Кинжал СС ручной работы с доставкой по России ― СВ Клинок (sv-knife)

Сегодня можно приобрести совершенно любые имитации кинжала. Многие покупают в качестве сувенира кортик офицерский, генеральский, адмиральский и т.д.

Подобное декоративное оружие выполняется из лучших марок нержавеющей стали, смотрится необыкновенно эффектно и хранится долго. 

Подарочные кортики купить можно в мастерских, занимающихся изготовлением клинков (охотничьих, филейных, кухонных), мачете, топоров и т.д.

Кинжал и кортик: экскурс в историю


SS-Dienstdolch кинжал был введен в качестве официального оружия в 1933 г 15 декабря и предназначался для ношения всеми членами независимо от звания. 

Дизайн его скопировали с оформления швейцарского кинжала XVI века «Holbein». Холбейн – фамилия известного художника XVI века, написавшего картину «Танец смерти». 


Именно на этой картине, дошедшей до наших дней, и изображен такой кинжал СС. Подобный нож положено было носить как с парадной, так и с повседневной униформой. Вручали его кадетам один раз в год – 9 ноября в Мюнхене в годовщину Пивного путча. 

По использованным для оформления материалам различают кинжалы:


• Выпущенные до начала 1937 года. Ножны у них адонированные, а металлический декор выполнен из мельхиора;
• Выпущенные после 1937 года с крашеными ножнами и прибором из никилерованного сплава.


Также на протяжении всего периода существования существовало 5 видов:
Кинжал образца 1933 г;
• С наградной надписью Эрнста Рема;
• Кинжал с надписью Гиммлера;
• Кинжал Чести 1934 г;
• Кинжал лидер SS (1936 г.).

Выпуск кинжалов был прекращен в сентябре 1940 г по экономическим причинам.

Отличительные особенности


Сегодня можно без труда приобрести копии кинжала. Однако для того, чтобы получить качественный варинт, нужно иметь представление о том, как именно выглядел подобный кинжал. 

В нашем каталоге вы можете найти замечательные прототипы кинжала СС, кованые ножи ручной работы, метательные, охотничьи, филейные ножи и многое другое. Мы гарантируем вам высокое качество всей нашей продукции. 


Кинжал СС имел отличную от кинжал СА окраску (серебристо-черную). В отличии от последнего (СА) с 1934 г. кинжал не поступал в свободную продажу, а распределялся сразу по складам в Дрездене, Мюнхене и Берлине. 


Выдавалось такое оружие каждому члену. Однако оплачивать его офицеры должны были сами. Поэтому кинжалы могли иметь самое разное исполнение в зависимости от состоятельности владельца. 

Выпускали подобное холодное оружие исключительно известные производители - Carl Eickhorn, Robert Klaas, C. Bertram Reinhardt и др. В 1933 – 35 году мастерские ставили на каждый образец собственные клейма. Кроме того на ножнах (темно-синих) ставились клейма приемки на складах SS СС - I, II, III. 


В 1936 – 37 г. вместо клейма производителя на кинжалах начали наносить RZM, а цвет ножен изменился на черный. С 1938 г. вместо никель-серебрянной отделки начали использовать серебряную сталь. Орел же выполнялся из алюминия. 

Однако несмотря на тяжелое экономическое положение Германии и удешевление материалов, кинжалы по-прежнему смотрелись необыкновенно стильно, так как качество внешней отделки оставалось на высоте. 

Копия от СВ Клинок


При желании мы можем сделать вам вариант офицерского кинжала, выполнить для вас японский меч и т.д. Обращайтесь к нам по телефону, указанному в Контактах. Действует доставка по всей России и городу Москва. Цена нашего ассортимента Вас порадует.

www.sv-knife.ru

Кинжалы SA, SS и NSKK - как отличить подделку и на что обращать внимание | Askalon

Для удобства продублирую здесь информацию по кинжалам SS.

Кинжалы SS как правило имеют клеймо RZM с кодом M7/. Ниже представлен список кодов с наименованием производителей:

M7/1 Gebruder Christians, Christianswerk, Solingen
M7/2 Emil Voos Waffenfabrik, Solingen
M7/3 Kuno Ritter, Solingen-Grafrath
M7/4 August Muller KG., Solingen-Merscheid
M7/5 Carl Julius Krebs, Solingen
M7/6 H. & F. Lauterjung, Solingen
M7/7 Hermann Konejung, Solingen
M7/8 Eduard Gembruch, Solingen-Grafrath
M7/9 SMF - Solinger Metallwaffenfabrik Stoecker & Co., Solingen
M7/10 J. A. Henckels, Solingen
M7/11 E. Knecht & Co., Solingen
M7/12 WMW - Waffenfabrik Max Weyersberg, Solingen
M7/12 Carl Robert Kaldenbach (повтор)
M7/13 Arthur Schuttelhofer & Co., Solingen-Wald
M7/14 R D. Luneschloss, Solingen
M7/15 Carl & Robert Linder, Solingen
M7/16 Justus Brenger & Co., Solingen-Wald

