Сравнение охолощенного пистолета Макарова «ПМ-СХ» и «ПМ-О»
Сравнение охолощенного пистолета Макарова «ПМ-СХ» и «ПМ-О»
В данной статье мы проведем сравнительную характеристику пистолета «ПМ-СХ», изготовленного компанией «Молот Армз», и пистолета «ПМ-О», созданного усилиями ООО «Фортуна». Обе модели сделаны из боевых пистолетов Макарова, однако имеют ряд различий.
Отличаются пистолеты даже коробками, в которых поставляются. Пистолет ПМ-СХ размещен в специальном тканевом кейсе на застёжке-молнии. В комплект входит паспорт оружия и сам пистолет. Для переделки компания «Молот Армз» использует боевые модели конца 50-х – начала 70-х годов. Данные пистолеты выделяются так называемой «бородой» (передняя нижняя часть затвора), бакелитовой рукоятью, дутой задержкой и красным ЗИПом.
Пистолет ПМ-СХ
В свою очередь, пистолет ПМ-О поставляется в небольшой картонной коробке и представляет собой деактивированные пистолеты Макарова до 80-х годов. Данные модели отличаются дутой задержкой, черным ЗИПом, широкой «бородой» без сглаживания. Здесь воронение более ровное, чем в «ПМ-СХ» – без каких-либо прорех.
Пистолет от фирмы «Молот Армз» стреляет патронами 10ТК, тогда как «ПМ-О» стреляет холостыми патронами 10х24. Если заглянуть в ствол охолощенного пистолета «ПМ-СХ», то штифтов практически не видно. Внутри есть блестящая трубка, однако просвета почти нет. В пистолете от «Фортуны» штифт виден почти сразу, так что дым и огонь из «ПМ-О» выходит лучше. В целом, в обеих моделях автоматика работает отлично.
Пистолет ПМ-О
Сборка и разборка оружия СХП проводится одинаково, но по ощущениям «ПМ-СХ» проработан получше. Затвор пистолета от «Молот Армз» оснащен новыми штифтами на задней части, отсутствующими в оригинальном ПМ. В свою очередь, в затворе «ПМ-О» установлен только один перпендикулярный штифт. В остальном затворы практически не отличаются. В рамке от пистолета фирмы «Фортуна» есть прорезь, ослабляющая упор с одной стороны, а в рамке «ПМ-СХ» — с двух сторон. Если Вам понравились данные модели, то можете оформить заказ непосредственно на нашем сайте.
www.rnr21.ru
Обзор охолощенный пистолет МАКАРОВ-СО
Как следует из названия, Макаров СО – это охолощенный пистолет, созданный на основе пистолета Макарова (ПМ) образца 1951 года.
На сегодняшний день на рынке присутствуют два охолощенных образца из ПМ – производства «Молот Армз» и «Курс-С». Первое, на что обращает внимание потенциальный покупатель – цена Макарова СО: она на 1/3 ниже, чем у ПМ СХ. В чем причина?
Как следует из названия, Макаров СО – это охолощенный пистолет, созданный на основе пистолета Макарова (ПМ) образца 1951 года.
На сегодняшний день на рынке присутствуют два охолощенных образца из ПМ – производства «Молот Армз» и «Курс-С».
Первое, на что обращает внимание потенциальный покупатель – цена Макарова СО: она на 1/3 ниже, чем у ПМ СХ. В чем причина?
ПМ СХ изготавливается путем охолащивания оригинального пистолета Макарова, в то время как Макаров СО охолощен из огнестрельного оружия ограниченного поражения (ОООП).
С точки зрения коллекционера оружия, охолощенный ПМ имеет гораздо более высокую ценность, так как сохранил 100% «родных» деталей, в том числе и ствол. Как правило, встречающиеся в продаже ПМ СХ были выпущены в период с 1950-х по первую половину 1970-х годов.
Коллекционера, безусловно, привлекут некоторые детали пистолета с характерным воронением в красноту, оригинальные серийные номера и маркировки. Стоит только помнить, что ПМ СХ изготовлен из пистолетов ПМ, предназначенных в свое время для переделки в травматическое оружие ПМ-Т.
Изменения в Федеральном законе «Об Оружии» от 01.07.2011 года оставили некоторую часть доноров не у дел. Часть из них со временем была переделана в спортивные пистолеты СПМ-А, другая часть охолощена в ПМ СХ.
