Отстрел пули ЛИИ 16 калибре, подкалиберная, колпачек.
Breytman 22-02-2011 16:02Раннее утро, темпиратура за бортом -25, завел машину, поехал на карьер. По дороге до карьера замерз цилиндр сцепления, намучился в доволь. Приехал до места стоянки, вытащил из машины широкие охотничьи лыжи, взял ружо, бинокль, мишень в виде газеты и предмет отстрела. Встал на лыжи и пошел. Снега очень много, почти по я-ца. Лыжи проваливались примерно на 15 см. при движении.
Отстрел производился из ружья Зауер-8 (двудулка, горизонталка), 16 кал., 1938 года, сужение чок (0,7). Отстрел производился пулей Лии «Improved Lee Minie, Traditional Design»,по приобретению лейки выянил что пуля получается колпачек, расстояние 40 метров, стрельба с упора, стоя без какой либо оптики.
Температура -25 градусов. Отдача сильная, но терпимая, выстрел резкий. Снаряжал одним способом, но в разные гильзы. Производилась серия из десяти выстрелов каждым вариантом снаряжения.
Гильза пластик «Фиочи» новая и «феттер» Б/У, капсуль КВ-209, порох сокол 1,98 грамма,пыж-контейнер галуани, пуля Лии Мине вес 30,5 гр. подкалиберная, закрутка матрицей от Николая рукодельника.
Ощущения и описание:
Гильзы без каких либо внешних повреждений, выстрел жесткий и резкий, пуля проходя мишень зарывалась глубоко в мороженный грунт, весной попытаюсь найти. Контейнер отделялся от пули на 30 метрах, состояние контейнера «никакое», контейнера трескались все и одинаково. Не сгоревшего пороха не было, только грязь от Сокола. Кучность в обеих вариантах снаряжения хорошая, все пули уложились примерно в 25 см. Фото мишени не выложу, газета превратилась в туалетную бумагу.
Итог: Патрон снаряженный этой пулей можно смело применять на охоте на засидке при 30-40 метрах.
quote:
порох сокол 1,98 грамма
Крепковато как-то при весе пули 31гр, не находите? Жалко так напрягать легкий Зауер, эдак и шат стволов появится! А чем та же бюджетная «Стрела» не нравится — точная ведь пуля, особенно при самоснаряжении?! Не говоря уже про наличие ещё более точных…
Breytman 22-02-2011 17:05Для Зауера да многовато, но для Тоз Иж очень даже ничего.
Patso 22-02-2011 17:59А какой диаметр пули по пояскам?
Breytman 22-02-2011 18:33Измерил диаметр 14,6.
guns.allzip.org
Пулевые патроны 16 калибра — Wikihunt
Пулевые охотничьи патроны 16 калибра применяются для стрельбы из гладкоствольных ружей по среднему и крупному зверю (крупный олень, лось, кабан).
Пулевые охотничьи патроны 16 калибра с длиной гильзы 70 мм
Пулевые патроны 16/70 производства ФГУП «Краснозаводский Химический Завод» («Record»)
Наименование патрона | Патроны пулевые Record | |
Калибр | 16 | 16 |
Гильза, мм | 70 | 70 |
Пуля | Стрела | Полева |
Масса пули, г | 29 | 25 |
Порох | Пироксилиновый бездымный «Сунар», «Сокол» | Пироксилиновый бездымный «Сунар», «Сокол» |
Давление пороховых газов в патроннике в 25 мм от среза казенной части | 49-68,6 МПа 500-700 кГс/см2 490-686 BAR | 49-68,6 МПа 500-700 кГс/см2 490-686 BAR |
Скорость полета пули V10m, м/с | 360-420 | 360-420 |
Поперечник рассеивания пуль, см | 30 | 30 |
где V10m – расстояние от дульного среза до места замера скорости = 10 м.
Пулевые патроны 12/70 производства НПФ «Азот»
Наименование патрона | Патроны охотничьи со стальной пулей «Тандем» 16/70 | Патроны охотничьи пулевые. Калибр 16 |
Калибр | 16 | 16 |
Гильза, мм | 70 CHEDDITE | 70 импортная или отечественная |
Капсюль | СХ-2000 | СХ 1000, КВ-21 |
Пуля | Тандем | «Стрела» в полиэтиленовом контейнере |
Тип пули | подкалиберная | |
Масса пули, г | 25,4 | 28 (без контейнера) |
Порох | Сокол, Сунар | Сокол, Сунар |
Давление пороховых газов в патроннике | 56-66 МПа 571-673 кГс/см2 560-660 BAR | 60-70 МПа 611,8-714 кГс/см 2 600-700 BAR |
Скорость полета пули V10m, м/с | 415-420 | 385-400 |
Поперечник рассеивания пуль в 50 м, см | 40-45 | 20 |
где V10m – расстояние от дульного среза до места замера скорости = 10 м.
Пулевые патроны 12/70 производства ООО «СКМ-Индустрия»
Наименование патрона | Патроны охотничьи пулевые 16/70 29 г, Гуаланди | Патроны охотничьи пулевые 16/70, 27 г, Полева | Патроны охотничьи пулевые 16/70, 22 г, Тандем |
Калибр | 16 | 16 | 16 |
Гильза, мм | 70 Cheddite S.r.l. con socio unico /MAXAM Outdoors | 70 Cheddite S.r.l. con socio unico /MAXAM Outdoors | 70 Cheddite S.r.l. con socio unico /MAXAM Outdoors |
Пуля | Elio Gualandi & C.S.R.L. | Полева | Тандем |
Масса пули, г | 29 | 27 | 22 |
Порох | Сокол-Р | Сокол-Р | Сокол-Р |
Давление пороховых газов в патроннике | 74 МПа 754,5 кГс/см2 740 BAR | 72,8 МПа 742,3 кГс/см2 728 BAR | 73 МПа 744 кГс/см2 730 BAR |
Скорость полета пули, м/с | 425 | 424 | 420 |
Пулевые патроны 16/70 производства ФГУП «ПО «Завод имени Серго» (POZIS)
Наименование патрона | Патрон охотничий пулевой с калиберной пулей POZIS | Патрон охотничий пулевой с подкалиберной пулей Стрелка |
Калибр | 16 | 16 |
Гильза, мм | 70 | 70 |
Капсюль | КВ-21, КВ «Жевело» | КВ-21, КВ «Жевело», КВ-22, КВ-209 |
Пуля | POZIS | Стрелка |
Тип пули | калиберная | подкалиберная |
Масса пули, г | 30 | 28 |
Порох | Сокол, Сунар-Магнум | Сокол, Сунар |
Давление пороховых газов в патроннике | 72 МПа 734 кГс/см2 720 BAR | 74 МПа 754,5 кГс/см2 740 BAR |
Скорость полета пули V10m, м/с | 410-420 | 385-400 |
где V10m – расстояние от дульного среза до места замера скорости = 10 м.
