Ружья 10-го калибра часть 1
В последней четверти XIX века ружья 10-го калибра получили широкое распространение, особенно в США. По-видимому, это было связано, с одной стороны, с еще существовавшим в мире обилием водоплавающей дичи, а в Северной Америке и диких индюков, а с другой с тем, что эти птицы стали более осторожными и стали летать на большей высоте. В этих условиях требовалось повысить дальнобойность дробовых ружей, а путь к этому лежит, прежде всего, через увеличение веса снаряда. Между тем существовавшие в те времена пороха не позволяли увеличивать вес снаряда больше веса сферической свинцовой пули того же калибра. Поэтому оружейники, стремясь увеличить дальнобойность, увеличивали калибры ружей. Появились двустволки и одностволки 10, 8, 6 и даже 4-го калибров. Вспомним, что знаменитому путешественнику Н. М. Пржевальскому товарищи подарили двустволку 4-го калибра работы известного петербургского мастера Гоно.
Вес крупнокалиберных дробовиков был непомерно большой и только ружья 10-го калибра, как наиболее легкие, еще были по силам людям среднего телосложения. А поскольку их снаряд весил на 1012 г больше снаряда 12-го калибра, то и дальнобойность была на 2530 % выше.
Насколько в конце прошлого века были популярны ружья 10-го калибра, можно судить по следующему. В каталоге одного американского оружейного магазина за 18871888 гг. все казнозарядные ружья предлагались только двух калибров: 10-го и 12-го. Это были курковые и бескурковые двустволки Кольта,Смита, Скотта и других менее известных мастеров. Производство ружей 10-го калибра процветало в США еще и в первой четверти нынешнего столетия
В Англии 10-й калибр получил широкое распространение не только как дробовое оружие для охоты по перу, но и как пулевое для охоты в джунглях на крупных зверей. Делались эти ружья и нарезными, и гладкоствольными под сферические пули и весили обычно 67 кг. 10-й калибр нашел применение и в так называемых парадоксах Голландов, весивших от 6 до 6,6 кг. Дж. Ланг изготовлял свой парадокс под названием Африн-дия, но ограничил его вес до 4 кг.
Ждем ваших отзывов и комментариев, присоединяйтесь к нашей группе ВКонтакте!
Сказать «Cпасибо»:
На нашем сайте:
bighunting.ru
Консультации «РОГ» — Охотники.ру
Фото Антона ЖУРАВКОВА
Вопрос 8
Присматриваюсь к ружью 10-го калибра и думаю взять его. Читал о двустволках даже 8-го калибра. Что посоветуете? Спасибо заранее.
Сергей Качельников
Ружья крупных калибров — 10-го и 8-го
Правилами Постоянной международной комиссии (CIP), к которой присоединилась и наша страна, предусмотрен очень широкий диапазон калибров охотничьего гладкоствольного оружия от 4-го и до 36-го, часто обозначаемого как .410-й и даже 9 мм. На равных присутствуют и 10-й, и 8-й калибр, легализовано и формализовано все.
Диаметр канала ствола 10-го калибра лежит в пределах 19,3–20,0 мм, а ствола 8-го калибра составляет 20,8–21,5 мм. Рассчитаны такие ружья на большие снаряды дроби. Так, масса номинального снаряда 10-го калибра равно 45,36 г, а снаряда 8-го калибра — 56,7 г. Видно, что это соответствует массе снарядов дроби ружей 12-го Mag калибра и 12-го Super Mag калибра с длинными патронниками. В этом и заключается причина, почему распространяются гладкоствольные ружья 12-го Mag калибра, несмотря на большую отдачу: технология есть и постоянно разввается.
Патронник на ружье 10-го калибра конический, сужается от 21,75–21,85 мм в его начале до 21,4–21,5 мм в конце у переходного конуса в канал ствола. Такой же формы патронник ружья и 8-го калибра, как, впрочем, и любого другого калибра, он сужается от 23,65–23,75 мм до 23,2–23,3 мм. Длина патронников таких крупнокалиберных ружей различна и может достигать 89 мм и даже 102 мм.
Но повсеместно выпускаются гладкоствольные ружья только немногих распространенных калибров, в том числе таких, как 12-й, 16-й и 20-й. Важно и то, что производителям патронов выгодно выпускать патроны только популярных калибров, так они могут выставить на рынок и продать любые партии патронов. Многие фирмы согласны выпускать отдельные партии и других калибров, например 10-го или 24-го, но при условии полной оплаты всего заказа. И в результате каждый патрон оказывается чрезвычайно дорогим, и продать его трудно.
Гладкостволки 10-го калибра в настоящее время — большая редкость, немногочисленные экземпляры выпускают только немногие фирмы. Когда-то горизонталки 10-го калибра лишь немногим уступали в популярности гладкостволкам 12-го калибра, выпускались они во многих странах, в том числе в Российской Империи и в Великобритании. Хотя справедливости ради отмечу, что наши охотники больше предпочитали двустволки 12-го калибра. Развитие оружейной технологии, в том числе порохов, сделало свое дело, и ружья 10-го калибра стали редкими, полностью уступив свое место дробовикам 12-го калибра.
Как-то на вторичном рынке в Москве появилась современная испанская горизонталка 10-го калибра, вниманием она пользовалась, но и только. Подлинный интерес сдерживался отсутствием и патронов 10-го калибра, и гильз.
Выпускались изредка и отечественные ружья 10-го калибра. Самый знаменитый экземпляр — это горизонталка МЦ-10 со стальной колодкой, весьма изящная, элегантная и хорошо сбалансированная, несмотря на крупный калибр.
Серийные ружья 8-го калибра центрального боя еще большая редкость, на моей памяти только одна такая бельгийская двустволка с замками в колодке системы Anson-Deeley. К ней прилагались всего несколько фирменных гильз 8-го калибра, и желающих приобрести ее так и не нашлось.
Распространение гладкостволок того или иного калибра сдерживается не только и не столько непосредственно оружейным производством, сколько производством патронов и гильз. При наличии гильз 10-го или 8-го калибра можно было бы самостоятельно снаряжать патроны, капсюли стандартные, а пыжерубку можно заказать грамотному токарю. Но, к сожалению, это лишь пожелание или предположение, так как в продажу такие гильзы не поступают.
