Патрон ппш и тт – Патрон 7,62×25 мм ТТ обр. 1930 г. Почему его называют «патрон, который не исчерпал своих возможностей»? | Законы и безопасность

grozab.livejournal.com

По итогам войны | Оружейный журнал «КАЛАШНИКОВ»

Стрелковое оружие Красной Армии. Оценка образцов из 1945 г.

Одной из задач, вставших перед руководством Красной Армии после Победы, стал сбор и обобщение боевого опыта, накопленного войсками в ходе войны. Для её решения, в частности, Управление по использованию опыта войны (развернутое ещё в 1944 г. из одноимённого отдела Генштаба КА) рассылало информационные бюллетени. Задача по сбору отзывов о стрелковом оружии была поставлена в № 38, за вторую половину мая 45-го. В список вопросов также были включены пункты о различных особенностях боевого применения (вплоть до учёта метеоусловий при стрельбе), но наиболее интересным было, разумеется, мнение фронтовиков о различных образцах оружия.

Винтовка 1891/30 гг.

Подавляющее большинство ответов из войск, признавая за «мосинкой» такие качества, как надёжность, простоту в обращении и хорошую точность, тем не менее, рекомендовали снять винтовку с вооружения. В числе недостатков отмечались:

«1. Значительный вес и большой габарит, особенно в применении со штыком, что затрудняет пользование в стеснённых условиях рукопашного боя (борьбы в окопах, блиндажах и ходах сообщения).

1. Малая скорострельность, устраняющая возможность создать большую плотность огня.
2. Плохое крепление штыка и шомпола, что зачастую приводит к потере их.
3. Не имеет специальных гнёзд для хранения принадлежности (протирки, ёршики, отвёртки)».

Последний пункт не так маловажен, как могло бы показаться. Ещё в ходе войны многочисленные проверки показали, что подобные мелкие принадлежности в ходе боёв, как правило, теряются в значительных количествах. Редко в какой части их наличие превышало 50% от числа винтовок, а, как правило, было значительно меньше и составляло от 2 до 30%.

В тех случаях, когда винтовки всё же рекомендовалось оставить на вооружении, высказывалось пожелание увеличить вместимость магазина до 15 патронов и ввести крепление штыка по типу карабина обр. 44 г. Хотя также высказывались предложения об отказе от штыка вообще: «Ввиду насыщенности поля боя автоматическим оружием, штыковой бой был в исключительных случаях, а в узких траншеях штык создаёт и неудобство»… «Опыт боёв в период Отечественной войны показал, что штык своё назначение при атаках в рукопашных схватках утерял, автомат как оружие ближнего боя дополняемый гранатой исключил необходимость иметь штык на вооружении подразделений».

К этому стоит добавить, что в документах о боях в Манчжурии в допросах пленных японцев встречается мнение, что Красная Армия уклоняется от штыкового боя, а в советских докладах говорится, что атакующий противник уничтожался автоматным огнём и дело до рукопашной не доходило.

7,62-мм винтовка обр. 1891/30 гг

Карабин обр. 1944 г.

Именно им большинство фронтовиков советовали заменить полноразмерную винтовку, отмечая значительно большее удобство использования. Однако и у карабина, по мнению войск, также имелся ряд недостатков.

«1. Частые потери винтов хвоста и упора. Во избежание сего предлагаю: крепление хвоста и упора стопорными винтами.

1. Недостаточное крепление шомполов, что приводило к большим потерям последних, вследствие загрязнения шомпольных упоров. Предлагаю — крепление шомпола карабина по образцу винтовки СВТ.
2. В период боёв выявился факт больших и неоправданных потерь принадлежностей для чистки оружия. Предлагаю — устроить хранение прибора в прикладе карабина по типу пистолета-пулемёта Шпагина.
3. Неудовлетворительное крепление мушки, что приводит к неточности карабина, вследствие сбиваемости мушки. Предлагаю — крепление мушки изменить по образцу автомата ППС.
4. Частая поломка выбрасывателя. Необходимо усилить мощность последних.
5. Огромным недостатком является факт большого количества раздутия канала ствола с дульной части вследствие загрязнения ствола. Предлагаю — сконструировать предохранитель с дульной части ствола, в виде дульного тормоза винтовки СВТ.
6. Желательно увеличить емкость магазина до 8–10 патронов.
7. Существующую конструкцию прицельного приспособления желательно упростить, ликвидировав полуделения вообще, ибо практика боёв показала невозможность применения их при стрельбе с хода. Ввести прицельное приспособление по типу пулемёта „Шкода“»… «Нуждается в усовершенствовании затвора и в увеличении вместимости магазинной коробки до 10–15 патронов, за счёт общего уменьшения длины гильзы патрона и изменения формы патрона, Желательно — патрон американской самозарядной винтовки «Гаранда».