Пулевые патроны 16/70 производства ЗАО «Магнум-К» (SAFARI Professional)
Наименование патрона | Патроны охотничьи пулевые. Калибр 16 |
Калибр | 16 |
Гильза, мм | 70 капсюлированная UEE, Elio Gualandi , Nobel Sport |
Капсюль | неоржавляющий, взрывчатое вещество без ртути |
Пуля | Сафари-рус» (свинцовая) Gualandi (свинцовая) Тандем (стальной ролик в полиэтиленовом контейнере) |
Масса дроби, г | 28 |
Порох | Сунар, Сокол |
Пыж | Elio Gualandi полиэтиленовый амортизирующий |
Давление пороховых газов в патроннике | 78 МПа 795,4 кГс/см2 780 BAR |
Пулевые патроны 16/70 производства ЗАО «Барнаульский патронный завод»
Наименование патрона | Патрон охотничий пулевой |
Калибр | 16 |
Гильза, мм | 70 пластиковая |
Капсюль | центрального боя |
Масса пули, г | 28 |
Порох | Сокол, Барс, Сунар |
Пыж | войлочный |
Давление пороховых газов в патроннике | 68 МПа 693 кГс/см2 680 BAR |
Скорость полета пули V10m, м/с | 390 |
где V10m – расстояние от дульного среза до места замера скорости = 10 м.
Пулевые патроны 16/70 производства ООО «Патронная мануфактура» (Главпатрон)
Наименование патрона | Патроны охотничьи пулевые |
Калибр | 16 |
Гильза, мм | 70 |
Основание, мм | 16 |
Пуля | Gualandi |
Тип пули | калиберная |
Масса пули, г | 29 |
Порох | M92S |
Масса пороха, г | 1,57 |
Давление пороховых газов в патроннике | 64,2 МПа 657 кГс/см2 642 BAR |
Скорость полета пули, м/с | 430-460 |
Пулевые патроны 16/70 производства ЗАО «Техкрим»
Наименование патрона | Патроны с пулей Gualandi Borra-Proiettille |
Калибр | 16 |
Гильза, мм | 70 |
Основание, мм | 16 |
Пуля | Gualandi Borra-Proiettille |
Масса пули, г | 28,5 |
Тип пули | Cal. 16 |
50 | |
Давление пороховых газов в патроннике | 78 МПа 795 кГс/см2 780 BAR |
Начальная скорость полета пули, м/с | 400 |
Поперечник рассеивания, мм | 40 |
www.wikihunt.ru
Пулевые патроны 16 калибра — WikihuntПулевые охотничьи патроны 16 калибра применяются для стрельбы из гладкоствольных ружей по среднему и крупному зверю (крупный олень, лось, кабан). Пулевые охотничьи патроны 16 калибра с длиной гильзы 70 ммПулевые патроны 16/70 производства ФГУП «Краснозаводский Химический Завод» («Record»)
где V10m – расстояние от дульного среза до места замера скорости = 10 м. Пулевые патроны 12/70 производства НПФ «Азот»
где V10m – расстояние от дульного среза до места замера скорости = 10 м. Пулевые патроны 12/70 производства ООО «СКМ-Индустрия»
Пулевые патроны 16/70 производства ФГУП «ПО «Завод имени Серго» (POZIS)
где V10m – расстояние от дульного среза до места замера скорости = 10 м. Пулевые патроны 16/70 производства ЗАО «Магнум-К» (SAFARI Professional)
Пулевые патроны 16/70 производства ЗАО «Барнаульский патронный завод»
где V10m – расстояние от дульного среза до места замера скорости = 10 м. Пулевые патроны 16/70 производства ООО «Патронная мануфактура» (Главпатрон)
Пулевые патроны 16/70 производства ЗАО «Техкрим»
www.wikihunt.ru Отстрел пули ЛИИ 16 калибре, подкалиберная, колпачек.Breytman 22-02-2011 16:02Раннее утро, темпиратура за бортом -25, завел машину, поехал на карьер. По дороге до карьера замерз цилиндр сцепления, намучился в доволь. Приехал до места стоянки, вытащил из машины широкие охотничьи лыжи, взял ружо, бинокль, мишень в виде газеты и предмет отстрела. Встал на лыжи и пошел. Снега очень много, почти по я-ца. Лыжи проваливались примерно на 15 см. при движении. Отстрел производился из ружья Зауер-8 (двудулка, горизонталка), 16 кал., 1938 года, сужение чок (0,7). Отстрел производился пулей Лии «Improved Lee Minie, Traditional Design»,по приобретению лейки выянил что пуля получается колпачек, расстояние 40 метров, стрельба с упора, стоя без какой либо оптики. Температура -25 градусов. Отдача сильная, но терпимая, выстрел резкий. Снаряжал одним способом, но в разные гильзы. Производилась серия из десяти выстрелов каждым вариантом снаряжения. Гильза пластик «Фиочи» новая и «феттер» Б/У, капсуль КВ-209, порох сокол 1,98 грамма,пыж-контейнер галуани, пуля Лии Мине вес 30,5 гр. подкалиберная, закрутка матрицей от Николая рук |
infwar.ru
пуля для 16 калибра?
soveren 29-10-2007 19:48есть ружье немец в 16 калибре, стволы цилиндры,
посоветуйте какие пули под него можно купить в москве?
Майера.
Хорошая пуля для немца с цилиндрами.