Задать свой вопрос Евгению Копейко можно по электронному адресу: [email protected]
Евгений Копейко 30 декабря 2015 в 00:00
www.ohotniki.ru
Ружья 10-го калибра часть 2
Делали ружья 10-го калибра и на континенте. Например, Сент-Этьенская мануфактура (ныне Манюфранс) выпускала их еще в 30-е годы (модель Идеал).
В настоящее время интерес к дальнобойным ружьям еще не иссяк. Однако с появлением медленногорящих порохов, часто называемых прогрессивными и полупрогрессивными, стало возможно бросать тот же снаряд весом 44-46 г из стволов 12-го калибра. Такие ружья усиленной конструкции называются магнум и имеют существенное преимущество перед старыми десятками. Во-первых, их вес не превышает 3,33 кг, что позволяет использовать их и на ходовых охотах. Во-вторых, из них можно стрелять любыми патронами с гильзой длиной 6575 мм. Таким образом, на обычных охотах, когда от ружья не требуется особая дальнобойность, отдача не утомляет стрелка, а при необходимости, он всегда может использовать полный заряд.
Однако вернемся к ружьям 10-го калибра современного вида. Их производят в основном в странах континентальной Европы, откуда они растекаются по странам, где наблюдаются еще скопления водоплавающих птиц. В своем большинстве это дешевые бескурковые ружья, рассчитанные не на любителя-спортсмена, а на добытчика.
В Бельгии такие ружья на американский рынок поставляет фирма Ной-манн в Льеже. Во Франции Манюфранс выпускает одностволку Симплекс с нижним рычагом затвора. Фирма Дарн выпускает двустволку с неподвижными стволами и скользящей кареткой затвора, модель R-16, (рис. 3), испытываемую при давлении газов 850 кг/см2. Длина стволов у названных ружей 80 см, длина патронника 75 и 80 мм. Далее, фирма Кернэ в Версале, специализирующаяся на изготовлении особо легких ружей, предлагает ружья 10-го калибра весом 2,753,20 кг при длине стволов 67,5 76 см. Патроны к перечисленным ружьям снаряжаются бездымными порохами Т> или G2 в бумажных гильзах длиной 75 и 80 мм, снаряд весит 44 г.
Однако в США основная часть оружия 10-го калибра поступает из Италии и Испании, где до сих пор сохраняется полукустарное производство. Из более крупных фабрик-производителей такого оружия выделяются фирмы Меркури и Зефир (Испания), а также Европ-Арм. Ружья делаются под патроны магнум с гильзой длиной 89 мм, снарядом весом 56,7 г длиной стволов 81 см, весом 4,6 кг и более. Также выделяются двустволки итальянского производства, поставляемые на американский рынок объединенной компанией Дакин (Италия, Испания, Америка). Несмотря на то, что стволы двустволок спаяны в горизонтальной плоскости, у них высокая вентилируемая планка, цевье бобровый хвост, вес 5,2 кг (рис. 4).
В США производится всего две модели ружей 10-го калибра. Это шомпольный пистонный бокфлинт фирмы Тингл с курками, расположенными на правой боковине ружья. Длина стволов у него 66 см и рассчитаны только на дымный порох, вес ружья 3,85 кг.
И вторая модель фирмы Итака Маг-10 самозарядное ружье на три патрона, работающее за счет отведенных газов. Особенность конструкции заключается в том, что при выстреле поршень газовой камеры остается неподвижным, перемещается лишь цилиндр. Длина ствола 81 см, планка вентилируемая, длина патронника 89 мм, вес 5,2 кг. Используя патроны фирмы Федераль кертридж компани со снарядом весом 56,7 г, пересыпанным пластмассовой крошкой, Маг-10 обеспечивает кучность порядка 85 % (см. заставку).
Нужно упомянуть о том, что одно время на американском рынке продавались и наши ружья МЦ-6 10-го калибра.
Ждем ваших отзывов и комментариев, присоединяйтесь к нашей группе ВКонтакте!
Сказать «Cпасибо»:
На нашем сайте:
bighunting.ru
| Из дискуссии в ЖЖ по поводу романа Луи Буссенара (1847-1910) «Похитители бриллиантов» procvetitel «Для пули «Полева» (весом 28-35 г., что вполне убойно и для слона!) нельзя превышать навеску «Сокола». Заряд дроби должен соответствовать весу ружья. Для ружья весом 3,2 кг. заряд дроби должен быть не больше 34-35 г. Если заряд дроби будет больше, ВЫШИБЕТ ПЛЕЧО И САМО РУЖЬЕ МОЖЕТ ПОСТРАДАТЬ.» Re: Охотничьи ружья восьмого калибра Разумеется, Буссенар про ружья пишет вполне правдиво. Известны в истории редкие ружья-«монстры» даже еще более крупных калибров: «Отрывок из книги «Наши окрестности» М.В. Пуссе. В конце 1954 года проводил я также испытания только что приобретенного мною «чуда старой техники», одностволки 4-го калибра. Приобрел ее у Квицинского Владимира Сергеевича. Гусевка имела метровой длины ствол, весила всего на-всего 5 кг 600 граммов, и курок у нее был слегка сбоку. Главное преимущество этого ружья было в том, что к нему подходили гильзы от послевоенных сигнальных ракетниц. Этих патронов для ракетниц в те годы на судах было завались. Впрочем, от прежнего хозяина мне досталась и полудюжина гильз металлических. Увидев очередную «бандуру», в большое возбуждение пришли члены нашего охотколлектива. «Немедленно нужно испытать!». Вообще-то охотничьей специальностью Марка была охота на медведя, и в ней он преуспевал. Марк воплотил в жизнь необычное сочетание слов: еврей-медвежатник. На медвежью охоту он часто выезжал в Саяны, и об этом можно прочитать в написанной им книге. Но вернемся к куличкам. Они летали стайками, и на них Пуссе проверял возможности своего оружейного арсенала. Он считал, что эффективность стрельбы из дробовика возрастает по мере увеличения его калибра. Так у него появились купленные у местных охотников старинные ружья 