Легендарное оружие. Маузер К-96.
Дата публикации: 18.05.2014
Маузер К-96 (нем. Mauser C-96 от Construktion 96 – Конструкция 1896 г. ) — немецкий самозарядный пистолет, разработанный в 1895 году и производившийся с 1896 по 1938 г.г. оружейным заводом «Маузер» (Waffenfabrik Mauser). Общее количество произведенных Маузер К-96 превысило миллион единиц.
Конструкция пистолета Mauser C-96 была разработана в 1893 году братьями Фиделем, Фридрихом и Джозефом Федерле (Fidel, Friedrich, Josef Feederle). Новый пистолет изначально назывался P-7.63 или пистолет Федерле.
Работы по доводке велись уже совместно с Паулем Маузером и мастером-оружейником Гайзером и были завершены в 1895 году. Тогда же началось производство пробной партии. 15-го марта 1895 года пистолет был продемонстрирован Кайзеру Вильгельму II. Пауль Маузер запатентовал конструкцию на свое имя. Официальное название пистолета, данное ему производителем — «Mauser-Selbstlade-Pistole» («Самозарядный пистолет Маузера»). С начала выпуска в 1910 году карманного пистолета Маузер под патрон 6,35×15,5 HR, пистолет начали называть «C-96». Следует уточнить, что данное название употреблялось только продавцами и импортерами. На фирме Маузер пистолет по- прежнему называли «Mauser-Selbstlade-Pistole».
Пистолет позиционировался как легкий карабин, чем он в сущности и являлся: его деревянная кобура использовалась в качестве приклада, а убойная сила пули заявлялась производителем на дальности до 1000 м. Кобура была изготовлена из орехового дерева, на её переднем срезе имелась стальная вставка с выступом и механизмом фиксации для примыкания приклада к рукояти пистолета, при этом откидная крышка кобуры упиралась в плечо стрелка. Кобура носилась на портупее через плечо, могла быть обшита снаружи кожей и иметь карманы для размещения запасной обоймы и инструментов для разборки и чистки оружия. Длина кобуры-приклада составляла 35,5 см, ширина в передней части 4,5 см, ширина в задней части 10,5 см. Эффективная дальность стрельбы с примкнутой кобурой-прикладом составляла до 200 м.
При общей 312-миллиметровой длине Маузер имел 140-миллиметровый ствол, из которого 5,52-граммовая пуля вылетала с 425-метровой скоростью. С 25-метрового расстояния пуля пробивала восемь дюймовых сосновых досок, поставленных с промежутком в два дюйма. Вес пистолета — 1130 грамм без учёта патронов.
Пистолет неоднократно подвергался различным модификациям, из которых наиболее существенными были переход к куркам уменьшенного размера, новые типы предохранителя (менялись несколько раз), изменение длины ствола. Кроме того, в начале 1930-х годов немцы выпускают модели с отъемными коробчатыми магазинами, в том числе и с возможностью ведения автоматического огня.
Mauser C-96 участвовал во многих войнах, начиная с англо-бурской войны в Южной Африке (1899-1902), в Первой и Второй мировых войнах, в гражданских войнах в России и Испании. Кроме того, Mauser C-96 закупались в 1930-е годы Китаем, и даже производились там по лицензии, причем под патрон .45АКП (11.43мм).
Технически, Mauser C-96 — самозарядный пистолет, построенный на основе автоматики с коротким ходом ствола и запиранием подствольной боевой личинкой, качающейся в вертикальной плоскости при взаимодействии с элементами рамки пистолета. Личинка соединяется с подвижной ствольной коробкой, в которую спереди ввернут ствол, а внутри нее движется затвор прямоугольного сечения. Двумя зубами на верхней поверхности личинка зацепляет затвор, а при отходе группы ствол-коробка-затвор назад личинка опускается, освобождая затвор и останавливая ствол. Затвор при отходе назад выбрасывает вверх стреляную гильзу, взводит открытый курок и досылает в ствол новый патрон. Магазины коробчатые, расположены перед спусковой скобой, у большинства моделей — неотъемные, на 10 патронов. Выпускались также (малыми партиями) варианты с магазинами на 6 или 20 патронов. Все магазины — двухрядные, с наполнением сверху при открытом затворе, по одному патрону или из специальной обоймы на 10 патронов. При необходимости разряжания пистолета каждый патрон из магазина надо было удалять, отработав затвором вручную весь цикл перезаряжания, что являлось большим недостатком конструкции. Позже, с появлением отъемных магазинов, этот недостаток конструкции был устранен. Рычаг предохранителя находится в задней части рамки, слева от курка, и в моделях разных годов выпуска мог запирать УСМ либо при любом положении курка (ранние модели), либо только после того, как курок вручную отведен слегка назад до разъединения с шепталом (начиная с 1912 г, так называемый «предохранитель нового типа», обозначался NS — «Neue Sicherung»). Прицельные приспособления — либо фиксированные, либо с регулируемым по дальности целиком, размеченным до 1000 метров. Конечно, это был не более чем маркетинговый ход — на дальности в 1000 метров даже в самых лучших условиях разброс попаданий превышал 3 метра. Однако, на дальностях до 150-200 метров Mauser C-96 обеспечивал очень приемлемую точность стрельбы и убойность, особенно при использовании штатной кобуры-приклада. Удержание пистолета осуществлялось при помощи круглой конусной рукоятки с пазами для крепления деревянной кобуры-приклада. C-96 получил прозвище «Broomhandle», что означает «ручка метлы», именно из-за формы рукоятки.
Начиная с 1920 года и до начала 1930-х годов германские Mauser C-96 выпускаются с укороченными стволами длиной 99 мм (в соответствии с ограничениями Версальского договора), эта модель получила название «Mauser Bolo». Первоначально это название было дано пистолету на американском рынке в рекламных целях. Так же («боло») назывался тип ножа, (изначально филлипинского происхождения), это был мини-тесак с тяжелым лезвием, который имел большую популярность у тогдашних путешественников по необъятному американскому континенту и был просто необходим для выживания в условиях удаленной фермы. Поэтому это название было применено в коммерческих целях и для пистолета. Именно такие Маузеры были закуплены Советской Россией в 1920-х годах (20 000 шт.), и этот факт кому-то дал повод посчитать, что «прозвище «BOLo» происходит от слова «BOLshevik». Эта байка про «большевистский маузер» до сих пор весьма распространена.
С приходом к власти в Германии Гитлера производство армейского оружия разворачивается там с новой силой, и в начале 1930-х годов немцы разрабатывают новые модификации Mauser C-96 — в том числе модели 711 и 712. Обе модели имели отъемные магазины на 10 или 20 (иногда 40) патронов, а модель 712, кроме того, позволяла вести огонь в автоматическом режиме, для чего имелся переводчик режимов огня на левой стороне рамки. Темп стрельбы модели 712 достигал 900 — 1000 выстрелов в минуту, что при легком стволе и мощном патроне ограничивало применение автоматического огня короткими очередями, и требовало использования присоединенной кобуры-приклада для обеспечения мало-мальски приемлемой точности.
В целом, Mauser C-96 является в некотором роде этапным, классическим образцом самозарядных пистолетов. Он обладал весьма высокими для пистолетов своего времени боевыми качествами (высокая дальность и точность стрельбы), однако не был принят на вооружение ни одной армией мира по причине высокой стоимости, сложности конструкции и обслуживания, относительно невысокой надежности, а так же больших габаритов, но, тем не менее, частично использовался в вооруженных силах Германии, Италии, Югославии, Великобритании, России, Японии, Турции и Китая. Пистолету была уготована несколько другая роль в мировой истории, нежели чем просто военное оружие.
Производство пистолетов Mauser C-96 было прекращено в 1938 году, в основном по двум причинам. Первой является начало Японо-Китайской войны, так как Китай, являвшийся основным заказчиком, перестал закупать эти пистолеты. Вторая причина – крупный государственный заказ на карабины 98k и пистолеты P.08. Однако после того, как в Германии заводы фирмы Маузер прекратили производство, пистолеты типа C-96 продолжительное время выпускались в Испании. Китай же производил собственные пистолеты этого типа аж до 1980-х гг.