7,62-мм самозарядная автоматическая винтовка Токарева АВТ-40

7,62-мм карабин обр. 1944 г.

Винтовка СВТ

Хотя винтовка и упоминалась во многих отчётах, почти все отзывы о ней были отрицательные.

«Винтовка СВТ в виду быстрого отказа при загрязнении в бою почти не использовалась»… «Малоопытный боец при малейшем отказе в действии перестаёт пользоваться СВТ как огнестрельным оружием, как правило меняя на простую винтовку 7,62 мм»… «Регулярная смазка и содержание в чистоте и применима больше к обороне»…

Пистолет-пулемёт Шпагина (ППШ)

По пистолетам-пулемётам разброс мнений был едва ли не наибольшим. Многие призывали оставить на вооружении только лёгкий и удобный ППС, дополнив его деревянным прикладом. Однако хватало и обратных высказываний, считавших, что лучшим является именно ППШ. Также разошлись мнения по вопросу магазинов — оба типа — и «барабан», в народе называемый «диск», и «рожок» признавались ненадёжными, при этом более тяжёлый и неудобный диск в бою позволял реже перезаряжаться, да и добавлял устойчивости ПП.

«Рожковый секторный магазин был бы удобнее, но устройство его пружины чрезмерно слабое, при долгом нахождении магазина заряженным пружина быстро теряет свою упругость и отказывает в подаче патронов»… «Магазин коробчатый удобный для носки, но малая ёмкость затрудняет часто в бою замену. Коробчатый магазин не оправдал своё назначение так как его пружина быстро теряла упругость и выходила из строя. Магазин — дисковый не удобный в носке, но обеспечивает ёмкость и не затрудняет заряжание его»… «Намушник, предохранитель, отсечкоотражатель, магазин сделать такие же, как у МП-40 и 38. Принадлежность для чистки собирать в ложе ППШ. Сумку для 6-ти дисков делать по типу немецкой, которую автоматчик носит на груди»… «Автомат ППШ. По своей простоте разборки и сборки боевым действиям соответствует. Замена дисковых магазинов на коробчатые не мыслимо»… «В бою бойцы при первой же возможности меняли винтовку на автомат, а расчёты ПТР и станковых пулемётов, кроме своего основного оружия, имели, по своей инициативе, автоматы»… «ППШ по своему устройству прост и удобен в обращении, дающий эффективный массированный огонь для ведения ближнего боя незаменим, особенно с диском-магазином, который менее отказывает в работе, чем секторный»… «Требуется лучшая по качеству пружина подавателя, и рожок сделать прямым — по немецкому образцу»… «Надёжнее коробчатый (секторный магазин), но удобнее дисковый магазин, последний удобен в носке автомата на ремне за спиной».

Стоит заметить, что согласно табличным данным, ППС имел лучшую кучность, чем ППШ. Однако, как видно из отзывов с фронта, бойцам всё виделось не столь однозначно, как на полигоне.

Пистолет-пулемёт Шпагина с коробчатым магазином

Пистолет-пулемёт Судаева (ППС)

«Оставить на вооружение офицерского состава и тыловых подразделений, так как скорострельность его меньше и менее удобен в рукопашном бою»… «По автомату ППС — имеет плохую кучность»… ППШ вообще из производства изъять. ППС утяжелить ствол, автомат сделать прочным, наподобие немецкого. Желательно автомат иметь очень прочным не поддающимся деформации при ударах; падениях; увеличить его массу для прочности при использовании в рукопашной схватке. Магазины иметь к нему по типу немецкого«… «ППС чаще отказывает в бою, чем ППШ. Особенно часто ломается извлекатель. Конструкция не позволяет устранить качку магазина. Из двух дублированных образцов ППШ и ППС наиболее отвечает боевым требованиям ППШ»… «ППС — индивидуальное автоматическое оружие. При правильном использовании безотказен, лёгок, обладает большой маневренностью в условиях ближнего боя.