Знакомый мой с Зауером 16кл ходит на кабанов с этой пулей и очень успешно..
Стреляю «полева», но присматриваюсь к «сильвестре».
кузя 30-10-2007 12:4616к в цилиндрах!!!!
Я ищу давно, что-то подобное
Можно поподробнее плиз (можно в РМ)
Я для цилиндра себе лейку сделал, 30,7г в сборе. Ребер нет, исключительно для цилиндра, калиберная.
quote:
есть ружье немец в 16 калибре, стволы цилиндры,
посоветуйте какие пули под него можно купить в москве?
У меня 16 ZIMSON 40 г.в.сужение 0,4и0,8.Остались пули еще от деда,когда распотрашил патрон, на вид BRENEKE с прикручивающимся пыжом(патрон немецкий).ПРИ стрельбе получил ОЧЕНЬ ХОРОШИЙ результат.Надо брать пулю ,искать к ней навеску(для пули лудше «СОКОЛ»).НО мне, кажется, подкалиберная BRENEKE вариант!?Varkidock 31-10-2007 20:31
Не увлекайтесь только «магнумизацией»!Старые европейские ружья этого не любят.Доводилось видеть подутые «Зауэры»,сердце кровью обливалось!
Игорь-Т 01-11-2007 12:24Летом попробовал с цилиндром (16 кал. ТОЗ-Б) пулю Шашкова В.И. Буду покупать у него дробь, обязательно возьму 2-3 десятка пуль
ИМХО лучше ничего не надо.
quote:
Originally posted by RealGun:
Майера.
Хорошая пуля для немца с цилиндрами.
А если еще и с дымным порохом, то вообще идеально. Все-таки пуля создавалась под этот порох и по своей конструкции (при применении бездымного пороха) склонна к деформации. Получал отличный результат: Майера+дымарь+ТОЗ-34 (оба ствола с цилиндр.сверловкой)кузя 01-11-2007 15:40
ГДЕ ЖЕ ВЫ ИХ ВСЕ БЕРЁТЕ!!!
(Это я про цилиндры)
quote:
ГДЕ ЖЕ ВЫ ИХ ВСЕ БЕРЁТЕ!!!(Это я про цилиндры)
Кто где! Я вот собираюсь у БМ-ки 16 кал чоки в мастерской отрезать. Вот и получится 16 калибр, два цилиндра.
С уважением, Антон.
Мне религия не позволяет с обрезанным ружом на охоту ходить
soveren 01-11-2007 19:45quote:
Originally posted by Игорь-Т:
Летом попробовал с цилиндром (16 кал. ТОЗ-Б) пулю Шашкова В.И. Буду покупать у него дробь, обязательно возьму 2-3 десятка пуль
ИМХО лучше ничего не надо.
Шашков не делает пуль для 16 калибра Sir Ralf 01-11-2007 20:04
quote:
Мне религия не позволяет с обрезанным ружом на охоту ходить
У меня таких проблем нет — я атеист . У меня другая проблема — рука не поднимается так с ружьём поступить. Самое забавное что и ружья пока нет на руках — идёт «война» за наследство (с любимым государством) — а я никак решиться не могу на «обрезание» даже принципиально. Вариантов три — резать ТОЗ-63, резать ТОЗ-25, не резать никого. Распутье, блин…
С уважением, Антон.mfranc 01-11-2007 22:34
quote:
а я никак решиться не могу на «обрезание»
Бобойтесь БОГА мыж не мусульмани.Лудше шустануть,но все равно стволы испортиш,но зато баланс сохраниш.(шучу) avtor-1 01-11-2007 22:37
quote:
Я вот собираюсь у БМ-ки 16 кал чоки в мастерской отрезать. Вот и получится 16 калибр, два цилиндра.
Из БМ-ки (чок/получок), при соответствующем снаряжении патронов, можно без труда получить то же самое, что и от цилиндра: и раскидистый бой дробью и хороший бой пулей картечью.
Дело в том, что сделать хороший цилиндр труднее, чем хороший чок. Чоки во многом исправляют недостатки ствола «скрывая» их — в цилиндре же любые погрешности сверловки проявляются в полной мере. Так что, «это еще бабушка надвое сказала», что обрезая чоки получаешь взамен хороший цилиндр…, а вот хорошее ружье, при этом, испортить, — «это как два пальца…» Добиться потом от такого ружья дальнего кучного боя дробью будет практически невозможно. У таких «обрезанных» ружей, как правило, возрастает отдача, а это сможет свести на нет все преимущества такого «цилиндра» и при стрельбе пулей… я уж не говорю о том, что современные пули (та же Полева)отлично летает и из чоков.
Цилиндры-же (в их «первозданном» виде) найти не так уж и трудно: это и курковая одностволка ИЖ-К (с ее толстым 780-мм стволом)и та же ТОЗ-БМ, которая до 1952г. включительно имела правый ствол с цилиндрической сверловкой (сам имею такую).
Sir Ralf 01-11-2007 23:11
То avtor-1
Спасибо за отзыв. Весьма познавательно и интересно.
quote:
Добиться потом от такого ружья дальнего кучного боя дробью будет практически невозможно
Штука вот в чём: есть у меня мечта давняя — завести лаверака. А для охоты из-под стойки легаша по тетеревиным выводкам и рябцу дальний выстрел не нужен (или я ошибаюсь?). Вот из чего я исхожу.
quote:
Цилиндры-же (в их «первозданном» виде) найти не так уж и трудно: это и курковая одностволка ИЖ-К (с ее толстым 780-мм стволом)и та же ТОЗ-БМ
Увы, не так всё просто. Так уж у нас в Сибири повелось, что за оружием следят…да просто не следят никак! А указанные Вами ружья имеют нехромированные каналы стволов и в подавляющем большинстве их уже сожрала коррозия. Я несколько лет подряд искал себе ружьё с «цилиндрами» — то что нашёл рука не поднялась купить — убитое напрочь(а БМ-ок у нас полно, выбирать, казалось, есть из чего!). Да что далеко ходить — тесть отдал мне свою БМ-ку, 20 калибр — классика! Я в стволы заглянул и сам отнёс на уничтожение. Мне бы первым выстрелом руки оторвало — утрирую, конечно, но там были ТАКИЕ раковины… В общем, устал я бегать и решил поискать другой выход.
