Как выбрать карабин 🚩 какой карабин выбрать для охоты 🚩 Разное
Инструкция
Определитесь, для каких видов охоты вам понадобится карабин. Если у вас нет четких предпочтений в технике промысла, остановите свой выбор на классической модели оружия, которая не предполагает возможности детальной разборки, то есть не имеет в своем составе модулей. С этим оружием вполне можно поймать удачу на охоте с вышки, с лабаза или с земли.
Для охоты с подхода выбирайте карабин со стандартной длиной ствола, не превышающей 650 мм. В условиях данного вида промысла хуже всего себя ведут полуавтоматические модели. Следует помнить, что чрезмерно тяжелый ствол сужает область применения оружия. Из такого карабина предпочтительнее будет охотиться с вышки, когда приходится выполнять несколько выстрелов подряд. Тяжелый ствол при этом лучше поглощает тепло.
Обратите внимание на производителя карабина. Все изготовители придерживаются собственных стандартов качества, которые обычно указываются в прилагаемой к оружию документации. Важно учитывать, какой стандарт кучности стрельбы использует приглянувшаяся вам фирма. Отличия между производителями существуют также и в рабочем ресурсе карабина, который определяется максимально допустимым количеством выстрелов.
Оцените качество стали, из которой изготовлен ствол карабина. Свойства ствола должны быть прописаны в документации. Лучшие образцы оружия делают из нержавеющей стали. При этом наибольших успехов в применении материалов для ствола достигли австрийские и скандинавские оружейные фирмы. А вот американская «нержавейка» уступает по своим рабочим качествам европейским сталям. Вызвано это тем, что производители США часто используют присадки в виде серы и фосфора, что вредно отражается на характеристиках ствола.Примерьтесь к понравившемуся вам карабину. Оружие должно соответствовать эргономическим требованиям, то есть быть удобным в применении по назначению. Хороший карабин будет «прикладистым», как говорят охотники. Он имеет удобный приклад и ложе. Вскидывать оружие для быстрой стрельбы также должно быть легко. Чтобы оценить эргономичность карабина, желательно взять в руки две-три разных модели, попробовав прицелиться.
Осмотрите магазин карабина и убедитесь, что он без труда присоединяется к оружию и отсоединяется от него. Некоторые производители склонны экспериментировать с этим элементом, но результаты таких конструкторских поисков нередко бывают плачевными. Патроны в магазине должны фиксироваться надежно, но при этом важно убедиться, конструкция этого узла предотвратит заклинивание боеприпасов при подаче их в ствол.
Напоследок еще раз придирчиво осмотрите приглянувшуюся вам модель оружия. По душе ли вам внешний вид карабина? Для многих охотников имеют значение не только технические характеристики карабина, но и его дизайн, который часто указывает на некоторую «элитность» оружия. Главное, чтобы привлекательный внешний вид сочетался с высокими рабочими качествами оружия. Причудливые и изысканные элементы отделки могут «пустить пыль в глаза», но результаты охоты от них, увы, практически не зависят.
www.kakprosto.ru
Правильный выбор: три отдельных карабина или один карабин в трех калибрах
На этот вопрос не существует правильного ответа, каждый охотник решает его по-своему. Наше законодательство, которое позволяет охотнику иметь пять нарезных карабинов, склоняет владельцев оружия ко второму варианту.
Часто для установки оптики на оружие используют цельную планку Вивера. Фото Антона Журавкова.
Выбор карабина со сменными стволами не так уж и богат. Вот полный список доступного нам оружия: Blaser R93, Blaser R-8, Mauser-M03, Heym-SR21 и SR30, Merkel-KR1, Sauer-202, Sako Quad, Krieghoff Semprio, Krico 902.
Все это оружие с ручным перезаряжанием. Есть и один полуавтомат — Benelli Argo, правда, функция смены стволов у него задекларирована, но в продаже с несколькими стволами мне этот карабин не попадался.
НЕМНОГО ИСТОРИИ
Перечисленные выше карабины отличаются устройством, всевозможными калибрами, но главное — ценой: все достаточно дороги. На их фоне «Титан-6» выглядит довольно привлекательно.
Некоторые покупатели говорят, что размещение прицела не на стволе, а на ресивере неправильно и не может сохранить пристрелку. Но посудите сами, такое расположение не является каким-либо вызовом, оно, скорее, правило.
Точно так же на коробке расположен прицел у Heym-SR21, SR30, Merkel-KR1, Sauer-202, Sako Quad, Krieghoff Semprio, Krico 902. Выходит, расположение прицела на стволе, скорее, исключение, чем правило. К тому же практика показала, что можно добиться сохранения пристрелки при снятии и установке ствола на карабинах этого типа.
Теперь давайте поподробнее познакомимся с винтовкой «Титан-6». Когда берешь ее в руки впервые, чувствуешь, что это настоящая рабочая лошадка и совсем не тяжелый карабин классических форм и дизайна. Все на месте, все удобно.
Затвор традиционный, болтовой, отпирается поворотом на 60 градусов. Что необычно? Имеет не три, а шесть боевых упоров. И упоры расположены как бы в два ряда.
Такая конструкция, встречающаяся на винтовках компании «Везерби», позволяет увеличивать площадь запирания кратно, при этом работа затвора остается традиционной.
Затвор двигается очень легко, все рабочие поверхности отлично отполированы. Магазин отъемный, однорядный, на три патрона, а у калибров «магнум» — на два. Небольшая емкость объясняется европейским законодательством и нежеланием авторов карабина портить профиль оружия. Магазин в любом калибре не выступает за габариты винтовки.