8-го и даже 4-го калибров. Проведенные испытания Марка не удовлетворили. Тогда на Северном машиностроительном предприятии, не ведая о подвохе, приступили к строительству для него нового ружья. Флагмин заказал заводу “стальную трубу высокой прочности для проверки зажигательных патронов к торпедам”, добавив, что невыполнение заказа может повлечь срыв плана испытаний атомоходов. Как в свое время ловкач — помощник командира лодки выписывал на береговой базе “спирт-ректификат для протирки оптической оси перископа (8 метров)”. Нужной марки стали для “трубы” на заводе не оказалось, и заказ был переправлен в подмосковный Подольск. Там справлялись и не с такими заказами. Вскоре Марк Васильевич стал обладателем ствола 2-го калибра (2 пули из фунта свинца или диаметр канала ствола около 30 мм). Пушка на дизельной подводной лодке, имела калибр всего лишь 25 мм. Испытания нового мощного оружия проводили по-научному основательно: сначала на прочность, а затем на эффективность. Засыпав в ствол полпачки дымного пороха и полфунта дроби, заряд закрепили половиной валенка. Ружье привязали дулом вверх к одной из свай старого разрушившегося деревянного моста, ведущего на остров Ягры. После четвертого выстрела свая сломалась и вместе с ружьем поплыла в сторону порта. Их тут же поймали и посчитали, что первый этап испытаний прошел успешно, ружье не разорвало. Правда, при первом выстреле сорвавшимся с ружья курком чуть не пришибло помощника флагмина Саньку, крутившегося почему-то под ногами испытателей. На следующем этапе испытаний Марк пытался попасть в стайки турухтанов, пролетавших над Яграми. Иногда попадал. Позже он придет к выводу, что “погоня за повышением абсолютной мощности оружия приводит к потере маневренности”, а пока семью выстрелами, израсходовав только дроби 1400 граммов, Пуссе сбил семерых турухтанов и отправился на излечение в госпиталь с множественными ушибами всего тела. Погодя ружье-пушку установили на турели на торпедолове. Когда катер выходил ловить торпеды во времена массового пролета северном птицы, ее успешно использовали.» Re: Охотничьи ружья восьмого калибра |
procvetitel.livejournal.com
Максимальный калибр гладкоствола
HUNTER_1969 10-11-2009 08:36Доброго времени суток всем!
Возник вопрос и не могу найти ответ: Какой максимально разрешённый калибр гладкоствольного длинноствольного оружия разрешённый для охоты в РФ ? Знаю что был 10 калибр, но документального подтверждения найти не могу. Пожалуйста дайте ссылочку на документ.
quote:
Знаю что был 10 калибр,
Максимально разрешённый калибр , в большинстве стран мира , в том числе и в России — 12 калибр . 10 практически всегда в России и СССР был запрещён , как и 8 и 4 . Хотя у моего соседа была одностволка 4 калибра и даже один раз с неё стреляли , правда потом куры три дня не неслись .Стресс .Maksim V 10-11-2009 09:03
3. Охотничье огнестрельное оружие гладкоствольное отечественного производства калибров 12/70, 12/76, 16/70, 16/76, 20/70, 20/76, 28/70, 32/70, разрешенное к обороту на территории Российской Федерации, и патроны к этому оружию.
4. Охотничье огнестрельное оружие с нарезным стволом отечественного производства калибров 5,6 x 39; 7,62 x 39; 7,62 x 51; 7,62 x 53; 7,62 x 54; 9 x 53; 9 x 64, разрешенное к обороту на территории Российской Федерации, и патроны к этому оружию.
[Home
Maksim V, а можно тогда подкрепить свои доводы ссылкой на какой-нибудь нормативный акт или иной источник? кроме того, в приведенном списке отсутствует множество гладких и нарезных стволов, почему-то продающихся свободно в магазинах.
HUNTER_1969 10-11-2009 11:25quote:
Максимально разрешённый калибр , в большинстве стран мира , в том числе и в России — 12 калибр . 10 практически всегда в России и СССР был запрещён , как и 8 и 4 . Хотя у моего соседа была одностволка 4 калибра и даже один раз с неё стреляли , правда потом куры три дня не неслись .Стресс .
Читал у Трофимова В.Н. что во всём мире, в том числе и в России, охота с оружием 8 калибра ( и больше значит тоже) запрещена. Вот только подтвердить это документально нет возможности… Посему и обратился за помощью.Vovan-Lawer 10-11-2009 12:12
Документально такого запрета нет. К тому же охотничье ружье «Селезень» как раз и делалось того самого 4-го калибра.
LOMM 10-11-2009 12:43думаю, плясать нужно от того, могут ли быть какие-либо ограничения при сертификации оружия в качестве гражданского оружия в зависимости от калибра. если ружье не будет сертифицировано как гражданское оружие, в продажу оно не поступит
Добрый Монстр 10-11-2009 13:32HUNTER_1969 Почитайте ноябрьскую «Популярная механика». Там как раз про ружья 1-го калибра.
quote:
Читал у Трофимова В.Н. что во всём мире, в том числе и в России, охота с оружием 8 калибра ( и больше значит тоже) запрещена.
Там как раз про то, что охота с этими «ружьбищами» и поныне здравствует, правда только в Британии и Шотландии. Если не найдёте, пишите в личку, готов отсканировать и прислать на е-мэйл.
——————
Жизнь прекрасна!
Честно говоря меня весь мир не интересует. Есть ли какие-то документы регламентирующее разрешённый калибр в РФ или нет, если есть то хорошо бы ссылочку на него .
mnkuzn 10-11-2009 17:23quote:
Originally posted by Maksim V:
3. Охотничье огнестрельное оружие гладкоствольное отечественного производства калибров 12/70, 12/76, 16/70, 16/76, 20/70, 20/76, 28/70, 32/70, разрешенное к обороту на территории Российской Федерации, и патроны к этому оружию.
