Карабин 223 рем – Две эпохи. Сравнение карабинов «Барс-4-1» и «Орсис 120»

При стрельбе «на далеко» более тяжелые пули сносит меньше не по причине только большей массы — главное, чтобы пуля имела больший баллистический коэффициент. Пуля с БК=0,5 теряет скорость медленнее пули с БК=0,3, а это значит, что если две такие пули запустить с одинаковой начальной скоростью, то пуля с БК=0,5 долетит до цели быстрее (т.к. она будет медленнее терять скорость) и значит «ветром её снесёт» меньше.

Не туда все что-то мысли пошли, слишком глубоко.
Есть охота, есть инструмент.
Релоуд 39го патрона сильно развяжет руки, зато 39й и по кабанчику способен, чего не скажешь про 223й.
По твистам, все понимают что рвет именно скорость, вот и говорят что на птичку нужен 8й твист, смысл таких советов сводится к тому, чтобы запустить кучно более тяжелую пульку, более тяжелая пулька по физике процессов пойдет с меньшей скоростью нежели легкая, типа эффект снижения скорости. По факту схема не работает, бывает 55гр пуля шьет, а 80гр взрывает, бывает наоборот, и бывает еще множество вариантов. Бесспорно то, что 80гр пуля меньше подвержена сносу ветром нежели 55я, а стрельба по птице чаще всего это открытые длинные дистанции с крутящим непредсказуемым ветром. А если быть честным — все зависит от места попадания, в том числе и если 39я пуля заденет кость, то крылья от головы далековато упадут.
Я, будучи обладателем ЧЗ-527 с 12м твистом, на сегодняшний день купил бы все-таки с 8м или 9м твистом, не потому что вот прям нужен, а потому что просто есть возможность что-то другое запустить, чисто не обоснованная ничем хотелка.
Верхний потолок 223го — косуля, 39го — уже кабанчик, 308й совсем хорошо, да и рвет кстати поменьше, и точнее, но тяжелее дороже и опаснее на излете.
Если есть другие карабины под 308й или крупнее — то однозначно 223й болтовик, если другие карабины не планируются — то я бы взял 39й, релоуд скоро будет разрешен, траектория как уже правильно говорили — дело постоянное и прощупываемое.

guns.allzip.org

модельный ряд, описание, производитель и тактико-технические характеристики

Неординарное для российского рынка оружие типа карабина»Вепрь 223″ производится c 90-х годов прошлого века. Первоначально этот вид ружей ориентировался на экспорт в другие страны. В скором времени отечественные пользователи освоили преимущества и возможности нового калибра и стали покупать указанный вид оружия. Рассмотрим особенности этой модификации и ее отличия от предшественников.

Общее описание

Российские карабины «Вепрь 223» выпускает комбинат «Молот», производственные мощности которого находятся в Вятско-Полянском регионе. Первая единица рассматриваемого оружия вышла в 1998 году. Вскоре охотничьи вариации прижились среди отечественных потребителей, которые ранее предпочитали винтовки с мелким калибром. Обновленный патрон «Рэм 223» относится к иным видам боекомплекта, превосходя стандартные заряды в 2-3 раза по кучности, убойности и дальности поражения.

Сейчас силами Вятско-Полянского комбината выпускаются такие модификации рассматриваемого оружия:

• стандартная модель, производство которой стартовало в 1998 году;
• версия «Пионер», представляющая модернизированного предшественника.
• «Супер 223» оснащается иной конфигурацией ложи, ортопедическим прикладом, показала себя на тестовых испытаниях лучше оригинала;
• «Вепрь-1В-223» – стандартная вариация с небольшими отличиями о оригинала в плане организации прицельного устройства.

Конструкция

Параметр кучности карабина «Вепрь 223» стабилен независимо от модификации оружия. Оптимальная дистанция, на которой этот параметр органичен — 100 метров. На больших расстояниях не стоит ждать чудес, поскольку основой для рассматриваемого карабина стал ручной пулемет Калашникова. А это далеко не снайперская винтовка.