С уважением, Антон. AlexVyazun 02-11-2007 11:02
quote:
Originally posted by soveren:
Шашков не делает пуль для 16 калибра
Таки шо Вы говорите!
А интересно у меня они откуда? Да, в 16-м ассортимент небольшой, парадоксов как в 12-20 м нет, но пули же есть.
Так что все к Виктору
____________________
Я эту птичку лично проверял. Я гвоздиком ее поковырял! (с)avtor-1 02-11-2007 13:23
quote:
А для охоты из-под стойки легаша по тетеревиным выводкам и рябцу дальний выстрел не нужен (или я ошибаюсь?).
Все правильно, но для получения раскидистого боя из стандартных дульных сужений достаточно снаряжать соответствующим образом патроны. Способов масса: начиная от контейнеров-дисперантов (которые сейчас имеются в продаже) и кончая самыми простыми «народными» средствами:
1) разделять прокладками дробовой заряд;
2) увеличить пороховой заряд или, наоборот, уменьшить навеску дроби;
3) применять в одном заряде разные номера дроби (более крупную ложить под более мелкую) и т.д и т.п. mfranc 02-11-2007 17:07
Полностью согласен с тезкой,можно еще проще,отпусти немножко и бей.Проблем с тетеревами,дупелями и т.д. я думаю не будет,единственное с бекасиком,там сложнее.
mfranc 02-11-2007 17:16quote:
из-под стойки легаша по тетеревиным выводкам и рябцу дальний выстрел не нужен
Как легашатник легошатнику-в лесу из под стойки только вальдшнеп,а рябчик на писчик.Вот в лесу, короткий выстрел, просто необходим. Игорь-Т 02-11-2007 17:33
quote:
Originally posted by soveren:
Шашков не делает пуль для 16 калибра
у Вас Соверен сведения годичной давности
Могу дать штучку на пробу soveren 04-11-2007 20:17
quote:
Originally posted by Игорь-Т:
у Вас Соверен сведения годичной давности
Могу дать штучку на пробу
Звонил я Виктору! у него были старые запасы…. сейчас у него 16 кал нет и не предвидится
longgun 05-11-2007 21:50Фигней Вы мучаетесь.
У меня Иж-58 64 г.в. Чок, получок, как принято. «Полевой» 16 стреляю ложится великолепно. Ну напрягусь я и достану х.з. какого качества пули от наизвестнейшего мастера. И что? + или — 50 мм, при охоте на зверя мне погоды не сделает. О чем спор? Гладкоствол — это не снайперская винтовка, в ней нужно искать то, что опять же мне в моей Иж-58 нравится: надежность, отсутствие капризов. Стабильность попаданий при недорогом выстреле.
maishmen 10-11-2007 01:15У меня ИЖ 17 16 кал цилиндр с напором Гуаланди калиберная рулит…. а вот полева хуже
кузя 10-11-2007 02:44quote:
Originally posted by longgun:
Фигней Вы мучаетесь.
Если Вам разброс 10см или 15 без разницы…
Тогда Полева у Вас не летит вообще
А стрельба из стволов с сужениями, ограничивает Вас массой пули.
Уверяю Полева не стопер, т.ч. не дай бог что, придется сильно целиться по месту. Что сложно при незапланированной встрече.
quote:
Уверяю Полева не стопер, т.ч. не дай бог что, придется сильно целиться по месту. Что сложно при незапланированной встрече.
По поводу полевой согласен (пуля создана скорей для стенда, чем для охоты).НА протяжении всей темы мусолится одно и тоже «Каждому ружью своя пуля» так давайте-же поговорим о том у кого кокое ружье-16к. и какая пуля оптимальная для вашего ружья(соответственно с дульными сужениями).Поделитесь своим опытом. НИ ПУХА, НИ ПЕРА!!! кузя 10-11-2007 04:26
И что это даст?
Что из моего (именно моего) Полева летит хорошо?
Купля-продажа ружей получится
mfranc 10-11-2007 05:00quote:
Что из моего (именно моего) Полева летит хорошо
Про лётные качества ни кто и не сомневался, но полет и охота, это разные веши. Важна убойная сила. Проэкспериментируйте с разными пулями по убойной силе и все поймете. кузя 10-11-2007 13:56
Спасибо за совет
Дайте ещё один, если не затруднит.
Какая пуля подходит для усиленного чока 1,1 и 0,8?
ПыСы: И зачем ходить по зверю с такими чоками
mfranc 10-11-2007 20:39quote:
Дайте ещё один, если не затруднит
СОВЕТ:И зачем ходить по зверю с такими чоками!Вопрос:У какого ружья 16К. есть усиленный чок 1,1?кузя 11-11-2007 18:59
ТОЗ-БМ
Любой ТОЗ — ружье из серии «на заборе тоже пишут».
Там где чок — 1,1, там где 0,5 — 0,8
quote:
Там где чок — 1,1, там где 0,5 — 0,8
Эт точно! На моей «34-ке» точно такая же ситуация.
С уважением, Антон.maishmen 13-11-2007 02:48
воПщем сколько пуль столько и мнений…. нужно искать самому, хотя общую приближённую картину выделить можно если народ будет отвечать в формате ружьё — сужение — пуля — результат…
кузя 13-11-2007 03:49🙂
quote:
Originally posted by maishmen:
если народ будет отвечать в формате ружьё — сужение — пуля — результат…
то все равно, пули летать будут по разному
Даже из одной марки ружей, выпущеных в одной партии, с совершенно одинаковыми сужениями.
Чесно, чесно
Пристреливайте
Это и к дроби относится и к пуле.
[QUOTE]Originally posted by кузя:
Если Вам разброс 10см или 15 без разницы…
Тогда Полева у Вас не летит вообще
А стрельба из стволов с сужениями, ограничивает Вас массой пули.
Уверяю Полева не стопер, т.ч. не дай бог что, придется сильно целиться по месту. Что сложно при незапланированной встрече.[/QUOTE
Я говорил о 50 мм, а не о 100 — 150. Есть разница.