4. Охотничье огнестрельное оружие с нарезным стволом отечественного производства калибров 5,6 x 39; 7,62 x 39; 7,62 x 51; 7,62 x 53; 7,62 x 54; 9 x 53; 9 x 64, разрешенное к обороту на территории Российской Федерации, и патроны к этому оружию.
[Home
Это просто абсурд…
johnlc 10-11-2009 20:52quote:
Originally posted by mnkuzn:
Это просто абсурд…
да уж , и ссылки на первоисточник нет — непорядок
Maksim V 10-11-2009 21:00
quote:
Это просто абсурд…
Утвержден
Постановлением Правительства
Российской Федерации
от 23 сентября 2002 г. N 690
ПЕРЕЧЕНЬ
ВИДОВ, ТИПОВ И МОДЕЛЕЙ СЛУЖЕБНОГО И ОХОТНИЧЬЕГО
ОГНЕСТРЕЛЬНОГО ОРУЖИЯ ДЛЯ ИСПОЛЬЗОВАНИЯ ДОЛЖНОСТНЫМИ
ЛИЦАМИ И РАБОТНИКАМИ ТЕРРИТОРИАЛЬНЫХ ОРГАНОВ
И ОРГАНИЗАЦИЙ СПЕЦИАЛЬНО УПОЛНОМОЧЕННОГО
ФЕДЕРАЛЬНОГО ОРГАНА ИСПОЛНИТЕЛЬНОЙ
ВЛАСТИ В ОБЛАСТИ ГИДРОМЕТЕОРОЛОГИИ
И СМЕЖНЫХ С НЕЙ ОБЛАСТЯХ
1. Пистолет ИЖ-71 калибра 9 x 17 и патроны к нему.
2. Револьвер РСЛ-I калибра 9 x 17 и патроны к нему.
3. Охотничье огнестрельное оружие гладкоствольное отечественного производства калибров 12/70, 12/76, 16/70, 16/76, 20/70, 20/76, 28/70, 32/70, разрешенное к обороту на территории Российской Федерации, и патроны к этому оружию.
4. Охотничье огнестрельное оружие с нарезным стволом отечественного производства калибров 5,6 x 39; 7,62 x 39; 7,62 x 51; 7,62 x 53; 7,62 x 54; 9 x 53; 9 x 64, разрешенное к обороту на территории Российской Федерации, и патроны к этому оружию.
[Home page] [Информационный центр] [Правовая информация]
Вы издеваетесь? А я, а вы, а другие «ФИЗИКИ» тут причем? Да пусть «ДОЛЖНОСТНЫМИ ЛИЦАМИ И РАБОТНИКАМИ ТЕРРИТОРИАЛЬНЫХ ОРГАНОВ И ОРГАНИЗАЦИЙ СПЕЦИАЛЬНО УПОЛНОМОЧЕННОГО ФЕДЕРАЛЬНОГО ОРГАНА ИСПОЛНИТЕЛЬНОЙ ВЛАСТИ В ОБЛАСТИ ГИДРОМЕТЕОРОЛОГИИ И СМЕЖНЫХ С НЕЙ ОБЛАСТЯХ» хоть какашки в качестве оружия используются… А чо? Убить не убьешь, но деморализуешь противника полностью… Владение калибрами 22лр, 223, 243, 300винмаг, 338, 975ГэндГ, 416Ригби уже запрещено? А «Браунинг-авто» 10 калибра, а «Селезень»? Вы несмешно шутите…
Maksim V 10-11-2009 21:22quote:
Вы несмешно шутите…
Вся эта тема неудачная шутка . Так как для выполнения 99 % охотничьих задач достаточно 20 калибра , 12 Х 76 перекрывает полностью возможности 10 калибра , даже с лихвой .mnkuzn 10-11-2009 21:26
Ну это уже другой вопрос, к теме не относящийся… Не охоту обсуждаем…
КамерадеВе 11-11-2009 12:56quote:
Originally posted by HUNTER_1969:
Есть ли какие-то документы регламентирующее разрешённый калибр в РФ или нет, если есть то хорошо бы ссылочку на него .
Есть. И называется он, ЕМНИП, «Кадастр гражданского оружия».mnkuzn 11-11-2009 01:10
Этот кадастр лишь обобщает сведения о сертифицированных в РФ оружии и патронах. Он не может устанавливать ограничения на размер калибра.
Cosd 11-11-2009 02:14quote:
Originally posted by Maksim V:
3. Охотничье огнестрельное оружие гладкоствольное отечественного производства калибров 12/70, 12/76, 16/70, 16/76, 20/70, 20/76, 28/70, 32/70, разрешенное к обороту на территории Российской Федерации, и патроны к этому оружию.
4. Охотничье огнестрельное оружие с нарезным стволом отечественного производства калибров 5,6 x 39; 7,62 x 39; 7,62 x 51; 7,62 x 53; 7,62 x 54; 9 x 53; 9 x 64, разрешенное к обороту на территории Российской Федерации, и патроны к этому оружию.
[Home
Здесь же четко написано оружие ОТЕЧЕСТВЕННОГО производства. Про иностранное нет ни слова.
Redfield 11-11-2009 08:43quote:
Originally posted by HUNTER_1969:
Какой максимально разрешённый калибр гладкоствольного длинноствольного оружия разрешённый для охоты в РФ ?
Для охоты, насколько я знаю, ограничений нет.
Есть ограничение по ГОСТу, что огнестрельным оружием считается образец в калибре до 20мм, а свыше того идёт артиллерия.
Что, впрочем, не мешает эпизодическому появлению в обороте ружей наподобие упоминавшегося «Селезня».
HUNTER_1969 11-11-2009 10:11quote:
Есть. И называется он, ЕМНИП, «Кадастр гражданского оружия».
В Кадастр просто внесены модели оружия и типы патронов прошедшие сертификацию в соответствии с требованиями законов РФ «Осертификации продуктов и услуг» и «Об оружии».
quote:
Что, впрочем, не мешает эпизодическому появлению в обороте ружей наподобие упоминавшегося «Селезня».