M7/17 A. Werth, Solingen
M7/18 Richard Abr. Herder, Solingen
M7/19 Edward Wusthof Dreizackwerk, Solingen
M7/20 Ernst Mandewirth, Solingen
M7/21 Hermann Schneider, Solingen
M7/22 Wilhelm Weltersbach, Solingen
M7/23 Carl Halbach, Solingen
M7/24 Reinhard Weyersberg, Solingen
M7/25 Wilhelm Wagner, Solingen-Merscheid
M7/25 Jostes & Co., Solingen (повтор)
M7/26 Carl August Meis, G.m.b.H., Solingen
M7/27 Pumawerk (Lauterjung & Sohn), Solingen
M7/28 Gustav Felix, Gloriawerk, Solingen
M7/29 Klittermann & Moog G.m.b.H., Haan
M7/29 Jacobs & Co. (повтор)
M7/30 Gebruder Grafrath, Solingen-Widden
M7/31 August Merten Mw., Solingen-Grafrath
M7/32 Robt. Muller, Solingen-Merscheid
M7/33 F W. Holler, Solingen
M7/33 P.u.A. Duenzer, Solingen (повтор)
M7/34 Rudolf C. Jacobs, Solingen-Grafrath
M7/35 Wilhelm Halback, Solingen
M7/36 E. & F. Horster, Solingen
M7/37 Robert Klaas, Solingen-Ohligs
M7/38 Paul Seilheimer, Solingen
M7/39 Franz Steinhoff, Solingen-Wald
M7/40 Hartkopf & Co., Solingen
M7/41 Rudolf Schmidt, Solingen
M7/42 W.K.C. (Weyersberg, Kirschbaum & Co.) Waffenfabrik, Solingen-Wald
M7/43 Paul Weyersberg & Co., Solingen
M7/44 F. W. Backhaus, Solingen-Obligs
M7/45 Karl Bocker, Solingen
M7/45 Ottersbach & Co., Solingen (повтор)
M7/46 Emil Gierling, Solingen
M7/47 Paul Ebel, Solingen
M7/48 Otto Simon, Steinbach
M7/49 Friedrich Herder A.S., Solingen
M7/50 Gebruder Heller, G.m.b.H., Marienthal
M7/51 Anton Wingen, Jr., Solingen
M7/52 Herbertz & Meurer, Solingen-Grafrath
M7/53 Nach. Gustav Weyersberg, Solingen
M7/54 Gottfried Muller, Rerges-Vogtei
M7/55 Robert Herder, Solingen-Ohligs
M7/56 C. D. Schaaf, Solingen
M7/57 Peter Lungstrass, Solingen-Ohligs
M7/58 Louis Perlmann, Solingen
M7/59 C. Lutters & Co., Solingen
M7/60 Gustav L. Koller, Solingen
M7/61 Carl Tillmans Sohn KG., Solingen
M7/62 Friedrich Plucker Jr, Solingen-Grafrath
M7/63 Herder & Engels, Solingen-Ohligs
M7/64 Friedr. Geigis, Solingen-Foche
M7/65 Karl Heidelberg, Solingen
M7/66 Carl Eickorn, Solingen
M7/67 Gottlieb Hammesfahr, Solingen-Foche
M7/68 Tigerwerk Lauterjung & Co., Solingen
M7/69 H.A. Erbe AG., Schmalkalden
M7/70 David Malsch, Steinbach
M7/71 Herm. Hahn, Solingen-Wald
M7/72 Karl Rob. Kaldenbach, Solingen-Grafrath
M7/73 F u. A. Helbing, Steinbach
M7/74 Friedrich Aug. Schmitz, Solingen
M7/75 Boker & Co., Solingen
M7/76 Herbeck & Meyer, Solingen-Weyer
M7/77 Gustav Schmeider, Solingen
M7/78 Herm. Linder Sohn, Solingen
M7/79 C. Bertram Reinhard & Sohn, Solingen
M7/80 Gustav C. Spitzer, Solingen
M7/81 Karl Tiegel, Riemberg
M7/82 Gebruder Born, Solingen
M7/83 Richard Pluemacher Sohn, Solingen
M7/84 Carl Schmidt Sohn, Solingen
M7/85 Arthur Evertz, Solingen
M7/86 Kuno Liemscheid & Co., Solingen auf der Hohe
M7/87 Maich & Ambrom, Steinbach
M7/88 Juliuswerk-J. Schmidt & Sohn, Riemberg i. Schlesien
M7/89 Ernst Mandewirth, Solingen
M7/90 Eickelnberg & Mack, Solingen
M7/91 Carl Spitzer, Malsch
M7/92 Peter Daniel Krebs, Solingen
M7/93 Ewald Cleff, Solingen
M7/94 Gebruder Bell, Solingen-Grafarth
M7/95 J. A. Schmidt & Sohn, Solingen
M7/96 Drees & Sohn, Solingen
M7/97 F Koeller & Co., Solingen-Ohligs
M7/98 Ernst Erich Witte, Solingen
M7/99 Franz Weinrank, Wien
M7/100 Franz Pils & Sobn, Wien
M7/101 Fritz Weber, Wien
M7/102 Franz Pils & Sohn, Steinbach am St.
M7/103 Josef Hack, Steyr (Ober-Donau)
M7/104 Ludwig Zeitler, Wien
M7/105 Rudolf Wurzer, St. Christophen
M7/106 Georg Kerschbaumer, Steinbach an der Steyr
M7/108 Karl Oschmann & Co., Brotterode i. Th.
M7/109 Thomas Weilpotz, Solingen-Huscheid
M7/110 Felbeck & Pickard, Solingen
M7/111 H. Herder, Solingen
M7/112 Carl Wusthof-Gladiatorwerk, Solingen
M7/113 Berndorfer Metaliwarenfabrik - Arthur Krupp AG., Berndorf
M7/114 Hugo Linder C. W. Sohn, Solingen-Weyer
M7/115 Erhardt Reich, Schwcina
M7/116 Franz Frenzel, Nixdorf (Sudetenland)
M7/117 Julius Pilz Sohn, Nixdorf (Sudetenland)
M7/118 Jacobs & Co., Solingen-Grafrath
M7/163 E. & A. Helbig, Steinbach
M7/183 Ernst E. Witte (Kroneck), Solingen
M7/941 Carl Eickhorn, Solingen
M7/1051 Robert Klaas, Solingen
M7/1053 P. D. Luneschloss, Solingen
M7/1164 David Malsch, Steinbach Krm.
M7/1166 Emil Voos, Solingen
M7/1197 C. Gustav Spitzer, Solingen
M7/1211 E. Pack & Sohn, Solingen
M7/1221 Carl Malsch-Spitzer, Steinbach
M7/1222 J.A. Schmidt & Sohn, Solingen

Нижеперечисленные коды встречаются на SS Dienstdolch образца 1933 года. Список НЕ полный:

M7/163 E. & A. Helbig, Steinbach
M7/183 Ernst E. Witte (Kroneck), Solingen
M7/941 Carl Eickhorn, Solingen
M7/1051 Robert Klaas, Solingen
M7/1053 P. D. Lüneschloss, Solingen
M7/1164 David Malsch, Steinbach Krm.
M7/1166 Emil Voos, Solingen
M7/1197 C. Gustav Spitzer, Solingen
M7/1211 E. Pack & Sohn, Solingen
M7/1221 Carl Malsch-Spitzer, Steinbach
M7/1222 J.A. Schmidt & Sohn, Solingen
Ниже указаны коды контрактов RZM с поставщиками SS Dienstdolch. В некоторых случаях контракты были распределены между несколькими поставщиками одновременно (информация с сайта "Lakesidetrader")

15/38 SS J.A. Henckels Solingen
15/39 SS J.A. Henckels/Ed Wüsthof Solingen
120/34
121/34
121/38
188/35 SS
188/36 SS
285/38
324/37 SS Klittermann & Moog, Haan
324/38 SS Klittermann & Moog, Haan
534/38 SS Arthur Schüttlehöffer
534/40 SS Arthur Schüttlehöffer
807/36
941/36 SS Carl Eickhorn, Solingen
941/37 SS Carl Eickhorn, Solingen

941/38 SS Carl Eickhorn, Solingen
941/39 SS Carl Eickhorn, Solingen
941/40 SS Carl Eickhorn, Solingen
1051/38 SS Robert Klaas Solingen
1051/39 SS Robert Klaas Solingen
1051/40 SS Robert Klaas Solingen
1052/38 SS Pumawerk (Lauterjung & Sohn), Solingen
1052/38 SS Неизвестный производитель
1053/38 SS W.K.C., Solingen
1053/39 SS W.K.C., Solingen
1054/38
1163/38 SS F.&A. Helbig, Stienbach
1164/38 SS David Malsch, Stienbach
1166/38 SS Emil Voos, Solingen
1189/38 SS
1196/38 SS Edward Wüsthof Dreizackwerk, Solingen
1197/38 SS Gustav Spitzer, Solingen
1197/39 SS Gustav Spitzer, Solingen
1198/39 SS
1198/40 SS
1202/38 SS Christianwerk, Solingen
1203/38 SS Friedrich Herder, Solingen
1211/39 SS E.P. & S. Solingen
1221/39 SS Karl Malsch
1222/39 SS J.A. Schmidt
1241/39 SS Mack & Eicklenberg, Solingen... включая Karl Tiegel RZM7/81
1316/40 SS Tigerwerk Lauterjung & Co.,
1317/40 SS

 

askalon.club

Наградной кинжал чести Охранных Отрядов.: honordagger — LiveJournal

Охранные отряды, два нечем не примечательных слова. Но если эти слова говорятся в контексте первой половины XX века, то это уже не какой то взвод охраны, а одна из самых загадочных и зловещих организаций. И хотя, история этого периода задокументирована, и даже есть в живых еще некоторые члены этой организации. Но тайн и вымысла от этого не стало меньше. Все это увеличивает цену на любой предмет связанный с СС. Одним из самым редким и соответственно дорогим предметом коротко-клинкового холодного оружия Германии времен Третьего Рейха, является кинжал чести СС (Honordagger SS dagger). Этот кинжал повторяет форму стандартного кинжала СС Модели 33 года, но выполненного с более вычурной отделкой и лучшим качеством материалов.

Это кинжал был учрежден в 1936 году для награждения членов СС, за особые заслуги. Точного количества награжденных и выпущенных кинжалов неизвестно.

За основу был взят стандартный кинжала СС Модель 33года. Посеребрянные верхние и нижние гарды были украшены орнаментом с изображением дубовых листьев. Лезвие из настоящей дамасской стали, известен единственный оригинальный кинжал с обычным лезвием из полированная сталь. На Клинке вытравлен позолоченный девиз СС в обрамлении дубовых листьев. С оборотной стороны лезвия, позолоченное клеймо производителя. Что примечательно девиз и логотип приподняты над телом клинка. Эту модель кинжала производила только одна компания C.Eickhorn, логотип стандартный на этот период. На оригинальном кинжале не может быть клеймо партийной приемки RZM.
Ножны стальные, обтянутые черной кожей, фитинги ножен строгое оформление в виде приподнятой площадке.

