Фбр и цру расшифровка: ФБР против ЦРУ: в чем разница

Содержание

«Чем отличается ФБР от ЦРУ? Кто из них влиятельнее?» — Яндекс Кью

ЦРУ | это… Что такое ЦРУ?

(Центральное разведывательное управление, Central Intelligence Agency, CIA) — координирующий центр гражданской и военной разведки США.

Создано в 1947 г.

В США, как и в любой развитой стране, существует целая сеть секретных служб, занимающихся разведывательной деятельностью. В 1908 г. в министерстве юстиции был создан специальный следственный отдел, который уже в следующем году стал называться Бюро расследований, а с 1935 г. — ФБР. Помимо задач политического сыска и контрразведки ведомство занималось и до сих пор активно занимается международными разведывательными операциями.

Существует разведывательное управление штаба американской армии G-2, которое занимается тактической и стратегической разведкой, военноморская разведка, разведывательное управление штаба военно-воздушных сил A-2 и т. д. Но ни одно секретное ведомство не имеет столь мощного потенциала, разветвленной шпионской сети, солидного финансового обеспечения, как Центральное разведывательное управление США.

История этого ведомства берет начало с 1940 г., когда при ФБР был создан специальный отдел SIS, предназначенный для проведения разведывательных акций за рубежом. Руководителем новой структуры был утвержден Э. Гувер, который проработал главой ФБР при восьми президентах — от К. Кулиджа до Р. Никсона. Параллельно с SIS аналогичными операциями занималось и созданное во время Второй мировой войны Управление стратегических служб.

Оба ведомства были расформированы в 1947 г. В тот же год на их базе Законом о национальной безопасности, подписанным президентом Г. Трумэном, было создано ЦРУ. Первым директором ЦРУ стал контр-адмирал Р. Хилленкоттер. В 1953 г. его сменил на этом посту его заместитель А. Даллес — человек, которого называли «шпионом № 1». Он возглавлял ведомство до 1961 г.

Именно при Даллесе операции ЦРУ стали осуществляться в глобальном масштабе, и именно тогда ведомство из разведывательного управления стало превращаться в один из главных центров, где формируется внешняя политика США.

Руководители спецслужбы обязаны информировать высшее руководство США о прямых или косвенных угрозах стране, государству, нации и президенту. ЦРУ имеет полномочия проводить нелегальные операции на территории других стран.

При активном участии ЦРУ и его разветвленной агентуры в ряде стран были осуществлены государственные перевороты, устранялись лидеры и политические деятели, неугодные Вашингтону. В 1953 г. был свергнут премьер-министр Ирана М. Моссадык, начавший национализацию нефтедобычи, что наносило ущерб американским ТНК. Год спустя в Гватемале был отстранен от власти Х. Арбенс, пытавшийся национализировать земли, принадлежащие «Юнайтед фрутс». В 1959 г. убит глава цейлонского правительства С. Бандаранаике. В 1961 г. свергнут и убит поддерживаемыми ЦРУ мятежниками премьер-министр Республики Конго П. Лумумба. С этого времени ЦРУ неоднократно предпринимало попытки отравить лидера Кубы Ф. Кастро и вождя ливийской революции М. Каддафи.

Жертвами американской спецслужбы и ее наймитов стали лидеры многих стран, которые проводили политику, противоречащую интересам американского капитала.

Чем дальше, тем больше ЦРУ заимствовало практику средневековых иезуитов с их принципом «цель оправдывает средства». 1970-е гг. отмечены немалым количеством резонансных скандалов, связанных с участием ЦРУ в торговле наркотиками и нелегальной торговле оружием. Вырученные деньги шли на финансирование кровавых диктаторских проамериканских режимов в Латинской Америке, Африке, на Ближнем Востоке, в Польше, Чехословакии, Венгрии, Афганистане.

О масштабной деятельности ЦРУ против СССР, на что тратились миллиарды долларов, повествует выдержавшая несколько переизданий на многих языках книга Н.