Именно из-за «Селезня-4» и возник данный вопрос. Дело в том что Трофимов В.Н. (уважаемый мною автор) в своей книге «Отечественные охотничьи ружья гладкоствольные справочник» издательства Москва ДАИРС 2000г. на стр. 126 после описания ружья и боеприпасов «Селезень-4» пишет: «Удивительно и другое, во всём мире, в том числе и России, охота с оружием даже 8 калибра запрещена.» Естественно возникает вопрос: а где же правда?????demon 001 11-11-2009 11:50
quote:
Originally posted by Maksim V:
10 практически всегда в России и СССР был запрещён ,
воть!
зацените…
http://orlan.spb.ru/ox_3rem-sp10.htm
КамерадеВе 11-11-2009 15:14quote:
В Кадастр просто внесены модели оружия и типы патронов прошедшие сертификацию в соответствии с требованиями законов РФ «Осертификации продуктов и услуг» и «Об оружии».
Правильно. Если в Кадастр не внесены модели оружия, то на территории РФ они запрещены LOMM 11-11-2009 15:33
По допуску гражданского оружия в гражданский же оборот дело, думаю, обстоит следующим образом.
Согласно статье 7 ЗоО обязательной сертификации подлежат все производимые на территории Российской Федерации, ввозимые на территорию Российской Федерации и вывозимые из Российской Федерации модели гражданского и служебного оружия и патронов к нему, а также конструктивно сходные с оружием изделия.
Сертификат соответствия является основанием для оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации.
Технические требования и методы испытаний гражданского и служебного оружия и патронов к нему устанавливаются государственными стандартами Российской Федерации в соответствии с положениями настоящего Федерального закона.
В соответствии с ГОСТ Р 51888-2002 крупнокалиберное огнестрельное оружие это: нарезное огнестрельное оружие калибра выше 9мм и не более 20мм, гладкоствольное оружие калибра выше 16 мм.
Таким образом, гладкоствольное оружие калибра более 16мм (насколько я понимаю 16 и крупнее) является крупнокалиберным огнестрельным гражданским оружием.
Калибры:
36 .410 10.4
32 .50 12.5
28 — 13.8
24 — 14.7
20 — 15.6 (15.5 magnum)
16 — 16.8
12 — 18.5 (18.2 magnum)
10 — 19.7
4 — 26.5
Хотя данным гостом верхний предел калибра гладкоствольного огнестрела не регламентируется, ситуация не столь простая. В соответствии с ГОСТ 28653-90 охотничье огнестрельное оружие является стрелковым оружием. В свою очередь стрелковое оружие — это ствольное оружие калибром менее 20 мм, предназначенное для метания пули, дроби иди картечи. То есть 10 калибр еще находится в границах разрешенного диапазона, а 4 уже нет.
Иных стандартов по этому вопросу я при достаточно поверхностном поиске не нашел. Возможно они и есть, буду очень благодарен, если кто из участников укажет на них.
Согласно названным документам ситуация выглядит следующм образом: один гост ограничивает охотничье гладкоствольное оружия калибром 20 мм, другой — более новый, наоборот, относит оружие к охотничьему гладкоствольному независимо от величины калибра. Поэтому в подобной ситуации можно предположить, что, согласно общепризнанному принципу международного права «последующий закон отменяет предыдущий», более новый акт имеет большую силу. Т.е. должен применяться ГОСТ, не ограничивающий максимальный калибр охотничьего гладкоствола. Однако это вопрос пока дискуссионный.
Отсюда у меня возникает еще вопрос: включает ли понятие СТРЕЛКОВОЕ ОРУЖИЕ в себя целиком понятие ОХОТНИЧЬЕ ОГНЕСТРЕЛЬНОЕ ОРУЖИЕ, и, соответственно, может ли какое-либо охотничье гладкоствольное оружие не являться стрелковым?
Хмн. Поправте меня, если я ошибаюсь, но, по-моему, калибры выше 10-8 уже были нарезными.
mnkuzn 11-11-2009 17:23quote:
Правильно. Если в Кадастр не внесены модели оружия, то на территории РФ они запрещены
Нет, нет и еще раз нет. Внесение оружия в Кадастр — это не причина его законности на территории РФ, а следствие этой законности. Оружие становится законным (т.е. разрешенным к обороту), когда при его ввозе в РФ (говорим про новые, неизвестные ранее в РФ модели) оно в установленном порядке проходит обязательную сертификацию. Затем сведения об этом уже отсертифицированном ружье вносятся в Кадастр. Он все новые данные «накапливает», а его обновление происходит раз в 3, вроде, года… Кадастр — это всегда база информации по какому-то конкретному вопросу, это перечень документов, объектов, подлежащих учету. Он ничего не разрешает и не запрещает, а лишь содержит сведения об этих объектах. Это «картотека»… И если оружие в Кадастр не внесено, это совсем НЕ значит, что оно НЕ прошло сертификацию и НЕ стало допущенным к обороту.HUNTER_1969 11-11-2009 18:19
quote:
Согласно названным документам ситуация выглядит следующм образом: один гост ограничивает охотничье гладкоствольное оружия калибром 20 мм, другой — более новый, наоборот, относит оружие к охотничьему гладкоствольному независимо от величины калибра
Полчается что любые пушки не имеющие нарезов внутри ствола, например мартиры, являются гладкостволом, но калибр 20мм и более уже вроде бы относится к артилерии ……. вот бред-то .Skrs 11-11-2009 22:07
Я лично месяц назад а артемиде на башиловской видел ружо 10 калибра, простояло оно недолго
Nimravus 11-11-2009 23:23quote:
Originally posted by КамерадеВе:
Если в Кадастр не внесены модели оружия, то на территории РФ они запрещены
не напомните, с какого года кадастр не обновляеться?
quote:
Originally posted by КамерадеВе:
по-моему, калибры выше 10-8 уже были нарезными
МОГЛИ быть, но согласно ФЗОО они уже не являються гладкостволом, соотвектственно это и не ружьяКамерадеВе 12-11-2009 12:09
quote:
Originally posted by mnkuzn:
И если оружие в Кадастр не внесено, это совсем НЕ значит, что оно НЕ прошло сертификацию и НЕ стало допущенным к обороту.