Кинжал носился на обычном подвесе для стандартной модели 33 года, без темляка.

Высокая стоимость и редкость, этого кортика обословило появление массы подделок различного качества. Качественная реплика, повторяет не только внешний вид, но так же мельчайшие подробности. Коллекционерам со стажем хорошо известны эти подделки и их тяжело ввести в заблуждение, а вот те кто начинает собирать может посчитать что ему улыбнулась удача, и он может получить редкий кинжал за смешные деньги. Но эта улыбка оказывается гримасой.

Итак предлагаю, рассмотреть копию в сравнении с оригиналом Кинжала Чести СС образца 1936 года. На первый взгляд, кинжал соответствует оригиналу. НО если внимательно рассмотреть можно увидеть небольшие различия.

Фото оригинала.

Фото подделок.

При стоимости оригинала от 100 000 долларов на западе, подделки пытаются продавать от 20 000 до 50 000 долларов. Многие коллекционеры наивно верят что их посетила удача и они смогут купить оригинал за треть цены.

Фото оригинального клейма.

Фото поддельных клейм.

Хорошие подделки повторяют не только внешние признаки оригинала, но и имитируют внутренние признаки.

К сожалению, внутренние маркировки теперь зачастую стоит на многих подделках. Различия, можно заметить в орнаменте, материалах используемых при производстве и пр.

Кроме отличимой разницы в качестве, подделку от оригинала отличает различие в рисунке настоящего дамаска.

Оригинал.

Копии.

Существует, только один Кинжал Чести имеющий принципиальное отличие в виде обычного лезвия а не дамасского клинка.

У этого кинжала, при всей его нетипичности прослеживается четкий провенанс из старой Английской коллекции, он был опубликован в ряде справочников и имеет множество признаков оригиналов.

Возникает вопрос на кого рассчитывают производители и продавцы подделок. Ответ лежит на поверхности, только на жадность и безграмотность. Надо понимать, что основная часть качественных реплик, в том числе и кинжал чести СС, были выполнены в 60 годах, ХХ века. В тот период коллекционирование холодного оружия Третьего Рейха только начиналось и используя вакуум информации, незнание особенностей кинжалов-коллекционерами, мошенники пользовались внешним сходством для продажи таких предметов. В настоящее время, после распада СССР коллекционирование предметов Третьего Рейха стало достаточно популярным в странах бывшего СССР. И здесь стала повторятся ситуация 60 годов, отсутствие информации на русском языке, желание купить дорогой предмет значительно дешевле его стоимости и доверие к людям для которых данная тема не является профильной стали стимулом для потока предложений копий редких и уникальных кортиков. В настоящий момент, на рынке есть ряд предложений копий кортиков чья цена за оригинал начинается от 50 тысяч-Feldherrnhalle SA dagger, SS Honordagger, Krigsmarine Honrdagger и другие. Надеюсь, этот краткий обзор, поможет вам не допустить ошибки и не податься соблазну.

honordagger.livejournal.com

Кинжал СС- первая сувенирка?

slovot 13-09-2018 18:23

перемещено из Историческое холодное оружие



Купил реплику кинжала СС (дезактив)от Павловских ножей и задумался.
Так в фильме " А зори здесь тихие" , коммандос из ваффен СС,
убивает девушку кинжалом СС, Маресьев нашел такой же кинжал,
и открывает им консервы. Ну и много еще где я встречал про него.
Хотя в немецком романе "Ягдкоманда -охотники на партизан, немецкий спецназ использует НП-42.
Конструкция кинжала довольно хлипкая-хвостовик тонюсенький, ненадежный.
Кто знает использовали кинжал в боевых действиях?
ЯРЛ 13-09-2018 18:31
quote:
Кто знает использовали кинжал в боевых действиях?

Так же, как и штык-нож к калашу.WLDR 13-09-2018 19:50

Ну конечно использовали.
В XVI _веке.
У. Граф не даст соврать.

товарисч 13-09-2018 20:28

У НА-40,хвостовик еще тоньше,но сколько им гансов утилизировано и не сосчитать😉

Arabat 13-09-2018 20:55

Вряд ли кто такие кинжалы брал с собой в бой. Игрушка чисто парадная, в бою просто неудобная. Хотя, конечно, если очень надо и случайно оказалась под рукой, то убить вполне можно.
Аналогично морскому кортику. Можно, но бежать с ним неудобно и особого смысла нет. Хотя проскакивало тут однажды фото бойца в атаке с кортиком на боку.

sev555 13-09-2018 21:23

"Ягдкоманда-охотники на партизан" - это книга такая или кино ? Подскажите, заинтересовался).

Bonart 14-09-2018 09:01
quote:
Кто знает использовали кинжал в боевых действиях?
вряд ли часто, но отдельные случаи вероятно были. чаще же для реального использования всякие форменные кортики и кинжалы переделывали в более употребимые. например:


а в отечественном художественном кино образцы форменных нацистских кортиков и кинжалов "засвечены" не для реальности, а для антуража и знаковости.
quote:
"Ягдкоманда-охотники на партизан" - это книга такая или
это галиматья такая, обычно, в жанре приключенческого романа или сразу киносценарий, который потом издают отдельной книжкой. лабают такое современные отечественные (россиянские) "литераторы" иногда отдельно, чаще - коллективно, под псевдонимами на немецкий манер типа "Ганс фон..." и т.п. дескать, "воспоминания участников" или "исследования немецких историков".
P.S. "реплика" в топикстарте довольно неказистая и очень приблизительная. трудно представить для чего вообще такое ваять понадобилось, ибо нелепо...Dvygrom_NBK-94 14-09-2018 09:51
quote:
Изначально написано slovot:
[b]перемещено из Историческое холодное оружие


Купил реплику кинжала СС (дезактив)от Павловских ножей и задумался.
Так в фильме " А зори здесь тихие" , коммандос из ваффен СС,
убивает девушку кинжалом СС, Маресьев нашел такой же кинжал,
и открывает им консервы. Ну и много еще где я встречал про него.
Хотя в немецком романе "Ягдкоманда -охотники на партизан, немецкий спецназ использует НП-42.
Конструкция кинжала довольно хлипкая-хвостовик тонюсенький, ненадежный.
Кто знает использовали кинжал в боевых действиях?
[/B]

прикол такой, что большинство этих кинжалов - польские подделки разных годов - оригинал почти что не встречается - так что говорить о слабой конструкции не стоит
был у меня нож фюрерюгенда(оригинал) - в быту вполне пойдёт использовать - рез хороший, кромку держит нормально

slovot 14-09-2018 14:55
quote:
Изначально написано sev555:
"Ягдкоманда-охотники на партизан" - это книга такая или кино ? Подскажите, заинтересовался).

Книжка называется:
Одинокие войны, спец.подразделения вермахта против партизан.
Автор Вальтер Хартфельд

Bonart 14-09-2018 18:12
quote:
Originally posted by slovot:

Автор Вальтер Хартфельд



мутная фигура, скорее всего, вымышленная. и на мемуары эта каша уж точно не тянет. полагаю, это фейк.Запах боли 15-09-2018 11:58


otlicnik 15-09-2018 22:47

Бонарт , а Вы видели " настоящие " ? Иль для моркетинга потрепаца решили ?)

Когда Вы уже все свои берцы продадите ?)) Сил нет вашу ахинею читать .
Ну с таким важным видом вы свою точку зрения преподносите , что просто диву даёшся .
Откуда вы знаете бились люди этим парадняком или нет?
Вам для рейтинга вашего кредитного свои пять копеек чтоль нужно вставить ?
Для антуража и знаковости ?