А насчет стрельбы из стволов с сужением — кто спорит. Если б охота на зверя для меня была основной, я бы взял и не цилиндры даже, а нарезное. А поскольку в основном хожу на боровую, меня устраивает универсальное ружье.
Мысль о нескольких ружьях и карабине посещала, но я от нее отказался из-за недостатка времени. Одно ружье — одна забота.
Полностью согласен с мнением avtor — 1, все проблемы с кучностью можно решить за счет самостоятельного снаряжения патронов.
З.Ы. Это только мое личное мнение, которое никому не навязываю. С уважением и завистью (иногда) отношусь к владельцам нескольких стволов.
maishmen 15-11-2007 02:14quote:
если народ будет отвечать в формате ружьё — сужение — пуля — результат…то все равно, пули летать будут по разному
не спорю но там написано еще было о приближенном результатекузя 15-11-2007 03:48
Приближенном к чему
Только пристрелкой можно добится приемлемых результатов.
Опять повторюсь «Для Вашего ружья»
Ну если надо, то:
ИЖ-58 (1,0/0,5):
Полева-1 от КОРЗ, 50м, 7-10см,
Гуаланди (ГП) с 0,5, 50м, 7-10см.
ТОЗ-БМ (1,1/0,8):
Полева-1 с 0,8, 1,65 Сокола, без заделки гильзы
35м, 5-7см, СТП 5см на 8 часов,
50м, 12-15см, СТП 15см тудаже.
Если не оторвет руки, после субботы, повешу отстрел Вятки на Сунаре-35
mfranc 23-11-2007 01:40quote:
Только пристрелкой можно добится приемлемых результатов
Я пристрелял ZIMCON 0,4-0,8(сужение)пулей МАЕРА и ВРЕННЕКЕ, отличный результат!Под МАЕРА обязательно после пыжей положить твердую(мощьную)прокладку.Виталий М 22-12-2007 14:04
quote:
Под МАЕРА обязательно после пыжей положить твердую(мощьную)прокладку.
В том случае если нет пыж-контейнеров, а применяются ДВП и войлок. А ежели есть — обрезайте смело лепестки п.-контейнера(лучшие Н21 и Н24) и ставте на всё это дело пулю.
П.С. И не надо с Майером снаряжать дымный — «…шоб лучше летело, она же под «дымарь» делалась». Лучше промерьте диаметр пули по наклонным рёбрам, если она на 0,1мм больше диаметра вашего ствола — Вам повезло!
Chcad 11-01-2008 22:20Друзья, хочу дать маленький совет по снаряжению пули Майера. Надо острым ножом срезать концы ребер градусов на 45.Пуля проходя через сужения сминает ребра и на концах образуются заусенцы которые могут захватить пыж. Тогда из-за струи воздуха в турбине отклонение неизбежно. Попробуйте- результаты Вас приятно удивят. Еще Майера не любит сильных навесок пороха, ее деформирует. От рекомендованной навески я отнимаю 0,1.Останавливающие качества пули великолепные, причем в 16 калибре-это мой любимый размер. Всем удачи.
Vankor 16-01-2008 06:23А я из 16 калибра стреляю круглыми пулями 20 калибра, отлитыми в пулелейке LEE. Ружьё помпа БЕКАС-16М, ствол короткий, цилиндр. Пулю кладу в контейнер на ДВП пыж для амортизации, так сказать. Порох СОКОЛ и пулю взвешиваю с точностью до 0,05 г на электронных весах, вес беру нормальный согласно надписи на банке. При отстреле на дистанции 50 метров, лёжа с упором, с оптикой, кучи из трёх патронов получились 4-5 см.
Для гладкого, я думаю, больше чем достаточно…..
quote:
Originally posted by Vankor:
А я из 16 калибра стреляю круглыми пулями 20 калибра, отлитыми в пулелейке LEE. Ружьё помпа БЕКАС-16М, ствол короткий, цилиндр. Пулю кладу в контейнер на ДВП пыж для амортизации, так сказать. Порох СОКОЛ и пулю взвешиваю с точностью до 0,05 г на электронных весах, вес беру нормальный согласно надписи на банке. При отстреле на дистанции 50 метров, лёжа с упором, с оптикой, кучи из трёх патронов получились 4-5 см.
Для гладкого, я думаю, больше чем достаточно…..
Извините, а смысл в цилиндре использовать подкалиберную пулю? Шарик и так проигрывает по массе. Что мешает лить калиберный кругляк?
C уважением,
Михаил «Shaman».
——————
«Я работаю не с людьми, а с данными — это позволяет сохранить безмятежность бытия.»
Могу предложить вариант для экспериментов. Снаряжал я в 16 калибр (пока он у меня еще был) Шашковского парадоксного «Шатуна» 20 кал. (26 г). Порох Сокол 1.95 г (+-0.02), пластиковый ПК «Главпатрон» (по рекомендации Виктора стаканчик отделен от хвостовика с обтюратором), под пулю ДВП 20 калибра, завальцовка.
Стрелял из Бекаса с коротким (535 мм) стволом, цилиндр. Полетели плохо. На 30 метрах половина пришла боком, кучность приемлемая для охоты (стоя с рук без упора с открытого прицела все пули в грудной мишени), но неинтересная для вдумчивой стрельбы по бумаге. Есть мысль, что через получок такая пуля полетит получше, да и с навесками нужно поэкспериментировать. Если кому интересно, попробуйте, я с данным калибром завязал.
С уважением,
Михаил «Shaman».
——————
«Я работаю не с людьми, а с данными — это позволяет сохранить безмятежность бытия.»
quote:
Originally posted by Mikle_Shaman:Извините, а смысл в цилиндре использовать подкалиберную пулю? Шарик и так проигрывает по массе. Что мешает лить калиберный кругляк?
А смысл очень простой, во-первых пулелеек у LEE для 16 калибра нет; во-вторых, сделать качественную пулелейку для круглой пули не получилось на наших предприятиях; в-третьих, ну очень хотелось пострелять и проверить, как же всё-таки летает круглая пуля, т.е. так ли она плоха, как ее ругают на форуме.
Для круглой пули и цилиндра своего ружья я вывод сделал…..