Отрицательные стороны:

— По своему весу и неустойчивости отсутствует прицельный огонь. В практике Отечественной войны подразделения приобретать ППС избегали из-за излишних перезарядок магазинов. Считали, что магазина на 30 патронов недостаточно, а запасные в разгаре боя часто терялись и при одном магазине оказывался (имеется в виду ПП. — Прим ред.) неполноценным — тогда как ППШ при наличии одного магазина был вполне боеспособен. ППС у бойцов любви к себе не приобрёл из-за его неустойчивости при стрельбе».

Пистолет-пулёмёт ППС-43

Ручной пулемёт ДП

Что касается ДП, то большинство претензий высказывалось скорее к магазину чем, собственно самому пулемету. Отмечалась его низкая надёжность и малая вместимость по сравнению с лентами.

«В боевой обстановке часто отказывал из-за своих конструктивных недостатков. Самым существенным конструктивным недостатком является дисковое питание. В боевой обстановке малейшая вмятина на диске задерживала стрельбу и приводила диски в негодность. Желательно для ручного пулемёта изобрести ленточное питание, причём лента должна быть металлической»… «Желательно ручной пулемёт сконструировать по образцу МГ-42»… «Техническая скорострельность ручного пулемёта недостаточна, так как ручной пулемёт является групповым автоматическим оружием стрелкового отделения и не в состоянии поддержать отделение огнём хотя бы против МГ-34»… “Есть целесообразность переконструировать пулемёт ДП по типу немецкого МГ-42 с заменой дисковых магазинов на секторные«…«Ручной пулемёт ДП сконструировать по типу МГ-42 с металлической звеньевой лентой»… «Магазин ручного пулемёта сложен и неудобен в обращении, часто отказывает из-за загрязнения»… «В боях Отечественной войны не оправдал себя как автоматическое оружие стрелкового отделения. Необходимо перевести на звеньевую металлическую ленту и изменить сошки, облегчить и приблизить по конструкции к чехословацкому пулемёту ZB».

Станковый пулемет «Максим»

7,62-мм станковый пулемёт Максима

Как и в случае с ДП, подавляющее большинство претензий были не к самому пулемёту, а к способу питания — в случае с «Максимом» к неметаллическим лентам. Большой вес системы и неудобство, как правило, в качестве недостатка отмечались теми, кто имел возможность сравнить «Максим» и пулемёт Горюнова. И, разумеется, немецкие МГ.

«Станок системы Соколова желательно заменить станком-треногой типа пулемета «ДС»… «Очень часто отказывала в действии лента, особенно во время дождливой и сырой погоды»… «Отсутствие спецжидкости зимой для заливки кожуха приводит пулемёт в бездействие»… «На резко пересеченной местности и особенно в горах пулемётные расчёты от передовых частей отстают и зачастую, идя в бой, с целью облегчения и не отставания от пехоты расчёты бросали станки пулемётов и шли в бой с одним телом пулемёта, тем самым качество прицельного огня снижалось, а иногда расчёты отставали от своих частей и на продолжительное время теряли свои подразделения»… «По конструкции, по удобству пользования наиболее приемлем пулемёт по типу немецкого пулемета МГ-42»… «Наши ленты, сделанные из полотна, быстро рвутся, а когда мокнут — вызывают задержки при стрельбе. После того как полотняную ленту просушишь — она садится и её очень трудно набивать».

7,62-мм станковый пулемёт СГ-43 конструкции Горюнова

Стоит отметить, что отсутствие зимней спецжидкости, о котором мы привыкли слышать в качестве иллюстрации неготовности немецкой армии к войне, иногда являлось проблемой и для Красной армии. Так, например, в одном из отчётов из артиллерийского полка отмечалось: «Всё автоматическое оружие в зимних условиях очень часто отказывает. Поэтому необходимо иметь на снабжении специальную зимнюю смазку, не застывающую при морозе».