Bonart 16-09-2018 09:50
quote:
Originally posted by Dvygrom_NBK-94:

прикол такой, что большинство этих кинжалов - польские подделки разных годов - оригинал почти что не встречается - так что говорить о слабой конструкции не стоит



здесь я с вами не согласен. количество изготовленных в 1933-1944 годах разными фирмами экземпляров кинжалов обр. 1933 г. для SS и SA приблизительно известно из сохранившихся документов и это весьма значительное количество. "естественная убыль" не так велика, ибо кинжалы эти - принадлежность формы, а не боевое оружие. так что, подлинников сохранилось не так уж мало. изготавливаемые в Германии с 1960-х годов сходные по конструкции все же разительно отличаются от настоящих. те, что делают в Польше последние лет тридцать тоже не сложно отличить, располагая знаниями и опытом.Dvygrom_NBK-94 16-09-2018 11:13
quote:
Изначально написано Bonart:

здесь я с вами не согласен. количество изготовленных в 1933-1944 годах разными фирмами экземпляров кинжалов обр. 1933 г. для SS и SA приблизительно известно из сохранившихся документов и это весьма значительное количество. "естественная убыль" не так велика, ибо кинжалы эти - принадлежность формы, а не боевое оружие. так что, подлинников сохранилось не так уж мало. изготавливаемые в Германии с 1960-х годов сходные по конструкции все же разительно отличаются от настоящих. те, что делают в Польше последние лет тридцать тоже не сложно отличить, располагая знаниями и опытом.

имея этот кинжал в пруффовом сохране и чертежи "plant blueprints"
можно где угодно изготовить копию, ничем не отличающеюся от оригинала, сколько сейчас стоимость оригинального кортика сс? 200тр или уже больше - за ценами не слежу особо - но ради такого навара находятся мастера которым не лень заморочится

качественная копия рейховской алюминиевой пряги сколько стоит? тыщи 2-3 минимум - а производство не сложное

Bonart 16-09-2018 12:42
quote:
Originally posted by Dvygrom_NBK-94:

можно где угодно изготовить копию, ничем не отличающеюся от оригинала



вот это как раз проблематично - в точности соблюсти аутентичную технологию изготовления и подбор материалов. мелкие детали всегда выдают копию (подделку). надо только знать куда смотреть Skywatcher 16-09-2018 15:37
quote:
в фильме " А зори здесь тихие" , коммандос из ваффен СС,
убивает девушку кинжалом СС, Маресьев нашел такой же кинжал,
и открывает им консервы.

Источники - сугубо литературные. Васильев радикально перелицевал реальную историю защиты узловой ж/д станции (боевой эпизод без его участия), где немецкие диверсанты схлестнулись с комиссованными в охрану ветеранами РККА (все 7 были мужики). Полевой вообще наврал - есть прижизненное интервью А.П. Маресьева, где он как раз и жалеет что никакого ножа у него с собой не было.

В музеях такие кинжалы попадаются в составе личных вещей командного звена . Как правило, денацифицированные, иногда с опиленной задней гардой для утилитарности. Типичные трофейники. Могли использоваться и в боевых операциях, но только он нужды великой, как уже указали выше.

Киношники парадники однако зело любят - "настоящий фашыстский режик" Ну и контингент такое берет соответсвующий, внешней похожести у китайской или испанской копии "за глаза". Но тех хоть издали похожи, в отличие от этого нижегродского угребища.

Как сейчас помню бесславный конец другого нижегородского "исторического" проекта - немецкого пехотного ножа обр. 1942 г. Там даже простейшие металлические ножны производитель ниасилил Это к вопросу о простоте фуфления.

Bonart 16-09-2018 16:51
quote:
Originally posted by Skywatcher:

Как сейчас помню бесславный конец



ну, собственно, "бесславный конец" там не наступил - нож изготавливается по сей день, и не только РБ. только технология изготовления и материалы сильно отличаются от аутентичных. озаботиться изготовлением стальных ножен производитель посчитал дорогим удовольствием. на мой взгляд, зря...
таких примеров пруд пруди - "сапёр", "финка НКВД", "вишня" и пр. изготовлены разными производителями тысячи экземпляров без тени похожести. даже более-менее похожих среди них единицы, а полных копий нет вовсе. расценивать их как "фуфление" не правильно, ибо эти производители как подлинники их не продают. кто делает фуфло, как оно выглядит и где обычно продаётся - известно, хотя сведения дополняются практически постоянно.
однако эти изделия ещё хоть как просто ножи можно использовать, а вот зачем сделан "кинжал" топикстартера - не понятно. разве что, как своеобразный сувенир.slovot 16-09-2018 19:18
quote:
Изначально написано Bonart:

ну, собственно, "бесславный конец" там не наступил - нож изготавливается по сей день, и не только РБ. только технология изготовления и материалы сильно отличаются от аутентичных. озаботиться изготовлением стальных ножен производитель посчитал дорогим удовольствием. на мой взгляд, зря...
таких примеров пруд пруди - "сапёр", "финка НКВД", "вишня" и пр. изготовлены разными производителями тысячи экземпляров без тени похожести. даже весьма похожих среди них - единицы, а полных копий нет вовсе. расценивать их как "фуфление" не правильно, ибо эти производители как подлинники их не продают. кто делает фуфло, как оно выглядит и где обычно продаётся - известно, хотя сведения дополняются практически постоянно.
однако эти изделия ещё хоть как просто ножи можно использовать, а вот зачем сделан "кинжал" топикстартера - не понятно. разве что, как своеобразный сувенир.

Наверное можно простить некоторых производителей реплик,
из-за сильной путаницы в законодательстве о ХО.
Так я увлекался стрелковым оружием, видно, что наши производители
переплюнули всех. Так например калаш 103 можно свободно купить прям с конвеера. Охолощенный так сказать.
А штык нож АК 6Х2 -это прям проблема?
Или вот переделали 100тыс ТТ в охолощенные, макеты, пневму, сигнальные. А маузеровские штыки чем хуже?

Dvygrom_NBK-94 16-09-2018 20:24
quote:
Изначально написано Skywatcher:

Как сейчас помню бесславный конец другого нижегородского "исторического" проекта - немецкого пехотного ножа обр. 1942 г. Там даже простейшие металлические ножны производитель ниасилил Это к вопросу о простоте фуфления.


недостаточный стимул так сказать, для развития этого проекта у изготовителей, в отличие от кустарей фуфлоделов

порой опытные антиквары и коллекционеры ведутся на качественные зарубежные копии(с клеймом "copy", съеденным ржавчиной )

Skywatcher 16-09-2018 22:33
quote:
недостаточный стимул.. в отличие от кустарей фуфлоделов

поверьте, монетизировать стимул наделать фуфла не очень уж и просто в силу необходимости зананий, навыков, а также существенной разницы технологий сегодняшнего дня и прошлого. обладающий всем указанным заработает больше, продавая авторские вещи имени себя самого.

Bonart 16-09-2018 22:49
quote:
Изначально написано Skywatcher:
поверьте, монетизировать стимул наделать фуфла не очень уж и просто в силу необходимости зананий, навыков, а также существенной разницы технологий сегодняшнего дня и прошлого. обладающий всем указанным заработает больше, продавая авторские вещи имени себя самого.

полностью согласен.
Bonart 16-09-2018 22:59
quote:
Изначально написано slovot:
Наверное можно простить некоторых производителей реплик,
из-за сильной путаницы в законодательстве о ХО.


если бы сделали обсуждаемый предмет хотя бы внешне похожим, но с ослабленной конструкцией - другое дело. а так - ни богу свечка, ни чёрту кочерга, к сожалению...
Dvygrom_NBK-94 17-09-2018 12:00
quote:
Изначально написано Skywatcher:

поверьте, монетизировать стимул наделать фуфла не очень уж и просто в силу необходимости зананий, навыков, а также существенной разницы технологий сегодняшнего дня и прошлого. обладающий всем указанным заработает больше, продавая авторские вещи имени себя самого.