Необходимо учесть, что пистолеты Макарова из этого числа представляли собой как минимум 2-ю категорию хранения (бывшее в использовании стрелковое оружие, частично выработавшее свой ресурс), хотя подавляющее большинство этих ПМ можно смело отнести к 2-ей категории (бывшее в использовании стрелковое оружие выработавшее свой ресурс и не пригодное для использования без ремонта). То есть это не пистолеты, имеющие лишь следы арсенального хранения. Это самые настоящие бывшие в употреблении пистолеты со следами эксплуатации. Оружие имеет рабочий, иногда даже «боевой» вид, но оно не новое.
Доподлинно неизвестно количество пистолетов Макарова из этой партии, зато точно можно сказать, что Министерство Обороны РФ не отгружает ПМ для переделки в охолощенное оружие. То есть рано или поздно (скорее всего рано) ПМ, из которых сделаны ПМ СХ, скоро закончатся совсем.
В преддверии второго чтения законопроекта, запрещающего изготовление гражданского оружия из боевого стрелкового, в том числе снятого с вооружения, надеяться на «еще одну партию» или постоянный поток оружия со складов МО РФ для охолащивания, увы, не приходится.
Макаров СО, как уже говорилось выше, охолощен из ОООП. Изначально это оружие производится в наше время, никогда не был боевым стрелковым оружием и никогда не хранилось на складах МО РФ. Конструктивно донор создан на базе последней модификации ПМ, выпускаемой с середины 1990-х годов.
Главным отличием современных ПМ от пистолетов Макарова выпуска 1960-80-х годов в еще большем упрощении технологического процесса. Так, например, рамка и затвор современного ПМ не фрезеруются из цельных заготовок, а отливаются и обрабатываются. Рамка современных ПМ имеет матовое (фосфатирование) воронение, спусковая скоба не имеет плавного выреза в передней части, флажок предохранителя так же литой, затворная задержка штампованная с плоской площадкой под большой палец. Методом литья так де изготавливаются и детали УСМ пистолета (курок, спусковой крючок, часть спусковой тяги, шептало).
Подобные нововведения еще более снизили себестоимость современного ПМ. По такой же технологии изготовлен донор МАКАРОВ-СО. Рамка пистолета ослаблена в районе стойки, ствол имеет меньший по сравнению с огнестрельным пистолетом диаметр ствола.
При изготовлении Макарова СО, на ствол донора одевается разрезная втулка, сквозь которую проходит штифт в 4 мм от дульного среза. Штифт исключает возможность выстрела твердым предметом, в том числе со стороны дульного среза. Втулка ствола позволила сделать его внешний диаметр аналогичным пистолету Макарова. В результате затвор и ствол стали одной деталью, так как этот узел сделан не разборным. Затвор так же претерпел изменения: в нем установлен штифт, не позволяющий использовать этот затвор ни на пистолете Макарова, ни на ОООП.
В нижней передней части затвора (в так называемой «бороде») выполнен продольный пропил с целью уменьшения прочности затвора в случае его незаконной переделки охолощенного оружия в боевое огнестрельное.
Однако эксплуатационная прочность Макарова СО не отличается от таковой ПМ СХ. Стойка ствола ПМ СХ так же ослаблена, равно как и затвор. Поэтому говорить о превосходстве ПМ СХ над Макаровым СО по прочности конструкции не приходится.
Поскольку Макаров СО охолощен из нового травматического оружия, его внешность не несет на себе следы эксплуатации в воинских частях.
Макаров СО для стрельбы использует патроны 10 ТК, которые внешне имеют габаритные характеристики, схожие с патроном 9х18 Макаров.
Поэтому если Вам не принципиальна «история» пистолета и его донор в лице ПМ выпуска прошлого века, то выбор в пользу Макарова СО позволит получить конструктивно почти аналогичный образец, стреляющий теми же патронами, что и ПМ СХ, но за гораздо более низкую стоимость, что в условиях современного кризиса совсем не лишнее.
Рекомендуем к просмотру Видеобзор МАКАРОВ-СО от МишГана и Фила Романова
www.riogun.ru
Визуальное отличие деталей от БОЕВОГО ПМ 9мм.
Андрей К 30-09-2005 12:09Существуют, как известно, детали именно для БОЕВОГО оружия.., а также… все остальные .