Он фиксируется в ложе при помощи двух защелок, при этом извлечь его можно, только надавив на обе защелки одновременно. Такое устройство оправданно. С одной стороны, оно дает возможность не потерять магазин, пробираясь через чащобу, с другой — позволяет использовать большие и удобные клавиши фиксации магазина.
 |
Коробка «Титан-6» выполнена из легкого сплава. Фото Александр Кудряшов. |
Кованый ствол карабина производится на фирме «Лотер-Вальтер» и может быть как в классическом исполнении, с открытыми прицельными приспособлениями, так и в варианте «варминт» (толстый ствол без открытых приспособлений). Ствол как бы состоит из двух частей: самого ствола и муфты, на которую происходит запирание. Муфта посажена на ствол при помощи резьбы.
Предохранитель трехпозиционный. В первом положении «Огонь» возможен выстрел и перезаряжание оружия. Во втором — выстрел невозможен, но дослать или выбросить патрон из патронника можно. Третье положение предохраняет от выстрела и блокирует затвор. Все традиционно и удобно.
УСМ здесь, можно сказать, продвинутый. Есть регулировка усилия спуска и хода спускового крючка.
Правда, эти регулировки доступны только после снятия ложи. В некоторых вариантах есть шнеллер. Чтобы его включить, нужно нажать на спусковой крючок сзади.
После щелчка включится весьма чуткий шнеллер, и УСМ сработает практически от прикосновения к спусковому крючку. Доступна регулировка этого механизма, при этом разбирать карабин или снимать ложу не нужно.
Одной из самых спорных частей винтовки считается ее ресивер, изготовленный из легкого сплава. С одной стороны, затвор запирается на ствол и коробка разгружена, с другой — именно через коробку ствол крепится к ложе, но не сам по себе, как, скажем, на «Блазере».
Вот это и вызывает подозрение в надежности системы в целом. Трудно теоретически рассуждать, хорошо это или плохо, но надо отметить, что практических нареканий по креплению и прочности ресивера у карабина «Титан-6» нет.
Второй тонкий момент — установка оптики на легкосплавную коробку. Тут существуют всевозможные рекомендации: не ставить тяжелые прицелы на калибры «магнум», быть аккуратным при вкручивании и подборе винтов, так как можно сорвать резьбу.
Но такая мелкая резьба при неумелом обращении нередко повреждается и на стальных коробках, так что обе эти проблемы решаются просто аккуратным обращением с оружием. Конечно, хорошо, когда коробка стальная, а еще лучше — титановая, на что намекает название карабина, но надо понимать, что тогда и цена оружия будет иной.
КАК РАЗБИРАЕТСЯ «ТИТАН-6»
Здесь все просто. Обычным метрическим (и это важно) шестигранником откручиваются два болта в районе спусковой скобы снизу, и коробка со стволом отделяется от ложи. Надо отметить, что ложа имеет заводской беддинг, вставки металлических элементов в районе стяжных болтов, что должно положительно отражаться на кучности.
 |
Фото Александр Кудряшов. |
Чтобы отделить ствол от коробки, нужно немного ослабить два затяжных винта, сделать пару оборотов, и ствол можно вынимать. Система крепления ствола цанговая. Может ли такое крепление сохранять пристрелку — главный вопрос, который обсуждается чаще всего. Как показывает практика — может!
Снятие и установка ствола приводят к смещению средней точки попадания не более чем на одну вторую угловой минуты, что практически не имеет значения для охотничьей винтовки. Тут надо сказать, что установка стволов разных калибров приводит к более существенному смещению точки попадания, но это не связано с точностью крепления, а объясняется различиями в баллистике разных калибров.
Снятие и установка ствола практически не влияют на его пристрелку. При замене ствола на другой необходимо вносить поправки, но оно и понятно.
Для замены ствола необходимо придерживаться определенных правил: разобрать винтовку, как описано ранее, отделить ствол, вставить другой.
Процедура немудреная, однако существует одна тонкость. Прежде чем затягивать винты цанги, надо вставить затвор и повернуть его. Тогда затвор будет правильно позиционировать ствол и прижмет его, и тогда можно затянуть фиксирующие винты.
Винтовка «Титан-6» по-настоящему модульное оружие. Вы можете подобрать к нему несколько стволов разных калибров (обычно трех), которые позволят вам закрыть практически все охоты. Для некоторых калибров, скажем .308 и .243, надо заменить только ствол, для других, патроны которых слишком различаются по габаритам, придется заменить ствол, затвор и магазин.
В итоге вы можете владеть оружием, которое имеет несколько калибров, но при этом оформляется на одно разрешение.
Для нашей страны это более чем актуально, ибо охотнику можно иметь только пять единиц нарезного оружия.
Хотелось бы подробно остановиться на установке оптики. Как я уже говорил, существуют рекомендации не ставить на «Титан-6» тяжелые оптические прицелы и ночники. Считаю, что эти опасения преувеличены. Конечно, легкосплавная коробка навевает разные мысли, но практика показала, что установка ночников проходит нормально.
Для «Титана-6» есть масса вариантов установки оптики. Можно поставить два «кусочка» планки Вивера в передней и задней части ресивера, а можно установить цельную планку. В продаже имеются ответные части для быстросъемных кронштейнов МАК.
Мне кажется, любимая нашими охотниками вклейка кронштейнов на «Титан-6» была бы вполне уместна, ибо такое крепление заметно повысит прочность соединения, что позволит забыть об опасениях, связанных с тяжелыми прицелами.
 |
Фото Александр Кудряшов. |
«Титан-6» собрал много положительных отзывов, но среди охотников главным остается вопрос, сохраняется ли пристрелка при снятии и установке ствола. Интересно, что практические охотники этим вопросом задаются мало, они просто охотятся с одним стволом, а при транспортировке не заморачиваются и ствол не снимают, как на обычном карабине.
В случае смены охоты и ствола они просто пристреливают его или проверяют пристрелку, как и положено перед каждой охотой. Теоретики же постоянно требуют доказательств сохранения пристрелки.
Эксперимент показал, что при снятии и установке ствола средняя точка попадания смещается на 15–20 мм на 100 метров, но тут надо понимать, что при кучности 30 мм на 100 м такое отклонение находится в пределах статистической ошибки. При замене ствола на другой калибр отклонение может быть больше, но скорректировать его можно, затратив 3–4 патрона.