А так я согласен полностью, что по массе она полностью проигрывает калиберным пулям. Надеюсь ответ полный….
В свое время заказывал у знакомого на зводе подкалиберную из латуни, внешне напрминает рюмку(забыл фамилию автора), очень схожа с Бландо, но, естественно, без свинцовых поясков. Стандартное ИЖ-12: чок, получок. Пользолвался такой пулей довольно интенсивно. Лучше пули не попадалось: дальность, кучность, не рикошетит, убойная сила. Сейчас осталась последняя, берегу, при необходимости пользуюсь Полева — ничего. Буду искать Шашкова.
Mikle_Shaman 21-01-2008 17:55quote:
Originally posted by gavrilych:
В свое время заказывал у знакомого на зводе подкалиберную из латуни, внешне напрминает рюмку(забыл фамилию автора), очень схожа с Бландо, но, естественно, без свинцовых поясков. Стандартное ИЖ-12: чок, получок. Пользолвался такой пулей довольно интенсивно. Лучше пули не попадалось: дальность, кучность, не рикошетит, убойная сила. Сейчас осталась последняя, берегу, при необходимости пользуюсь Полева — ничего. Буду искать Шашкова.
Видимо имеется в виду пуля Рубейкина. А в чем проблема наточить еще? Чертежи есть.
——————
«Я работаю не с людьми, а с данными — это позволяет сохранить безмятежность бытия.»
Точно, Рубейкина. Сейчас, к сожалению, некому заказать.
Mikle_Shaman 22-01-2008 13:15quote:
Originally posted by gavrilych:
Точно, Рубейкина. Сейчас, к сожалению, некому заказать.
ИМХО, там и ученик ПТУ справится. С латунью сейчас сложновато, но наверное можно и из стали. Вес, полагаю, будет не сильно отличаться.
quote:
Буду искать Шашова
А что ее искать-то? Свяжитесь с Виктором и закажите сколько нужно. Пули к пересылке не запрещены.
P.S. Посмотрел в профайле что вы еще и из Питера. Тогда за Шашковскими пулями можно ко мне.
——————
«Я работаю не с людьми, а с данными — это позволяет сохранить безмятежность бытия.»
испытывал ТОЗ-Б свое на кучность, 16к, чок-цилиндр, фабричные с Гуаланди, с упора, дист. — 35м
цилиндр — 7см
чок — 30см
quote:
Тогда за Шашковскими пулями можно ко мне
Спаибо, свяжусь. Вчера приятель обещал подкинуть Полева 3. Пулями сейчас пользуюсь не так часто, но сравнить интересно. Так какая все-таки лучше, Шашковского или Полева? Разговаривал как-то со старым охотником, из всех пуль он предпочитает круглую, он сказал, что круглые по всем характеристикам лучшие, исключая непредсказуемые рикошеты.Mikle_Shaman 24-01-2008 13:44
quote:
Originally posted by gavrilych:
Спаибо, свяжусь. Вчера приятель обещал подкинуть Полева 3. Пулями сейчас пользуюсь не так часто, но сравнить интересно. Так какая все-таки лучше, Шашковского или Полева? Разговаривал как-то со старым охотником, из всех пуль он предпочитает круглую, он сказал, что круглые по всем характеристикам лучшие, исключая непредсказуемые рикошеты.
Ну я невеликий специалист, но ИМХО, пуля Шашкова не альтернатива пуле Полева. Калиберный стоппер с повышенной экспансивностью и подкалиберная пуля для точной спортивной стрельбы — не одно и тоже. Да и ценник различается минимум в полтора раза.
С уважением,
Михаил «Shaman».
guns.allzip.org
бюджетная пулелейка для пули «Болт»16 и 20 калибров «. / Гостевая / НеПропаду
Повсеместное подорожание комплектующих для самостоятельного снаряжения патронов( а порой и полное их отсутствие в особенности для 16 калибра) побудило сваять пулелейку для пули «Болт». Про эту пулю впервые прочитал на ганзе года два назад и не придал значения… а зря.Итак, для изготовления были взяты: торцовая головка на 14, кусочки шестигранников и стальных пластинок валявшихся в гараже, шпилька м8, куски кислородного шланга для ручек чтоб не обжечься, болт м6 и пружинка.
вот что получилось в итоге ( за качество фото прощу прощения, снимал на телефон)
а теперь подробно:
была взята головка на 14 и подрезана с двух сторон по 2мм на токарном станке моим товарищем, у которого тоже имеется оружие и который был заинтересован в данном девайсе, затем к боковой стороне я прихватил гайку м8 для рукоятки
затем из шестигранника на 22 была выточена деталь которая выполняет роль заглушки отверстия в головке на 14 и одновременно формирует подобие баллистического наконечника пули
после чего этот шестигранник приварил к стальной пластине размером 150*20*8
рядом приварил шестигранник на 14, с резьбовым отверстием м6 с торца, таким образом чтобы его высота совпала с высотой головки одетой на заглушку-штырь.
Вот тут я пролетел в расположении штырей-шестигранников — их надо расположить наоборот, тогда конструкция получится более компактной.
затем настала пора пластинки — литника, которая помимо всего обрезает литниковый прилив и служит воронкой для заливки свинца. к ней прихвачена рукоятка.после чего пластинка-литник была поджата болтом м6 с пружинкой к меньшему шестиграннику.
все делалось «на глаз» и поэтому точных размеров нет
фото готовых пуль:
<img src=«nepropadu.ru/uploads/images/00/80/83/2015/02/20/b71e50.jpg» alt=»» /
теперь о снаряжении патрона:
Гильза пластиковая «Рекорд» 16к
Порох Сокол 1,9 грамма
Две картонные прокладки
Войлочные пыжи, картонная прокладка под пулю
Собственно пуля, для центровки в канале ствола 16 калибра обмотанная 5-6 витками ПВХ изоленты(для 20 калибра этого делать не нужно)
фото готового патрона
результаты отстрела:
Стрельба велась из ружья ИЖ-К 16 калибра со сверловкой ствола цилиндр на дистанцию 45м.
в центр мишени диаметром 15 см попали 24 пули из 30 отстрелянных, остальные 6 с разбросом 10-18 см.что я думаю весьма неплохо(стрелял с упора) Забыл самое главное!!! масса пули получилась 27,5 г.