Как их отличить, например, при покупке тех или иных деталей для тюнинга или ремонта клонов ПМ.
При изготовлении, детали боевого оружия проходят помимо геометрической калибровки, ещё и проверку на соответствие применённым материалам, правильность закалки и пр., т.е. проверку ‘на твёрдость’.
Для этого, как известно, почти все детали ПМ, проходили (вероятно проходят и в настоящее время) проверку прочности и твёрдости ‘по Роквеллу’, на специальном стенде.
В связи с этим почти на всех деталях боевого ПМ, имеются отметины о прохождении теста, т.е. небольшие, но чёткие точки от стержня.
Вероятно в разные годы выпуска, менялись ‘проверочные’ места, а также технологический (или количественный) цикл данной операции. Допустим, наиболее ответственные или подверженные повышенному износу детали, проходили стопроцентную проверку, менее ответственные проходили проверку по какой-либо схеме (каждая 10-я или 50-я ), но факт остаётся фактом .
На представленных фото, лишь часть деталей ПМ с отметками.
[URL=http://talks.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/000187/187937.jpg][IMG]
-Точка пробита, практически в месте контакта курка с ударником.
-На шептало, точка наносилась, как на верхнюю, так и на нижнюю плоскость.
-На рамках, всегда пробивали в этом месте 1-2 точки.
-‘По инерции’, проверку проходили и часть деталей на 6П42, первых выпусков (93-94гг).
BundesM 30-09-2005 12:23
Очень интересно. А на материале магазинов не встречали. Покупал магазин сказаль от ПМ. Внешне похож. Пришлось верить на слово. Или это только на наиболее ответственных деталях.
biathlon 30-09-2005 17:562 Андрей К: Ценнейшая и полезнейшая информация. Спасибо.
Андрей К 30-09-2005 20:322BundesM
На магазинах тоже есть, но не на всех (фото выложу чуть позже), в т.ч. и маленькое (и едва заметное) личное клеймо сборщика.
Для справки:
на магазине, например, именно для СВД, нанесено 4-5 клейм сборщиков и ОТК
На моём ИЖ тоже стоят отпечатки алмазного конуса от Роквелла. На раме в нескольких местах- кроме боковины, давили и на салазках для затвора сверху. И колотые ВСЕ детали. И сейчас они тоже колотые- вчера смотрел ИЖ 2005 года- всё проколото как положено. Скорее всего если отметин нет- просто стёр слесарь нечаянно
Андрей К 03-10-2005 18:52Ага,… напильником!
На днях пару старых ПМ рассматривал(68 и 73г), так у них, только на рамке по 5 отметин! (слева, справа и даже на передней плоскости рукоятки).
Может завтра посмотрю, что там на ИЖ-71 «метят» (если «метят» вообще )
Щас буду ругаться!
Короче, посмотрел несколько ИЖ-71 (02 и 03г), ни фига их «Не Роквеллят», всё абсолютно чисто, за исключением отметок на курках, в том же месте, как на 5-м снимке (сверху).
На рамке и др., нет даже знака о проведении испытания на прочность.
Вывод: ИЖ-71 «сыромятина голимая»!
Т.е. настоящее ПМовское качество, осталось в Соц.временах…
BundesM 04-10-2005 14:08quote:
Originally posted by Андрей К:
2BundesM
На магазинах тоже есть, но не на всех (фото выложу чуть позже), в т.ч. и маленькое (и едва заметное) личное клеймо сборщика.
Для справки:
на магазине, например, именно для СВД, нанесено 4-5 клейм сборщиков и ОТК
Спасибо, рассмотрел, точно несколько каких то мелких клеймочек. Вы будите смеяться типа слепой. Но на торце сзади где выступ под защелку еле различим номер из нескольких цифр. Скорее всего НЕ СОВРАЛИ продавцы, что очень радует.
Sergey13 21-10-2005 15:33Не хочу растраивать аффтора, но отметины от пробы на твердость есть и на деталях ИЖ-79. Сфотать?
DENI 22-10-2005 12:48Серега, давай!
Sergey13 24-10-2005 11:29Мля, ЮСБ кабель от олимпуса куда-то надежно сховал
Но найду!
То что помню — точка на предохранительной скобе точно, на курке — точно. Остальное найду — выложу.