Базовые узлы и механизмы «Вепря» практически идентичны РПК. Такой подход не стоит связывать с желанием быть оригинальными. Просто комбинат «Молот» длительное время занимался выпуском РПК. Логично, что с минимальной реорганизацией производства завод переориентировался на выпуск охотничьих карабинов.

Устройство

Отечественный карабин «Вепрь 223» выпущен в 1998 году, относится к серии «Рэм», внешне практически не отличается от линейки под номером 308. Модель отличается простотой конструкции и неприхотливостью в обслуживании. Кроме доступной цены рассматриваемое оружие имеет следующие плюсы:

• деревянное, качественно выполненное цевье;
• прицельное устройство пулеметного типа;
• имеется возможность монтажа оптики;
• в комплекте поставляется ремень и чехол.

Вместо зарубежных зарядов можно использовать отечественные аналоги. Подбирается подходящая «обойма» посредством опытного отстрела боеприпасов от разных производителей. Карабин «Вепрь 223 Рем» неразборчив по отношению к патронам. Главное — обеспечить хорошую кучность и прицельность.

Вместимость обойм рассматриваемого оружия бывает по 5 или 10 зарядов. Вполне реально использовать более вместительный магазин, однако закон РФ запрещает эксплуатировать гражданское оружие, вмещающее свыше десяти патронов. Некоторые умельцы переделывают аналоги с АК-74 или приобретают зарубежные версии.

Назначение

Карабин «Вепрь» калибра 223 может применяться для следующих целей:

• охота на средних и мелких животных;
• спортивная и развлекательная стрельба по мишеням;
• обучающая техника с учетом малой отдачи оружия, это вполне обосновано.

Не стоит испытывать ружье на больших дистанциях, поскольку это не «снайперка» и даже не болтовый карабин. В последнее время также намечается тенденция использования оружия в тирах и на полигонах. Главное — при ведении огня соблюдать технику безопасности.

Технические характеристики

Ниже приведены основные параметры карабина «Вепрь 223 Rem»:

• используемые заряды — 223 rem;
• вместимость магазинов — 5 или 10 патронов;
• эффективная дистанция для ведения огня — 100-300 метров;
• масса оружия — 4200 г;
• ствол по длине — от 42 до 590 миллиметров, в зависимости от модификации.

Благодаря габаритным различиям на рынке можно выбрать версию, ориентированную на выполнение конкретных задач. Например, для охоты лучше всего подойдет модель с длинным стволом, а для охраны жилища — короткоствольный вариант.

Карабин «Вепрь 223 Пионер»

Данная модификация производится с 1999 года, представляет собой модернизированную и более дорогую версию стандартного исполнения. Изделие легче (3600 грамм), что дает возможность использовать его женщинам и подросткам.

Прочие отличия:

• ложа сделана из отборной ореховой древесины;
• приклад изготовлен по конфигурации типа «Монте-Карло»;
• облегченный ствольный короб;
• ударно-спусковая часть вынесена на отдельное основание.

Рассматриваемая модификация отличается высоким качеством сборки, рекомендуется для ведения огня на коротких дистанциях. «Пионер» успешно продается не только на отечественном рынке, но и за рубежом, в том числе и в США.

Карабин «Вепрь 223 Супер»

Охотничье ружье этой модели поступило в продажу в 2000 году. Версия разработана с учетом отзывов пользователей, лишена большинства недостатков предшественника. Однако всех проблем избежать не удалось.

Указанная модификация оснащена цельной ложей и прикладом ортопедического типа. Карабин лучше приспособлен для охоты, чем предшественник. Основное преимущество оружия — возможность ведения быстрой и точной стрельбы. Техническо-тактические параметры оружия идентичны «Пионеру», однако с лучшим качеством сборки.

Особенности

В рассматриваемой серии имеется оригинальный представитель 1-В Rem. Это охотничье оружие практически полностью интерпретирует ручной пулемет Калашникова. К нюансам конструкции относятся:

• складной приклад;
• наличие рабочей сошки для ведения огня;
• целик по конфигурации РПК;
• пламегаситель щелевого типа.

Указанная модель относится к самым тяжелым образцам (вес — 5200 грамм). У этого типа оружия отсутствует возможность ведения стрельбы очередями, для длительной охоты ружье не предназначено. Поскольку специальных тиров на территории страны не так много, рассматриваемая модель не получила широкого распространения. Карабин ориентирован на зарубежных пользователей, которые ценят его за уникальный экстерьер и боевые характеристики.