Сборка Маузер К-96 в одном из цехов завода
Дореволюционный рекламный проспект пистолета-карабина Маузер
Официально Маузер К-96 не был принят на вооружение ни в одной армии мира, и только в Германии состоял на вооружении конно-егерьских частей
Одним из крупнейших покупателей пистолетов Маузер был Китай
Наряду с кожанкой пистолет Маузер стал своеобразной визитной карточкой работников ЧК и НКВД
Огромной популярностью пользовался Маузер у бандитов и идейных террористов всех мастей
Модель «Red Nine» с примкнутой кобурой-прикладом и обойма с патронами для заряжания
С целью увеличить ассортимент выпускаемого оружия и привлечь внимание потенциальных заказчиков, на базе пистолета Маузер К-96 компанией Waffenfabrik Mauser был разработан пистолет-карабин
legion-online.ru
Оригинальная деревянная кобура-приклад для пистолета Маузер
Alexander2009 29-09-2014 12:19А чего в ней оригинального? Современная копия. Хорошо, если немецкая. Таких полным полно (http://www.warstage.ru/index.php?id=9602 ). Цена им 3-5 тр. На кобуре 20-х гг рядом с петлей крышки должно быть клеймо MAUSER или другое.
WAGNER 29-09-2014 12:51цитата:
Изначально написано Alexander2009:
А чего в ней оригинального? Современная копия. Хорошо, если немецкая. Таких полным полно (http://www.warstage.ru/index.php?id=9602 ). Цена им 3-5 тр. На кобуре 20-х гг рядом с петлей крышки должно быть клеймо MAUSER или другое.
Можно аргументировать подробно! по поводу копии?
Вы если не разбираетесь в ТЕМЕ,лучше по изучайте ЕЕ
Это без вопросный оригинал.
Alexander2009 29-09-2014 14:23
цитата:
Это без вопросный оригинал.
Не надо брызгать слюной. Вопрос по клеймам, так понимаю, тихо обошли. Хорошо. Предложу картинку с Буденовки из серии «найдите 10 отличий». Только там честно пишут, что кобура — копия.Alexander2009 29-09-2014 14:24
На этом дискуссию закрываю. Если предмет купят — мои поздравления! Удачи.
WAGNER 29-09-2014 14:40цитата:
Изначально написано Alexander2009:
Не надо брызгать слюной. Вопрос по клеймам, так понимаю, тихо обошли. Хорошо. Предложу картинку с Буденовки из серии «найдите 10 отличий». Только там честно пишут, что кобура — копия.
Да я не буду особо брызгать,и метать бисер ,а приведу в пример ,ни чей то магазин, а свой!
http://www.relics-citadel.ru/index.php?cat=26582591
на том дискуссию и закончим.
First kfs 29-09-2014 14:45
цитата:
Изначально написано WAGNER:
Да я не буду особо брызгать,и метать бисер ,а приведу в пример ,ни чей то магазин а свой!
http://www.relics-citadel.ru/index.php?cat=26582591
на том дискуссию и закончим.
Да уж….
жесткий аргумент…
цитата:
Изначально написано Alexander2009:
На этом дискуссию закрываю. Если предмет купят — мои поздравления! Удачи.
Вы ошибаетесь,у т.с.кабура 100% оригинал,качество материала говорит само за себя.А вот представленная вами, новодел,если посмотреть внимательно это видно не вооруженным глазом,тот кто ее изготовил,далек от основ дереобработки,одна древесина чего стоит,да и петля оставляет желать лучшего.
Представленная т.с кабура шла в комплекте с макетом,но по не удачному стечению обстоятельств была разкомплектована и продана раздельно,к великому сожалению.Увы. Alexander2009 30-09-2014 08:37
цитата:
кабура 100% оригинал
Я не буду спорить, каждый волен выбирать свой 100% оригинал. В моем понимании оригинал — это то, что изготовлено вместе с оружием. Если оружие 20-х гг, то кобура должна иметь клеймо производителя (Маузер или Лондон), как на картинке.
В Штатах, где оружие очень дешево, такая кобура действительно продается как оригинал и стоит от 1000 зеленых (держал в руках такую). Это антиквариат, который имеет соответствующую бумажку (что это не поделка и не подделка). Все остальные (т.е. без клейм) у них продают под грифом «год и страна выпуска неизвестны» и идут в довесок к пистолету для «антуражности» (сами говорят, что из Бразилии, Испании, Китая). Отдельно такие кобуры тоже продают: которые по-старее на вид за 300, по-моложе за 100-200 и есть даже, как они говорят, ccfc (дешевое гавно из китая) баксов за 10. Можно даже заказать изготовить кобуру из древесины той поры с железочками и нужным номерком, это не запрещено законом (видел в магазине рекламу мастерской), но естественно без клейм (цену не знаю).Alexander2009 30-09-2014 08:37
Изначально написано Alexander2009:
Если оружие 20-х гг, то кобура должна иметь клеймо производителя (Маузер или Лондон), как на картинке.
………………………………………………………….
Я Вас умоляю,кто Вам сказал?и где написано,что и где должно стоять!?
Существует куча примеров где достойные вещи шли без клейм.
Добрая часть знатоков по данным предметам Вам это подтвердят.
Вы уж уважаемый действительно,чем голословно тут писать вникните хоть в тему!
Вот, рекомендую почитать для общего развития
http://guns.allzip.org/topic/85/310438.html
Уважаемый First kfs! Очень мило, что Вы озаботились о моем общем развитии! Ветку про макеты С96 я уже читал, спасибо. Для самообразования предпочитаю зарубежную литературу (Wayne Erickson, Charles Pate The Broomhandle Pistol 1896-1936).
По существу вопроса. Достоверной информации по кобурам в действительности почти нет (на радость барыгам и жулью). Более менее известно про производство собственно Маузера. Там кобуры начали клеймить где-то с середины 20-х. Из зарубежных источников известно, что «пруссаки» не имели скобы, остаются не клейменными только кобуры от англо-бурской войны и кончая первой мировой/гражданской. Такую кобуру даже в Штатах за 900 долл не купить. Методом исключения остаются только не родные производители: Испания, Италия, Китай и пр.
Данный предмет кто-то может назвать ДОСТОЙНЫМ, но никак НЕ ОРИГИНАЛЬНЫМ (то есть родным германским). На западных аукционах (где этого добра на порядок больше) его бы так и обозвали (in good condition, unknown manufacturer) и поставили бы ценник в 300 долл.
Еще раз огромное спасибо за Ваш бесценный совет «вникать в тему»! И огромный привет «доброй части знатоков»!
Ув.Alexander2009, будьте добры, просветите несведущих форумчан по оригинальности кобур-прикладов к С-96, желательно создав отдельную тему в разделе «макеты и реплики», а то масса народа владеет деревяхами, считает их оригиналами, а тут раз, появляется ведущий специалист в этой области и разрушает мифы, а с ними и предмет поклонения и вожделения многих форумчан.
Я вот, например, скромно сообщу, что держал в руках порядка сотни деревях(кобур-прикладов) от маузера, некоторыми даже владел и владею, считал все их оригинальными, за исключением единичных случаев китайских/украинских копий, (но они мне попадались в РФ, не в Европе)и ещё одной, что я недавно выставил на продажу — там корпус самодельный, но сделано качественно, для себя, а не с целью обмануть кого-либо.
А тут Вы утверждаете, что все они фуфло, особенно без клейма «Маузера в бочке» или Лондон ( WTF???). Как жить дальше? Что за Лондон, поясните неучам.
Предмет в теме — оригинал. По фото могу докопаться до предмета — внутри он с завода шёл с цветом оригинального дерева, без цветной пропитки(лака/масла/и т.д.). Тут же он похоже или повторно покрыт лаком, или пропитан. Что, впрочем, не снижает его ценности.
С ув.
serg36
Ув. serg36, специалистом по кобурам я не являюсь, впрочем, как и здешние продавцы. Если бы работал старшим научным сотрудником в каком-нибудь Военно-Историческом Музее или Институте, то непременно бы открыл темку (Вы кстати, там не работаете часом?). Знания черпаю исключительно из зарубежной литературы и аукционов США, а не по рассказам «бывалых» форумных знатоков. Даже если подержать в своих руках 10000 кобур, специалистом от этого не станешь (ИМХО, так сказать). Вы невнимательно читали мои замечания, я писал про кобуры самого Маузера (германского завода) с середины 20-х до середины 30-х. Кобуры к боевым пистолетам производились вплоть до конца 50-х (естественно без клейм). Если Вы считаете, что владеете кобурой 1910 г, то ради бога. Для меня критерий оригинальности — это наличие клейма или цена предмета на западном (но не российском) аукционе, а вовсе не мнение форумных торговцев. Видите ли, в отличие от нашей страны, в США люди чтят уголовный кодекс, в особенности статью за мошенничество (это когда выставляют якобы раритетный товар без научной экспертизы). Эксперты там безпристрастны, им запрещено заниматься торговлей на форумах и аукционах, поэтому на все ваши «раритеты» (кроме одного) они выдадут заключение «год выпуска и производитель неизвестны». Вы со своими товарищами (активными продавцами здешнего форума) можете и дальше рассуждать об «оригинальности» своего товара, только доказать Вы ничего не можете, увы. Кстати, лондонского клейма Вы, скорее всего, никогда живьем не увидите, один такой экземпляр на аукционе в штатах ушел за 2 с чем-то штуки баксов.