Яковлева «ЦРУ против СССР».

После крушения Советского Союза ЦРУ, как ни странно, не свернуло деятельность, его бюджет возрос, что свидетельствует о том, что воевало ЦРУ не с коммунизмом, а именно с Россией, и пока Россия существует, ему рано успокаиваться.

Как и всякая забюрократизированная структура, ЦРУ становится все менее эффективной. Гигантский провал ЦРУ — трагедия 11 сентября, когда атакам террористов подвергая не только торговый центр, но и Пентагон.

Израильский «Моссад» или российские СВР, ФСБ и ГРУ действуют куда продуктивнее по соотношению цена — качество. Годовой бюджет ЦРУ, например, оценивается в сумму до 30 млрд долларов, что превосходит весь военный бюджет России.

Свои неудачи ЦРУ пыталось компенсировать поиском оружия массового поражения в Ираке. Доклад ЦРУ стал основой для агрессии США. Каков же был конфуз, когда оружия не нашли! Недостаток ума и профессионализма компенсируется жестокостью. «Борцы за права человека» из ЦРУ скатились к Средневековью.

В 2005 г. крупный скандал вызвали сообщения о существовании на территории стран Восточной Европы секретных тюрем ЦРУ, где содержатся подозреваемые в терроризме. По данным швейцарской разведки, обнародованным в ноябре 2005 г., тайные тюрьмы находятся на Украине, в Румынии, Польше, Косово, Македонии и Болгарии. В июне 2004 г. британская газета The Observer утверждала, что для нужд ЦРУ используются тюрьма «Аль-Тамара» в Марокко, тюрьма «Мулхак аль-Мазра» в Египте, а также изоляторы в Азербайджане, Катаре, Саудовской Аравии, Таиланде и др.

Европейские правозащитники утверждали, что и в «Аль-Тамаре», и в «Мулхак аль-Мазре» применяются пытки. Применение пыток к заключенному официально разрешает т. н. «расширенная техника ведения допроса», применяемая с марта 2002 г. на секретных базах в Европе и Азии.

Главной задачей ЦРУ с момента его возникновения было активное противодействие Советскому Союзу и всесторонняя подрывная деятельность против стратегического противника и его союзников. При непосредственном участии разведывательного ведомства США были спланированы и осуществлены «бархатные революции» в странах Восточной Европы, а также раскол Советского Союза в 1991 г.

ЦРУ разрабатывало и финансировало смену власти во многих республиках СНГ путем «цветных революций». Этот сценарий американцам удалось полностью воплотить в жизнь в Югославии, Грузии иАджарии, на Украине и частично в Киргизии.

Большая актуальная политическая энциклопедия. — М.: Эксмо. А. В. Беляков, О. А. Матвейчев. 2009.

ЦРУ, ФБР и правительственные документы

Документы ФБР
Избранное >> Документы ЦРУ, ФБР и правительства >> Документы ФБР

Советы по поиску

Федеральное Бюро Расследований.

«Мартин Лютер Кинг и Янга пригласили на парижское собрание Движения США 14 мая 1967 года». 1967.

Федеральное бюро расследований. «Бонд, Гораций Джулиан». 3 августа 1967 года.

Федеральное бюро расследований.

Потенциал расового насилия в США Этим летом года.» 23 мая 1967 года.

Федеральное бюро расследований. «Отчет : WEB DuBois Clubs of America ». 1967.

Федеральное бюро расследований. «Стенограмма телефонной конференции со Стэнли Д. Левисон, Эндрю Дж. Янг, Гарри Вахтел, Кларенс Джонс, Кливленд Робинсон, Вятт Уокер и Уолтер Фаунтрой» 12 сентября 1965.

Федеральное бюро расследований. «Стенограмма телефонной конференции со Стэнли Д. Левисон, Эндрю Дж. Янг, Баярд Растин, Гарри Вахтель и Джон Барбер». 28 сентября 1965 г.