Плюсы и минусы

Как и любой механизм, включая оружие боевого и охотничьего типа, рассматриваемый карабин имеет свои преимущества и недостатки. Среди плюсов:

• надежность и выносливость конструкции, аналогичной системе РПК;
• возможность использования различных боеприпасов, без специальной перенастройки ружья;
• практически идентичное сходство с боевым аналогом, что ценят многие любители огнестрельного оружия.

К недостаткам относят такие моменты:

• напрессовывание и перекос мушки на стволе, указанная проблема не всегда становится понятной из-за причины опечатывания имеющихся образцов.
• планка прицела подвержена смещению;
• цевье не редко является асимметричным с обоих сторон;
• плохая фиксация приклада, негативно сказывающаяся на кучности и точности при стрельбе боевыми патронами.

Основная проблема заключается в том, что из версии ручного пулемета очень сложно сделать хороший карабин. Особенно это касается прицельности и кучности. Внешний вид — не проблема. Пользователи отмечают, что указанное оружие часто заедает при спуске курка, что делает невозможным повторную установку на предохранитель.

Проблемные узлы

Если вам попался образец с не очень аккуратной сборкой, исправить проблему можно при помощи нехитрого набора инструментов (комплекта напильников и наждачной бумаги с различным зернением). Неустойчивый и шатающийся приклад закрепляют путем замены шурупов или затягивания под шайбу уже имеющихся винтов. Второй вариант — прикрепление элемента эпоксидной смолой. Приспособление боковых поправок часто становится проблемой при ведении охоты в густых зарослях, планка так и норовит зацепиться за кусты и ветки. В результате приходится заново пристреливать карабин. Один из выходов, судя по откликам пользователей — приклеивание винтовой части маховика к прицельной планке.

В отзывах о карабине «Вепрь 223» потребители часто указывают на необычную форму приклада и проблемный слой лака, наносимый на цевье и приклад. Ружье в таком исполнении скользит в руках, что требует удаления первичного покрытия с последующей пропиткой его специальными составами. Некоторые владельцы рекомендуют нанести заранее насечки на цевье и приклад. Такой подход позволяет повысить надежность при удержании и использовании оружия, а также надежно зафиксировать его, невзирая на погодные условия и прочие нюансы. Проблемы с работой ударно-спускового механизма решаются путем разборки и последующей шлифовки отдельных деталей и узлов, которые соприкасаются между собой.

Что говорят пользователи?

Многие охотники с большим опытом относятся к боеприпасам калибра 223 с недоверием. Это и не удивительно, учитывая тот факт, что на протяжении многих лет они привыкли к размеру 5,6 миллиметра. Но стоит сопоставить очевидные плюсы и минусы патронов и ружей, в которых они применяются. Вряд ли кто-то возразит, что один ствол, подходящий под различные заряды — это плохо. Другое дело, что кучность и прицельность при этом страдают. Тем не менее данные параметры на расстоянии до цели в пределах 100-150 метров не являются критичными.

Итог

Конструкция карабинов «Вепрь» всех модификаций основывается на проверенном временем и действиями, ручных аналогах пулемета Калашникова. При этом нельзя назвать рассматриваемое оружие чем-то новым или уникальным по своим характеристикам. Основное достоинство «Вепря» — максимальная схожесть с РПК и соответствующие параметры в простоте конструкции и неприхотливости. Такая особенность во многом обусловлена тем, что компания «Молот» длительный период занималась выпуском боевых единиц. Это и определило сообщность многих элементов в охотничьем варианте (съемный магазин, механизм поворота затвора, размещение целика и тому подобное).

fb.ru

Обзор карабина Benelli MR1 кал. 223 Rem

Много лет в украинской стрелковой «тусовке» не умолкают споры о том, какой же тактический нарезной карабин ближе всего к идеалу? У гражданских версий популярного военного стрелкового оружия, доступных для приобретения на оружейном рынке нашей страны, уже сложилась определенная репутация. Попробуем в ней разобраться.