авторские вещи не слишком то активно покупают, тут больше выполнение индивидуальных заказов - а это заморочки с каждым изделием и явно не короткие срока работы

делать качественные копии крупными партиями более выгодно, особенно если занимающиеся реализацией товара знают как продать подороже(впарить фуфло(хоть и качественное) под видом оригинала например)

Dvygrom_NBK-94 17-09-2018 12:12
quote:
Изначально написано Bonart:

quote:
Изначально написано slovot:
Наверное можно простить некоторых производителей реплик,
из-за сильной путаницы в законодательстве о ХО.

если бы сделали обсуждаемый предмет хотя бы внешне похожим, но с ослабленной конструкцией - другое дело. а так - ни богу свечка, ни чёрту кочерга, к сожалению...


нет никакой путаницы в законодательстве о ХО
есть чёткие госты, разграничивающие ножи хоз бытового назначения и боевые/охотничьи, "заточенные" именно для поражения биоцелей
госты не дураки принимали - хозбытовой нож никогда не выдаст вам годных проникающих, в отличие от ХО

по кортику - просто сделать без сведённой рк как вариант

Bonart 17-09-2018 12:45
quote:
Originally posted by Dvygrom_NBK-94:
делать качественные копии

это совсем не то, что изготавливать подделки. во-первых, копии и подделки - не одно и то же. во-вторых, подделки не делают крупными партиями, ибо это глупо. даже небольшое количество "засветившихся" идентичных экземпляров, выдаваемых за подлинники, "спалят контору" Skywatcher 17-09-2018 20:47
quote:
есть чёткие госты, разграничивающие ножи хоз бытового назначения и боевые/охотничьи, "заточенные" именно для поражения биоцелей
...
госты не дураки принимали - хозбытовой нож никогда не выдаст вам годных проникающих, в отличие от ХО

otlicnik 17-09-2018 22:17

Бонарт врёт всегда и везде., эту привычку у барыги уталить невозможно , это его самозабвенное правило .
Таким как он , что берцы , что Родину продать однохкуственно .. гламурный диалог , призван отвлечь от сути , и погрузить обсуждаемый предмет в ДЕМАГОГИЮ . ...

Жалко всё это видеть в Репликах .

Вы Бонарт хотя бы что нибудь делали своими руками ?
А друзья ваши по демагогии и торговле делали .?
Вы теоретик Бонарт. ..Глубокий теоретик .
попрошу воздержаться от перехода на личности

slovot 18-09-2018 11:58
quote:
Изначально написано Dvygrom_NBK-94:

нет никакой путаницы в законодательстве о ХО
есть чёткие госты, разграничивающие ножи хоз бытового назначения и боевые/охотничьи, "заточенные" именно для поражения биоцелей
госты не дураки принимали - хозбытовой нож никогда не выдаст вам годных проникающих, в отличие от ХО

по кортику - просто сделать без сведённой рк как вариант


Уважаемый коллега!
Хозбытовой нож ничем не отличается от боевого!
Возьмите, например нож НП-42 от РБ.(хоз.быт.-сертификат прилагается.) А это штатное оружие ваффен СС.
Или Колд Стил тантно-тоже хозбыт.

Dvygrom_NBK-94 18-09-2018 12:54
quote:
Изначально написано slovot:

Уважаемый коллега!
Хозбытовой нож ничем не отличается от боевого!
Возьмите, например нож НП-42 от РБ.(хоз.быт.-сертификат прилагается.) А это штатное оружие ваффен СС.
Или Колд Стил тантно-тоже хозбыт.


я как раз ждал этого вопроса

колд стил танто не выдаёт годных проникающих, по сравнению с реальным холодняком - лично проверял!
тест следующий - пробитие книг
рекон танто - пол книги, сог даггерт - две таких же книги и в стол воткнулся - били несколько раз разные люди

и ещё: без нормальной гарды вы не сможете наносить мощные удары и пальцы себе повредите к тому же

Bonart 18-09-2018 13:03
quote:
Originally posted by slovot:

Хозбытовой нож ничем не отличается от боевого!



"боевой нож" - весьма условное понятие. в реальных боевых действиях нередко использовались такие "хозбыты", что просто диву даёшься. например:
французский боевой нож периода ПМВ. толщина клинка 1,8 мм.

советский нож периода ВОВ, использовавшийся в боевых действиях. отсутствует гарда.
Dvygrom_NBK-94 18-09-2018 13:12
quote:
Изначально написано Bonart:

в реальных боевых действиях нередко использовались такие "хозбыты", что просто диву даёшься. например:

убить можно и длинным гвоздём при желании - первая мировая, окопные заточки к примеру

Dvygrom_NBK-94 18-09-2018 13:15

французкие траншейные "гвозди"

Bonart 18-09-2018 15:51
quote:
Originally posted by Dvygrom_NBK-94:

убить можно и длинным гвоздём при желании



дело не в том, чем убить можно, а в том, что для человекоубийства вовсе не требуется какой-либо специальный нож с особыми характеристиками. потому "боевой нож" понятие весьма расплывчатое.
если следовать букве, то это нож, официально принятый на вооружение в армии или другой силовой структуре. но... многое множество официально никуда, никогда и никем не принятых, а вполне себе боевых.
кстати, соговский s-14 официально на вооружении у израильской погранслужбы, вроде. но и колдстиловский рекон-танто тоже у какой-то зарубежной структуры официализирован. так что, согласно букве, оба боевые.otlicnik 18-09-2018 23:16

Опять демагогия . Или просто враньё за прилавком.


Понятие боевой нож , вполне конкретное .
Хорошо изученное , и поделенное на типы .

CanTire 24-09-2018 15:18
quote:
Вряд ли кто такие кинжалы брал с собой в бой. Игрушка чисто парадная, в бою просто неудобная. Хотя, конечно, если очень надо и случайно оказалась под рукой, то убить вполне можно.
Аналогично морскому кортику. Можно, но бежать с ним неудобно и особого смысла нет. Хотя проскакивало тут однажды фото бойца в атаке с кортиком на боку


А почему - если за основу был взят швейцарский кинжал 16-века (Гольбейна) - в те времена холодное оружие еще пользовали в реальных боях вовсю, и доспехи еще кое-какие оставались - и вещи непрактичные, неудобные не приживались. Что же до морского кортика - никогда не понимал смысла его рукояти без развитого навершия и/или без темляка - как его после колющего удара рукой в крови, с крoвью на рукоятке, из поверженного врага вытаскивать - выскользнет...WLDR 24-09-2018 20:44

А сильно не втыкать, не глубже гарды

CanTire 25-09-2018 05:37

То-то основная масса ножей боевых и, типа, универсальных (с гардой и без гарды) имеет нечто для удобства удержания при втыкании/вытаскивании из тела - подпальцевые выемки там или то самое навершие, или темляк - сразу ясно, что истинных мастеров боевого ножа очень мало...

WLDR 25-09-2018 09:59

Кортик ,парадное оружие морского офицера -нож боевой или универсальный?
По мнению истинных мастеров?

Dvygrom_NBK-94 25-09-2018 19:08
quote:
Изначально написано WLDR:
Кортик ,парадное оружие морского офицера -нож боевой или универсальный?
По мнению истинных мастеров?

нож парадный

CanTire 25-09-2018 19:53

Ну, если бы кортик был только парадным аксесуаром - типа аксельбантов - и хрен бы с его боевой непрактичностью - но ведь его еще и на дежурство надевают (одевают?) - т.е. типа оружие (или рассматривать его только как символ власти типа повязки дежурного)...

slovot 25-09-2018 21:11
quote:
Изначально написано CanTire:

А почему - если за основу был взят швейцарский кинжал 16-века (Гольбейна) - в те времена холодное оружие еще пользовали в реальных боях вовсю, и доспехи еще кое-какие оставались - и вещи непрактичные, неудобные не приживались. Что же до морского кортика - никогда не понимал смысла его рукояти без развитого навершия и/или без темляка - как его после колющего удара рукой в крови, с крьвью на рукоятке, из поверженного врага вытаскивать - выскользнет...