Федеральное бюро расследований. «Стенограмма разговора со Стэнли Д. Левисон и Баярд Растин», 1 февраля 1966 г.

Федеральное бюро расследований. «Стенограмма телефонной конференции с Мартином Лютером Кингом, Кларенс Джонс и Уолтер Фонтрой».

28 мая, 1966.

Федеральное бюро расследований. «Резюме беседы со Стэнли Д. Левисоном». 12 декабря 1966 г.

Федеральное бюро расследований. Стенограмма телефонной конференции со Стэнли Д. Левисоном, Эндрю Дж. Янг и Кливленд Робинсон». 18 февраля 1967 г.

Федеральное Бюро Расследований. «Стенограмма беседы с Мартином Лютером Кингом-младшим». 25 марта 1967 года.

Федеральное бюро расследований. «Стенограмма разговора со Стэнли Д. Левисоном». 8, 19 апреля67.

Федеральное бюро расследований. Стенограмма телефонной конференции со Стэнли Д. Левисоном и Гарри Вахтель», 9 апреля 1967 г.

Федеральное бюро расследований. Стенограмма телефонной конференции со Стэнли Д. Левисоном, Гарри Вахтел, Эндрю Дж. Янг и Ральф Абернати». 11 апреля 1967 года.

Федеральное бюро расследований. «Резюме беседы со Стэнли Д. Левисоном». 12 апреля 1967 года.

Федеральное бюро расследований. «Стенограмма телефонной конференции с Мартином Лютером Кингом-младшим, Гарри Вахтел, Эндрю Дж. Янг, Гарри Белафонте и Кливленд Робинсон». 12, 19 апреля.67.

Федеральное бюро расследований. «Резюме беседы со Стэнли Д. Левисоном». 12 апреля 1967 года.

Федеральное бюро расследований. «Стенограмма разговора со Стэнли Д. Левисоном». 13 апреля 1967 года.

Федеральное бюро расследований. «Стенограмма беседы с Мартином Лютером Кингом-младшим». 29 июля 1967 г.

Федеральное бюро расследований. Стенограмма телефонной конференции со Стэнли Д. Левисоном, Гарри Вахтель, Эндрю Дж. Янг и Уолтер Фонтрой». 12, 19 августа.67.

Следователь | FRONTLINE

МАРТИН СМИТ, корреспондент: [ голос за кадром ] 6:00 утра, 12 октября 2000 года. Агент ФБР Али Суфан ехал на работу.

АЛИ СУФАН, специальный агент ФБР, 1997-05: Помню, я был на Бруклинском мосту. Я ехал в офис. И мне позвонили и сказали, чтобы я быстро приехал в офис.

ВЕДУЩИЙ НОВОСТЕЙ: — взрыв бомбы смертником на военном корабле ВМС США-

АЛИ СУФАН: Корабль ВМС подвергся нападению в Йемене.

МАРТИН СМИТ: В то время Суфану было всего 29 лет.

[ на камеру ] Как скоро вы уехали в Йемен?

АЛИ СУФАН: В тот же день.

МАРТИН СМИТ: [ голос за кадром ] Он был очень нужен.

[ на камеру ] Сколько людей в ФБР говорили по-арабски?

АЛИ СУФАН: Восемь, девять, что-то в этом роде.

МАРТИН СМИТ: Сколько из них работали на Аль-Каиду?

АЛИ СУФАН: Не знаю. Я думаю, может быть, я был единственным.

МАРТИН СМИТ: [ голос за кадром ] Суфан был назначен главным следователем по делу USS Cole, что является важным заданием. Это Суфан на встрече с президентом Йемена Али Абдуллой Салехом и директором ФБР Луисом Фри.

[ на камеру ] Вы начали расследование. Как вы начинаете что-то подобное? С чего начать?

АЛИ СУФАН: Вы начинаете с места преступления. Вы начинаете брать показания у людей, которые были на корабле, или у людей в гавани, у всех, кто что-то видел. И вы начинаете опираться на это.