К примеру, некоторые отечественные стрелки отдали предпочтение популярным «калашам», гражданским модификациям: «АКМС-МФ», «Вулканам», «Сайгам», «Вепрям». Их владельцы упорно вкладывают немалые деньги в «обвес», стараясь модернизировать и осовременить свое оружие, подражая западным образцам. Одновременно пытаясь смириться с конструктивными недостатками оружия, часто требующего многочисленных доработок.

Почему же это происходит? Вполне возможно потому, что на украинском оружейном рынке сравнительно дешевым гражданским вариантам АК просто нет альтернативы. Карабины марок Heckler&Koch, Tavor, Steyr AUG и различные AR-15 клоны в оружейных магазинах нашей страны отпугивают большинство покупателей своими вовсе негуманными ценниками в $5-7 тысяч.

Хотя дешевизна гражданских версий АК понятие более чем относительное. Судите сами — стоимость карабина-«донора» эквивалентна сумме порядка тысячи долларов США. Конечно, можно довольствоваться и малым, но войдя во вкус для того чтобы приблизить приобретенный карабин к идеалу «городской тактики» потребуется еще доводка его механизмов. А потом владельцу захочется повысить комфорт и улучшить качество стрельбы. Тогда он начнет  модернизировать свой карабин — менять цевье, крышку газоотводной трубки, рукоять, ДТК. Потом захочется установить телескопический приклад и «рельсы» Picatinny под фонарь, ЛЦУ и оптику. Что в итоге выльется владельцу в еще одну стоимость карабина. Это без учета времени и при обязательном наличии опытного оружейного мастера. В итоге, для приближения к весьма условному идеалу тратится порядка 2 тысяч долларов США. Стоит ли приближение к идеалу таких усилий?

Но для покупки тактического карабина от именитого иностранного производителя украинскому стрелку сразу потребуется выложить сумму в 4-5 тысяч долларов США. А это уже весьма приличное вложение средств.

Так есть ли середина между этими двумя крайностями?

Может ли украинский стрелок найти легкий компактный полуавтоматический карабин, современный и точный, не требующий дополнительных вложений?  При этом оружие не должно шокировать заоблачной ценой. Задача весьма непростая, не так ли? До недавних пор на нашем оружейном рынке это было попросту невозможно.

Однако теперь, благодаря легендарной итальянской компании BENELLI это вполне осуществимо. Вопрос: что будет, если скрестить карабин Beretta Storm и легендарный дробовик Benelli M4S90, стоящий на вооружении бойцов из USMC?

Например, от первого взять инновационный дизайн, эргономику и стиль. От второго — фантастическую безотказность «газоотвода» ARGO. Добавить безукоризненное качество Benelli и Beretta. В итоге выйдет довольно необычный результат — Benelli MR-1. Когда первый раз видишь MR-1 сразу понимаешь, что итальянские мастера-оружейники знают толк в создании изящного и харизматичного оружия.

В «тепличных» условиях понять внутреннюю составляющую карабина довольно сложно. А значит выход один — приглашаем опытного стрелка, берем оружие и отправляемся на загородное стрельбище. Вот там мы и попробуем разобраться с MR-1 более подробно.

Пожалуй, знакомство с этим незаурядным карабином стоит начать с его калибра. MR-1 выпускается под патрон .223 REM. Что в сочетании с твистом ствола 1:9 позволяет стрелку применять чрезвычайно широкую гамму боеприпасов весом от 40 до 77 гран.

К примеру, в сравнении с 7,62х39 у патрона .223 REM намного лучше кучность и настильность. И при лучших баллистических характеристиках, патрон .223 REM дает значительно меньшую отдачу, позволяя вести более точную и скоростную стрельбу. Что в свою очередь при динамичной стрельбе позволяет ускорить перенос огня с мишени на мишень.

Справка: 5.56x45mm NATO или .223 REM — малоимпульсный промежуточный патрон, был выбран в качестве стандартного для войск НАТО, поскольку патрон калибра 7,62 критиковался как чрезмерно тяжёлый, из-за чего носимый боезапас бойца был недостаточным для ведения современного боя. Патрон сконструирован на базе коммерческого боеприпаса от Ремингтон калибра .222 и впервые был применен на штурмовой винтовке  AR-15. Один из самых распространённых патронов на сегодняшний день.