Итак, на сегодня «Титан-6» — самый доступный по цене модульный карабин, вполне рабочий и перспективный. Можно приобрести вариант с одним стволом и использовать его как обычный карабин, имея возможность разбирать его для компактной транспортировки.
Позже, если захочется, можно докупить дополнительный ствол, взяв для этого отдельную лицензию на покупку нарезного оружия. Потом этот ствол можно объединить с карабином в одно разрешение, не потеряв «в нарезном лимите». Но и в одном калибре «Титан-6», несомненно, нормальный рабочий инструмент.
«Титан-6» продается в России уже более 15 лет. Люди, купившие этот карабин, обладают большой практичностью, но что совершенно для меня неожиданно, многие покупают его в одном калибре, просто потому что считают его более удобным, чем другие не модульные карабины.
У новой винтовки гарантируется кучность в пределах одной угловой минуты (около 29 мм на 100 метров), но реальная кучность бывает и лучше.
Из минусов можно отметить сравнительно невысокую стойкость краски легкосплавной коробки к истиранию.
После долгого использования на ее гранях появляются потертости, но это характерно для всего «крашеного» оружия.
Александр Кудряшов 11 апреля 2017 в 13:00
www.ohotniki.ru
Как выбрать карабин?
KostyaZ 05-05-2005 15:39Господа! Облазил я все магазины и нашел только следующие модели: Сайга 308 ($750), Вепрь-Супер 223($900), Барс (~$600) , Тигр 7.62х54 ($1100). Почитав различные статьи и обсуждения решил отказаться от самозарядных карабинов (изначально хотел ТИГРа) т.к. если у Вас народ жалуется на качество автоматики (хоть и не сильно) и на качество ствола, то у нас в Одессе, Украина наверняка не самые лучшие образцы. Остались БАРС .223 и БАРС 5,6х39. Про общие недостатки БАРСов читал и чесно говоря боюсь взать образец не поддающийся исправлению (в магазине как новичку толкнут всё что угодно, а знакомых владельцев карабинов нет). Подскажите, пожалуйста на что следует обратить особое внимание (состояние затворов, мушки, целика и т.п.)? Какой калибр лучше (волк, лиса, в лучшем случае кабан до 250-300 м)? Что можно узнать из паспорта. Как выбрать хороший ствол?
Т.к. это первый карабин в моей жизни боюсь взять Г. коим у нас заполнены все прилавки.
С уважением… Зарание благодарен.
LAD 05-05-2005 15:54Мое личное мнение: 223 — ОЧЕНЬ многоразных фирм делают патроны, соответсвенно выбор пуль для разных целей, в т.ч. БСЗ и ТПЗ, да ИМХО помощнее, т.е. более настильная траектория.
KostyaZ 05-05-2005 17:52За ссылки спасибо. Хотелось бы узнать как правильно выбрать карабин. На что необходимо обратить особое внимание.
Сапёр 05-05-2005 20:06Чисто от себя: не нравятся автоматические, бери Легионовского Лося. Из последних выпусков, на моё мнение, самое ничего себе. Хотя сам я взял СКС — и не жалею.
Dr. Watson 05-05-2005 21:59Поскольку ТТЗ
quote:
волк, лиса, в лучшем случае кабан до 250-300 м
223 под вопросом. Большим. Может сразу 308? Тоже есть и ассортимент импорта и наш бюджетный патрон.
Док
tex 05-05-2005 23:37KostyaZ
Самый первый и самый объективный (а поэтому и самый скучный) этап в выборе нарезного оружия это, конечно выбрать патрон (калибр) исходя из характера применения покупаемого оружия.
На этом первом этапе будет нужно очень тщательно прикинуть, во что именно прийдётся стрелять и как далеко, насколько часто и быстро, сколько будет не жалко заплатить за один патрон, насколько точный и дальний потребуется выстрел, какой будет ресурс ствола от применяемых патронов, и и.д. и т.п.
Для этого первого этапа годится вся «левая» информация, т.е. литература, писанина в инете и на форуме, рассказы мужиков «про жизнь» и т.п. Т.е. Вы просто как пылесос всасывать всю информацию чтобы её потом неспеша проанализировать и в конце концов сделать вывод — какой же именно вам нужен патрон (а лучше патроны «ближайших смежных» параметров).
После этого, наступает второй, самый интересный субъективный и важный этап — выбор оружия!
На этом, втором этапе, самым главным критерием должно быть ощущение, типа, «сердце «подскажет»
На деле выглядит это так:
начинаешь выискивать оружие под выбранный патрон(патроны). Как только взял в руки, и сразу как будто молнией прошило — оно родимое! Именно эта вещь сразу понравилась, складно так в руки ложится, чувствуешь что ЭТО именно ТО, о чём всегда мечтал в «бессознательном» возрасте. Значит и бери его однозначно, не промахнёшься!
А если издалека всё вроде и хорошо, но сразу не понравилось когда в руки взял, не то какое то, то и не бери его и не раздумывай и не печалься! Оно может и хорошее по отзывам, но не твоё, точно.
З.Ы. А форум читать для ориентации при выборе на втором этапе, это значит покупать карабин «дяде», а не себе
Litr-Msk 06-05-2005 01:15«…
Почитав различные статьи и обсуждения решил отказаться от самозарядных карабинов (изначально хотел ТИГРа) т.к. если у Вас народ жалуется на качество автоматики (хоть и не сильно) и на качество ствола
…»
Речь про Тигр-СВД 7.62х54, насколько я понял.