а у меня такие точки на ПСМыче есть
warp 28-10-2005 12:08Блин, «Роквеллят» не «Роквеллят»… Господа КАК? вы себе представляете, в условиях МАССОВОГО производства проверку на соответствие параметров калки и/или цементации у КАЖДОГО изделия. У изделий подлежащих «пятой» приемке просто проверяется не одно из партии а каждое 10-50-100 вот потому и видны эти точки
Зануда 15-04-2006 21:03quote:
Originally posted by biathlon:
2 Андрей К: Ценнейшая и полезнейшая информация. Спасибо.
А чем?
Чем ценна?
Зануда
На фотографиях все видно.
Ну понятно что проверяются и это видно.
Это хорошо, что проверяется.
Но нам-то что из того что проверяется?
Разве бывают поддельные запчасти к ПМ/Макарычу?
Злой Вы Зануда. Не добрый.
Вы не обижайтесь, но прям как ослик Иа-Иа…
P.S. Это не хамство, просто ассоциация.
DENI 15-04-2006 21:41Зануда
Нам?
Нам, то что при поиске деталей имеет смысл искать именно такие! И не то, что при поиске, а вообще заменять детали на номальные, дабы боевая пружина не лопалась как у Кости, и не гнулась как у других участниках. Чтобы затворная задержка не гнулась и не вставала в распор между рамкой и затвором и т.п. и т.д.
Руслан, кстати, а ударники ПМовские (с проточкой) доставаемы?
Р 15-04-2006 22:04Пока глухо.
Buster99 15-04-2006 22:222 Deni: Я когда в Сергиев Посад ездил за запчастями, купил в оружейном , напротив лавры ударник с проточкой ПМ. Вроде еще оставались такие.
Там вообще очень много запчастей.
Buster99 15-04-2006 22:32Да, кстати, Зануда, по Вашей наводке купил, спасибо
Innuendo 15-04-2006 23:20Кстати о Сергиев Посаде.Я сам оттуда,минимум 2 раза в неделю бываю дома,так что могу принять заказы(небольшие) ))
Micro 17-04-2006 01:43quote:
Originally posted by Innuendo:
Кстати о Сергиев Посаде.Я сам оттуда,минимум 2 раза в неделю бываю дома,так что могу принять заказы(небольшие) ))
Отписал в РМ
С уважением Михаил.
приятно, что люди весьма далекие от производства пытаются выдумать новое в изготовлении. В пору далекой юности, я работал на предприятии сейчас носящим имя «Концерн авиационное вооружение» так вот, никаких несанкционированных изменений материала на производстве быть не может. как не может быть изменен к примеру размер листа, ленты и прочего. На любое измение необходимо готовить док-тацию с возами гл. технолога, гл. конструктора, ОТК. а при производстве оружия воен. приемки. сделать это практически невозможно, легче уволиться, чем убедить военспеца на любое изменение.
Детали подвергающиеся термообработке замеряются ОТК (тех. контроль) не все а в соответсвии с тех. картой, где указано сколько деталей надлежит проверить в партии. Испытывать каждое смысла нет. Так что отсутствие следа конуса не говорит ниочем.
И еще много раз проходила информация о литых и кованных курках ПМ. Имейте ввиду все они кованные, то что вы принимаете за след от литейной машины, просто след выталкивателя в ручье штампа.Лить такие детали нет смысла ни в кокиль, ни тем более другими способами.
А литьевой шов откуда взялся?
Innuendo 17-04-2006 14:30Лички прочитал,к сведению принял.
Вопрос немного гулпый:зачем проточка на ударнике?
(всем,кто что-то заказывал ЖЕЛАТЕЛЬНО стучаться в аську..форум тормозит)
последние сведения
звонил в магазин-нету ничего из того,о чем говорили выше.
о деталях старого образца можно забыть совсем-сказали не привозят.
если интересно,то зайдя по ссылке узнаете координатя магазина и телефон.позванивайте..ударники обещали привезти не раньше чем через неделю http://www.zagorsk.ru/telefon.php?level_id=2&sortfm=82
quote:
Originally posted by DENI:
А литьевой шов откуда взялся?