Теперь сравним .223 REM с другим популярным на нашем рынке патроном  5,45х39 — на дистанциях до 250 метров они оба обладают практически аналогичными характеристиками. Не удивительно, если вспомнить что боеприпас 5,45х39 был разработан советскими оружейниками именно в противовес рассматриваемому патрону НАТО. А вот на дистанциях после 250 метров .223 REM показывает более стабильные результаты, чем 5,45. К тому же стоит отметить, что патрон 5,45х39 разработан как типичный армейский патрон и не применяется на охоте.

Таким образом, можно сделать вывод, что на сегодняшний день .223 калибр является, пожалуй, наиболее оптимальным при выборе легкого тактического карабина.

Максимально сбалансированное качество при стрельбе из тестируемого образца было достигнуто при использовании патрона «Барнаул» 55 grain FMJ. Отстрел карабина на полигоне показал, что даже начинающий стрелок сможет легко попадать в цель из MR-1. Залог успеха — минимальная отдача и точный ствол, позволяющий на дистанции в 50 метров из пяти выстрелов собрать «кучу» по размеру сравнимую с монеткой в пять копеек. Весьма неплохой показатель для легкого и компактного карабина.

Видео со стрельбища:

Так же чрезвычайно важно понять, как карабин воспримет именно дешевые боеприпасы, доступные стрелкам в магазинах нашей страны. С этой задачей BENELLI справилась играючи, оказавшись вполне «всеядной». Это значит, что владельцу этого карабина не придётся разоряться на обязательное приобретение дорогих патронов. Ведь для развлекательной и тренировочной стрельбы MR-1 вполне нормально, без «клинов» и «перекосов», довольствуется далеко не самыми качественными патронами. Подобная «всеядность» карабина была достигнута благодаря системе саморегулирующегося газоотводного механизма, обеспечивающего корректное функционирование оружия при использовании любых находящихся в свободной продаже патронов.

Стоит помнить, что газоотводная система ARGO была позаимствована от BENELLI M4S90, стоящей на вооружении морской пехоты США. А уж для этих парней надежность оружия является важнейшим критерием.

Справка: Система газоотводного механизма специально разработана для безотказного и надежного применения в любых условиях и в любой ситуации. Газоотводный механизм расположен в непосредственной близости от патронника. Таким образом, та часть ствола, которая находится между газоотводным механизмом и дульным срезом, остается как бы в «плавающем» положении, что способствует необычайной точности при стрельбе из MR-1.

Дистанция стрельбы в 50 метров была выбрана не случайно, поскольку MR-1 нами в первую очередь рассматривается именно как универсальный карабин, который можно применять для самообороны, развлекательной стрельбы и спорта. Хотя этими рамками его возможности не ограничены.

На карабине установлена мушка в виде пластины с защитными упорами и регулируемый прицел ghost-sight, выполненный в противоударном исполнении. Сверху на затворной коробке имеется крепление «Picatinny» для быстрого монтажа оптики.

Спуск у MR-1 очень мягкий и плавный. Работа предохранителя четкая и интуитивно понятная. Кстати, именно продуманная система безопасности карабина лишний раз демонстрирует заботу компании Benelli о стрелках.

Предохранитель может действовать при открытом и закрытом затворе, но только при взведенном курке. Что само по себе весьма удобно, поскольку по предохранителю стрелок всегда сможет убедиться взведен ли курок его карабина.

Так же очевидна забота о максимальном комфорте: кнопка предохранителя переключается слева направо, но для леворуких стрелков или же просто для тех, кто предпочитает иное расположение, кнопку всегда можно «перевернуть».

С завода Benelli MR-1 комплектуется 5-ти зарядным магазином. Однако к этому карабину подходят и традиционные магазины от М-16. А это значит, что в случае необходимости можно применять магазины на  20, 30, 45 и даже 100 патронов. Подобная совместимость обещает впечатляющие возможности для карабина.