Давно ТАКОЕ не читал …
Как говорят более молодые гансрушники, КГ/АМ
Господа, весь вопрос в том, что я могу выбирать из того, что есть. Я не знаю где наши продавцы оружия берут такие экземпляры, но лежит карабин на витрине с такой конченой обработкой дерева, что в руки брать не хочется. Друзья брали современные гладк. ТОЗы — сволы в разных осях, после 50-100 выстрелов у одного слегка подуло стволы, почти у всех бой не стабильный, у одного отпаялась прицельная планка. Только у меня таких случая три. Про полуавтоматы МЦ и МР я молчу. Тем более если брать карабин цены у нас вдвое-втрое выше чем у Вас, а я не сторонник идеи, что водить машину надо на запорожцах — т.е. если брать ружье, то чтоб хотябы хватило до тех времен, когда смогу позволить себе что-то подоророже. Поэтому БАРС мне показался самым простым (с точки зрения механики) вариантом. ЛОСей у нас не встечал.
Уважаемый tex говорит: «самым главным критерием должно быть ощущение, типа, «сердце «подскажет» — такой вариант к сожалению не канает, т.е. продавцам все равно что тулить консервы или ружья.
Очень хотелось бы знать как выбрать качественный экземпляр.
С уважением KostyaZ…
tex 06-05-2005 10:43quote:А зачем Вам нужны продавцы? Ловкие продавцы обычно нахваливают залежалый товар, а Вы сами выбирайте.
Originally posted by KostyaZ:
tex говорит: «самым главным критерием должно быть ощущение, типа, «сердце «подскажет» — такой вариант к сожалению не канает, т.е. продавцам все равно что тулить консервы или ружья
KostyaZ 06-05-2005 18:29
Я могу отличить качественный гладкий ствол от некачественного. Перелазил почти по всем форумам — некоторые нуансы принял во внимание. Чиатал о несоосных целиках, о неправильно подогнанных затворах, кто-то спрашивал где можно исправить срез ствола (что мне к сожалению не понятно) и т.д. и т.п. Хочу с Вашей помощью прийти в магазин и делово мокать продавца (который я уверен, что разбирается в карабинах немногим лучше меня) в его же шоколад — наблюдал как разводили на резинострел и одного на гладкоствол, т.е. мало того, что тулили ствол никакого качества (метал снаружи, дерево — просто ужас!) так еще и разводили на решение вопроса с разрешением (разрешение через магазин у нас на гладкоствол стоит $150-200, карабин $500, а резинострел $800, при стоимости ФОРТ 12Р $300). Вот такие пироги. Мое сердце, к сожалению, мне не может подсказать на недостатки конкретного экземпляра.
С уважением…
Simple 06-05-2005 19:17[QUOTE]Originally posted by KostyaZ:
Т.к. это первый карабин в моей жизни боюсь взять Г. коим у нас заполнены все прилавки.
Не надо так сильно заморачиваться и искать самое самое. Надо идти от простого к сложному. Если в магазинах лежит охотничье Г., лучше для начала взять оружие проверенное временем и войной, т.е. боевое — Мося, СВТ, СКС, сами агрегаты и патроны недорогие (можно Маузер — патрон дорогой). Поработать с ним, и только потом начнут появлятся мысли о его преимуществах и недостатках, появится желание приобрести что-то другое превосходящее его. Я бы взял карабин Мосина, легкая в обращении и точная машинка, к сожалениию в России их почему-то не продают целыми, а делают идиотские макеты из нулевых карабинов, на Украине я слышал их можно приобрести не кастирированными. О простейшей проверки ствола пулей и калибрами много есть в инете, повторяться не хочется. Главное начать.
Men 06-05-2005 21:47quote:
Originally posted by Simple:
…к сожалениию в России их почему-то не продают целыми, а делают идиотские макеты из нулевых карабинов…
Извините, можно пояснить этот момент? Что подразумевается под макетами?
Simple 06-05-2005 23:34quote:
Originally posted by Men:Извините, можно пояснить этот момент? Что подразумевается под макетами?
ММГ — макет массо-габаритный. Это когда уродуется боевое оружие навсегда и превращается в игрушку.
Jakes 07-05-2005 01:22Абсолютно согласен с Simple,если Вы берёте первый карабин в своей стрелковой практике,то я тоже советую взять карабин Мосина-это золотая середина,оптимальный вариант,надёжный,лёгкий,простой,удобный,мощный,весьма точный и недорогой,просто песня-рекомендую.
GreenG 07-05-2005 01:30У этой золотой середины пламени под выстрелом на пол метра со всеми вытекающими последствиями.
Лучше уж Молотовскую перестволку.
quote:
Originally posted by GreenG:
У этой золотой середины пламени под выстрелом на пол метра со всеми вытекающими последствиями.
Лучше уж Молотовскую перестволку.
Действительно у карабина сноп пламени вылетает длинный, порох не успевает полностью сгореть. Я тоже по своему опыту советую молотовскую перестволку КО-91/30М, снопа нет, отдача из-за более тяжелого кованного ствола меньше, кучность на порядки лучше, мушка регулируемая, правда вес на полкило больше — 4 кг. Только не советую брать с молотовским кроном, лучше заказать вообще без него, потом если повезет найти и поставить родной с ПУ — будет песня.
Пару недель назад обьехал с товарищем киевские магазины на предмет покупки Барса в 223, опыт выбора у меня имеется. Есть модели не очень, есть очень приличные, по внешнему осмотру без изьянов. Но без отстрела ничего гарантировать нельзя, внешний осмотр позволяет только избежать явных недостатков.
xwing 08-05-2005 02:30Я бы просто взял недорогой , добротный болт под любой из распостраненных
.30 калибров. CZ например. А там видно будет. Сегодня был в лавке, смотрел Вепря-супера. Очень понравился он мне, но цена 899 баксов меня смущает. За эти деньги есть очень серьезные альтернативы.
Сегодня был в лавке, смотрел Вепря-супера. Очень понравился он мне, но цена 899 баксов меня смущает. За эти деньги есть очень серьезные альтернативы.
