаХиДырка 31-07-2017 20:17Порох барс обменяю на сокол
БабаХиДырка 31-07-2017 20:20Капсуля советских времен количество 164 шт цена пусть будет 400р
fil_ip 31-07-2017 22:17На порох резерв,пишу в личку
Netboy83 31-07-2017 23:03На барс встану в очередь, я из Ростова.
БабаХиДырка 01-08-2017 12:16Порох только обмен из рук в руки я из новошахтинска вес на вес 400г барса на 2 банки сокола по 200г
fil_ip 01-08-2017 07:01Снимаю резерв,руки короткие
БабаХиДырка 01-08-2017 07:43quote:
Изначально написано Netboy83:
На барс встану в очередь, я из Ростова.
Резерв за вами
Сергей0908 01-08-2017 08:22Подниму и Апну, так как Барсик мой любимый!
БабаХиДырка 01-08-2017 08:29quote:
Изначально написано Сергей0908:
Подниму и Апну, так как Барсик мой любимый!
Спасибо)
Hanter XX 01-08-2017 08:31Ему срок годности 5 лет — а возраст пороха 18 — он теперь явно стал с другими характеристиками.
Но по Жевелу — нафик он нужен по такой цене что дороже чем в магазине?
Порох готов обменять, 13.08 буду проездом на море по Ростовской трассе.
БабаХиДырка 01-08-2017 09:28quote:
Изначально написано Hanter XX:
Ему срок годности 5 лет — а возраст пороха 18 — он теперь явно стал с другими характеристиками.
Но по Жевелу — нафик он нужен по такой цене что дороже чем в магазине?
Порох хранился в сухом сейфе в шкафу! Срок годности давно истек ему ровно как мне 28 лет! Но как вы заметили желающих достаточно! В магазине барс уже не купишь )
БабаХиДырка 01-08-2017 09:32quote:
Изначально написано Otshelnik_New:
Порох готов обменять, 13.08 буду проездом на море по Ростовской трассе.
Вы за Netboy83 если не решим по самовывозу порох будет за вами
robla 01-08-2017 17:41quote:
[B][/B]
Интересны -жевело, высечка и закрутка . Отписал в Р.М.Otshelnik_New 01-08-2017 18:02
quote:
Изначально написано БабаХиДырка:Вы за Netboy83 если не решим по самовывозу порох будет за вами
Принято
БабаХиДырка 02-08-2017 12:36Жевело по 2 рубля 160 штук отдам за 300р пыжеруб отдам за 150р закрутка 250р
Otshelnik_New 02-08-2017 17:15А закрутка какого калибра? Если 12,то товарищ искал.
БабаХиДырка 02-08-2017 17:57Все 16 к
robla 02-08-2017 18:26quote:Беру , отписал в Р.М.
2-8-2017 12:36
Жевело по 2 рубля 160 штук отдам за 300р пыжеруб отдам за 150р закрутка 250р
#181 (+1)
P.M. Ц
OlegFox 02-08-2017 19:35
Барс в том году вскрывал упаковку. Стоял вместе соколом и салютом, все 90 годов запечатленное было не открывалось . На хроне барс показал 320. Порох сокол и салют за 400. Выкинул его
БабаХиДырка 02-08-2017 20:39quote:
Изначально написано OlegFox:
Барс в том году вскрывал упаковку. Стоял вместе соколом и салютом, все 90 годов запечатленное было не открывалось . На хроне барс показал 320. Порох сокол и салют за 400. Выкинул его
Сегодня стрелял с сокола годен до 95г! 2.1 г порох 35 дробь отличный резкий выстрел! С барса сам боюсь стрелять не потому что старый а потому что я не знаю этот порох заряжаю на механических весах погрешность есть! Сокол пересыпа не боится
Otshelnik_New 02-08-2017 23:17Барс тоже. На механических аптекарских весах точность достаточная,иначе бы мы все аптекарями и провизорами давно бы были отправлены….
БабаХиДырка 02-08-2017 23:34quote:
Изначально написано Otshelnik_New:
Барс тоже. На механических аптекарских весах точность достаточная,иначе бы мы все аптекарями и провизорами давно бы были отправлены….
Может и так но я стреляю с сокола а барс мне подарил старый охотник но мне он не к чему
Сергей0908 03-08-2017 13:12Плохо что я рядом не был, когда Барс выкидывали ещё-бы и денег дал. Стреляю Барсом 1978 года выпуска даже банка подгнила стоял в гараже в сухом под домом, при ярлыке вложенном в банке навеска положено на 12к 2,44 ложу 2,3 и работает так аж шуба заворачивается и убойность отличная и чёткий выстрел и на расстоянии до-25 метров не какова опережения не делаю как-бы не бежит. Куда целишься туда и попадаешь. Так что если вздумает кто выкинуть Барс я с удовольствием куплю! Жаль переслать не возможно.
БабаХиДырка 03-08-2017 22:11Остался только порох
Otshelnik_New 06-08-2017 15:14quote:
Изначально написано БабаХиДырка:
Остался только порох
Так придержите для меня. 13.08. встретимся на трассе М4 и поменяемся.
БабаХиДырка 06-08-2017 16:05
[QUOTE]Изначально написано Otshelnik_New:
[B]
Так придержите для меня.
Так и сделаем первый резервист не может решить вопрос с самовывозом
Для обмена нашел только 1 банку сокола,а докупать вторую до отъезда некогда. Похоже обмен не получится.
БабаХиДырка 09-08-2017 13:32quote:
Изначально написано Otshelnik_New:
Для обмена нашел только 1 банку сокола,а докупать вторую до отъезда некогда. Похоже обмен не получится.
Ок порох ждет нового хозяина
robla 19-08-2017 09:24Посылку с барахлишком получил , все нормально, только барклая там нет . В письме ко мне от 3-8 6-00 на мой вопрос о комплектности барклая пришел ответ / Только барклай , есть и полный комплект с навойником декапсулятором, воронка под порох, иглы -350р / Я выбрал полный комплект за 350р. Или я не так , что то понял ?
БабаХиДырка 19-08-2017 11:49В пм
guns.allzip.org