Если есть вопросы, отвечу.
nepropadu.ru
Снаряжение пулевых патронов | Блюм М. | Библиотека
М. БЛЮМ, ведущий инженер А. ВОЛНОВ, инженер
Для того, чтобы выстрел по зверю был надежным, чтобы не ругать себя за плохо снаряженный патрон при промахе, необходимо хорошо знать методику снаряжения пулевого патрона для Стрельбы из гладкоствольного ружья. Сразу же заметим, что не следует пользоваться пулевыми патронами неизвестной снарядки.
Хороший пулевой патрон для гладкоствольного ружья — такой, у которого давление пороховых газов в канале ствола не превышает 700 кгс/см2 поперечник рассеивания пуль при стрельбе на 50 м составляет 10-15 см, а точка прицеливания и точка попадания при стрельбе на дистанцию 50 м совпадают (подробно об этом см, в нашей статье в «Охоте и охотничьем хозяйстве», 1978, № 1).
Рекомендуемые массы зарядов пороха «Сокол»* для снаряжения пулевых патронов при использовании войлочных пыжей
Калибр и масса ружей (кг) | Масса пули (г) | Тип пули | Масса порохового заряда (г) и тип капсюля-воспламенителя при температуре воздуха | |
+ 20° С | -20°С | |||
12 3,2-3,5 | 28-32 | «Спутник» | 2,5; «Жевело» | 2,6; «Жевело» |
30-35 | Бренкеке, Ильина, Майера, «Идеал», «Вятка» | 2,4; «Жевело» | 2.5; «Жевело» | |
16 3,0-3,2 | 21-27 | «Спутник», Майера, «Вятка» | 2,2; «Жевело» | 2,3; «Жевело» |
29-32 | Бреннеке, Ильина | 2,1; «Жевело» | 2,2; «Жевело» | |
20 2,6-2,8 | 17-21 | «Спутник»; «Вятка» | 1,75; «Жевело» | 1,8; «Жевело» |
28 2,4-3,1 | 13-15 | «Спутник» | 1,65; ИБО | 1,7; ЦБО |
32 2,4-3,1 | 9-9,5 | «Спутник» | 1,3; ЦБО | 1,35; ЦБО |
18,5-19 | Свинцовая с двумя ведущими поясами для парадокса «Олень»** | 0,9; ЦБО | 0,95; ЦБО |
* Массы зарядов пороха «Сокол» даны для тех партий, на банках которых написано, что для 12 калибра допустим максимальный заряд 2,5 г. |
Для того чтобы этого достичь, необходимо сначала подготовить элементы для снаряжения патронов. Капсюля-воспламенители должны быть одной партии (или хотя бы одного года выпуска), длина гильзы должна соответствовать длине патронника ружья, а внутренний диаметр гильзы — диаметру канала ствола; порох должен быть непременно одной партии; масса картонного и войлочного пыжей не должна сильно отличаться от патрона к патрону; пули по массе подбираются одинаковыми или же они подгоняются за счет соскабливания свинца.
Рис. 1. Пули для гладкоствольных ружей. |
Рис. 2. Снаряжение гильзы 12 калибра пулей Бреннеке 16 калибра. |
Если пуля с войлочным пыжом, то высота пыжа должна быть одинаковой у всех пуль. Если пуля с полиэтиленовым пыжом, то его обтюрирующая (то есть соприкасающаяся со стенками канала ствола) часть должна быть по диаметру на 0,05 мм больше диаметра канала ствола. Корпус пули должен быть по диаметру на 0,5-0,6 мм меньше диаметра самого сильного чока того ружья, из которого придется стрелять пулями. Диаметр ведущих ребер пули не должен отклоняться от фактического диаметра канала ствола более чем на ±0,05 мм. Так, при диаметре ствола 18,5 мм ведущие ребра должны быть диаметром в пределах от 18,45 до 18,55 мм. Пуля должна быть сделана аккуратно, без заусенцев, выбоин, помятостей, ибо все это влияет на смещение центра тяжести пули от оси симметрии и сопротивление головной части пули встречному потоку воздуха. И еще одно: гильзу, если она бумажная или полиэтиленовая, желательно иметь новую.
Снаряжение патронов производится следующим образом. Дослать с помощью специального прибора капсюль-воспламенитель в капсюльное гнездо гильзы на глубину 0,2 мм (допустима посадка капсюля заподлицо с донышком гильзы). Взвесить бездымный порох на весах с точностью ±0,01 г и засыпать его в гильзу. После этого в гильзу досылаются пыжи из твердого картона общей толщиной 2,5-3 мм или полиэтиленовый обтюратор. Последнее желательнее, но при этом следует уменьшить заряд пороха «Сокол» по сравнению с рекомендованным для картонных пыжей на 0,2 г для 12, 16 и 20 калибров (там же, 1979, № 5). Затем дослать осаленный войлочный пыж (высота их для всех патронов должна быть одинаковой) с усилием 6-8 кгс, которое достигается при досылке навойником рукой, локоть которой не отрывается от стола. С таким же усилием досылаются — если они необходимы — дополнительные неосаленные войлочные пыжи, а затем и пуля. На пулю никакой пыж класть нельзя.
Если пуля имеет войлочный пыж-стабилизатор, по диаметру больший, чем внутренний диаметр бумажной или полиэтиленовой гильзы, то следует взять вырубку для пыжей снаряжаемого калибра со сквозным отверстием и просунуть в него металлическую головку пули. Острые края вырубки остановятся на пыже. Поставив пулю пыжом на деревянное основание, наносят удар молотком по вырубке и отрубают края пыжа-стабилизатора, после чего пуля легко входит в гильзу. Под закрутку следует оставлять одинаковые по величине края трубки гильзы, причем закрутка должна иметь в матрице углубление (о том, как его сделать, см. там же, 1980, № 1) для захождения (при завальцовке) головной части пули. Применение такой матрицы дает плотное прилегание к корпусу пули краев трубки гильзы и не вызывает повреждения головной части пули.