P.S. А про «разрушение мифов» очень точно подметили. В самую точку.
Далее обсуждать вопрос «оригинальности» не вижу смысла, все равно все останутся при своем мнении. Успехов в продажах!
Alexander2009 скажете пожалуйста у Вас есть макеты или только теоретик?
Alexander2009 03-10-2014 15:22Макеты есть, но интересуюсь амер. револьверами. Маузеры только подержал в руках в Штатах (у одного знакомого и в магазине), мне показали тамошние аукционные цены, заинтересовался почему клейменые кобуры намного дороже неклейменых, вот и все. Так что по вашему — теоретик (только книжки да амер. форумы, благо в Штатах частенько бываю). Удачи. Без обид.
Ротмистр Чачу 03-10-2014 17:16Нормальная безвопросная кабура. Удачной продажи! Компетентность возмутителя спокойствия оценил по одной фразе о клейме МАУЗЕРа ) Дальше читать не стал. Бредятина с отсылкой к списку литературы (в которой косяков быват достаточно, несмотря на глянец и суперобложку).
gunSger 03-10-2014 18:49цитата:
Originally posted by Alexander2009:
Там кобуры начали клеймить где-то с середины 20-х. Из зарубежных источников известно, что «пруссаки» не имели скобы, остаются не клейменными только кобуры от англо-бурской войны и кончая первой мировой/гражданской.
Так кобура на фото как раз до 20х годов и выпущена, их к тому времени более пол-миллиона штук наклепали, так что до наших дней иной раз доходят некоторые в таком нетронутом состоянии, особенно из чухонских краев, где они все это время валялись без активного применения. А на амерские цены смотреть не надо, так как у них бабла явно по-больше, а кобур весьма мало, потому что львиная доля маузеров юзалась в Европе и в Азии.
А вот разбивать номерной комплект маузера и кобуры — это преступление в мире коллекционеров!gunSger 03-10-2014 18:54
цитата:
Originally posted by serg36:
вот моё «фуфло»
Абалдеть!
guns.allzip.org
Нужна помощь по кобурам для Маузера
dimasiche1 19-09-2013 20:13Ну что,у кого какие мысли?
Dron1945 20-09-2013 12:38счас я вызову в великого и ужасного спеца и он усе скажет
Dron1945 20-09-2013 12:44оба… нашего спеца забанили…
и так вещаю от него
-3 и 4 фоты еще похожи на оригинал, остальное не родные..
ОК,я так же предполагал. Обещал товарищ прислать фото крышки более четкое,как пришлет выложу для консультации.
VladRussianArms 20-09-2013 07:10quote:
нашего спеца забанили
кого забанили Юру или Андрея?Dron1945 20-09-2013 09:04
Юру
Costas 20-09-2013 13:34quote:
Dron1945:
Юру
За что его так?
dimasiche1 20-09-2013 14:21
Вот еще фотография.
Китаеза.
dimasiche1 20-09-2013 15:24Всем спасибо за ответы.
Made in Ukraine 20-09-2013 15:57Что я вам могу сказать по этим предметам? Во первых я представлюсь. Я произвожу кобуры для С96 с 2004 года, выпустил порядка 800-850 штук. Что это кобуры не производства Mauser могу сказать точно, и не моего производства тоже. Фрезы и другой инструмент не соответствуют оригиналу. Такое впечатление что производитель решил максимально показать что кобуры разных технологий производства. Но молодцы стараются. Если хотят пусть обратятся ко мне и я посоветую как исправить огрехи. Для начала, что бы делать достаточно сложные изделия с претензией, пусть научатся делать обычные кобуры С96. Если есть желание могу выставить кобуру моего производства или оригинал. Повторите такие же фотографии ваших кобур и я вам укажу все недостатки.
gunSger 20-09-2013 16:47quote:
Originally posted by Made in Ukraine:
Если есть желание могу выставить кобуру моего производства или оригинал.
Фоты в студию!
Made in Ukraine 20-09-2013 17:49
фото натуры и нашего изделия
Ув. господа думаю на этих фото всё видно. Прерываюсь до понедельника т.к. уезжаю на рыбалку. А вообще мы производим не только кобуры для С96, но и для Р08 моряк, для Р08 артиллерист, и многие другие копии оружия, думаю вы их хорошо знаете.
quote:
Originally posted by Made in Ukraine:
Фото полуфабриката и готового изделия
Ну ниче так. Однако есть моменты, по которым можно отличить от оригиналов. Made in Ukraine 20-09-2013 18:34
Моменты есть везде это же не клоны, при том что эта кобура не делалась с этого оригинала. Наши изделия признаются во всём мире как музейные копии.
Удачи.
quote:
Юру
Свободу Юрию Деточнику!!!!VladRussianArms 20-09-2013 18:38
quote:
Я произвожу кобуры для С96 с 2004 года
Маэстро, снимаю шляпу перед Мастером.
Dron1945 20-09-2013 19:16
Юра все годал кто это делает единственно достойную копию.
А у Маэстро прикупить кобурки возможно? а то китайское гавно задолбало…
quote:
Юра все годал
Был слух, что это старичек 80-летний и что производство закончилось gunSger 21-09-2013 12:57
quote:
а то китайское гавно задолбало…
И индийское!THV 23-09-2013 14:10
Подскажите, пожалуйста, оригинальные кобуры лакировались или это какое-либо другое покрытие?
Made in Ukraine 23-09-2013 17:42quote:
Originally posted by Dron1945:
А у Маэстро прикупить кобурки возможно? а то китайское гавно задолбало…
По данному вопросу обращайтесь в личку.
Made in Ukraine 23-09-2013 17:47quote:
Originally posted by THV:
Подскажите, пожалуйста, оригинальные кобуры лакировались или это какое-либо другое покрытие?
При производстве кобур использовался шеллак в несколько слоёв.perepletschik 23-09-2013 20:50
Хотелось бы, раз уж темка подходящая, тоже спросить о маузеровской кобуре.
Только о другой:
Вопрос такой: за счет чего производится стяжка ? Пружина внутри?
Как запирается кобура в сложенном виде? Может кто знает что или видел лично этот загадочный экземпляр?
quote:
Originally posted by Made in Ukraine:
При производстве кобур использовался шеллак в несколько слоёв.
Спасибо огромное!
perepletschik 25-09-2013 21:51quote:
Originally posted by Made in Ukraine:
При производстве кобур использовался шеллак в несколько слоёв.
Что то новое…
Читайте выделенное.
«…Для производства кобур Маузер ВСЕГДА применял ПРОМАСЛЕННОЕ ореховое дерево»…
А лакировалось или китайкое чудо или реставрационные экземпры.
quote:
Originally posted by perepletschik:
«…Для производства кобур Маузер ВСЕГДА применял ПРОМАСЛЕННОЕ ореховое дерево»…
Если вы правильно перевели, то это полный бред. Для производства использовали просто сухой орех, а уже готовое изделие промасливали и покрывали лаком т.к. лак на спиртовой основе. Писал не профессионал, потому что выфрезеровать и отшлифовать до идеала промасленную заготовку не реально. Попробуйте сделать хоть одну и вы всё поймёте.
quote:
Originally posted by perepletschik:
А лакировалось или китайкое чудо или реставрационные экземпры.
Не будьте столь категоричны! Поверьте вы не правы. У Маузера было очень много разноплановых заказов.perepletschik 26-09-2013 21:50
Первел я правильно но не до конца. Имеется ввиду готовая кобура. Своими словами будет так: Кобуры состояли из промасленного орех.дерева и вороненных металл. частей.
Вы видели где — нить мебель, стоящюю открыто на улице под дождем и снегом? Думайте сначала , а мне лень вас убеждать..
А статья написана тоже не дураками. По мне так — продолжайте гордо копировать Китай.
quote:
Originally posted by Made in Ukraine:
Попробуйте сделать хоть одну и вы всё поймёте
Нее, я не умею.
perepletschik 27-09-2013 01:18
Поздно. Спать пойду. Пора.
Made in Ukraine 27-09-2013 12:38quote:
Originally posted by perepletschik:
Думайте сначала , а мне лень вас убеждать..