Рикассо на боевом ноже нужно для его вытаскивания за гарду что-бы не пораниться.

WLDR 25-09-2018 21:50

Время удивительных историй

CanTire 26-09-2018 07:13
quote:
Рикассо на боевом ноже нужно для его вытаскивания за гарду что-бы не пораниться.

А на кухонном/столовом/... - ? "О, сколько нам открытий чудных..."
P.S. И, чтобы 2 раза не вставать, "что-бы", согласно грамматике русского языка, пишется немного иначе...otlicnik 27-09-2018 12:26

Фигасе .. учитель граматики и очередного занудства .

Обух (рикассо в вашем понимании) это то что остаётся после слесарной обработки поковки , не больше не меньше , никаких сакральных смыслов рикассо не несёт .
На Златоустовских кортиках , высокий обух обусловлен размером станины , или жимков для полноценного вывода спусков . (Гриндера тогда ещё не придумали).


На кинжалах культуртрегеров , традиционный базелярдный северный стиль , сведения спусков не предполагал , по аналогии с готскими мечами Тотиллы и Тейи , там расковывали заготовку под ромб в сечении , и просто затачивали .

CanTire 27-09-2018 05:17

Грамматике (пишется с двумя "м") я вас учить не собирался, а мой пост относился к очень занимательной информации другого участника о рикассо (еще его называют "тупье" - про "обух" в этом смысле не слышал - обух, что в топоре, что в клинке ножа/сабли, как я понимаю, есть нечто немного другое...) как о средстве предохранить руку от пореза при вытаскивании клинка из пораженного тем клинком тела за гарду. Ваша же информация о рикассо, по-моему, абсолютно верная и интересная.

otlicnik 29-09-2018 21:09
quote:

Грамматике (пишется с двумя "м")


Так и есть., очередной учитель граматики .
Вы голубчик , правописание своё в жопу себе заткните , раз и навсегда .

Кинжалы СС и СД - это реплики базелярдов , и конечно имеют ромб в сечении , по традиции .
Помягче надо с мягкими.

Zzander 29-09-2018 21:36

Где-то читал, что изготовление кинжалов для Schutzstaffel замкнул на себя один из нацистских главарей, вроде Геринг. Коррупция в Рейхе была не меньше, чем у других авторитарных режимов.

otlicnik 29-09-2018 21:46

Ктоб спорил.
Они даже зубы железные утилизировали по полочкам, с немецкой тщательностью.
Сгорели архивы ,..фантазии остаются.

Zzander 29-09-2018 22:09

Некоторые "фантазеры" представляют себя марширующими в красивых черных мундирах, а не голодными, обмороженными и завшивленными в Сталинградском котле...

otlicnik 29-09-2018 22:30

Да , это так .
Эти тени в коричневых рубашках , маршируют до сих пор .

Но кинжал красивый .
Видел много копий , но ни одной достойной , скорее всего это статусный миф lll рейха , как у нас Комарь Кричевский , Усов .....для ритуалов , факелов и тайн .

Skywatcher 30-09-2018 03:03

Типичный костюмно-декоративный стиль. И не более.

Краткая история двух художников, приложивших к этому кинжалу руки.

Стиль получил повседневное название "Гольбейн" по фамилии немецкого художника эпохи Возрождения Ганса Гольбейна Младшего (Hans Holbein der Jüngere, 1497-1543). Портретистом Гольбейн Младший был весьма крутой - с 1532 до 1543 г. работал в Лондоне (дге и помер от чумы), где пользовался большим почетом как придворный живописец Генриха VIII. В период работы в Базеле (Швейцария) он рисовал местное привилегированное сословие с таким "костюмным" украшенным холодняком.
https://arms-theory.livejournal.com/24053.html

И даже приложил руку к художественному декору - наиболее известная разновидность украшения кинжала это его "Пляска смерти".
http://www.varvar.ru/arhiv/gal...n/holbein2.html

Стиль "гольбейнов" имеет родовое сходство с "боевыми" кинжалами швейцарских наемников, - Schweizerdolch, - но функциональные оригиналы выполнялись более удобными. Основной объем украшенных "гольбейнов" выпускался примерно в 1560х - 1570х, модели богато украшались библейскими сюжетами, сценками из швецарской истории и пр.

"Гольбейны" фактически исчезли из обихода (вышли из моды) к началу 17-го века. Массовое появление копий гольбейнов с уцелевших образов относится к 19му веку и связано с появлением немецкого романтизма: созданием новых типов искусства, науки и философии с обращанием к идеям Средневековью. Произведенные литьевыми методами копии гольбейнов пользовались популярностью среди патрично настроенных богатых немецких бюргеров.

А уже реанимация дизайна "гольбейна" в рейхе связана с другим художником - Карлом Дибичем, немецким художником, дизайнером и офицером СС. Дибич - довольно интерерсное сочетание художника, дизайнера, карьериста и бизнесмена "в одном флаконе".

Дибич был дизайнером большей части военного обмундирования Третьего рейха и регалий. Так в сотрудничестве с дизайнером Вальтером Хеком спроектировал всю "чёрную униформу" частей СС. Дибич со своим промышленным партнёром Францом Надем основал фабрику художественного фарфора Porzellan Manufaktur Allach в Аллахе (ныне пригород Мюнхена), производившую культовые фарфоровые изделия для СС. В 1933 году, Дибич со своей семьей переехал в Берлин и там вступил в Reichsverband Bildenden Kunstler Deutschlands (Национальная ассоциация немецких художников). В ноябре 1933 г. он вступил в СС, в 1936 году спроектировал кинжал и ряд регалий СС. В 1938 году получил одну из высших наград на художественной выставке в Мюнхене за картину под названием 'Mutter' (Мать). В 1939 году Дибич разработал логотип Аненербе а так-же, награды, шпаги и кинжалы для полиции и СС. С 1937 года находился в распоряжении Личного штаба рейхсфюрера СС. 20 апреля 1944 года Дибич был произведен в ранг оберфюрера СС. Награжден Железным Крестом 1-го класса, Крестом за военные заслуги 2-го класса, Силезским орлом 1-го и 2-го класса, Почетным Крестом ветерана войны 1914-1918 года, спортивным Знаком СА в бронзе, Имперским спортивным Знаком в серебре, Знаком немецкого всадника в серебре. После войны сотрудничает с Porzellanfabrik Heinrich & CO и становится одним из ведущих дизайнеров нового направления в фарфоре - Gemmo Porzellan.В последние годы жизни вновь посвятил себя живописи, умер 8 августа 1985 года в возрасте 86 лет в Тегернзее.

СоПрАнО 30-09-2018 16:19

Смотрите ролики Алексея на его канале!

guns.allzip.org

Вопрос по кинжалу СС

pepper-ss 10-06-2008 23:52

Здравствуйте! Пока нет фото, чтобы выложить, но есть вопрос. Заказал новодел кинжала офицера сс по чертежам и образцу. Образец- испанская копия от Denix. Надпись на кинжале гласит "Моя честь называется верность". На испанской копии слово "heist" с одной с. В интернете в статьях о кинжале пишут heisst. То есть, с двумя с. Как правильно? Нужно выяснить срочно. Еще вопрос о способе нанесения надписи. Предлагают травление. Ничего об этом не знаю. Надпись травлением долговечна? Есть другие способы? Может, стоит самому потом где-нибудь заказать, например, лазерную гравировку? Я так понимаю, такая гравировка наносится под управлением компьютера и не может быть дефектов при нанесении? С уважением.

abalmix 10-06-2008 23:54
quote:
Надпись травлением долговечна?