Видел сегодня ВЕПРЬ-ХАНТЕР за 5690 грн, что около $1100.
guns.allzip.org
выбор карабина
gugurin 31-05-2013 01:07Доброго всем дня, ночи и т.д. Уважаемые охотчане, помогите пожалуйста выбрать карабин. Дней двадцать назад получил,в первый раз, розовую( или красную) лицензию. Собирался брать СКС. Решил посмотреть в инете. И тут началось. Чем больше копаешь, тем больше дров!!! Потом Вепрь 308, теперь CZ 550-243? Короче говоря я окончательно завис! У меня три гладкоствольных,приобретая их, я четко понимал, что мне надо. А с нарезным не могу определиться.
Задачи следующие: Охота, в основном ходовая и загонная, но бывает и на вышке.Зверь:от зайца до косули и небольшого кабана (до 150кг). Местность в основном лесистая и полустепная.
Бюджет: до 35000р, желательно с оптикой. Заранее благодарю за советы.
HOWA,WEZERBY,SABATTI. Смотрите отзывы здесь на форуме.
Но если жестко до 35 — то это получится без оптики. Сама винтовка будет стоить от 30 до 32-33.
Варианты — расширить бюджет, либо брать винтовку БУ, либо сосредоточиться на отечественных моделях.
Как совет — первый вариант. Нормальный прицел, например Redfield можно взять за 7.5 тыс.
quote:
Originally posted by VladiT:
[B]SABATTI. [B]
Не знаю про другие, а вот у Сабатти(комбинахи) после первого же выхода у друга полезла ржа сквозь покрытие, воронением это никак не могу назвать.
Гы. Я за Российский ствол.
С уважением, Алексей
Crysis 31-05-2013 09:54quote:
Бюджет: до 35000р, желательно с оптикой.
За такую денежку с оптикой врятли получится. Лично я для себя как первое нарезное взял в прошлом году Вепря в 308 для загонов, вес конечно присутствует ,но мне пока за день охоты руки не оттягивает и свой две минуты с открытого прицела на сотне Кентавром выдает. А вот со вторым нарезным то же вроде определился буду брать Тикку Т3 в 243 на дальний выстрел так что теперь собираю денежку потому что на эту винтовку один прицел будет ценой за 60-70 тыс.руб примерно. А на Вепря возьму колиматор шведский Аймпойнт уж очень он мне понравился.Conduktor 31-05-2013 10:35
quote:
Originally posted by gugurin:
Доброго всем дня, ночи и т.д. Уважаемые охотчане, помогите пожалуйста выбрать карабин. Дней двадцать назад получил,в первый раз, розовую( или красную) лицензию. Собирался брать СКС. Решил посмотреть в инете. И тут началось. Чем больше копаешь, тем больше дров!!! Потом Вепрь 308, теперь CZ 550-243? Короче говоря я окончательно завис! У меня три гладкоствольных,приобретая их, я четко понимал, что мне надо. А с нарезным не могу определиться.
Задачи следующие: Охота, в основном ходовая и загонная, но бывает и на вышке.Зверь:от зайца до косули и небольшого кабана (до 150кг). Местность в основном лесистая и полустепная.
Бюджет: до 35000р, желательно с оптикой. Заранее благодарю за советы.
quote:
Не знаю про другие, а вот у Сабатти(комбинахи) после первого же выхода у друга полезла ржа сквозь покрытие, воронением это никак не могу назвать.
Понятно что основным сдерживающим фактором является бюджет, но у этой задачи есть решение, правда ввиду низкого бюджета это решение не будет лишено недостатков. А именно: низкие возможности тюнинга, не такой «четкий» болт как на дорогих винтовках, кучность достаточная для охоты(1,5МОА) но вот в высокоточку уже не поиграешься и т.д. С другой стороны г-н gugurin, вроде как, для охоты спрашивает, так что он этого всего на практике заметить не должен…
Итак решение:
Карабин Remington 770 STAINLESS CAMO кал. 30-06 Sprg с прицелом BUSHNELL 3-9х40, ствол 22″ 24 999,00 — этот в нержавейке, насколько я понял это будет «+» выглядит вот так: http://www.remington.com/en/pr…nless-camo.aspx из минусов — выбор калибров ограничен, точнее сказать из тех что распространены у нас — только 30-06Spr.(ТС не указал что он хочет, так что на всякий случай уточняю)
второе решение: Карабин Remington 770 SYNTHETIC кал. 308Win/.243Win/30-06Spr с прицелом BUSHNELL 3-9х40, ствол 22″ 20 599,00 — этот не в нержавейке, зато с выбором по калибрам, ну и дешевле чутка.
Вот тема про эту винтовку: http://guns.allzip.org/topic/2/394296.html
——————
С уважением,
Юрий.
Я тоже за ремингтон! Тем более в нерже.
Тартарен 31-05-2013 12:10У Ремингтона есть одна модель, с которой надо иметь дело — Рем 700 и то, что из нее выросло. Модель родилась 50 лет назад как прорывная по возможностям и характеристикам для борьбы с таким монстром, как Винч 70 старой версии. Обе модели заслуженно легендарные.
Ремингтон 710-770 это придумка маркетологов для присутствовать в дешевом классе. Т.е. маркетологи наняли инженеров, чтоб сделать дешевку. И оно Вам надо?
quote:
Ремингтон 710-770 это придумка маркетологов для присутствовать в дешевом классе. Т.е. маркетологи наняли инженеров, чтоб сделать дешевку. И оно Вам надо?
Да эта дешовка,но лупит намного лучше чем Лось-премьер и прочая хрень от Легиона.uav80 31-05-2013 14:20
gugurin: а вы сами то что хотите болт или полуавтомат…??
drozzi 31-05-2013 14:42Вепрь-308.Недорог,надежен,патрон универсален,с оптикой войдешь в бюджет.
Тартарен 31-05-2013 14:54quote:
Originally posted by drozzi:
Вепрь-308.Недорог,надежен,патрон универсален,с оптикой войдешь в бюджет.