Собственно опции, заложенные в MR-1, позволяют развивать его в двух направлениях, в зависимости от предпочтений владельца. Он может быть и коротким самооборонным тактическим карабином для дома и автомобиля. Но так же MR-1 может отлично показать себя и в качестве городской тактической винтовки. Изюминка подобной универсальности заключается в том, что оба направления можно комбинировать на одном карабине, благодаря тому, что стволы на MR-1 являются быстро заменяемыми. Смена ствола (который идет единым блоком вместе с затворной коробкой) может быть осуществлена в течении двух-трех минут без специальных инструментов. И компактный карабин, путем замены ствола на более длинный, установки мощного оптического прицела и сошек, в течении нескольких минут и в полевых условиях может быть трансформирован в полноценную полуавтоматическую винтовку.

Справка: Ограниченное количество комплектующих, а также технологичный и функциональный дизайн делают MR-1 чрезвычайно простым в использовании, облегчают процесс разборки и технического обслуживания. Для того чтобы упростить разборку карабина в полевых условиях и обеспечить возможность быстрой замены стволов, ствольная коробка была разделена надвое: спусковая коробка и затворная коробка. Спусковая коробка выполнена их легкого сплава, а затворная коробка — из цементируемой стали и прочно закреплена на стволе. Этим обеспечивается максимальная прочность соединений, что в сочетании с не очень большим весом и жесткостью конструкции, гарантирует абсолютную надежность и точность.

Таким образом с появлением этого харизматичного и технологичного Benelli MR-1 у украинских стрелков, как любителей так и профессионалов, появилась реальная возможность выбора при поиске надежного, а главное универсального оружия. Выбор модификаций и опций MR-1 позволит подобрать карабин индивидуально для каждого стрелка, в зависимости от задач и стрелкового опыта.

Сможет ли MR-1 изменить устоявшийся баланс сил и завоевать симпатии украинских стрелков покажет время.

Страница карабина Benelli MR1 на официальном сайте производителя

(с) Артем Митрофанов. stvol.ua

Вконтакте

Facebook

Twitter

LiveJournal

LinkedIn

gunportal.com.ua

.223 рем Какую винтовку?

Без двух (скорей всего трех или четырех) вентовок не обойтись.
Мелкушку беру себе значит ТОЗ 78-06. Следущий выбор будет в калибре .223 рем из россиских винтовок болтовых.
помогитье выбрать.
Как всегда стрельба должна быть точная, но и возможность стрелять дозвукавыми патронами должна быть.

ТОЗ 122
Барс 4-1
???
???

Почему выбор только из российских винтовок?

quote:

---

Originally posted by Alecks:
Почему выбор только из российских винтовок?

---

Цена качества, если коротко.
Может и запах самой стали.
И еще кучу причин наверное.
И нравитса что самому приходитса винт под себя подгонять.
Пока вот ТОЗ и Барс, Мурка отпадает от того что надо ствол после каждого выстрела гнуть, вдруг промажеш.
перелом с времене пневматики обходил.
Вот МР-142К другое дело, но не серинное производство, ценник думою не по карману.

Перевешевоет в сторону Два ТОЗа 78 и 122.
Вот интерессно твисты там какие?

Не, в 223 не выбирайте из российского.

quote:

---

Originally posted by Greyhunthound:

Цена качества

---

цена качество это сэвидж, чз…

[QUOTE][B]так вон тут продают, хотяб в орехе и то хорошо
Видать уже «!наигрался»

quote:

---

Originally posted by MaSoN:
Не, в 223 не выбирайте из российского.

---

В каком калибре тогда?
И почему нет, Что война, натовский калибр?
Если можно было бы, взял бы СВД.

Выбирать винтовку с условием «Дозвуковые в .223рем» — не стоит крутится вокруг да около темы ИМХО. Мелкан незаменим для тихого дешевого пуляния…
Вот хорошо бы в калашевском калибре тихо пуляться. И в .45 тоже

Любая раздроченая не-русская second hand болтовая винтовка ИМХО будет лучше, чем патриотически выбранная по соизмеримой магазинской цене.
Вот по калашоидам — там другие классации.

quote:

---

Originally posted by gravity:
Выбирать винтовку с условием «Дозвуковые в .223рем» — не стоит крутится вокруг да около темы ИМХО. Мелкан незаменим для тихого дешевого пуляния…
Вот хорошо бы в калашевском калибре тихо пуляться. И в .45 тоже

Любая раздроченая не-русская second hand болтовая винтовка ИМХО будет лучше, чем патриотически выбранная по соизмеримой магазинской цене.
Вот по калашоидам — там другие классации.