Правильно, но это означает, что его в РФ официально нет.
quote:
Originally posted by Nimravus:
не напомните, с какого года кадастр не обновляеться?
С 98-го?Nimravus 12-11-2009 12:15
quote:
Originally posted by КамерадеВе:
С 98-го?
а сколько с тех пор на оружейном рынке РФ появилось новых пистолетов, ГС и нарезняка?mnkuzn 12-11-2009 01:52
quote:
И если оружие в Кадастр не внесено, это совсем НЕ значит, что оно НЕ прошло сертификацию и НЕ стало допущенным к обороту.
Правильно, но это означает, что его в РФ официально нет.
Обратно не согласен. Основанием для оборота оружия и патронов является ОБЯЗАТЕЛЬНАЯ сертификация, которая и определяет, что предмет относится к оружию. По результатам выдается сертификат, на основании которого оружие и считается законным, существующим и допустимым к гражданскому обороту. И уже на основании этого сертификата сведения об оружии вносятся в Кадастр, который является документом, лишь систематизирующим сведения об оружии.Nimravus 12-11-2009 10:02
mnkuzn, целиком и полностью с вами согласен
КамерадеВе 12-11-2009 11:46quote:
Originally posted by mnkuzn:
И уже на основании этого сертификата сведения об оружии вносятся в Кадастр, который является документом, лишь систематизирующим сведения об оружии.
Логично. Однако, сколько новых моделей, калибром больше 10-го было выпущено после 98-го года?Nimravus 12-11-2009 12:32
quote:
Originally posted by КамерадеВе:
Однако, сколько новых моделей, калибром больше 10-го было выпущено после 98-го года?
а что это должно доказать?КамерадеВе 12-11-2009 12:40
То, что в кадастре записаны все сертифицированные модели охотничьего оружия. Возвращаемся к началу: есть в кадастре калибры, крупнее 10-го?
Если есть, значит они разрешены к использованию(ибо, в противном случае, они не прошли бы сертификацию), если нет, то соответственно.
Кстати, «Селезень» разработан в 95-м.
quote:
Originally posted by КамерадеВе:
То, что в кадастре записаны все сертифицированные модели охотничьего оружия.
не все, ибо как вы сами сказали, кадастр с 1998 года не обновлялся, а на рынке с тех пор появилась масса нового оружия. которого нет в кадастре естественно
quote:
Originally posted by КамерадеВе:
Возвращаемся к началу: есть в кадастре калибры, крупнее 10-го?
и еще раз, что это должно доказать? только то, что в кадастре этого нет, но кадастр — просто сводный документ, важен сертификат. смотрим требования к сертификации (а сертифицированна может быть даже стрелялка в ЕДИНСТВЕННОМ экземпляре)
quote:
Originally posted by КамерадеВе:
Если есть, значит они разрешены к использованию(ибо, в противном случае, они не прошли бы сертификацию),
вы путаете причину и следствие. первичен сертификат. если бы было иначе, то все что появилось в магазинах после 1998 года получаеться находиться в незаконном оборотеКамерадеВе 12-11-2009 20:20
Ладно, всё, расслабтесь
Nimravus 12-11-2009 20:34а с чего мне напрягаться? пишите глупости себе на здоровье
ТАК 15-11-2009 09:49Разрешители сказали, что 12х89 — максимум, который разрешен., а калибры больше по каким-то спецлицензиям.
mnkuzn 15-11-2009 10:03Ага, а я в 70 лет с женщиной всего 3 раза в неделю, а сосед (ему 80) говорит, что он 3 раза в день…
guns.allzip.org
10й калибр в России …
Strelezz 11-03-2007 13:53 Не видал ли кто ружей 10го калибра советского производства ? Некоторые источники упоминают , что производилось сиё оружие до 50-х годов прошлого века …
А гильзы папковые (под жевело, длиной 80 мм) мне один софорумчанин подарил ажно 63 года выпуска . Раз делали гильзы — значит было и оружие . Я так смекаю …
Месяц тому назад держал в руках и имею фото МЦ6-10 калибра со стволами 900мм.Год точно не помню,где то 70-е,могу уточнить.
quote:
[B][/B]
Kasiak_P 11-03-2007 17:35
Фото в студию
МАРАТ 11-03-2007 23:19Валентин! ты уточни плиз за него!!! скоро буду в киеве по этим делам,могу и к тебе завернуть….поговорить и за этот девайс
МАРАТ 11-03-2007 23:22тоже имею в арсенале непользованные гильзы 10 калибра папковые 1963 года,производства завода Азот
BadFox 12-03-2007 12:09Все вы имеете гильзы, а я вот ружья 10к до сих пор не имею.Забалла не в счет!Выпускались дореволюции и были тульские и Ижевские ружья 10 калибра после Великой Отечественной выпускалось только Цкибом и то наверное по пальцам,можно пересчитать по каличеству пальцев участников данной темы!
Strelezz 12-03-2007 05:08quote:
Originally posted by BadFox:
Все вы имеете гильзы, а я вот ружья 10к до сих пор не имею.Забалла не в счет!Выпускались дореволюции и были тульские и Ижевские ружья 10 калибра после Великой Отечественной выпускалось только Цкибом и то наверное по пальцам,можно пересчитать по каличеству пальцев участников данной темы!
.
Андрей , а что , забалла уже не греет душу ?
Шикарный ведь ружбай !
А те гильзы я берегу ! Хотя , сравнил с Муверовской 1910 года , торгового дома «Кунст и Альберст» — сделано хужее …
quote:
Originally posted by Strelezz:.
Андрей , а что , забалла уже не греет душу ?
Шикарный ведь ружбай !
А те гильзы я берегу ! Хотя , сравнил с Муверовской 1910 года , торгового дома «Кунст и Альберст» — сделано хужее …
да продал я его вещь не с моей весовой категорией и супер бодучая.а что у Мувера за волына то!Интересно!
Strelezz 12-03-2007 14:02quote:
Originally posted by BadFox:да продал я его вещь не с моей весовой категорией и супер бодучая.а что у Мувера за волына то!Интересно!
.