А что вы им делать собираетесь?

pepper-ss 11-06-2008 12:21

Ну, как самый экстремальный вариант- построгать деревяшку
Читаю сейчас в инете о вариантах травления. Многое зависит от способа, наверное. Мастера лишний раз не хочется доставать расспросами в подробностях. Я и так его вопросами и уточнениями замучил, наверное. Думаю, заказать 2 клинка. Один пусть травит, наверное. А с другим сам чего-нибудь решать буду. Читал инфу о фирме, которая наносит любые надписи на любую поверхность. есть гравировально-фрезерный станок. есть лазерная гравировка. Главное, не испортить клинок. Наверное, не в ручную делают, а с помощью компа? Времени на раздумья маловато. Человеку ответ надо дать

yunker 11-06-2008 12:25
quote:
Originally posted by abalmix:

А что вы им делать собираетесь?


"Моя честь называется верность".

будет блюсти верность чтоб обрести честь.

Lesnoi 94 11-06-2008 12:32

По идее, если аккуратно сделано, особой разницы в долговечности быть не должно. Ну. может, лазером поаккуратнее будет. И +1 к yunker.

pepper-ss 11-06-2008 12:47

Не обижаюсь. У меня есть уважение к своей истории. Я не из поколения пепси. И уж совсем не из неонацистов и прочих подражателей. Мой дед вернулся с ранением с войны. Его орден и память о нем бережно храню. Ну не надо путать одно с другим.

Kool 11-06-2008 12:47

Лучше написать другой девиз: Mehr sein als Scheinen - Будь лучше, чем ты есть.
А heisst с двумя S.

Алексей Орлов 11-06-2008 12:49

[QUOTE]На испанской копии слово "heist" с одной с. В интернете в статьях о кинжале пишут heisst. То есть, с двумя с. Как правильно? Нужно выяснить срочно.[/[QUOTE]
Вообще-то, на оригинале написано heißt. Это совершенно точно - есть фото оригинала. Фото в книге, сканить лень.

pepper-ss 11-06-2008 12:52

Ещё для yunker, с уважением: Добрая половина народу из рубрики о коллекционировании полцарства отдадут за ммг МП-40 или Люгер. И это ничего плохого о каждом из них не говорит. А как же японские катаны? Японцы тоже нас пытались обидеть и не раз за всю историю. Опять же, не надо смешивать одно с другим

pepper-ss 11-06-2008 12:53

Нашел фото оригинала. Теперь уверен, что heist с одной с. Спасибо.

Нумминорих 11-06-2008 02:23

Эта буквина, похожая на краказяблистую "б", - суть обозначение сдвоенной латинской "s", а этот значок образован слиянием двух минускульных форм её - мелкой, умещающейся в строчку и хорошо нам знакомой, и длинной, похожей на латинскую строчную "f", только без мелкой поперечной черточки (такая s хорошо знакома по знаку интеграла). Эта краказяблина родом из рукописного европейского средневековья. Так что все-таки heisst.

YoNas_Kaki 11-06-2008 03:01

Независимо от отношения к тем, кто это сделал и тому ЧТО они сделали, нельзя не признать, что паталогически красивая вещь... Правда абсолютно дисфункциональная, на мой неискушённый взгляд. Максимум - ритуально проткнуть кого-нибудь...
Парабеллум, кстати, из той же серии, только функциональность на несколько порядков выше...
Простите за флуд, не сдержался.

bs4u32sr30 11-06-2008 10:46

да блин. железяка ерундовая, ручка неудобная, тяжелый, неудобный для всего. какой в нем смысл!? хз... да и еще девиз какойто... да ты напиши че нить типа got mit uns как на старом мотоцикле у степаныча и уже успокойся. или ченить типа ich hassen sie (неуверен что безошибочно немецкому не учен). вот какая разница ей богу, че там нацарапано...
лучшеб провел изыскательские мероприятия по басселардам. вот енто был бы труд... шляпу бы снял и расшаркался...

Serjant 11-06-2008 11:01

Варианты надписей на клинках:

Serjant 11-06-2008 11:05
quote:
да блин. железяка ерундовая, ручка неудобная, тяжелый, неудобный для всего. какой в нем смысл!?

Шотландцы этими басселардами наводили шороху в рядах своих противников веками. Эффективно. Даже черезчур.


Ещё один пост о националистах, фашистах и почей политике, все виновные и замеченные будут отправлены в баню на месяц. Тут "Мастерская". Тут только изделия и технология их производства.

ASDER_K 11-06-2008 11:30
quote:
Originally posted by Serjant:

боевого оружия шотландцев



швейцарцев скорее... причем не боевого... а гражданского, поскольку не служивым людям длинноклинковое было НИЗЗЯ!Mower_man 11-06-2008 11:50
quote:
Originally posted by Serjant:
Ну странно от боевого оружия шотландцев (с него и скопирован этот кинжал)требовать чего то более...

стилизация со ШВЕЙЦАРСКОГО кинжала "Басселард". Причем нацики сделал гумно а не ножик... дизайнерский парадник в общем.

quote:
Originally posted by pepper-ЦЦ:
У меня есть уважение к своей истории.
Мой дед ... Его орден и память о нем бережно храню. Ну не надо путать одно с другим

ну так купи оригинал, штуки евро жалко что ли? будешь бережно хранить рядом с медалями деда. Ведь это не одно и тоже, правда?

ЗЫ - зачем так стараться делать фуфло, и тратить на него немалые деньги? И курицу со свастикой тоже бережно вставишь, так что ли?

bs4u32sr30 11-06-2008 11:57
quote:
Originally posted by Serjant:

Ещё один пост о националистах, фашистах и почей политике, все виновные и замеченные будут отправлены в баню на месяц. Тут "Мастерская". Тут только изделия и технология их производства.



ок. принято.
quote:
Originally posted by Serjant:

Шотландцы этими басселардами наводили шороху в рядах своих противников веками. Эффективно. Даже черезчур.



бесспорно, но это басселард, а это-кинжал CC. мне рукоять кинжала СС мала и неудобна.SimbaAnton 11-06-2008 11:57
quote:
Originally posted by pepper-ss:
...
На испанской копии слово "heist" с одной с. В интернете в статьях о кинжале пишут heisst. То есть, с двумя с. Как правильно? ....

а какая разница: кто не знает - и так сойдёт, а кто знает - подделку сразу определит...

Serjant 11-06-2008 12:10

Раз швейцарцы, так швейцарцы.

connector 11-06-2008 22:09

На экземпляре трофейном побывавшем у меня в руках была надпись Аллес фюр Дойчланд, как на фото Сержанта. "Курицы" не было - откавыряли еще в сороковых. Ручка неудобная точно. Использовался долгое время для колки щепы, так что состояние было на троечку.

radub75 11-06-2008 23:51
quote:

На экземпляре трофейном побывавшем у меня в руках была надпись Аллес фюр Дойчланд, как на фото Сержанта.

Девизы нацарапаные на лезвиях разные для разных войск. У СС был один девиз, у СА - другой итд.

для более полного собрания девизов и прочей инфы: http://germandressdaggers.com/dagger_gallery_menu.htm

правда на английском

мак 12-06-2008 12:01

Приятно почитать рассуждения опытных людей.