---

Да даже если на вид хоть чуть напомнит о калаша, все можно сразу забить, и не вспоминать. Ето я про сам винт. Тут мент имеет право естетически определить, охочния винтовка или нет.

quote:

---

Цена качества, если коротко.

---

quote:

---

Originally posted by Greyhunthound:

Мелкушку беру себе значит ТОЗ 78-06.

---

quote:

---

Originally posted by Greyhunthound:

ТОЗ 122

---

flint
вы уж простите ради бога, но тут вам не здесь! может в Альберте эти ремы и на каждом углу но у нас их еще замучаешся искать, а то что предложили вы в таком не совсем маленьком городе как Питер я держал в руках последний раз в 2006-7 году, денег немного не хватило да и тогда на .243 был больше как то настроен, и потом автор темы похоже не настроен тратить много денег, а у нас тот рем что я тогда вруках держал, стоил 55тыров, с учетом что тогда доллар был 25 рябчиков то сейчас сей замечательный винт я думаю будет стоить около 70 тысяч, вот если бы у нас стивенс продавался…

на мой взгляд на данный момент афтору стоит купить обычный чз527, хотя цена с тех же 2006-7 годов тоже поднялась весьма изрядно а вот зарплаты у кого как, а у меня не особо…

quote:

---

Originally posted by П.П.Шариков:
…вы уж простите ради бога, но тут вам не здесь!..

---

Дмитрий Александрович,
Я все понимаю…
Но автор-то как бы «здесь», а не «тут»…
Не думаю, что в Швециях все столь же плачевно… :upset:
Если, конечно, его ОРФОграфия может служить подтверждением ГЕОграфии.

quote:

---

Originally posted by flint:

Если, конечно, его ОРФОграфия может служить подтверждением ГЕОграфии.

---

от и не особо мне в Шведции верится, но кончно всяк бывает…

quote:

---

Originally posted by П.П.Шариков:

от и не особо мне в Шведции верится, но кончно всяк бывает…

---

quote:

---

Originally posted by enzim_sniping:
Берите уже готова…

---

Ага!
И прямо из Одессы да в Швейское королевство…

guns.allzip.org

.223Rem и ствол 500…510 мм.

перемещено из Винтовка глазами владельца

Да никаких вроде… На карабине у меня ствол 560, а на МК03 — 315 мм.
Ну да, скорости на коротком пониже… ну и всё.

цитата:

---

Изначально написано Abu George:
[b]перемещено из Винтовка глазами владельца

---

Коллеги, кто может поделиться впечатлениями от использования карабина в калибре .223Рем с коротким стволом 500-510 мм. Главное: какие негативные моменты могут быть от такого сочетания? Положительные моменты я и сам себе представляю. [/B]

---

Имею такое счастье: 223рем со стволом 500. Трудно подобрать кучную навеску.

Калибр 5.56х45 изначально разрабатывался под винтовку с длинной ствола 510мм. Посему, такая длина не короткая, а нормальная. Стволы 370-415мм действительно дают пониженную начальную скорость, что снижает дальность до которой действуют повышенный экспансивный эффект любых 223 пуль, с 200-250 метров до 150-200. В остальном, нормально работает и на карабинных стволах, ибо влияние качества патрона и устройства оружия на кучность выше, чем длина ствола.

Уважаемый Л.Х.Освальд, т.е. получается, что болтовик со стволом 510 мм будет давать приемлемую кучность и убойность на дистанциях до 250 метров? А какой гражданский патрон предпочтительнее использовать в таком стволе?

цитата:

---

Трудно подобрать кучную навеску.

---

Мое имхо. Конкретная дальность зависит от шага нарезов, массы и материала пули. У меня был карабин с 590мм стволом и шагом 229мм, так с него 62gr FMJ сохранял взрывоподобную фрагментацию на 250метрах. У более короткого ствола или другого типа пули эта дистанция может быть меньше.