Тяжел, коробка не держит прицелы — вибрация, стволы после ковки могут смонтировать без отлежки, соответственно с внутренними напряжениями, которые дадут отрывы на холодных выстрелах. Точность на уровне ак, хотя потенциал патрона значительно выше. БУ за дорого не продать.
Conduktor 31-05-2013 14:542 Тартарен: так-то оно так, вот только в описываемом бюджете с оптикой есть ещё:
Лось-7
Вепрь(любой)
Сайга(всякая)
Мосинка(всех мастей)
и… Remington 770
Вы бы из этого списка что выбрали?
Да, Саважи и Марлины охтницкие я в России не слышал чтоб водились.
——————
С уважением,
Юрий.
Можно рассмотреть варианты Б/У. Под копить денег или занять.
drozzi 31-05-2013 15:06quote:
Тяжел, коробка не держит прицелы — вибрация, стволы после ковки могут смонтировать без отлежки, соответственно с внутренними напряжениями, которые дадут отрывы на холодных выстрелах. Точность на уровне ак, хотя потенциал патрона значительно выше. БУ за дорого не продать.
Тяжел,не скрою,но и силушка богатырская есть.Прицел держит хорошо-настрел около 500 выстрелов,сбоев не было.Про стволы вообще не про Вепрь,ни от кого такого не слышал,может,единичные случаи,это не сайга.А цена,так и покупается незадорого.Массовый,недорогой ствол,переваривающий любое говно без проблемм.Тартарен 31-05-2013 15:07
Я бы посмотрел БУ модели из серии ЧЗ, Рем-700, Тикка, Хова, Вез Вангард и т.п. Причем брал бы у охотника и больше бы смотрел за качеством ухода за винтовкой, чем на настрел.
Прицел бы заказал в штатах, например у Прицел.ру. Бюджет видится 25-30 тык за винт с настрелом 100-500 выстрелов. И Никон Монарх тык 10 или около того. Если крона на винте нет, то 2-3 тык за базу и кольца.
quote:
Originally posted by drozzi:
Тяжел,не скрою,но и силушка богатырская есть.Прицел держит хорошо-настрел около 500 выстрелов,сбоев не было.Про стволы вообще не про Вепрь,ни от кого такого не слышал,может,единичные случаи,это не сайга.А цена,так и покупается незадорого.Массовый,недорогой ствол,переваривающий любое говно без проблемм
Если топик стартеру повезет и он купит карабин без брака, то будет иметь винт весом 4,5 кг с оптикой и поперечником рассеивания в 10 см на 100 метрах. Что на 300 метров даст поперечник в 35-40 см. Зачем это нужно?
drozzi 31-05-2013 15:15Еще пять копеек в тему.Не все импортные стволы хромированы,в отличие от Вепря.Т.е. дешевые патроны не для них,иначе,выгорят нарезы.А цены на патроны для ипортных ружей на ПОРЯДОК дороже наших.Для охоты десяток купить можно,но на каждый день пострелять-вылетишь в трубу.
drozzi 31-05-2013 15:18quote:
Если топик стартеру повезет и он купит карабин без брака, то будет иметь винт весом 4,5 кг с оптикой и поперечником рассеивания в 10 см на 100 метрах. Что на 300 метров даст поперечник в 35-40 см. Зачем это нужно?
Комрад решил брать СКС,у него с рассеиванием немного получше.Да и не думаю,что он будет сразу пулять на 300 метров,на охоте часто расстояния намного меньше.ИМХО.Тартарен 31-05-2013 15:35
quote:
Originally posted by drozzi:
Еще пять копеек в тему.Не все импортные стволы хромированы,в отличие от Вепря.Т.е. дешевые патроны не для них,иначе,выгорят нарезы.А цены на патроны для ипортных ружей на ПОРЯДОК дороже наших
Охотничьи импортные стволы вообще не хромированные. Не используется эта технология. Для тяжелых условий применяют нержавейку. Хром не бережет нарезы от выгорания, он позволяет легче чистить от отечественных порохов и применять растворители типа хромпика. Но это все ровно до поры пока хром не начинает сыпаться и отслаиваться. А если этот процесс пошел, там такой агрессивный бутерброд под хромом получается…
Сейчас есть Кентавр с приличными пулями, Новосибирск тоже что-то томпаковое делает. Релод при использовании Муромских капсюлей и Сунаров вполне бюджетен.
quote:
Охотничьи импортные стволы вообще не хромированные. Не используется эта технология. Для тяжелых условий применяют нержавейку. Хром не бережет нарезы от выгорания, он позволяет легче чистить от отечественных порохов и применять растворители типа хромпика. Но это все ровно до поры пока хром не начинает сыпаться и отслаиваться. А если этот процесс пошел, там такой агрессивный бутерброд под хромом получается…Сейчас есть Кентавр с приличными пулями, Новосибирск тоже что-то томпаковое делает. Релод при использовании Муромских капсюлей и Сунаров вполне бюджетен.
И я про то же,может не так сформулировал.
Я стреляю только Барнаулом (15р/шт),бюджетней некуда.А,есть.На Вепрь 7,62*39-там вообще 10р/шт.А сколько стоят приличные томпаковые патроны?
Релод.Разве на нарезное он не запрещен?V_k_p 31-05-2013 16:04
quote:
Originally posted by Тартарен:
Если топик стартеру повезет и он купит карабин без брака,
У вепрей брака не так уж и много Это не сайга Которую кстати не выпускают в данный момент А у импорта в такой цене брак то же частое явление У того же РЕМ700 жалуются на качество стволов частенькоV_k_p 31-05-2013 16:05
quote:
Originally posted by Тартарен:
и поперечником рассеивания в 10 см на 100 метрах. Что на 300 метров даст поперечник в 35-40 см. Зачем это нужно?
Молот гарантирует 50 мм на 100 м Все лучше чем у того же СКС И на СКС оптику гимморно ставить
Тартарен 31-05-2013 16:15quote:
Originally posted by V_k_p:
Молот гарантирует 50 мм на 100 м
Прочитайте внимательно что написано в паспорте карабина.