МухАН 12-06-2008 03:01

а это-кинжал CC

Не только СС, но и СА, и NPEA (национально-политической школы: надпись "Mehr Sein als Scheinen"), и NSKK ( национал-социалистического моторного корпуса), и офицеров морского моторного корпуса. Отличались мастью, оформлением ножен и подвеса, надписями.
С уважением.

greenbars 12-06-2008 03:12

c+ = ss +Я+С+Щ+н+У+С+Ц+д+г+с +п+г+и+п+д, +д+С+Ь +й+д+а +Ъ+Э+Ъ +д+а+й+Я+а +Ь+а+б+Ъ+в+е+Ы+д+Ц +Ъ+Э+Ъ +б+Ъ+к+Ъ+д+Ц +Ф+в+С+Ю+Ю+С+д+Ъ+й+Ц+г+Ь+Ъ +Т+а+Э+Ц+Ц +Ю+Ц+Я+Ц+Ц +У+Ц+в+Я+а ss
+С +Ъ+г+б+С+Я+и+С+Ю +б+а +Т+С+в+С+Т+С+Я+е, +Ь+С+Ь+а+Ц +ж+е+ж+Э+а +д+е+в+Ъ+г+д+С+Ю +У+б+С+в+Ъ+У+С+д+о

SimbaAnton 12-06-2008 11:49
quote:
Originally posted by greenbars:
c+ = ss +Я+С+Щ+н+У+С+Ц+д+г+с +п+г+и+п+д, +д+С+Ь +й+д+а +Ъ+Э+Ъ +д+а+й+Я+а +Ь+а+б+Ъ+в+е+Ы+д+Ц +Ъ+Э+Ъ +б+Ъ+к+Ъ+д+Ц +Ф+в+С+Ю+Ю+С+д+Ъ+й+Ц+г+Ь+Ъ +Т+а+Э+Ц+Ц +Ю+Ц+Я+Ц+Ц +У+Ц+в+Я+а ss
+С +Ъ+г+б+С+Я+и+С+Ю +б+а +Т+С+в+С+Т+С+Я+е, +Ь+С+Ь+а+Ц +ж+е+ж+Э+а +д+е+в+Ъ+г+д+С+Ю +У+б+С+в+Ъ+У+С+д+о

во сколько эмоций, видимо немцы действительно достали...

pepper-ss 16-07-2008 01:48

Всем спасибо. Вот что получилось:

Дамасская сталь. Ручку, глазкИ и гарды качественные собираюсь заказать на одном хорошем сайте.

boroda Kostroma 16-07-2008 02:43

а адрес сайта можно
нож как изделие красив и гормоничен а утилитарное применение его не предусматривалось скорее это идеологическая вещь (в россии тоже досих пор вручают кортики) не символика плоха а наши мысли которые мы вкладываем в эту символику.
орёл взят из древнеримской культуры, а свастик во всех культурах полно и в повседневной жизни мы сталкиваемся с вариантами свастик каждый день Давайте запретим немецкий язык на нём гитлер разговаривал. взорвём нах... галактику она тоже имеет форму свастики( поглядите уч. астрономии 11 класс)
Простите за флуд но уж больно надоели истеричные крики по поводу фашизма(кстати к немцам отношение имеет косвенное понятие ввёл бенито муссолини (историческая справка))
просто у людей была своя идеалогия и они в неё верили а уж плоха она иль хороша "каждому своё"
большинство из нас тоже кричали "будь готов-всегда готов" а теперь истерично открещиваются от своего прошлого мол не мы такие нас заставляли

простите если что но наболело жутко
с уважением борода

МоМ 16-07-2008 10:08
quote:
Originally posted by boroda Kostroma:
...утилитарное применение его не предусматривалось скорее это идеологическая вещь...


одначе, говорят, применялось как-никак...

"...сидела по пояс в снегу сестра, маленькая, хрупкая девушка в ушанке, завязанной под подбородком тесемками. Меж лопаток
торчала у нее рукоять ножа, поблескивающая полировкой...
Это был эсэсовский нож, сделанный в виде древнегерманского меча, с рукоятью красного дерева, в которую был врезан серебряный эсэсовский знак. На ржавом лезвии сохранилась надпись: "Alles fur Deutschland"..." (с)

мне лично этот ножыг не нравится. чисто субъективно, ИМХО

bayan 16-07-2008 10:31
quote:
Ручку, глазкИ и гарды качественные собираюсь заказать на одном хорошем сайте.

И гайку заодно... А РЗМ такого размера зря влепили... и так близко к гарде.anatolih36 16-07-2008 10:37
quote:
мне лично этот ножыг не нравится. чисто субъективно, ИМХО
+100
SSunny 16-07-2008 11:16
quote:
в которую был врезан серебряный эсэсовский знак. На ржавом лезвии сохранилась надпись: "Alles fur Deutschland"..."

Однако Полевой не слишком разбирался в кинжалах. С такой надписью кинжал принадлежал SA. На нём не могло быть эсэсовского значка, да и что делали бы СА-вцы в 1942 году в лесах под Новгородом.

МоМ 16-07-2008 11:24
quote:
Originally posted by SSunny:

Однако Полевой не слишком разбирался в кинжалах. С такой надписью кинжал принадлежал SA. На нём не могло быть эсэсовского значка...



м.б. Полевой описывал китайский новодел?

хотя какая разница, дело то не в том, насколько глубоки были познания Полевого в кинжалах

Thorwald 16-07-2008 12:15
quote:
одначе, говорят, применялось как-никак...

сомневаюсь, что он написал ТО ЧТО ВИДЕЛ.
он хоть и военный, но журналист. главно чтобы эмоционально.
сами подумайте. даже если какой есесман применил свой кинжал, то зачем он оставил такую ценную вещь(не в плане денег)?МоМ 16-07-2008 12:39
quote:
Originally posted by Thorwald:

даже если какой есесман применил свой кинжал, то зачем он оставил такую ценную вещь(не в плане денег)?

на такой бездумный поступок, по Полевому, у есесмана были веские причины:

"...А возле, вцепившись друг другу в горло в последней мертвой схватке, застыли немец в черном мундире войск СС и красноармеец с головой, забинтованной кровавой марлей. Алексей сразу понял, что этот в черном прикончил раненых своим ножом, заколол сестру и тут был схвачен не добитым им человеком, который все силы своей угасавшей жизни вложил в пальцы, сжавшие горло врага..." (с)

эмоционально, да. но, наверное, только Левитан мог говорить про войну железным голосом да и то только по радио.

Thorwald 16-07-2008 12:52
quote:
черном мундире войск СС

извините, но опять нестыковка. черный СС мундир заменили на серый перед войной. а потом и вовсе на общеармейский перешлиМоМ 16-07-2008 13:13
quote:
Originally posted by Thorwald:

извините, но опять нестыковка. черный СС мундир заменили на серый перед войной. а потом и вовсе на общеармейский перешли


об чём гундос, конечно, извиняю тем более, что всегда возможны неописанные в книжке варианты -например, он, сцуко, извозюкался в чернозёме, или старшина был у него безалаберный и выдал ему старого образца китель, etc.
Вот я в армии ходил в офицерских хромовых сапогах, какие были у одного только зампотыла и мне на эти нестыковки было пофиг. А зампотылу - нет

всем сорри за флуд.

bayan 16-07-2008 14:26

А ССман танкистом был - вот и чёрный цвет.

нафлудили здорово...

Balllu 17-07-2008 07:12

У деда был такой, мы им мясо пробовали рубить- оч неудобно получалось, а вот кости нормально разрубал, кстати мороженое мясо тоже неплохо колол, короче предназначение его колоть, а вот резать не очень. Извиняюсь за флуд

Глымов 18-07-2008 18:50

танкистам СС давали ножик такой? точно?

Пехотинец 18-07-2008 21:32

Джентльмены, вот что меня интересует более всего в кинжале СС\СА, так это его ИМХО КРАЙНЕ НЕУДОБНАЯ КОРОТКАЯ рукоять. Моя ладонь среднего размера, каким хватом ни брал этот кинжал - гарда и навершье ощутимо "кусали" руку своими "рожками". Мне почему-то думается, что причина в том, что его прототип - СРЕДНЕВЕКОВЫЙ кинжал. Ведь тогда воин "размера 48 рост 3" считался богатырем. Соответственно и руки были миниатюрнее. Обратите внимание на рукояти многих древних "холодняков" - нам они на 4 пальца.
Видимо, в Рейхе решили - раз парадный, нефиг мудрить с эргономикой, главное - смотрится. И оставили так.
Кто что думает (или знает) по этому поводу?

guns.allzip.org

Добавить комментарий

Ваш адрес email не будет опубликован. Обязательные поля помечены *