МАРТИН СМИТ: [ голос за кадром ] История того, что Али Суфан начал раскрывать в Йемене в ходе серии подробных допросов, теперь рассказана в его новой книге «Черные знамена». Это следует за уликами, которые выходят далеко за пределы бомбардировки Коула в 9/11 сам сюжет. В конечном счете, книга является обвинением правительства в неспособности предотвратить нападение и в том, что оно полагалось на принудительные допросы после 11 сентября.

Суфан прошел необычный путь в ФБР: детство в раздираемом войной Ливане, старшая школа и колледж в сельской Пенсильвании. Он обратился в ФБР только после вызова друзей. Через два года его взяли на работу. Это был 1997 год. Он привнес с собой интерес к относительно малоизвестной в то время фигуре Усаме бен Ладену. Одним из его первых заданий было написать о нем репортаж.

АЛИ СУФАН: И я отдал ее своему руководителю, и эта бумага оказалась у Джона О’Нила. И речь шла об угрозе, которую бен Ладен будет создавать для США.

МАРТИН СМИТ: О’Нил, легендарный агент ФБР, одержимый Аль-Каидой, немедленно взял Суфана под свое крыло. К тому времени, как он добрался до Йемена, Суфан знал «Аль-Каиду» не хуже любого сотрудника ФБР. И у него был особый подход к своим допросам.

АЛИ СУФАН: Что мы делали все время в таких случаях, так это перехитрили этого человека. Медом можно поймать больше мух, чем уксусом.

МАРТИН СМИТ: [ на камеру ] Вы сравнили допросы — допросить кого-то с свиданием.

АЛИ СУФАН: Иногда бывает. И я пытался в основном, потому что речь идет о построении, о построении взаимопонимания с человеком. Речь идет о построении химии. Речь идет о построении доверия, немного, потому что, если он собирается вам что-то сказать, у него должно быть какое-то чувство доверия.

МАРТИН СМИТ: [ голос за кадром ] Во время допроса оперативника Аль-Каиды по имени Фахд аль Кусо, ключевого участника теракта в Коуле, Суфан использовал свои знания и навыки, чтобы проникнуть в голову своего субъекта.

АЛИ СУФАН: Кусо не верил, что кто-то за пределами группы знает так много о группе. И в какой-то момент он был убежден, что… Он сказал мне: «Я видел тебя в Кандагаре. Теперь я тебя помню». Я сказал, может быть.»

[ www.pbs.org: Методы допроса Суфана ]

МАРТИН СМИТ: Суфан никогда не был в Кандагаре. Но всего через несколько дней Кусо забрал Суфана вглубь террористической организации.

АЛИ СУФАН: Кусо предоставил важную информацию не только о самом Коуле и о том, что произошло, и о своих знаниях об этом, но он предоставил много информации об Афганистане, о тренировочных лагерях, о людях, которых он встретил в Афганистане.

МАРТИН СМИТ: Во время одной из сессий аль-Кусо упомянул оперативника по имени Тауфик бин Атташ, или Халлад, бывшего телохранителя Усамы бен Ладена и одного из высокопоставленных лиц «Аль-Каиды».

АЛИ СУФАН: Очень логичный вопрос: «Когда вы в последний раз видели Халлада?» И он сказал: «Ну, в последний раз я видел его в Бангкоке». А для меня, какого черта этот парень делает в Бангкоке?

МАРТИН СМИТ: Кусо объяснил, что Халлад попросил его доставить немного наличных. Но Суфан задался вопросом: если «Аль-Каида» планировала нападение на Коула в Йемене, зачем им переводить деньги в Бангкок?

АЛИ СУФАН: Сумма составила 36 000 долларов. Нам пришло в голову много вопросов. Мы подумали, что, возможно, Аль-Каида планирует что-то сделать в Юго-Восточной Азии. Тем не менее, самый первый логический шаг, который мы можем сделать, — это поделиться им с агентством.