Станковый пулемет Горюнова

Отзывы об этом пулемёте вполне можно резюмировать фразой: «Максим» без недостатков«. По сравнению с «Максимом» претензий к нему почти не высказывалось.

«Более лёгким, простым и удобным по всем своим качествам является станковый пулемёт «Горюнова»… «Самым большим недостатком пулемёта в бою является: невозможность его ремонта в полевых условиях (сложен по своей конструкции)».

Противотанковые ружья

Как и следовало ожидать, большинство отзывов сводились к тому, что в конце войны ПТР утратили своё значение как противотанковые средства. Однако за последние годы был накоплен достаточно большой (и успешный) опыт применения ПТР по так называемым «мягким» целям — БТР-ам, дзотам и т.п. Возможно, если бы из отзывов фронтовиков были сделаны иные выводы, современные крупнокалиберные снайперские винтовки могли бы появиться значительно раньше и вовсе не в США.

«В период Отечественной войны и особенно в конце её абсолютно себя не оправдали… При стрельбе по танкам никакого эффекта не дают. Танки последних конструкций для огня ПТР абсолютно неуязвимы»… «Ввиду своей малой пробивной способности при стрельбе по танкам эффекта не давали и, как правило, использовались для стрельбы по автомашинам, бронетранспортёрам, ДЗОТ и огневым точкам. Кроме того, тяжёлые при переноске и часто отказывают в бою (экстрагирование гильз). Желательно: ружья ПТР заменить «фаустпатроном»… «Целесообразно заменить реактивным ПТ ружьём типа «офренор» или «фаустпатроном»… «ПТРД-41 и ПТРС-41. Хорошее оружие. Экстракция стреляных гильз плохая. При современном насыщении артиллерией нуждаемость в ПТРД и ПТРС теряется»… «Кроме того, необходим оптический прицел к ружью ПТР, который давал бы возможность вести прицельный огонь от 700 до 1500 метров по отходящим машинам противника».

14,5-мм противотанковое ружьё ПТРС

Пистолет ТТ

О ТТ отписалось не так уж много людей, что довольно красноречиво свидетельствует о низкой роли личного короткоствольного оружия в большой войне. Большинство пользователей ТТ устраивал и в имеющемся виде. Впрочем, и тут находились люди, желающие большего.

7,62-мм пистолет ТТ

«Необходимо переконструировать на 15 патронов, за счёт увеличения (уширения) пистолетной ручки по образцу бельгийского Браунинга образца 1944 г с обоймой под 14 патронов (по существу, скопирован с нашего пистолета ТТ-34) принятый на вооружение офицерского состава бывшей Германской армии, с одним запасным магазином».

Прочее

Помимо упомянутых образцов, очень высокую оценку заслужили также пулемёты ДШК. Многие авторы отчётов рекомендовали ввести крупнокалиберные пулемёты в штат стрелкового батальона.

Отдельно стоит отметить, что несколько человек, получивших опыт применения штурмгеверов, сочли нужным упомянуть их в своих отчётах: «Отлично показали себя в последних боях 1944–45 гг. немецкие штурм-карабины обр. 1944 г., которые с большим успехом заменяли ручные пулемёты и могут быть приняты на вооружение по 2–3 на отделение пехоты. Штурм-карабины в последних наступательных боях в 1944–45 гг. наносили большой урон нашей пехоте».

Подводя итог, можно заметить следующее. Довольно много из высказанного фронтовиками ещё в ходе войны также фиксировалось в ГАУ, в частности, на испытаниях в НИПСВО. Например, в ходе испытаний ручного пулемёта ZB-30 (модернизированный вариант ZB-26) в отчёте указывалось, что он «признан наиболее совершенной системой среди современных ручных пулемётов, заслуживающей серьёзного внимания по своей простоте (в эксплуатационном отношении), надёжности в работе и высоким боевым свойствам».

Высокую оценку заслужил и пистолет Browning HP: «В конструктивном отношении является одной из наиболее совершенных систем современных военных пистолетов».