Муверу глубоко по одному месту всё гражданское оружие вообче . И гладкоствольное в частности .
Его с армейских вещей прёт — маньяк — чё с него взять …
quote:
Originally posted by BadFox:да продал я его вещь не с моей весовой категорией и супер бодучая.а что у Мувера за волына то!Интересно!
А поднять категорию шашлыком и пиивом? ..
BadFox 14-03-2007 11:57quote:
Originally posted by Северный Воин:А поднять категорию шашлыком и пиивом? ..
не получается борзую алабаем не сделаешь!
guns.allzip.org
Как выбрать ружье?
Многие думают, что нет разницы, из какого ружья стрелять, и, на первый взгляд, такое мнение кажется обоснованным. Ведь, в отличие от винтовки, из ружья выле-тает не одна-единственная пуля, а несколько десятков (а то и сотен) дробин, и уж точно одна-две попадут куда надо, стоит хоть примерно навести мушку на цель.
На самом деле, значение точности прицеливания при стрельбе из ружья ничуть не меньше, чем из винтовки, и выбор оружия здесь так же важен. Разница в том, что гладкоствольное оружие изначально создано для иных задач, нежели нарезное. Если винтовка предназначена для точного попадания в цель на больших дистанциях и у стрелка, как правило, достаточно времени для физической и психологической подготовки к выстрелу, то с дробовиком — другое дело.
На кого бы вы ни охотились — на утку, гуся, зайца, — в любом случае вам придется стрелять на дистанции редко больше 50 метров по очень быстро перемещающейся цели. И от прикладистости ружья, вашей привычки к именно тому оружию, которое у вас в руках, усилия нажатия на спусковой крючок, калибра, длины ствола и десятка других факторов и будет зависеть успех выстрела из дробовика. Поэтому и выбору этого оружия стоит уделять не меньше внимания, чем выбору нарезного.
Первым критерием при выборе дробового ружья будет определение нужного вам калибра.
Здесь очень многое зависит от физических возможностей и личных предпочтений стрелка, но есть несколько вещей, которые нужно знать обязательно, дабы избежать хотя бы обычных для новичков ошибок. За многие годы развития гладкоствольного оружия существовало около десятка более или менее распространенных калибров, но в настоящее время широко применяются, пожалуй, только три из них — 12, 16 и 20. Здесь не указывается 10-ый калибр, весьма полезный в некоторых случаях, но такое оружие можно назвать узкоспециальным в силу его малой распространенности и решаемых им задач. Ружья 10 калибра громоздки, тяжелы и неманевренны. Но при охоте на гуся, например, когда стрельба ведется на предельных для дробовика дистанциях, оружие 10 калибра может быть очень полезно, так как сообщает снаряду большего веса, чем у соседнего (и гораздо более распространенного) 12 калибра большую скорость, и, следовательно, увеличивается эффективная дальность стрельбы.
По другую сторону спектра охотничьих калибров стоит крошечный .410. Проблема этого оружия не в отсутствии маневренности и уж точно не в его весе. Беда в том, что поражающая способность этого калибра слишком мала, вес метаемого снаряда и его скорость невелики. Естественно, избежать большого количества промахов и подранков очень сложно. Стрелок, использующий ружья .410 калибра, заранее уменьшает для себя шансы поразить дичь. Так что и этот калибр можно отнести к узкоспециальным и по возможности избегать его, за исключением очень редких случаев (промысловая добыча мелкого пушного зверя, охота с близкого расстояния на самых мелких пернатых и т.д., когда принципиально важно не повредить ценную шкурку или не «разбить» птицу).
Стоит упомянуть и об экзотическом 28 калибре. И боеприпасы, и ружья под него почти не производятся, и найти их очень сложно, а, следовательно, не стоит и приобретать такое оружие (выбирать осторожно такой калибр, будучи уверенным в его эффективности для конкретного применения), тем более что по эффективности выстрела широко распространенный 20 калибр существенно превосходит его.
А теперь о самом популярном в мире, «короле охотничьих калибров» — 12. Широчайшая гамма боеприпасов и сокрушающая мощность выстрела делают его универсальным для подавляющего большинства и охотников, и стрелков-спортсменов. Стандартный патрон 12 калибра с высотой гильзы 70 мм справится почти с любой поставленной стрелком задачей. Если же вдруг и его мощности окажется мало, то существуют ружья «магнум» с патронниками 76 и даже 89 мм. Но необходимо учитывать, что ружья под патроны «магнум» тяжелее обычных и габариты их больше, следовательно, и маневренность их хуже. Такое оружие довольно тяжело носить с собой, особенно отправляясь на охоту надолго, да и отдача у «магнума» такая, что не каждый сможет ее выдержать. И оружие, и патроны 12 калибра «магнум» под гильзы длиной 76 и 89 мм стоят существенно дороже 70-мм, так что выбрав обычное ружье, вы не только убережете свое плечо от лишних синяков, но и немало сэкономите. С другой стороны, никто не запрещает в ружьях с патронниками 76 и 89 мм применять обычные 70-мм патроны. Правда, кучность боя оружия несколько снизится, но зато в этом случае вы имеете возможность пользоваться всем спектром производимых боеприпасов, выбирая нужный патрон в зависимости от текущей ситуации. Единственным недостатком будет больший вес ружей «магнум».
Широко распространенным в мире был 16 калибр, но вот уже несколько последних лет его можно считать «умирающим». Единственное, что заставляет производителей выпускать боеприпасы под него, это огромное количество ранее изготовленных ружей. Правда, совсем недавно наметилась тенденция к его возвращению на рынок, но ни с 12, ни с 20 ему не тягаться по распространенности. К сожалению, фирмы, производящие ружья 16 калибра, как правило, используют ствольные коробки, узлы запирания и даже заготовки для стволов 12 калибра, а это без причины утяжеляет и удорожает оружие, оставляя огневую мощь его без изменений. Так происходит потому, что сейчас не имеет смысла переделывать заводские линии, уже ориентированные на выпуск оружия 12 калибра под 16, и по сути дела вы можете приобрести ружье 12 калибра даже за несколько меньшие деньги, чем 16-го, не проиграв ни в чем. Исключения встречаются, но нечасто. В любом случае, если решите покупать ружье 16 калибра, хорошенько обдумайте свой выбор. Подберите модель, по весу и размерам соответствующую калибру. Учтите, что предлагаемый выбор боеприпасов 16 калибра существенно уступает 12 или 20. Снаряжая патроны вручную, можно, конечно, существенно расширить его, но не всем это подойдет.