Для облегчения завальцовки полиэтиленовой гильзы можно рекомендовать небольшой подогрев края трубки. Край трубки гильзы из полиэтилена со вставленной пулей прислоняется на 30 с к 100-ваттной горящей электрической лампочке и сразу же после этого закручивается.
Иногда для ружей с большими дульными сужениями приходится снаряжать патроны с так называемыми подкалиберными пулями, то есть с пулями меньшего калибра, чем данное оружие. Так, патрон 12 калибра снаряжают пулей 16, калибра, а патрон 16 калибра — пулей 20 калибра.
Лучше всего в качестве подкалиберных пуль в 12 калибре использовать пули Бреннеке 16 калибра, поскольку их масса равна примерно 32 г, иначе говоря, она соответствует легкому снаряду 12 калибра. Более легкие подкалиберные пули иногда ухудшают условия горения пороха «Сокол», из-за чего получаются неполноценные выстрелы.
Снаряжают такие патроны следующим образом: после того как засыпан пороховой заряд и дослан картонный и войлочный осаленный пыжи, берут пулю Бреннеке 16 калибра. Перед тем как ее поместить в гильзу 1 2 калибра, от бумажной гильзы 16 калибра отрезают часть трубки, равную по высоте металлической части пули, и разрезают вдоль оси на четыре части. Из них берут три части и обкладывают головку пули (см. рис. 2). Так как пыж у Бреннеке 16 калибра отечественного производства хорошо согласуется с внутренним диаметром бумажной или полиэтиленовой гильзы 12 калибра, то такую пулю с обкладками досылают в гильзу и производят закрутку.
Для снаряжения подкалиберных пуль иногда используют и полиэтиленовые пыжи с контейнерами (концентраторами), в которые вставляют пули 16 калибра, например пули Майера.
Для стрельбы пулями можно рекомендовать как отправные для начала пристрелки соотношения масс зарядов и снарядов, указанные в рекомендациях, вложенных в пороховые банки. Например, если в рекомендации указано, что при массе дроби 35 г допустима максимальная масса порохового заряда 2,5 г для 12 калибра, то следует начинать пристрелку своего ружья пулей с массой пороха 2,4 г примерно при той же температуре воздуха, при которой вы собираетесь охотиться. Если получится сильный разброс пуль, то следует уменьшить массу порохового заряда; это же следует сделать при расположении пуль выше точки прицеливания на 15 см и более. При расположении пуль ниже точки прицеливания, но с хорошей кучностью боя следует увеличить массу пороха, а если это не поможет, сменить тип пули или способ снаряжения.
Если же за отправные данные брать не максимальные, а рекомендуемые массы зарядов пороха «Сокол», приведенные для дроби, то для пули их обычно увеличивают на 8-10%, а при стрельбе при минусовых температурах — еще на 4-5%. Так, если для ружья 12 калибра заряд пороха «Сокол» рекомендуется 2,2 г, то под пулю следует класть 2,4 г, а при стрельбе при минусовых температурах 2,5 г. За отправные данные при пристрелке оружия пулями можно использовать навески, указанные в таблице.
piterhunt.ru
Пули в 16-м калибре. Вопрос (+)
AlexVyazun 15-06-2005 09:59День добрый! Озадачился я пулями и пулевыми патронами для 16-го калибра… из вариантов (то, что есть в магазинах):
Главпатрон — Гуаланди калиберная
Рекорд — Стрела подкалиберная
самокрут — Полева подкалиберная
Вот пока что есть… Что подскажете? Ружье — БМ-ка. На кого пойду не скажу, не знаю (в смысле пуль)… Просто чтоб с собой были на всяк случай… На хрюкана если пойду так уж с 12-м калибром.
Может какие варианты еще есть? или самому лить?
А. Андрей 15-06-2005 11:54Маера хороша, не рекошетит.
С 16 можеш спокойно идти на Хрюна. Сам такого не имею, но был сведетелем неоднократно, как с 16 ложился хрюн после первого выстрела. Главное попасть в убойное место. с нарезняка вообще дырки невидно (5,6х39 карабин Барс)а скопыт летят аж бегом.
Знакомый еще точит пули из бронзы под диаметр ствола индивидуально, но эти нужно в контейнер ставить. Эти пули не деформируются, можно использовать неоднократно извлекая из тушки, а летят довольно таки прилично.
С ув
Будте осторожны с калиберной Гуаланди, она может быть и не согласована с чоком. Я отдаю предпочтение подкалиберным пулям.
AlexVyazun 15-06-2005 14:47Так вот меня уже предупредили… Я и думаю, куда деться…
Если бы была подкалиберная Гуаланди, как в 12-м калибре… да и там… подкалиберная 12-го это калиберная 20-го! На самой пуле маркировка… и делают всего 3 типоразмера 12-16-20… Или Полева самому крутить или Стрелу пользовать, но как ее Рекорд делает — вопрос… Хотя знакомый егерь из 27-го в 16 кал. лупит ей просто замечательно… Может конечно какие другие, хоть Майера, но в «Охотнике» на Садовой других нет… В остальных и подавно… Вроде в «Тигр» завезти обещали всяких-разных, но пока нет…
p.s. Владимир, если не сложно, я в почту написал…
Vovan-Lawer 15-06-2005 14:56Так мы почти земляки ! А в «Тигре» я бывал неоднократно, там выбор пуль бедный, в основном готовые патроны. Лучше сходить в «Охотник» на Большой Садовой.
AlexVyazun 15-06-2005 15:51Вот я ж про него и пишу (про Охотник), что пули только те, что перечислил… А в тигр неожиданно собираются завезти отдельно пули… какие пока не знаю…
А про 20-й калибр Гуаланди в 16-м мысль интересная… только как ее собачить туда надо думать… Да и отдельно я их у нас не видел…
Неплохая пуля Полева. И заряжается просто.Отдельно Гуаланди не ни в одно Ростовском магазине не встречал.
opposite 16-06-2005 06:49Каменка. МРЭО Ворошиловского района.(рядом котельная и автосалон) На втором этаже — магазин «Рыболовство и охота» Королева 1в, 299-78-34
Зайдите…. может чем и порадуетесь
Хм… Вот правда не был ни разу… Схожу погляжу, спасибо.
guns.allzip.org