По кучности — зависит от марки расходника. С учетом творящейся сейчас жопы с заводским импортом — я ничего посоветовать не могу.

Понятно.

цитата:

---

У меня был карабин с 590мм стволом и шагом 229мм, так с него 62gr FMJ сохранял взрывоподобную фрагментацию на 250метрах. У более короткого ствола или другого типа пули эта дистанция может быть меньше.

---

цитата:

---

Нравится мне короткий карабин в 223Рем для леса. Многое можно охотить.

---

цитата:

---

Originally posted by Abu George:

что болтовик со стволом 510 мм будет давать приемлемую кучность и убойность на дистанциях до 250 метров?

---

250 метров..ниочем, можно смело расчитывать на 350, а если релодить и на 450-500 если исключить крупных зверушек

цитата:

---

можно смело расчитывать на 350, а если релодить и на 450-500 если исключить крупных зверушек

---

цитата:

---

… приходим к неутешительному выводу , что нет в лесу родном объектов охоты для .223 калибра . Совсем нет .Как нет места и самому калибру в охотничьей практике .
Покупка сего калибра оправдана только для любителей «грабить корованы» в случае прихода БП .
Охотник с .223 — нонсенс — таких в природе ещё меньше чем амурских тигров .

---

Очень даже интересная тема для меня тоже,спс ТС!

Здравствуйте,Abu! Что за ствол присмотрели в 223 с 500 стволом ,если не секрет?
С Уважением,Влад.

цитата:

---

Изначально написано Abu George:
[b]перемещено из Винтовка глазами владельца

---

Коллеги, кто может поделиться впечатлениями от использования карабина в калибре .223Рем с коротким стволом 500-510 мм. Главное: какие негативные моменты могут быть от такого сочетания? Положительные моменты я и сам себе представляю. [/B]

---

Нет никаких негативных моментов (Rem 700 SPS Tactical).

цитата:

---

Здравствуйте,Abu! Что за ствол присмотрели в 223 с 500 стволом ,если не секрет?

---

цитата:

---

Нет никаких негативных моментов (Rem 700 SPS Tactical).

---

берите хову и не парьтесь японенское качество и никаких заморочек

Коллега, вы извините, но про альтернативы я не спрашивал. Я спрашивал про ствол и калибр. А дальше уж я сам. У меня уже есть винтовка, и не одна. Так что я хочу именно то, что я хочу.

хочешь большого и чистого вымой слона их вроде лепят на одном заводе и престарелому пионеру уже настолько стали жать ботинки, что он даже совета в кой то веки спросил- куда идти и что делать — бери и наслаждайся

михасик правильно сказал …. подбор припаса на коротыше более проблематичен, кроме того «сьезд» с кучной полки будет более ощутим при смене температур…сменил 223 со стволом 550мм на тот же 223 610мм разница чувствуется,думаю на 500 будет еще ощутимей….теперь просто по мануалу можно сыпать и не рыскать в поисках кучной скорости…для охоты дырка в дырку не особо важно ,а меньше минуты за глаза хватает…
если у вас есть желание и возможность постоянно возится с патроном,то в принципе разницы особой нет короткий-длинный,единственное что у коротыша скоростя будут немного поменьше,но однозначно «разворотистость» лучше… тут уж чем то надо жертвовать…

цитата:

---

Originally posted by Maksim V:

Смешно . С .223 в лесу вообще некого «охотить»

---

цитата:

---

Изначально написано mokus:
хочешь большого и чистого вымой слона их вроде лепят на одном заводе и престарелому пионеру уже настолько стали жать ботинки, что он даже совета в кой то веки спросил- куда идти и что делать — бери и наслаждайся

---

а чего вы так уперлись в 510 мм ? я конечно понимаю, что санкции, но низя же так, в конце концов есть ножовка болгарка (если рука поднимется) и разрешенные 500 мм

А чего вы так в Хову «упёрлись»? У каждого — свои хотелки. Вам нравится Хова. Ну а мне нравится ствол 510. Ножовкой или болгаркой ствол пилить не буду. По многим причинам.

guns.allzip.org