В случае с 20 калибром вы получаете в свое распоряжение легкое и маневренное ружье, идеально подходящее для начинающих или для женщин. Существуют модели с патронниками 70 и 76 мм («магнум»), производятся патроны с практически всеми мыслимыми пулевыми и дробовыми снарядами. Ружья класса «магнум» этого калибра способны выдержать заряды пороха и навески дроби, сходные со стандарт-ными 12 калибра.
Но представим себе, что с выбором калибра вы определились.
Следующие существенные моменты — расположение стволов, их длина и чоковые сужения. Что касается взаимного расположения стволов, то это, скорее, дело вкуса.
Что касается длины ствола: если в 60-70-х годах XX века наиболее популярными считались длинные (760-810 мм) стволы с полным чоком, то сейчас наибольшее распространение получили сравнительно короткие (610-660 мм) ружья с небольшими дульными сужениями. Короткоствольное ружье маневреннее, позволяет быстрее прицелиться и большинство охотников предпочитают ружья с 660-710-мм стволами. Правда, стоит отметить тот факт, что ружья с длинными стволами имеют и более длинные прицельные планки, что позволяет произвести более точный выстрел на дальние дистанции, но кроме уже отмеченных недостатков у таких ружей хуже балансировка.
Что же касается выбора чока, то из всего их многообразия можно выделить три основных типа: полный, модифицированный и цилиндр с напором.
«Полный» чок (это означает, что диаметр канала ствола у дульного среза сужен на 1 мм) используется редко, в основном при охоте на гуся, когда стрельба ведется на предельных дистанциях, а в США при охоте на индейку, когда необходимо попасть в голову птицы максимальным количеством дробин. Такой чок обеспечивает наиболее кучную и плотную дробовую осыпь, а чок «цилиндр с напором» обеспечивает наиболее разреженную и широкую осыпь. «Модифицированный» — сужение примерно на 0.5 мм — это нечто среднее между двумя вышеупомянутыми.
Стволы с «цилиндром» (никаких дульных сужений) попадаются довольно редко и мало пригодны для большинства охотников. Создаваемая ими осыпь слишком широка и разрежена, а порекомендовать их применение едва ли можно. Менее распространенными видами дульных сужений являются «усовершенствованный модифицированный» (по конструкции находится между «полным» и «модифицированным») и спортивные чоки, где существует только легкий намек на сужение.
Переход от длинноствольного оружия с сильным дульным сужением к сравнительно короткоствольным дробовикам со слабыми чоками был вызван не только желанием стрелков иметь более маневренное оружие. Революция в области охотничьих боеприпасов в 60-70-е годы 20 века практически уравняла эффективность старого длинноствольного ружья с обыкновенным патроном и короткоствольного ружья со слабым чоком, но заряженного патроном с полиэтиленовым пыжом-стаканчиком.
В 70-х годах 20 века почти все производители боеприпасов взяли на вооружение новую технологию производства охотничьих патронов: вместо войлочных и картонных пыжей стали применять пыжи из пластмасс. По старой технологии войлочные пыжи с картонными прокладками обеспечивали необходимую обтюрацию пороховых газов и защищали дробовой снаряд, но ни в какой степени не предохраняли дробь от истирания и деформации о стенки ствола. Дробины неправильной формы, естественно, описывали и неправильные траектории и заметно ухудшали общую картину осыпи. Применение полиэтиленовых пыжей-стаканчиков не только позволило избавиться от этого, но и улучшить все баллистические характеристики выстрела. Разумеется, и результаты стрельбы такими патронами существенно превосходили ранее достигнутые: возросли кучность и резкость выстрела, уменьшилась отдача.
Необходимо заметить, что несмотря на одинаковую маркировку, чоки разных производителей могут давать весьма различные результаты при стрельбе. Это связано с тем, что сделать два совершенно идентичных ружейных ствола с абсолютно одинаковыми по форме и диаметру дульными сужениями невозможно. И даже взятые на одном и том же заводе, на одной и той же производственной линии два ствола, изготовленные один за другим, дадут осыпи все же отличающейся формы и плотности. Так что проверить, какую же на самом деле осыпь дает ваше ружье, можно только на стрельбище.
Многие охотники предпочитают цилиндр с напором. Конечно, иногда желательно было бы иметь «модифицированный» или «полный» чок, но в большинстве случаев мой выбор оправдывает себя. Если говорить о двуствольном ружье, то комбинация «цилиндр с напором + модифицированный» зачастую представляется более оптимальной.
Мы подошли к относительно недавно появившемуся изобретению — сменным чокам. Производство оружия со сменными чоками (навинчиваемыми на ствол или ввинчиваемыми в него) освоено практически всеми оружейными фирмами, и, выбрав такое ружье, вы не прогадаете. Во-первых, дробовик становится практически универсальным: замена одного чока на другой даже в полевых условиях займет меньше минуты, а, кроме того, по цене сменный чок обойдется вам гораздо дешевле, чем запасной блок стволов или другое ружье. Прямо на охоте вы сможете подобрать нужный в зависимости от ситуации: дистанции стрельбы, номера дроби в патроне и вида добываемой дичи. Не забудьте, что используя боеприпасы из стали или иных твердых металлов, надо учитывать, что они неспособны деформироваться в канале ствола. Поэтому не стоит применять очень сильные чоки при их использовании: это может не улучшить, а ухудшить осыпь; вы можете повредить сам чок, а то и ствол.
Аккуратность и точность в стрельбе — залог успеха. При тщательном выборе ружья и боеприпасов, при постоянной тренировке вы сумеете сделать свои охоты и интересными, и успешными, а добытые вами трофеи украсят не только стены вашего кабинета, но и обеденный стол.
www.vseznaniya.ru