Давно подумал!!! Убеждать меня не надо! Это очень тяжело для вас будет сделать. Не поленитесь разобраться, и подержите в руках хотя бы 10-20 кобур из разных заказов, они есть в запасниках музеев, и тогда я смогу с вами хоть как-то общаться.
quote:
Originally posted by perepletschik:
По мне так — продолжайте гордо копировать Китай.
Разберитесь в технологии и в истории развития производства кобур, и ещё раз повторюсь не будьте столь категоричны. Видимо в военно-исторических музеях России и Украины с образцов которых я начинал, китайские копии раз вы утверждаете это Могу дать контакты пары тройки европейских коллекционеров, которые хорошо знают мою продукцию и лично обращались ко мне для копирования редких образцов в свои коллекции.
perepletschik 27-09-2013 18:50
quote:
Originally posted by Made in Ukraine:
… Могу дать контакты пары тройки европейских коллекционеров, которые хорошо знают мою продукцию и лично обращались ко мне для копирования редких образцов в свои коллекции.
Блин, аж завидно! Яка крутизна!
Читайте, не вводите людей в заблуждение своими измышлениями, и буде вам манна!2m-outrage 27-09-2013 20:24
quote:
Originally posted by perepletschik:
Блин, аж завидно! Яка крутизна!
Читайте, не вводите людей в заблуждение своими измышлениями, и буде вам манна!
Ты не выпендривайся. Они же не знают кто ты и что им до тебя как до Китая …. Выложи фото хотя бы свой двадцатки и пусть покажут что-то соответствующее по сложностиChopSavelyev 27-09-2013 21:02
quote:
Originally posted by perepletschik:
Блин, аж завидно! Яка крутизна!
Читайте, не вводите людей в заблуждение своими измышлениями, и буде вам манна!
Выпый пыва и лягай спаты, ума набыраты!Made in Ukraine 27-09-2013 21:21
quote:
Originally posted by 2m-outrage:
Выложи фото хотя бы свой двадцатки и пусть покажут что-то соответствующее по сложности
Фото в студию, но не из Китая! С удовольствием посмотрю.ygran 27-09-2013 22:09
quote:
Originally posted by Made in Ukraine:
и подержите в руках хотя бы 10-20 кобур из разных заказов, они есть в запасниках музеев,
это уже вряд ли.. скорее в частных коллекциях.. а в музеях как раз музейные копии…
perepletschik 28-09-2013 01:27
Да вроде 55 лет отметился.
VladRussianArms 28-09-2013 11:13Парни, да вы что, с ума посходили?
Все вы(мы) влюблены в данную модель пистолета а устроили такой срач чисто из-за того, что кто-то кого-то не понял или не до конца понял?
Один аналитик-теоретик, другой металлобработчик замечательный, третий мастер по дереву. Каждый достиг в своем направлении больших успехов. Неужели надо опускаться до оскорблений и унижений, что бы высказывать свое мнение?
Некрасиво и грустно.
quote:
Originally posted by VladRussianArms:
Некрасиво и грустно.
это все интернет виноват — обезличеное общение!.. если б разговаривали за кружкой пива, явно б по другому было… Dron1945 28-09-2013 12:15
quote:
если б разговаривали за кружкой пива, явно б по другому было…
в кримсводках отметились бы
quote:
Парни, да вы что, с ума посходили?
+100 МИР, ДРУЖБА, МАУЗЕР!Made in Ukraine 28-09-2013 14:33
Не могу понять что происходит с вашим форумом, посты меняются. Но так как на исчезнувшие пост я уже написал ответ, то я его выложу. Я вообще не понимаю из за чего возникла перебранка, был вопрос:
quote:
Originally posted by THV:
Подскажите, пожалуйста, оригинальные кобуры лакировались или это какое-либо другое покрытие?
Вопрос не о пропитке древесины а о покрытии, вы тоже пишите: по желанию клиента было и такое. Я действительно новый человек на форуме и не обладаю информацией кто что производил, если можете сбросьте мне ссылку. Не знал что вы тоже производите кобуры, потому что тоже имею много заказов из России. Почему они не обращаются к вам(perepletschik)? О себе я написал выше, сейчас добавлю, за 2004-2005 года было произведено около 400 кобур и продано в Питер, это легко проверить. Эти кобуры до сих пор всплывают на разных аукционах. Отличительная черта их поздняя скоба с прямым углом.
Я в рекламе не нуждаюсь заказами загружен. Если вы не догадались то кроме кобур мы производим ММГ и СХП, линейки моделей МП и ППД, и многое другое, эта продукция хорошо зарекомендовала себя в России. Так что на кобуры не остаётся времени хотя очень люблю заниматься аксессуарами к оружию, вот высылаю несколько фото кобур нашего производства.
______________________________________________________________________
______________________________________________________________________
Кстате вы как сторожил на форуме после посещения Оберндорфа, могли бы многое рассказать форумчанам о технологии производства кобур но и самого С96, там очень много интересного!
СПетрович 28-09-2013 16:10Влад! не ругайся, ты ж Художник! Свой пост с не вполне корректным высказыванием удалил. И приношу свои извинения .
VladRussianArms 28-09-2013 16:12quote:
Возникли сомнения в подлинности данной кобуры к Inglis HP
Это современная копия. Дядька один в США насабачился их делать.
quote:
Свой пост с не вполне корректным высказыванием удалил. И приношу свои извинения
ну вот и славненько dimasiche1 28-09-2013 16:31
Спасибо,чуть не повелся. А вот оригинал я не встречал ни разу в продаже,может у кого ссылочка есть?
Made in Ukraine 28-09-2013 16:58Если их кто то делает в США то он должен быть заявлен в интернете как производитель, у них это приветствуется. Не являюсь сторонником экспертизы по фото. Претензий к кобуре ни каких. Вас смущает место для посадки вилки? При фрезеровке дерева могли быть минимальные отклонения что привело к некорректной посадке вилки. Такое может быть как у новоделов так и у натуры. На функциональность это не влияет. Если это новодел, то сделан с претензией на натуру. Об этом говорят следы от наждачки которые на заводе не заполировывались. Больше всего смущает ремень на фото от него так и пахнет новым. Ещё раз повторюсь по фото это не определить. Хорошо бы подержать в руках. По опыту знаю что такое свежее и старое дерево.
dimasiche1 28-09-2013 17:06Недостаток интернета,в руках к сожалению не подержать))
СПетрович 28-09-2013 17:14quote:
Хорошо бы подержать в руках.
Материал, похоже, ясень (? Я тоже «Не являюсь сторонником экспертизы по фото»(с) ). Спецом в кобурах себя не считаю, но, если я прав с материалом, то… Больши-и-ие сомнения.
С уважением.Made in Ukraine 28-09-2013 17:29
Я думаю американец вряд ли бы стал заморачиваться с ясенем, у них любая древесина в доступности при стоимости заготовки до 10$. Если это копия то на этом не экономят. Как по мне то это маньчжурский орех (что не противоречит технологии производства).
СПетрович 28-09-2013 17:55quote:
Как по мне то это маньчжурский орех
May be, may be, но на первом фото структура уж больно характерная. (Хотя с маньчжурским орехом лично не знаком Не доводилось…)
Кстати, на крышке, похоже, другая древесина (Кстати, куда больше похожая на орех). Ничего не утверждаю, просто высказываю некоторые сомнения Про ремешок Вы уже говорили. Согласен на все100 . А это все — в одну копилку VladRussianArms 29-09-2013 08:02
Парни, это КОПИЯ, я брал в штатах за 60 баксов, с тем же самым ремешком и теми же клеймами. Винты (шурупы)везде одинаковые — короткие, на крышке пришлось даже на спичку с клеем закручивать. Дерево хрупкое — не разбирался, что-то типа дуба — именно такое как на фото.
Качественная добротная копия.
quote:
Originally posted by Made in Ukraine:… могли бы многое рассказать форумчанам о технологии производства кобур но и самого С96, там очень много интересного!
Интересного там немного. Сам музейчик очень маленький и лично моих ожиданий не оправдал.
Кому то что то рассказывать не собираюсь т.к. все худо- бедно описано в книжках. Да и любители этого пистолета на форуме ТАКИЕ ГУРУ, что мне иногда и встревать то в их разговор стыдно. Читаю да вникаю.
А вообще то есть на форуме две великолепные темки : «Любителям товарища Маузера С96 «
http://guns.allzip.org/topic/85/310438.html
и «Макет свОими руками» . http://guns.allzip.org/topic/85/629987.html .
В последней можно встретить множество любящих » самопальничать» спецов .