Подскажу, радиус это половина диаметра.
V_k_p 31-05-2013 16:24quote:
Originally posted by Тартарен:Прочитайте внимательно что написано в паспорте карабина.
Подловили однако! Не по методу ганзы Но то что не отборные вепри кучнее не отборной сайги и скс общепризнаный факт
drozzi 31-05-2013 16:24Наше оружие не сильно отличается по качеству от импортного,в отличие от цены.У нас просто пиетет перед всем западным,типа,там кирпичом ружья не чистят..Минусы и плюсы есть и у наших и у «ихних».А выбирать надо просто по душе.Ну и иметь ввиду,где ты будешь свое оружие использовать.Если по лесу и полям каждый день тягать-должен быть недорогой и надежный карабин.Если на засидку или раз в год под водочку на природу-подойдет импорт.Это лично мое ИМХО.
Тартарен 31-05-2013 16:49quote:
Originally posted by V_k_p:
Подловили однако!
И не думал.
Просто прошел уже этой дорогой. И Сайга была и Вепрь Супер и Тигр и Ежик18. Лет шесть-семь уже, как на болтах остановился. Правильнее это.
Тартарен 31-05-2013 16:55quote:
Originally posted by drozzi:
У нас просто пиетет перед всем западным
— Все болезни от бескультурья!
Не знаю на счет кирпича, но не уверен, что где-то раствор рчс еще применяется.
Conduktor 31-05-2013 17:56quote:
Originally posted by Тартарен:
Я бы посмотрел БУ модели из серии ЧЗ, Рем-700, Тикка, Хова, Вез Вангард и т.п. Причем брал бы у охотника и больше бы смотрел за качеством ухода за винтовкой, чем на настрел.
Прицел бы заказал в штатах, например у Прицел.ру. Бюджет видится 25-30 тык за винт с настрелом 100-500 выстрелов. И Никон Монарх тык 10 или около того. Если крона на винте нет, то 2-3 тык за базу и кольца.
На круг получается 40-45т.р., а бюджет был 35т.р.
SPS-ка тоже как-бы удешевленная CDL, Тикка за 35т.р. даже — это фантастика, Хова и Вангард — на вторичке почти не встречаются, но если кто-то предлагает за 25т.р., да ещё и с базами — надо брать 100%
770-ка, если не выпендриваться, вполне себе охотничья винтовка, с недостатками, но зато недорого.
А прицел… да Monarch 2-8х32 — за глаза и уши для охоты, свой продал — теперь обратно покупать похоже придется…
Да, если бюджет чуть подрасширить — Weatherby Vanguard-2 Synthetic Carbine в 308-м и выше описанный Никон, базы можно люмонь, кольца Люп PRW = охренный охотничий карабин, но бюджет на круг:
Карабин — 38т.р.(новый)
Прицел — 9-10т.р.(б/у)
Базы+кольца — 3,5т.р.
———————
Итого: 51,5-52,5т.р.
Далековато от 35-ти….
——————
С уважением,
Юрий.
На сайте Медведь продают Манлихер в кал 3006 за 38000 тыс .
drozzi 31-05-2013 19:27quote:
— Все болезни от бескультурья!Не знаю на счет кирпича, но не уверен, что где-то раствор рчс еще применяется
Ну это ,конечно,образно.Conduktor 31-05-2013 21:02
Вот тут: http://guns.allzip.org/topic/187/1171852.html — Rem 700 SPS Tactical 308Win за 10.000т.р., правда с настрелом в 4.000, но для охоты его кучности хватит на О-О-О-ОЧЕНЬ долго!
——————
С уважением,
Юрий.
quote:
Originally posted by Тартарен:
как на болтах остановился. Правильнее это.
И я к этому пришел. Болт и надежнее, и приятней.
С уважением, Алексей
sv-2 31-05-2013 23:44quote:
И я к этому пришел. Болт и недежнее, и приятней.
Войны не будет,все к этому придут! Lesha_641 07-01-2014 21:14
Не хочу открывать новую тему, отпишу здесь.
Хочется болтовой карабин в калибре .308
Бюджет 50 000р с оптикой(загонником) и кронштейном, либо с кронштейном и временной установкой Пиладов 4х32L или 8х59LF. Ночник тоже предполагается но чуть позже и в другой бюджет.
Охота предполагается как загонная лось, олень, кабан так и ходовая.
Пока посоветовали вот что:
Remington 770
Remington 700
Marlin X7s
CZ 550
Лось 7
Ну и если экономить, то Мосинка снайперская.
Может кто еще что посоветует, что б и попадало по зверю и не вылезло за бюджет?
каштанка ру 07-01-2014 23:12quote:
Originally posted by sv-2:
Войны не будет,все к этому придут!
Да точно,все мы там будем,но поверь,Вы отец святой окажетесь там намного премного раньше чем ВСЕ придут к тому,что Вы не устанно пропагандируете на этом ресурсе в любой теме выбора нарезного,я думаю Вам уже давно пора углубится,раз болт вдумчиво,надёжно,…..поверьте лук,арбалет,копьё это более класические предметы охоты,особенно копьё,хотя с ними тоже воевали
Konstantin Nsk 08-01-2014 22:04
Гурген, выбирая карабин, на какой дистанции планируете стрелять на охотах ?
А я бы сейчас первый карабин купил не дорогой типа СВМ или СКС, с которого не жалко стрелять дешевым патроном, а на оставшиеся деньги накупил патронов и научился стрелять. Я тоже вначале наслушался, купил дорогой по моим понятиям болт, патрики, чтобы не портить ствол, тогда покупал только хорошие, от 100р, поехать пострелять в тир — 4т.р. за пару пачек. Пришлось покупать второй недорогой ствол под недорогой патрон.