МАРТИН СМИТ: Агентство — ЦРУ. Суфан надеялся, что они помогут заполнить некоторые пробелы, расскажут ему что-то, чего он не знал о том, что Халлад находится в Юго-Восточной Азии.

[ на камеру ] Вы узнали что-нибудь еще о том, что произошло?

АЛИ СУФАН: №

МАРТИН СМИТ: [ голос за кадром ] Суфан столкнулся с тем, что агенты назвали «стеной». Как правило, Министерство юстиции запрещало агентам ФБР, ведущим уголовные расследования, доступ к некоторым видам разведывательных данных ЦРУ. Но часто определения были неясными. В то время, когда Суфан был в Йемене, было много неразберихи.

АЛИ СУФАН: Было неправильное понимание руководящих указаний генерального прокурора периода времени, которое привело к интерпретации того, что разведывательные данные не могут быть переданы людям, которые работают над уголовными расследованиями. У нас никогда не было этой проблемы в такой степени в предыдущих исследованиях. Для меня это не имело никакого смысла.

МАРТИН СМИТ: Работая самостоятельно, Суфан продолжал раскрывать новые подробности, в том числе тот факт, что перед встречей в Бангкоке Халлад звонил Кусо с телефонного номера в Малайзии. Суфану было интересно, что там делает Халлад.

[ на камеру ] Итак, вы вернулись в ЦРУ. Вы говорите: «У нас есть этот номер телефона в Куала-Лумпуре.

АЛИ СУФАН: Верно.

МАРТИН СМИТ: Вы что-нибудь об этом знаете?»

АЛИ СУФАН: Ага.

МАРТИН СМИТ: И они сказали?

АЛИ СУФАН: Нет.

МАРТИН СМИТ: Они сказали нет.

АЛИ СУФАН: Угу.

МАРТИН СМИТ: Сколько раз вы возвращались к ним и спрашивали их об этом?

АЛИ СУФАН: Ну, мы много говорили об этом на местах, но у нас есть поговорка в бюро. Если этого нет на бумаге, его не существует. На бумаге минимум в три раза.

МАРТИН СМИТ: Три раза?

АЛИ СУФАН: Это телетайп, который идет от ФБР в ЦРУ.

МАРТИН СМИТ: [ голос за кадром ] Последний запрос Суфана был отправлен в агентство в июле 2001 года.

11 сентября Суфан в ужасе наблюдал из Йемена. Он думал, что расследование Коула будет приостановлено. Он понятия не имел, что его расследование привело его к самому краю заговора 11 сентября. Он готов вернуться в Нью-Йорк.

АЛИ СУФАН: Мы были в аэропорту, готовые к посадке в самолет, когда ко мне подошел человек из ЦРУ и сказал, знаете, «Позвоните в свой штаб. Они хотят поговорить с вами».

МАРТИН СМИТ: Суфану было приказано оставаться в Йемене. Ему сказали: «Вернись и поговори с Кусо об 11 сентября и той поездке в Юго-Восточную Азию».

АЛИ СУФАН: И это было что-то вроде ножа. Кто-то воткнул в меня нож. Я подумал: «Кусо? Как, черт возьми, Кусо замешан в том, что только что произошло? Что мы упустили? Что мы только что пропустили? Мы стали причиной этого». Так что у меня заболел живот. Так что еще пара парней вызвалась остаться с нами, а потом мы пошли в посольство, и мне вручили конверт из плотной бумаги.

МАРТИН СМИТ: [ на камеру ] Кто вручил тебе конверт?

АЛИ СУФАН: Сотрудник ЦРУ на земле.

МАРТИН СМИТ: [ голос за кадром ] Суфан открыл конверт. После многих месяцев, когда ЦРУ игнорировало его запросы о предоставлении информации, теперь у него есть три фотографии с камер наблюдения ЦРУ, сделанные на совещании по планированию терактов 11 сентября в столице Малайзии Куала-Лумпуре. ЦРУ хотело знать, был ли один из мужчин Халладом. Суфан отнес фотографию Кусо.