По кобурам мавзера: Опуская предвариловку. Многочасовая пропитка дерева прикладным маслом в закрытом помещении т.е. до полного насыщения . Просушка. Шлифовка ). Полировка ( полируется прикл. масло в дереве на раз , несмотря на ваше утверждение. Конечно не до полного блеска но в том то и весь шик. В зависимости от просушки и качество и трудоемкость полировки).
До полировки: кобуры сортировались по нескольким цветовым сортам в группы. В такие же группы делились и накладки на рукоятки. Таким образом, после подборки, оригинальный комплект пистоль — кобура имел одинаковый ( или почти) цвет дерева. Нередкостью были и дополнительная подгонка ( тюнинг) накладок к обуре.
Вот так вот все вроде просто но так трудоемко.
Кроме влияния погодных уловий на дерево , есть и еще одна причина пропитки военных образцов кобур , лож и пр. частей стр. оружия прикладным маслом ( которое бывает нескольких оттенков) . Это обыкновенный пот. Потеющие или влажные руки скользят по лаковому покрытию а прикладное масло, в отличие от лаков, отлично впитывает и отдает влагу и пот так, что солдат чувствует себя более уверенным , держа в руках оружие.
Плюс лак дает холодный эффект а масло » греет» ( не дословно принимать). В армии ( в Европе) всякая мелочь учитывалась, только ради того ,чтобы солдат мог помереть с КОМФОРТОМ. Шутка такая.
quote:
Originally posted by VladRussianArms:
Парни, да вы что, с ума посходили?
В обществе возрастает уровень агрессии к осени, а может и не только к осени…2m-outrage 29-09-2013 18:20
quote:
Originally posted by Made in Ukraine:
линейки моделей … ППД,
Ага, по тем чертежам что у меня кое-кто на(в) Украине сперperepletschik 30-09-2013 10:15
Чур, не я…
kyja 30-09-2013 10:49quote:
Ага, по тем чертежам что у меня кое-кто на(в) Украине спер
Паша, а ты их больше в свободный доступ предоставляй . Я бы на твоём месте продавать их начал.2m-outrage 30-09-2013 15:48
quote:
Originally posted by kyja:
Паша, а ты их больше в свободный доступ предоставляй . Я бы на твоём месте продавать их начал.
Я полный комплект на ППД никогда не выставлял. Было три или четыре детали которые я выкладывал свободно, но весь комплект был передан только одному человеку на Украине по его просьбе для «реставрации» копанины. Под бетонные гарантии нераспространения. В итоге через несколько месяцев всплыли «музейные копии» ППД, которые по ряду признаков были опознаны как сделаные по моим чертежам. Конечно эти «копии» отличаются от оригиналов, но я же не для «копий» делал чертежи, я для оригиналов. Была как-то идея делать СХП ППД для реконов, но законы поменялись и идея затухла. Что касается продажи, то сейчас есть желание выпустить несколько альбомов для гансмитов. Но не у нас а в БуржундииMade in Ukraine 30-09-2013 18:29
quote:
Originally posted by perepletschik:
Вот так вот все вроде просто но так трудоемко.
Это точно кто не пробовал не поймёт. Иногда спрашивают: Почему так дорого это ведь новодел? Новодел новоделу рознь. Если он сделан с соблюдением технологий он стоит 50-70% от подлинника, а иногда и 100%.
quote:
Originally posted by Made in Ukraine:
по желанию клиента было и такое
По лаку проехали! Если бы не общались в инете а в живую, понимали б друг друга с полу слова.
quote:
Originally posted by 2m-outrage:
В итоге через несколько месяцев всплыли «музейные копии» ППД, которые по ряду признаков были опознаны как сделаные по моим чертежам.
Так как кроме нас музейные копии ППД ни кто ни делает в Украине, то надо понимать вы намекаете на нас. Что бы сделать музейную копию недостаточно чертежей неизвестного происхождения. Мы ни когда ни делаем копии без идеальных чертежей и оригинала! Чертежи хорошего качества и даже в 3D, есть в России в Ижевске. Каждый год там выпускаются инженеры-конструкторы оружейники. У которых то ли на 3-м или на 4-м курсе, есть курсовая работа. В которой полностью конструктивно описывается один из экспонатов. Так что в архив курсовых советую заглянуть, это не трудно.
quote:
Originally posted by 2m-outrage:
Была как-то идея делать СХП ППД для реконов, но законы поменялись и идея затухла.
У нас законы позволяют. Если есть чертежи или хорошие фото ППД34, то с удовольствием воспользовался бы этим (у нас только ужасная копанина), хотим воспроизвести ранний ППД34. Я понимаю что у всех разное отношение к копиям, но натурных ППД34 практически нет. А хорошая музейная копия всегда нужна. Прошу музейную копию не путать с линейкой ППД-40 для реконструкторов. Там есть не большие изменения в технологии для серийного производства.perepletschik 01-10-2013 08:15
Можно.
Но не нужно.
У вас есть Бергманн со шлицем или вы это так, разговор поддержать?
Мне просто она нужна.
kyja 01-10-2013 09:11quote:
Можно.
Это сильно.
Я бы тоже мог сделать, но не имея на руках оригинал, даже пытаться бы не стал.perepletschik 01-10-2013 12:33
Потому и не нужно.
kyja 01-10-2013 12:52quote:
А вот такую кобуру можно изготовить.
Просто не совсем точно задал вопрос.
Нужна «музейная копия».perepletschik 01-10-2013 13:03
Я уже который год собираю инфу по ней, а «воз и поныне там».
kyja 01-10-2013 13:40quote:
Я уже который год собираю инфу по ней, а «воз и поныне там».
Такая-же хрень. perepletschik 01-10-2013 15:51
Один голландец ( Peter Rasmussen) обещал книгу в этом году о Бергманнах выпустить. Вот ждемс. Правда не знаю хороша ли она будет…
Made in Ukraine 01-10-2013 18:21Можно обратится к этому голландцу, и выяснить может он знает у кого может находится натура. Ну и соответственно связаться, попробовать договорится если повезёт с хозяином. Потом поехать, если разрешат образмерить, обрезинить и сделать фотосессию и т.д. Ну и потом уже «мелочи» попробовать сделать музейную копию.
P.S. Ещё у голландца можно узнать реальных владельцев Бергманна со шлицем. Возможно кто ни будь из них будет заинтересован в вашей будущей копии. Через тернии к звёздам!
Хха, связывался я с ним. У него есть все модели, и со шлицами и без, и два вида кобур ( дерев. и металл.). Но они у него соответственно в шкафу закрыты. Сфотать он не может ( нет камеры), обмерить тоже не может т.к. он инвалид и сидит в инв. коляске. Т.е. вообще не может: ни сегодня ни завтра ( затворник, наверное).
Cейчас ответил, что книга готова на датском но еще не напечатана. Это же он мне полгода назад говорил.
Вот и думайте…
Я же считаю, что имею дело с клоуном.
quote:
Originally posted by perepletschik:
У него есть все модели, и со шлицами и без, и два вида кобур ( дерев. и металл.).
вот бы глянуть…. СПетрович 01-10-2013 22:28
quote:
вот бы глянуть…
Во сне perepletschik 02-10-2013 02:50
Единственное, что я у него выжал -это размеры шлица. Он утверждает, что он 1мм шириной и 6мм высотой.
Но проверить сам я это не могу. Может действительно попробовать нагло в гости напросится?
наглость — второе счастье!..
kyja 02-10-2013 10:48quote:
Он утверждает, что он 1мм шириной и 6мм высотой.
По ширине похоже, по длине не очень.
perepletschik 02-10-2013 11:58Обсуждали уже .
Made in Ukraine 02-10-2013 13:23quote:
Originally posted by perepletschik:
Может действительно попробовать нагло в гости напросится?
Это не музей, с коллекционером можно договорится. Надо ему рассказать о себе (сделать презентацию). И он вскоре поймёт что мы из одного дурдома, только из разных палат. И тогда с большой вероятностью он сам пригласит вас. А там дело техники, и золотой ключик у вас в кармане. Работает на 99%.perepletschik 02-10-2013 21:48
Ай, плохо вы коллекционеров знаете…
perepletschik 07-10-2013 12:33Как я и предполагал, голландец замолчал и не прислал никакого ответа. Даже отрицательного нет.
А кто то говорил, что коллекционеры -народ коммуникабельный.
quote:
Originally posted by perepletschik:
Я же считаю, что имею дело с клоуном.
Теперь я понял он же «клоун», что с него взять. Или сделать скидку на состояние здоровья. Но надежда умирает последней. Думаю всё впереди.