Конечно, многое из опыта войны перестало быть актуальным достаточно скоро — с принятием на вооружение в качестве основного оружия автомата Калашникова. Однако, например, вопрос повышения вместимости магазина хотя бы «первой очереди» продолжает оставаться актуальным до сих пор — что заметно по многочисленным фотографиям смотанных изолентой «рожков», а также желанием рядовых автоматчиков разжиться нештатным магазином большей вместимости, как правило, рожком или барабаном от РПК. Последнее нашло отражение даже в киноискусстве — именно с «бубном» в фильме «Афганский излом» отметился кумир советских женщин Микеле Плачидо.

В этом отношении очень характерно переданное автору мнение одного из фронтовиков. «Один знакомый дед (с большим военным опытом) говорил: «Есть два типа людей:

Первые предпочитают, чтобы оружие удобно носилось. Это тыловики, артиллеристы и прочие, кому в настоящий бой не ходить. Они обожают рожки, т.к. они реально удобнее.

Вторые предпочитают, чтобы с оружием удобно воевалось. Это все, кто реально ходит в бой. Их выбор — диски. Носить неудобно — зато менять надо в два раза реже. Поэтому выживаемость с дисками, по опыту нашей части, на треть выше, чем у любителей рожков. Поэтому — будешь воевать, плюй на неудобство — бери диски!».

Похожие статьи

www.kalashnikov.ru

Широкоизвестный автомат ППШ. К нему стандартный патрон. К какому оружию тех времён он также подходил???

Пистолет-пулемет ППШ-41, переделанный для стрельбы патронами 9х19 «Парабеллум» с использованием штатных магазинов MP, имел обозначение MP41(r). Переделка ППШ, за счет того, что патроны 9х19 «Парабеллум» и 7,62 х 25 ТТ (7,63 х 25 Маузер) созданы на базе одной гильзы и диаметры оснований гильз патронов совершенно идентичны, заключалась только в замене 7,62-мм ствола на 9-мм и установки в приемное окно переходника для немецких магазинов. При этом и переходник, и ствол могли быть сняты и автомат мог быть вновь превращен в 7,62-мм образец. Пистолет-пулемет ППШ-41, став вторым после пистолета ТТ потребителем пистолетных патронов, потребовал не только неизмеримо большего выпуска этих патронов, но также и создания патронов со специальными типами пуль, которые не требуются для питолета, но необходимы для пистолета-пулемета, причем не полицейского, а военного образца. Были разработаны и приняты на вооружение, наряду с разработанным ранее для пистолета ТТ патроном с обыкновенной пулей со свинцовым сердечником (П) , патроны с бронебойно-зажигательной (П-41) и трассирующей (ПТ) пулями. Кроме того, в конце войны был разработан и освоен в производстве патрон с пулей со стальным штампованным сердечником (Пст) . Применение стального сердечника, наряду с экономией свинца, повысило пробивное действие пули. Из-за острого дефицита цветных металлов и биметалла (стали, плакированной томпаком) и роста потребностей действующей армии в патронах, во время войны был налажен выпуск патронов с биметаллической, а затем и полностью стальной, не имеющей никакого дополнительного покрытия, гильзой. Пули выпускались преимущественно с биметаллической оболочкой, но также и со стальной, без покрытия. Латунная гильза имеет обозначение «гл», биметаллическая — «гж», стальная — «гс». (В настоящее время, применительно к автоматным и винтовочно-пулеметным патронам, сокращением «гс» обозначается гильза стальная лакированная. Это уже другой тип гильзы. ) Полное обозначение патронов: «7,62Пгл», «7,62Пгж» и т. д.

Патрон предназначен для стрельбы из пистолетов (ТТ-33, Балтиец) и пистолетов-пулемётов, таких, как ПП Шпагина (ППШ) , Дегтярева (ППД) и Судаева (ППС) .

к пистолету ТТ может?

«…7,62×25 мм… используются для стрельбы из пистолетов ТТ, а также пистолетов-пулемётов Шпагина (ППШ) , Дегтярева (ППД) и Судаева (ППС)… «

ППШ — пистолет-пулемёт под патрон пистолета ТТ

ППШ использует патроны ТТ. Вообще-то ТТ изначально создавался под мощный немецкий патрон 7,63×25 мм Маузер. Лицензия на их производство была куплена у Германии и в СССР он назывался 7,62×25. Соответственно, стрелять можно из Маузера С96, и всего, что сделано под маузеровский патрон.

touch.otvet.mail.ru

Подскажите по ППШ-СХ

Здравствуйте. Подскажите почему рвет гильзы в ППШ-СХ ??? За ранее благодарен.