АЛИ СУФАН: И он сказал: «Этот парень похож на Халлада, но он просто похож на него. Я не уверен, что это он».

МАРТИН СМИТ: Суфан был возмущен тем, что агентство не поделилось своими разведданными несколько месяцев назад. ЦРУ попросило его посмотреть еще одну фотографию.

АЛИ СУФАН: И, по сути, мой ответ был: «Сколько людей должно умереть, чтобы узнать, сколько долбаных фотографий существует?» Таким образом, мы получаем еще одно фото. В смысле, мне не нужно было спрашивать Кусо. Очевидно, это Халлад. Мы знаем, как он выглядит. Это определенно Халлад бин Атташ.

МАРТИН СМИТ: Халлад был связан с заговором 11 сентября. Из Малайзии он вместе с двумя угонщиками, Халидом аль-Михдхаром и Навафом аль-Хазми, вылетел в Бангкок. Оттуда Михдхар и Хазми купили билеты и полетели в Лос-Анджелес.

АЛИ СУФАН: Теперь мы знаем, почему Кусо доставил деньги.

МАРТИН СМИТ: [ в камере ] Итак, вы смотрите на это, и вы видите Аль Михдхара с Халладом, и в отчете вам сказано, что Аль Михдхар был на рейсе 77-

АЛИ СУФАН: Да.

МАРТИН СМИТ: — который врезался в Пентагон.

АЛИ СУФАН: Да.

МАРТИН СМИТ: Как вы отреагировали?

АЛИ СУФАН: Я- я побежала в ванную, и меня вырвало.

МАРТИН СМИТ: Что, если бы эта информация была раскрыта? Как бы это было разыграно?

АЛИ СУФАН: О, Боже мой. Это огромное если. Это огромное если. Я думаю, что сегодня мир был бы совсем другим. Я убежден.

МАРТИН СМИТ: Нет 11 сентября?

АЛИ СУФАН: Мир был бы совсем другим.

МАРТИН СМИТ: Вы бы отследили Михдхара и Хазми?

АЛИ СУФАН: Я думаю, мы могли бы сделать так много разных вещей. Мы могли бы быть на этих парнях, как белые на рисе.

МАРТИН СМИТ: [ голос за кадром ] Фактически, комиссия 11 сентября, созданная для расследования терактов 2001 года, пришла к выводу, что ЦРУ не предоставило группе Суфана информацию о Халладе, аль-Михдхаре и аль-Хазми предотвратили возможное раннее обнаружение 9/11 участок.

[ на камеру ] Так что, если бы они были просто внесены в список наблюдения, их бы забрали-

АЛИ СУФАН: Абсолютно.

МАРТИН СМИТ: — в иммиграционном отделе LA International.

АЛИ СУФАН: Да.

МАРТИН СМИТ: [ голос за кадром ] ЦРУ отклонило запрос FRONTLINE на интервью, но прислало письменное заявление. «Любое предположение о том, что ЦРУ намеренно отказывалось делиться с ФБР важной ключевой информацией, является необоснованным».

Так почему информация не была передана? Мы спросили тогдашнего заместителя юрисконсульта ЦРУ, знает ли он какую-либо юридическую причину.

ДЖОН РИЦЗО, зам. Главный юрисконсульт, ЦРУ, 1995-01: Нет. Из того, что я знаю и из того, что я… насколько я помню, не было бы никаких юридических препятствий для обмена этой информацией с ФБР.

МАРТИН СМИТ: [ на камеру ] Можете ли вы пролить свет на то, почему этим не поделились?

ДЖОН РИЗЗО: Не знаю. Как я уже сказал, не было законной причины не делиться ею.

МАРТИН СМИТ: Итак, когда вы читаете об этом в отчете комиссии по терактам 11 сентября, остается загадкой, что же произошло?