Made in Ukraine 07-10-2013 18:55Ой Иван меня начинает давить большая зелёная жаба И как Паниковский в «Золотом телёнке», Дай миллиончик! Дай миллиончик! Я же говорю дай чертёжик, дай чертёжик!
VladRussianArms 08-10-2013 05:47quote:
Я же говорю дай чертёжик, дай чертёжик!
Честно говоря как-то не понятно слово «дай» от человека, представляющего коммерческую организацию, которая выпускает продукцию подобного профиля на продажу.
perepletschik
Просто СУПЕР!!! я как-то проглядел ранее Ваше сообщение из темы «Макет свОими руками». Вы оказывается Мастер не только по железу, но и по дереву.
Прекрасная работа!
quote:
Originally posted by VladRussianArms:
Честно говоря как-то не понятно слово «дай» от человека, представляющего коммерческую организацию, которая выпускает продукцию подобного профиля на продажу.
Это вообще то была шутка и обращался я уважительно, о чём говорит смайлик. Я сам понимаю что «дай» уехал в Китайperepletschik 08-10-2013 16:02
quote:
Originally posted by VladRussianArms:
Честно говоря как-то не понятно слово «дай» от человека, представляющего коммерческую организацию, которая выпускает продукцию подобного профиля на продажу.perepletschik
Просто СУПЕР!!! я как-то проглядел ранее Ваше сообщение из темы «Макет свОими руками». Вы оказывается Мастер не только по железу, но и по дереву.
Прекрасная работа!
Вот молодец человек, серьезно. Взял и сразу » зарядил» то, что думает.
Странно, что я ( с моим то характером) терпеливо » жую сопли» , внутренне закипая.
Спасибо за оценку и поддержку. Рад, что вам понравилось!
quote:
Originally posted by perepletschik:
По прототипу — не дам. По другим двум есть чертежи на форуме http://guns.allzip.org/topic/122/201812.html и в книгах.
По прототипу и не надо, я к нему дышу ровно, а за ссылки большое спасибо. Вы меня поймёте. Сделаю новую для Р08М, но правильную для себя. Ещё раз большое спасибо!
perepletschik 09-10-2013 16:33
Был в оруж. магазине только что. Поговорил с немцами о лакировке прикладов и кобур для нужд армии.
Рассказал о шеллаке. Приняли за анекдот.
Был в оружейном магазине недавно в Праге. Заинтересовал меня МР38. Оружейник говорит компилированная натура за 4.5 тыс. евро большая редкость. А я её пол года назад сделал, постарил под заказ клиента из Львова (он говорил на подарок VIPу), вроде тоже как анекдот.
А теперь по сути.
Мы в этой теме говорили только о кобуре к С-96. На сколько я знаю С-96 официально на вооружении в армии ни где ни стоял. Было несколько армейских заказов не спорю. А сколько было индивидуальных гражданских, охотничих и прочих заказов, не говоря уже о кобурах с резьбой, там лак сам просится как на рояль. Мы ранее пришли к согласию и вы сами сказали: по желанию клиента и такое было. Если бы говорили о кобурах к Люгеру то и вопросов не было бы. Принципиально не хочу тратить время на фото кобур с лаком, они ни мне ни вам не нужны, есть чем более приятным заняться. Вроде бы на горизонте появился ППД34, откликнулся хороший человек, вот на это я с удовольствием потрачу своё время. Вы же меня должны понимать как ни кто, а вообще как говорил Никита Хрущёв: «Мир, дружба, кукуруза»
Анекдот весь в том что в магазине о копии ни кто не говорил. Вот вам ссылка где приблизительно такую посмотреть. http://guns.allzip.org/topic/85/1180921.html В ссылке обычная серийная модель, а если я делаю по спец заказу то там совсем другой коленкор. К сожалению должен вас огорчить, я думаю что BD это предмет очень похож на МР38, но это ни как ни копия
perepletschik 10-10-2013 18:35Ну вот опять 25.
http://www.ssd-weapon.com/Unternehmen.html читайте выделенное.
Или вы думаете, что немцам очень сложно идеально скопировать что — либо? Или они чертежи читать не умеют?
quote:
Originally posted by perepletschik:
Ну вот опять 25.
http://www.ssd-weapon.com/Unternehmen.html читайте выделенное.
Или вы думаете, что немцам очень сложно идеально скопировать что — либо? Или они чертежи читать не умеют?
Я не думаю я просто уверен. Чертежи читать немцы умеют, а вот все технологии соблюсти очень накладно. Вам ли мне доказывать что без соблюдения старых технологий и ручной доводки ни сделать музейной копии. На сарае много чего написано а там дрова лежат. Если бы ни держал (немецкое чудо произведения) в руках, не говорил бы. Многие владельцы BD охотника обращаются ко мне что бы я причесал это немецкое чудо.
А вот моё мнение что ваши немецкие копии кобур лучшие в мире, это дорогого стоит, респект!
Made in Ukraine 11-10-2013 12:47
quote:
Originally posted by perepletschik:
И снова о лаке….
http://www.egun.de/market/item.php?id=4604302
Попробуйте перевести третье предложение.
Да действительно по желанию клиента и такое было.perepletschik 11-10-2013 13:59
Все. Я прекращаю свое общение с вами. Бесполеный труд.
Made in Ukraine 11-10-2013 14:07Жалко без вас скучно!
guns.allzip.org
Ммг пистолет mauser — с96 с кобурой прикладом
WAGNER 31-12-2015 12:33Предложу Легендарный, полностью оригинальный пистолет периода Первой Мировой войны ‘Маузер’ К-96 образца 1912 г. калибра 7.63мм.
С красивым Австрийским клеймом военной приемки!
С оригинальной кобурой-прикладом.
Красивое родное воронение,кобура приклад без сколов и трещин.
Деактивация:не противоречит законам Р.Ф
Капля сварки в шахте подачи патронов.Заделанное отверстие в стволе.Функция взвода и щелчка сохранена.
История;В 1893 г. братья Федерле разработали автоматический пистолет, а еще через 2 года, 15 марта 1895 г. представили доработанную совместно с Паулем Маузером и старшим мастером Гайзером версию, впоследствии получившую название Mauser C-96. Конструкция Федерле была запатентована на имя Пауля Маузера сначала в Германии (немецкий рейхспатент ? 90430 от 11 сентября 1895 г.), а затем в Великобритании (1896 г.).
1 августа 1896 г. новое оружие было продемонстрировано членам оружейной комиссии в Штутгарте, и, в частности, Вюртембергскому министру обороны Шульту фон Шоттенштайну. С 1897 г. до первой трети ХХго века производство Mauser С-96 в разных модефикациях было поставлено на поток.
Mauser C-96 отличали вынесенная перед спусковой скобой магазинная коробка (так называемый, постоянный магазин) с откидной крышкой, размещенной ‘по-винтовочному’, которая заряжалась из обоймы, шахматное расположение патронов, затвор, спрятанный в ствольную коробку, блочная конструкция УСМ, регулируемый прицел. Деревянная кобура, которая могла использоваться и как приклад, давала возможность совместить функции как пистолета, так и легкого карабина. К пистолету был специально разработан патрон 7,63×25 ‘Маузер’.
Цена 156т.р
———————————————————————-
«Во избежание совершения действий мошеннического характера третьими лицами, просьба всех контрагентов:
— проверять не общаются ли они с клоном продавца с похожим ником (ник может отличаться всего на одну букву или пробел, или латинскую букву взамен буквы из кириллицы итд (проверяется путём клика на ник в письме и перехода в профиль написавшего с последующим сравнением оного с профилем продавца, создавшего тему, соответственно, в теме нужно кликнуть ник топикстартера).
— настрожиться, если Вам в почту пишет с предложениями кто-то, с кем вы общались в рм, либо вообще не общались. мошенник может увидеть в теме поставленный Вами резерв и написать Вам на адрес электронной почты, указанный в Вашем профайле.
— не совершать сделок по предоплате с непроверенными продавцами».
———————————————————————
Ух ты!!! АВСТРИЙСКИЙ ЗАКАЗ ! он наверное один такой в России 🙂 Их и в Европе то не найти в отличии от Прусского заказа, клейма которого тоже везде не валяются 🙁 Приятно увидеть редкость !!! СПАСИБО ! А состояние и деактив, однако — твердая пятерка! Радуют такие лоты 🙂
WAGNER 31-12-2015 22:34quote:
Изначально написано terminator-x:
Ух ты!!! АВСТРИЙСКИЙ ЗАКАЗ ! он наверное один такой в России 🙂 Их и в Европе то не найти в отличии от Прусского заказа, клейма которого тоже везде не валяются 🙁 Приятно увидеть редкость !!! СПАСИБО ! А состояние и деактив, однако — твердая пятерка! Радуют такие лоты 🙂
А то
С Наступающими! и Вам СПАСИБО!