Объемные детали штампуют (куют) в штампе как правило раскрывающимся в горизогнальной плоскости, но это не всегда. излишек металла уходит в облой или по другому, вытесняется из ручья (офрмы) штампа. потом этот облой либо удаляют мех. обработкой, либо что чаще, заготовку просто вырубаютиз облоя. Думаю, то что вы принимаете за литейный шов на самом деле след после обрубки облоя. Сами подумайте, для того что бы вылить деталь, надо залить форму металлом. Причем сталь не очень хорошо льется (именно поэтому кастлинское литье из чугуна а не из стали). Поэтому полости подводящие метал должны быть довольно толстые, через узкие сталь не потечет. Потом надо эти подводы обрубить. Это дополнительные трудоемкие операции и трата металла. кроме того при литье трудно обеспечить хороший угол. сопрягаемые поверхности под четким углом вылить не уласться. Ковать проще.Один- два удара пресса или молота и деталь готова. Мин. мех. обработка.
dFresh 18-04-2006 09:45quote:
Originally posted by Innuendo:
Вопрос немного гулпый:зачем проточка на ударнике?
Присоединяюсь к вопросу Innuendo: спецы, поясните зачем на ударнике ПМ проточка?
Micro 18-04-2006 10:53quote:
Originally posted by dFresh:Присоединяюсь к вопросу Innuendo: спецы, поясните зачем на ударнике ПМ проточка?
А это так доконца и не выяснили, были предположения, что такие ударники ставились на ГДРовские ПМы, где предохранитель во включеном состоянии блокировал ударник. Т.е. в эту проточку входил зуб предохранителя. http://guns.allzip.org/topic/4/115053.html
С уважением Михаил.
Запрос в Кольчугу:
——————-
Доброго времени суток Вам.
Реально ли у Вас приобрести скобу(как у ПМ),курок(желательно от ПМ)и ударник(с проточкой)
Заранее спасибо за ответ.
С уважением
Олег.
—————————
ответ:
Добрый день, Олег
Ударник — 150 р.
Курок — 180 р.
скобы нет
—————-
На ПСМ ИЖ78-9Т отметина есть практически на каждой детали. На рамке их 2, на затворе 2. Нет меток только на осях, толкателе затворной задержки, шариках-фиксаторах предохранителя, целике (хотя она может быть на нижней части) и, естесственно, на стволе и пружинах.
А вот на Маке 8 подобная отметина была только на шептале.
а что может означать четко выдавленная на целике цифра 6?(мак-8)
DENI 18-04-2006 14:52Высоту целика. Вообще до ВЫБИТАЯ, а не выдавленная.
Eros 18-04-2006 15:57Целик 6 очень высокий. Чаще встречаются целики с цифрой 1. Как оказался номер 6 — вообще не понятно.
Innuendo 18-04-2006 16:24Я на своем только на скобе метку нашел.
Все остальные детали пронумерованы:на рамке под стволом стоит 8,на затворе 12 итд.
quote:
Originally posted by Eros:
Целик 6 очень высокий. Чаще встречаются целики с цифрой 1. Как оказался номер 6 — вообще не понятно.
А чем плох или наоборот хорош высокий целик номер 6? Помимо того, что высокий перспективнее за всё цепляется (кабура, одежда), может быть у него есть и достоинства?
DENI 19-04-2006 11:31По-моему высокий целик стоит на Маках с давленными выступами, т.к. давленные располагаются не как вваренные, а ИЖмеховский представитель на фестивале пояснил, что именно в этом случае пистолет высит, поэтому и целик высокий.
Хотя там и мушка высокая сама по себе (вал по плану, )
quote:
Originally posted by СОКОЛОВ:А чем плох или наоборот хорош высокий целик номер 6? Помимо того, что высокий перспективнее за всё цепляется (кабура, одежда), может быть у него есть и достоинства?
Хорош он может быть только тем, что если точка попадания с ним совпадает с линией прицеливания. Во всех остальных случаях более высокий целик проигрывает именно из-за того, что больше шансов зацепиться за что-то.
У Маркиза на Лидере целик 4. У меня на Маке был 1, чейчас на ПСМыче тоже 1. Видел ПСМыч с цифрой 4. Смотрится коряво и высит. Т.е. целик установлен от балды.
у моего Мака тоже «единичка». А на первом, в котором выступ ближний к дульной части располагается снизу — была «пятерка»
Eros 19-04-2006 14:18quote:
Originally posted by DENI:
у моего Мака тоже «единичка». А на первом, в котором выступ ближний к дульной части располагается снизу — была «пятерка»
А СТП где была при этом?
guns.allzip.org