ДЖОН РИЦЗО: Ну, я имею в виду, я не думаю… я имею в виду, вы знаете, такие вещи, вы знаете, иногда, к сожалению, неизбежно случаются. Был… был обрыв связи, если это было так. Или кто-то с нашей стороны думал, что они его передали, или он был у ФБР. Но в моей долгой агентской карьере случаются такие промахи или сбои. Ни у одной из сторон нет злого умысла. Но они, знаете ли, к сожалению, случаются.

МАРТИН СМИТ: [ голос за кадром ] После 11 сентября бен Ладену удалось бежать и перебраться из Афганистана в Пакистан. Его след остыл. Но через несколько месяцев перестрелка на конспиративной квартире в Фейсалабаде, Пакистан.

Человек, взятый под стражу, считается самым высокопоставленным деятелем «Аль-Каиды», когда-либо арестованным, Зейном аль-Абидином Мухаммадом Хусейном, также известным как Абу Зубайда. Вызвали Суфана.

[ на камеру ] Итак, в 2002 году вам звонят, чтобы поговорить с задержанным из «Аль-Каиды» по имени Абу Зубайда.

АЛИ СУФАН: Да. Абу Зубайда является пособником террористов. Он участвовал в ряде заговоров с целью нападения на американские и израильские объекты и даже на нападение на Папу Римского во время его визита на Святую Землю.

МАРТИН СМИТ: [ голос за кадром ] В результате обширной предварительной проверки ЦРУ, глава книги Суфана о Зубайде была сильно отредактирована. Допрос остается спорным эпизодом в борьбе с «Аль-Каидой». ЦРУ утверждает, что участие Суфана все еще засекречено.

[ на камеру ] В вашей книге местоимения — я, мы, нас — отредактированы.

АЛИ СУФАН: Да, и тот факт, что я и Стив Годен, знаете ли, мой напарник по этой миссии из бюро, были вырезаны из этой главы, как будто нас там не было.

МАРТИН СМИТ: Но вы его допрашивали?

АЛИ СУФАН: Да, говорил.

МАРТИН СМИТ: [ голос за кадром ] Когда Суфан прибыл, Зубайда был в плохом состоянии. Во время рейда в него выстрелили трижды. Но приказы из Вашингтона были, цитирую, «смерть не вариант».

[ на камеру ] Он на системе жизнеобеспечения.

АЛИ СУФАН: Да. Они даже прислали врача из Вашингтона, округ Колумбия, чтобы наблюдать за его ситуацией. Мы продолжали с ним разговаривать, но помня о его состоянии здоровья.

МАРТИН СМИТ: [ голос за кадром ] Суфан и его напарник успокаивали Зубайду, прикладывали лед к его губам, чтобы он мог пить, даже меняли ему постельное белье и промывали его раны.

АЛИ СУФАН: И мы со Стивом установили отличные отношения с Абу Зубайдой.

МАРТИН СМИТ: И, по словам Суфана, Зубайда быстро раскрыл важную информацию, включая личность организатора заговора 11 сентября, Халида Шейха Мохаммеда. Суфан позвал начальника.

АЛИ СУФАН: Мы не знали, что Халид Шейх Мохаммед был членом Аль-Каиды. И сразу после этого я связался со своим ASAC в Нью-Йорке, и он был в полном шоке. Он сказал: «Но он не член Аль-Каиды, Халид Шейх Мохаммед». Я сказал: «Ну, подумай еще раз».

МАРТИН СМИТ: Абу Зубайда также рассказал Суфану об активном заговоре, который привел к аресту члена Аль-Каиды по имени Хосе Падилья в Чикаго.

Но ЦРУ считало, что Абу Зубайда знает гораздо больше, поэтому они привлекли специального подрядчика, отставного психолога ВВС. Хотя с тех пор он был публично опознан, его имя до сих пор технически засекречено.

[ на камеру ] Его настоящее имя Митчелл.