с новым годом! написал в личку
terminator-x 03-01-2016 14:03Маузер К-96 (Mauser C96) Австрийский контракт 1916 года
50000 пистолетов Маузер К-96 калибра 7,63 мм были заказаны Австро-Венгрией. Оружие имело внешний вид характерный для военной коммерческой модели. Отличием является лишь военные клейма Австро-Венгрии на деталях оружия.
В 1918 года произошел распад Австро-Венгрии…
http://historypistols.ru/blog/…o-proizvodstva/
quote:
Австрийский контракт 1916 года
Военное арсенальное испытательное клеймо — вижу, год испытаний — вижу, а вот клейма австрийского контракта не вижу. Может подробнее расскажете про этот контракт?
А маузер действительно хорош!terminator-x 03-01-2016 16:52
http://historypistols.ru/blog/…o-proizvodstva/ — читаем в тексте на странице про все контракты. Ну и погуглить можно, если подробнее интересно 🙂
kyja 03-01-2016 16:54quote:
http://historypistols.ru/blog/…o-proizvodstva/ — читаем в тексте на странице про все контракты.
Ответа на свой вопрос не нашёл.terminator-x 03-01-2016 18:04
quote:
Изначально написано kyja:
Ответа на свой вопрос не нашёл.
Смотря у кого Вы спрашиваете 🙂 На все вопросы или к продавцу или … Гугл в помощь !
kyja 03-01-2016 18:26
quote:
Смотря у кого Вы спрашиваете 🙂
Ну Вы же про австрийский контракт начали, значит к Вам и вопрос.
quote:
Гугл в помощь !
Другого ответа и не ожидал….
terminator-x 03-01-2016 19:25
quote:
Изначально написано kyja:
Другого ответа и не ожидал….
ну а какой еще ответможет быть, если нет вопроса…
По контракту и так все ясно: У заводов Маузера было некоторое кол-во заказов, как и у любого предприятия. Все эти контракты можно найти в инете через поисковики… Любую подробную инфу…
Про клеймо все ясно:
На макете стоит клеймо австрийской военной приемки, которая, как известно, просто так не ставится (никогда!). Военная приемка — это постановка к обеспечению в армию, т.е. процесс серьезный и происходящий строго по контракту. Ничего просто так в армию не поставить на обеспечение даже на сегодняшний день — это факт. Наличие этого клейма военной приемки говорит именно о том контракте 1916 года (и номера макета так же… макет был сделан именно в 1916 году).
Других контрактов просто не было. Могли ли еще какие экземпляры С-96 попасть в Австрию? Конечно могли… только частным или неоффициальными путями… коммерческим, например. А клеймо ставилось ТОЛЬКО на оффициальные поставки и приемку в Армию, которая была для Австрии именно по контракту 1916 года. Т.е. еще раз — есть клеймо=контракт, нет клейма — все другие варианты.
Клеймо: Wn[орел]16 — Принято в Вейнер-Нейштадте (Wiener-Neustadt) возле Вены для Императорской Армии, на основании ствола, две цифры обозначают 1916 год.
Куда уж еще проще… все логично 🙂
По Вашему профилю комрад, Вы — философ, а значит логика Вам не чужда 🙂
quote:
Вы — философ, а значит логика Вам не чужда 🙂
Да, всё я об этих поставках знаю:
1915год — 3 тыс.шт.
1916год — 2581шт.
1917год — 8707шт.
Хотелось просто больше узнать о документах, по которым проводились закупки ведь по мимо 96-х по этому контракту были закуплены и вальтеры 4-е, Гассеры и Смиты…..
Прошу прощения у Т.С. за вмешательство в процесс продажи замечательного предмета. Удачи!!!WAGNER 04-01-2016 15:54
МАКЕТ в РЕЗЕРВЕ
guns.allzip.org
ММГ Mauser C96 с кобурой прикладом
WAGNER 22-03-2016 09:24Предложу Легендарный, полностью оригинальный пистолет периода Первой Мировой войны Mauser C-96.С оригинальной кобурой-прикладом.
Макет в приятном коллекционном состоянии.Номера на деталях пистолета увы разные.
Деактивация не противоречит законам Р.Ф
Сборка , разборка штатно. Функция взвода и щелчка сохранена.
История; В 1893 г. братья Федерле разработали автоматический пистолет, а еще через 2 года, 15 марта 1895 г. представили доработанную совместно с Паулем Маузером и старшим мастером Гайзером версию, впоследствии получившую название Mauser C-96. Конструкция Федерле была запатентована на имя Пауля Маузера сначала в Германии (немецкий рейхспатент ? 90430 от 11 сентября 1895 г.), а затем в Великобритании (1896 г.).
1 августа 1896 г. новое оружие было продемонстрировано членам оружейной комиссии в Штутгарте, и, в частности, Вюртембергскому министру обороны Шульту фон Шоттенштайну. С 1897 г. до первой трети ХХго века производство Mauser С-96 в разных модефикациях было поставлено на поток.
Mauser C-96 отличали вынесенная перед спусковой скобой магазинная коробка (так называемый, постоянный магазин) с откидной крышкой, размещенной ‘по-винтовочному’, которая заряжалась из обоймы, шахматное расположение патронов, затвор, спрятанный в ствольную коробку, блочная конструкция УСМ, регулируемый прицел. Деревянная кобура, которая могла использоваться и как приклад, давала возможность совместить функции как пистолета, так и легкого карабина. К пистолету был специально разработан патрон 7,63×25 ‘Маузер’.
Цена 150т.р
«Во избежание совершения действий мошеннического характера третьими лицами, просьба всех контрагентов:
— проверять не общаются ли они с клоном продавца с похожим ником (ник может отличаться всего на одну букву или пробел, или латинскую букву взамен буквы из кириллицы итд (проверяется путём клика на ник в письме и перехода в профиль написавшего с последующим сравнением оного с профилем продавца, создавшего тему, соответственно, в теме нужно кликнуть ник топикстартера).
— настрожиться, если Вам в почту пишет с предложениями кто-то, с кем вы общались в рм, либо вообще не общались. мошенник может увидеть в теме поставленный Вами резерв и написать Вам на адрес электронной почты, указанный в Вашем профайле.
— не совершать сделок по предоплате с непроверенными продавцами».
Красота…С ув
PSA1950 22-03-2016 10:38павел, а не могли бы Вы пояснить, как деактивирован ствол?
WAGNER 22-03-2016 11:05quote:
Изначально написано PSA1950:
павел, а не могли бы Вы пояснить, как деактивирован ствол?
Отфрезерован патронник,в стволе не было ни дырок ни пропилов
quote:
Изначально написано PSA1950:
Павел, а не могли бы Вы пояснить, как деактивирован ствол?
Скоро и таких Deko не будет.
Вон в Евросоюзе террористы с калашами и бомбами бегают, а власти Европы ужесточают деактивацию оружия для любителей и коллекционеров… БРЕД! Сергей С СПб 23-03-2016 10:30
Все-течет,все-изменяется…,бред могут и отменить…,у них с этим по проще…С ув
gunnn 23-03-2016 14:51добрый день павел!если не заберут можно ли говорить о рассрочке?Сергей новосибирск
MrMalikov 23-03-2016 15:13После осмотра могу забрать. Деньги сразу, без рассрочек. Валерий. Москва.
ygran 26-03-2016 12:039-ка однако…
Вевеляй 26-03-2016 16:59quote:
Изначально написано ygran:
9-ка однако…
Тогда накладки стоят не те, надо с 9-кой ред.
Или у него верх от девятки, а рамка от 7,63?
ygran 26-03-2016 19:30quote:
Originally posted by Вевеляй:
Или у него верх от девятки, а рамка от 7,63?
возможно.. но, всё из военного заказа.. да и не на всех 9-ках обязательно была цифра на накладках..Listehno 31-03-2016 15:01
Сегодня довелось подержать в руках С96 в новом европейском деактиве. Это нечто …. нет слов …… он даже не шевелится.
Странно , что этот макет Ещё не приобрел нового владельца.
ygran 31-03-2016 23:45quote:
Originally posted by Listehno:
он даже не шевелится.
вай.. вай!!…Сергей С СПб 01-04-2016 12:54
Гребаные евросакции против Вас,товарищи…Вот в народе молва пошла,что после тер.актов в Брюсселе, Писающий мальчик обкакался…Паша, извини за отступление. Ко Всем с ув.