первое — патронник, а второе (об этом писалось в теме ТТ) их рвет когда гильза уже начинает экстрагироваться (я еше своего папашу не проверял все время никак не выберу, но на тт гильзы не рвет — все нормалек), а вообще интересно выслушать мнение тех кто отстрелялся, как у них с гильзами

На ТТ у меня тоже все в порядке. Действительно еще кто нибудь сталкивался с этой проблемой на ППШ? Может тех брак патронника или самой гильзы?хотя те-же патроны в ТТ работают без проблем.

А проблемы какие от того что их рвет?

quote:

---

Изначально написано Сидорович777:
А проблемы какие от того что их рвет?

---

Да не каких,просто хотелось бы иметь качественный товар если уж платиш деньги, и качественный патрон, если в нем дело,а получается как всегда,то там не додел,то здесь недочет.

Может быть бубен, я его разбирал,снимал пружину,может не достаточно оборотов ( натяг) сделал при сборке,слабовата, ход затвора и подача патрона легче,давление пороховых газов не вышло,а гильза на половину вышла из патронника отсюда и рвет и дует немного? Не знаю. Сколько оборотов пружина в бубне должна быть? кто знает?

на ТТ тоже рвет, дело скорее всего в патроннике-плохая расточка-гильзу раздувает и так как стальная, гильза лопается

Мне тоже так кажется заводской брак патронника.Патрон болтается,слишком большой зазор.Буду требовать замену.Или они все такие с браком? И вообще отзывов по ППШ нет,молчат,некоторые надеятся перепродать с браком наверное,но в любом случае при покупке нужно проверять патронник,чтоб большого люфта не было у патрона.

Составил письмо на ооо молот армз и отослал. Жду ответа.

quote:

---

Изначально написано protvikvik:
первое — патронник…

---

quote:

---

Изначально написано protvikvik:
второе (об этом писалось в теме ТТ) их рвет когда гильза уже начинает экстрагироваться…

---

quote:

---

Изначально написано Gorrizont 323:
Составил письмо на ооо молот армз и отослал. Жду ответа.

---

Спасибо большое за советы,обязательно попробую и отпишусь.

Да, осечек нет,из 32 штук не одной осечки.

Пружину проверить просто — попробуйте пострелять, направив ствол ровно вверх. Если начнутся утыкания при досылании патрона и/или осечки — значит 100% пружина просится на помойку. Проверку проводите осторожно — возможен сверхраний откат затвора, поэтому защитные очки просто обязательны! Ещё очень желательно защитить руки перчатками и чем-то с толстым рукавом.
Гильзы, фотографии которых Вы выложили, вполне пристойно выглядят. Не пробовали пострелять стволом вниз, не исчезли-ли при этом трещины на гильзах?

Спасибо.Так я стрелял стволом вниз,вверх,прямо. На листочке написал под отстрелянными гильзами,второе фото ,где по три штуки.Там трешины разные. Ствол вверх больше трещина,ствол вниз меньше,прямо средняя трещина по размеру.Самая большая трещина когда стреляеш стволом вверх.

quote:

---

Изначально написано Gorrizont 323:
Спасибо.Так я стрелял стволом вниз,вверх,прямо. На листочке написал под отстрелянными гильзами,второе фото ,где по три штуки.Там трешины разные. Ствол вверх больше трещина,ствол вниз меньше,прямо средняя трещина по размеру.Самая большая трещина когда стреляеш стволом вверх.

---

Спасибо,что откликнулись. В субботу поеду на верник посматрю там механизм может найду.

Наблюдал недавно такую-же картину — все гильзы острелянные из ППШ-СХ были с трещинами, я себе взял несколько на память. Как мне сказали — никакой проблемы с автоматикой не было, просто рванные гильзы (которые никто и не искал и внимание на них не обращал).