каштанка ру 09-01-2014 07:15quote:Костян,ну вы морите, ,как это можно спланировать дистанцию на охоте????Только если в зоопарке или подобном ох-ве но это уже не охота,я единственный раз был на охоте с запланированной дистанцией,это была охота с вышки на кабана,залез,ровно через 30 мин к кормушке в 40м от вышки подбежала(толи их заставили)стайка кабанов,одному я выстреллил в шею и всё,слез,вот запланированная дистанция охоты,но это НЕ ОХОТА,ощущения на этой охоте те же, что я испытываю вальнув свинью у тестя в сарае ,тоже можно кстати после этого отписыватся как сработала пуля,и какой у меня охренненый карабин Konstantin Nsk 09-01-2014 08:27
Originally posted by Konstantin Nsk:
Гурген, выбирая карабин, на какой дистанции планируете стрелять на охотах ?
Костя, Каштанка — приветствую!
Дистанцию спланировать можно.
В зависимости от рельефа и объекта охоты.
Вопрос к чему, если ТС планирует стрелять не дальше 200-250м,
то и полуавтомат ему в руки. А ежели на подальше, то болт ему в помощь.
Здесь уж ТСу решать, к чему душа лежит.
quote:
Originally posted by Yamahavod:
А я бы сейчас первый карабин купил не дорогой типа СВМ или СКС, с которого не жалко стрелять дешевым патроном, а на оставшиеся деньги накупил патронов и научился стрелять. Я тоже вначале наслушался, купил дорогой по моим понятиям болт, патрики, чтобы не портить ствол, тогда покупал только хорошие, от 100р, поехать пострелять в тир — 4т.р. за пару пачек. Пришлось покупать второй недорогой ствол под недорогой патрон.
Сколько сотен или тысяч вдумчивых выстрелов надо сделать человеку без навыков пулевой стрельбы, чтобы «научиться стрелять»? И что вкладывать в понятие «научиться стрелять»?
Если для «научиться стрелять», то для этого есть мелкан, или пневматика хорошая. Есть ещё профессиональный тренажер СКАТ — цепляете электронную приблуду на ствол, подключаетесь к ПК и можно лёжа на диване имитировать выстрел на дистанцию до 1км. А на сэконмленные на патронах и аренде тира десятки тыр — с девками в сауну.Михаил HORNET 09-01-2014 10:35
В бюджете 35000 с оптикой основной вариант — КО91/30М с прицелом Никон Монарх 3 2-8х32 или Вортекс Даймондбэк 2-7х35
Ну или Вепрь ВПО-123 в 7,62х54 с этими же прицелами
quote:
Я тоже вначале наслушался, купил дорогой по моим понятиям болт, патрики, чтобы не портить ствол, тогда покупал только хорошие, от 100р, поехать пострелять в тир — 4т.р. за пару пачек.
моссберг 100атр, ремингтон 770 с уже установленной китовой оптикой или марлин х7 — мне кажется, кандидата на место первой винтовки из коробки дешевле не бывает.
каштанка ру 09-01-2014 18:01
quote:Ну да Константин,так оно и есть,разделить можно,это 200-250 то что можно добится из рядового оружия не важно импортного или отечественного,всё что дальше этого,тут дело преобретает совсем другой коленкор,и даже не совсем в разнице автомата или болта(имхо),до этого нужно тупо дорасти,300 и дальше это уже прерогатива либо совсем проффесионалов,либо людей ну по меньшей мере двинутых на этом,Т.Су я думаю что думать об этом совсем не стоит,ну вроде как рановато,вообще в качестве первого нарезного лучше чем недорого автомата не придумать,а что есть недорогой автомат???СКС,неплохая машинка но этот недокалибр 39… ,остаются вепри и сайги,тут дело вкуса,кому толстые кому худые ,уверен то что приписывают вепрю что он чем то луче сайги, это полный пистёш,может он и ровней в некоторых местах,но он тяжелей сайги,и вепрь не когда не стреллял лучше сайги,но чаще дороже стоит,дешовых импортных п\а нет и не будет ,если болт,,, то уже выше вроде как сказали моссберг100,рем770,лось 7-1,и чезет ессно по крайней мере имей я розовую в кармане и сорокет в руках ковырял бы этих претендентов,если их искать б\у можно запросто за сорокет и ровный ствол из их найти и на патронов ведро останется Konstantin Nsk 09-01-2014 20:48
Originally posted by Konstantin Nsk:
Костя, Каштанка — приветствую!
Дистанцию спланировать можно.
В зависимости от рельефа и объекта охоты.
Вопрос к чему, если ТС планирует стрелять не дальше 200-250м,
то и полуавтомат ему в руки. А ежели на подальше, то болт ему в помощь.
Здесь уж ТСу решать, к чему душа лежит.
Каштанка,согласен.
ТСу хорошо бы попробовать пострелять из п/а да из болта, и выбрать что по душе. Выбор болта должен быть осознанным решением. Если человек не уверен, что взять в качестве первого нарезного болт или п/а, лучше брать полуавтомат.
В любом случае п/а Сайга или Вепрь будет при делах.
Прав Тартарен: если брать рем, то только 700 модель.
Если полуавтомат для загонных охот — я бы присмотрелся к СВТ-40. У самого такая. Брал за 15т.р., ствол нульс — с хранения. Самый прикладистый автомат из недорогих. Я с рук с него стреляю лучше чем с Тикки и комбинашки. Автоматика безотказная, все переваривает, если винтовка ухочена и не ушатана. Только с оптикой проблема — надо фрезеровать коробку, крон стоит 8 т.р., прицел ПУ около 5т.р.
Можно еще присмотретьтя к комбинашке Иж 94 в кал 12/308. Самый универсальный калибр. Открытый прицел у меня пристрелян на 50м пулей гладкого, а оптический, не мешающий стрелять с открытого, на 100м нарезной пулей. В 2 моа можно уложиться, если ствол не сильно нагрет.
guns.allzip.org