Nast79 02-04-2016 23:42Кобуру отдельно продадите?
WAGNER 05-04-2016 20:19quote:
Изначально написано ygran:
9-ка однако…
Ага… Напомню макет в ПРОДАЖЕ
vvsiroja 15-04-2016 12:19ВЕЩЬ!
Уважаемый WAGNER, если вдруг Вам захочется податься в альтруисты или перед космосом там выделиться, то с огромной благодарносью приму сей чудный образец в дар.
Изначально написано vvsiroja:
quote:
с огромной благодарносью приму сей чудный образец в дар
Вторым постою!
Макет прекрасен, фото оч. качественные…
С уважением.
guns.allzip.org
Ммг. пистолет mauser — с96 ,с кобурой прикладом.состояние люкс!
WAGNER 04-08-2017 23:49Предложу ММГ Пистолета MAUSER — С96 ,с кобурой прикладом.
Макет в ПРЕВОСХОДНОМ, отличном коллекционном состоянии.
Фактически новый.
Красивое ОРИГИНАЛЬНОЕ воронение!!!
Макет на одном номере,включая кобур приклад.
за исключением нижней крышки магазина
Кобура без сколов и трещин,состояние дерева отличное.
Цена 210т.р
https://www.youtube.com/watch?v=qKpKD-wbqnI
Легендарный, полностью оригинальный пистолет периода Первой Мировой войны ‘Маузер’ К-96. образца 1912 г. калибра 7.63мм. С оригинальной кобурой-прикладом.
Деактивация:не противоречит законам Р.Ф.Зуб выбрасывателя и боёк без повреждений.Функция взвода и щелчка сохранена.
История;В 1893 г. братья Федерле разработали автоматический пистолет, а еще через 2 года, 15 марта 1895 г. представили доработанную совместно с Паулем Маузером и старшим мастером Гайзером версию, впоследствии получившую название Mauser C-96. Конструкция Федерле была запатентована на имя Пауля Маузера сначала в Германии (немецкий рейхспатент ? 90430 от 11 сентября 1895 г.), а затем в Великобритании (1896 г.).
1 августа 1896 г. новое оружие было продемонстрировано членам оружейной комиссии в Штутгарте, и, в частности, Вюртембергскому министру обороны Шульту фон Шоттенштайну. С 1897 г. до первой трети ХХго века производство Mauser С-96 в разных модефикациях было поставлено на поток.
Mauser C-96 отличали вынесенная перед спусковой скобой магазинная коробка (так называемый, постоянный магазин) с откидной крышкой, размещенной ‘по-винтовочному’, которая заряжалась из обоймы, шахматное расположение патронов, затвор, спрятанный в ствольную коробку, блочная конструкция УСМ, регулируемый прицел. Деревянная кобура, которая могла использоваться и как приклад, давала возможность совместить функции как пистолета, так и легкого карабина. К пистолету был специально разработан патрон 7,63×25 ‘Маузер’.
«Во избежание совершения действий мошеннического характера третьими лицами, просьба всех контрагентов:
— проверять не общаются ли они с клоном продавца с похожим ником (ник может отличаться всего на одну букву или пробел, или латинскую букву взамен буквы из кириллицы итд (проверяется путём клика на ник в письме и перехода в профиль написавшего с последующим сравнением оного с профилем продавца, создавшего тему, соответственно, в теме нужно кликнуть ник топикстартера).
— настрожиться, если Вам в почту пишет с предложениями кто-то, с кем вы общались в рм, либо вообще не общались. мошенник может увидеть в теме поставленный Вами резерв и написать Вам на адрес электронной почты, указанный в Вашем профайле.
— не совершать сделок по предоплате с непроверенными продавцами».
ВСЕ фото Кликабельны.
Вевеляй 05-08-2017 12:00Mlya, super maket!!!
Ляха 05-08-2017 12:16Вот это да! Зачет все на номере
Karamultuk guns 05-08-2017 12:51Фото отчет нет слов.
А это вообщще щедевр.
Состояние конечно супер,кобура особенно.
С места на место будешь перекладывать и то затрется,а здесь все девственное.
Какой пистолет испортили!!!Слов нет.
ДТ-75 06-08-2017 14:58Обалденный экземпляр!!!
Merwin 26-08-2017 19:24quote:
Изначально написано nikaljak:
Какой пистолет испортили!!!Слов нет.
Ну да, печально. Но всё ради русского клиента! Такова у пистолей судьба.
Вевеляй 27-08-2017 12:03quote:
Изначально написано Merwin:Ну да, печально. Но всё ради русского клиента! Такова у пистолей судьба.
Лучше так, в макет, чем в печку!
Costas 30-08-2017 08:54Состояние и сохран изделия впечатляют! Воронение совсем незатёртое — отдаёт синевой! Странно, что ещё не ушёл — видать ждёт клиента хорошего из отпуска…
боец РККА 30-08-2017 11:43quote:
Изначально написано WAGNER:
ВСЕ фото Кликабельны.
Нет слов. Очень интересует. Написал в личку.
gunSger 30-08-2017 14:22quote:
Originally posted by Merwin:
Такова у пистолей судьба.
Но не у всех! Другие и живут и работают.WAGNER 30-08-2017 19:21
В РЕЗЕРВЕ
abel-guns 31-08-2017 17:46Шедевральный экземпляр, любо-дорого взглянуть. Спасибо за фотоотчет!
Такие вещи надо под стекло и руками не трогать, имхо.
guns.allzip.org
Ммг. пистолет mauser — с96 ,с кобурой прикладом и обвесом
WAGNER 17-02-2017 01:16Предложу Легендарный, полностью оригинальный пистолет периода Первой Мировой войны ‘Маузер’ С-96. образца 1912 г. калибра 7.63мм.
Макет в отличном коллекционном состоянии и родном воронении!
Кобура приклад без сколов и трещин.Макет полностью на одном номере
включая кобуру!!!
Деактивация:Не противоречит законам Р.Ф
Функция взвода и щелчка сохранена,зуб выбрасывателя без повреждений.
История;В 1893 г. братья Федерле разработали автоматический пистолет, а еще через 2 года, 15 марта 1895 г. представили доработанную совместно с Паулем Маузером и старшим мастером Гайзером версию, впоследствии получившую название Mauser C-96. Конструкция Федерле была запатентована на имя Пауля Маузера сначала в Германии (немецкий рейхспатент ? 90430 от 11 сентября 1895 г.), а затем в Великобритании (1896 г.).
1 августа 1896 г. новое оружие было продемонстрировано членам оружейной комиссии в Штутгарте, и, в частности, Вюртембергскому министру обороны Шульту фон Шоттенштайну. С 1897 г. до первой трети ХХго века производство Mauser С-96 в разных модефикациях было поставлено на поток.
Цена 140т.р
……………………………………………….
«Во избежание совершения действий мошеннического характера третьими лицами, просьба всех контрагентов:
— проверять не общаются ли они с клоном продавца с похожим ником (ник может отличаться всего на одну букву или пробел, или латинскую букву взамен буквы из кириллицы итд (проверяется путём клика на ник в письме и перехода в профиль написавшего с последующим сравнением оного с профилем продавца, создавшего тему, соответственно, в теме нужно кликнуть ник топикстартера).
— настрожиться, если Вам в почту пишет с предложениями кто-то, с кем вы общались в рм, либо вообще не общались. мошенник может увидеть в теме поставленный Вами резерв и написать Вам на адрес электронной почты, указанный в Вашем профайле.
— не совершать сделок по предоплате с непроверенными продавцами».
———————————————————
Интересное какое клеймо..
WAGNER 21-02-2017 23:51quote:
Изначально написано machonya:
Интересное какое клеймо..
А можно по подробнее
кому интересен макет пишите в Л.С договоримся
Трискель.
Ну что, не заинтересовало?
machonya 25-02-2017 16:50А вот так не заинтересовало?
machonya 25-02-2017 16:50
quote:
Изначально написано machonya:
А вот так не заинтересовало?
Ага причем очень!
МАКЕТ В РЕЗЕРВЕ
quote:
Изначально написано machonya:
А вот так не заинтересовало?
Приятная коллекционная вещь, во всех отношениях.
serg36 04-03-2017 14:23
quote:
Originally posted by serg36:
serg36
Очень интересная книга,откуда?По гуглу выдало вот это:http://www.porssitieto.fi/osake/lisaa/nordqvist.shtml
Из перевода ясно что частная фирма.Просто подвес ей изготовлен.machonya 04-03-2017 21:35
О разобрались! Спасибо!
guns.allzip.org