ППШ все разные. Боевые пистолеты-пулемёты. Где-то затвор затирает маленько, где-то возвратка просела насмерть, где-то патронник свободный, где-то по-строже.
На всё это «разнообразие» накладывается ещё и разброс «охолощающих» вмешательств — штифт вроде совсем чуть-чуть сместился от оси ствола — а площадь просвета увеличилась чуть не в два раза. Поэтому видимо штифты ставят такого сечения, чтоб давление создавалось «с запасом», чтоб даже при смещении штифта от оси ствола и подклинивающем затворе всё хоть как-то работало. НО — при таком «запасе», если затвор ходит легко, штифты стоят по оси ствола, да ещё и возвратка севшая — гарантированно будет раннее открытие затвора, и гильзу будет рвать.

Ну рваные гильзы в данном случае ни как не влияют на работу изделия, и, по идее, неспособны привести к поломке.

Ну рваные гильзы в данном случае ни как не влияют на работу изделия, и, по идее, не способны привести к поломке.

quote:

---

Изначально написано Nazaret 2:
Ну рваные гильзы в данном случае ни как не влияют на работу изделия, и, по идее, неспособны привести к поломке.

---

Стрелял из своего ППШ с не кастрированным барабаном.Около 50шт гильз нашёл,не одной рваной. Осечек не было,очередь и одиночным.Больше конечно очередью. Так для информации.

У друга тоже я рваной не нашел,но он штырь у патронника подточил совсем не много пару штрихов надфилем,а так до этого тоже рвал гильзы,но кулибничеством заниматься не охота,да и не кому не советую,подгонкой должен заниматься завод производитель,а то только деньги лупит,а мы потом мучаемся и гадаем толи пружина осела,толи канал сильно перекрыт вставленными ровно штырями,толи стружкой забит и т.п.,свободный затвор он не предсказуем,но коробку с ее деактивом как тут подметили рано или поздно точно разнесет,деформирует если быть точным.Но все равно вещь хорошая,вот только доработали бы на заводе имеющиеся косяки.

Да,не понятно, на ТТ дополнительная пружина стоит на тот же патрон,на ппш нет?

quote:

---

Изначально написано Gorrizont 323:
Да,не понятно, на ТТ дополнительная пружина стоит на тот же патрон,на ппш нет?

---

Ну если затвор ппш выдергивает гильзу не дав ей полностью освободится от пороховых газов находясь еще в патроннике полностью и при этом ее раздувает и рвет,то можно поставить дополнительную пружину на стержень затвора,замедлить процесс. Я в этом смысле. Пршу прошения за термины ибо не спец в деталях.

quote:

---

Изначально написано Gorrizont 323:
Ну если затвор ппш выдергивает гильзу не дав ей полностью освободится от пороховых газов находясь еще в патроннике полностью и при этом ее раздувает и рвет,то можно поставить дополнительную пружину на стержень затвора,замедлить процесс. Я в этом смысле. Пршу прошения за термины ибо не спец в деталях.

---

Рваная гильза- либо скорость отката затвора либо деффект патронника. В первом случае- усилить возвратную пружину, должно вылечиться

Стержень затвора стоит700- 1300руб в сборе с пружиной. Чтобы быть уверенным ,что дело в нем,а не в патроннике, попробую снять буфер,подобрать разные пружины по толще штатной,расположу так,чтобы упиралась одним концом в затвор другим в коробку,освободившееся место из под под буфера должно хватить для сжатия пружины, потом напишу.P/S/Если дефект патронника буду требовать возврата денег или обмена.Интересно на заводе протачивают патронник ппш-сх под патрон 10х31? если точат,то обязаны поменять или вернуть.

quote:

---

Изначально написано Gorrizont 323:
…Если дефект патронника буду требовать возврата денег или обмена…

---

quote:

---

Изначально написано Gorrizont 323:
…Интересно на заводе протачивают патронник ппш-сх под патрон 10х31?…

---

quote:

---

Изначально написано Gorrizont 323:
…если точат,то обязаны поменять или вернуть.

---

quote:

---

Originally posted by Landgraf:

Рваная гильза — да, поломку не вызовет. Но ненормальный по времени, а значит и по скорости, откат затвора поломку вызвать вполне способен, особенно с учётом того, что ЕМНИП левая стенка ствольной коробки у ППШ-СХ разрезана. Про расход буферов я уж и не говорю.

---