АЛИ СУФАН: Я не-

МАРТИН СМИТ: Вы не можете это подтвердить.

АЛИ СУФАН: Я не могу подтвердить или опровергнуть имя человека каким-либо образом, в любой форме или форме. Поэтому я описываю его в книге как «Борис».

МАРТИН СМИТ: И вот появляется Борис. Скажи мне. Расскажи мне историю.

АЛИ СУФАН: Приходит Борис. И мы верили, что добились определенного прогресса с Абу Зубайдой. Но у него другое мнение о том, как вести этот допрос. Поэтому мы спросили: «Какая у тебя идея?» И начал объяснять свою мысль.

МАРТИН СМИТ: Вот тогда и начались проблемы.

АЛИ СУФАН: Ага.

МАРТИН СМИТ: Борис начинает навязывать наготу, громкую рок-музыку.

АЛИ СУФАН: Да.

МАРТИН СМИТ: Итак, между вами и этим подрядчиком, этим психологом, было много напряжения.

АЛИ СУФАН: Да. Между всеми нами и им было напряжение, понимаете? Абсолютно. И я был очень расстроен, потому что я думаю, что это никуда нас не приведет. Я имею в виду, этот парень признался, что ничего не знает об исламских экстремистах. И здесь он пытается командовать одной из самых важных программ того времени в истории страны.

МАРТИН СМИТ: Вы противостояли ему?

АЛИ СУФАН: Да. Абсолютно. Мы говорили об этом. Мы говорили о техниках. И я думаю, он просто подумал, что я высокомерный. И знаете, это было взаимно. Я тоже думал, что он высокомерный, так что-

МАРТИН СМИТ: Сколько до этого момента вы допрашивали задержанных Аль-Каидой?

АЛИ СУФАН: О, много. Боже мой. Знаете, я… Гуантанамо, дело Коула, бен Ладена. Не знаю, десятки.

МАРТИН СМИТ: Сколько он сделал?

АЛИ СУФАН: Ноль.

[ голос за кадром ] Допрос Абу Зубайды, как оказалось, был проверкой новой программы допросов ЦРУ то, чего мы никогда не делали за предыдущие 25 лет моей агентской карьеры. Но тем не менее мы коллективно решили заняться этим не потому, что нам не терпелось бросить ФБР. вне допросного дела. Только потому, что мы определили, что подобные меры были единственным возможным эффективным способом получить от этих высокопоставленных задержанных — этих психопатов, безжалостных убийц — возможную информацию о следующем неминуемом нападении на родину.

МАРТИН СМИТ: [ голос за кадром ] Пока Суфан стоял рядом, Борис начал экспериментировать с лишением сна и низкими температурами. После того, как он пожаловался в штаб-квартиру, ФБР приказало Суфану вернуться домой.

Но Борис продолжал. К августу министерство юстиции одобрило еще более жесткие методы. Теперь они могут включать в себя пощечины, толкания, стрессовые позы и боксы с насекомыми.

[ на камеру ] Была ли получена какая-либо полезная или ценная информация после прибытия Бориса?

АЛИ СУФАН: Нет. Мы никогда не получаем каких-либо практических сведений или каких-либо значительных сведений по сравнению с тем, что мы получали раньше, когда применялись его методы.

МАРТИН СМИТ: И почему вас не слушали?

АЛИ СУФАН: Не знаю. Я бы хотел тебе рассказать. Я хотел бы получить ответы. Я много чего читал, много разных теорий. Но я хотел бы придерживаться фактов, и я действительно понятия не имею.

МАРТИН СМИТ: [ голос за кадром ] В конце концов, трое мужчин, Абу Зубайда, Халид Шейх Мохаммед и Абд аль Рахим Аль Нашири, были подвергнуты пытке водой.

АЛИ СУФАН: Они забили водой стеклянный потолок. Ну так что ты делаешь? Вы держите это — делайте это снова и снова и снова. С Абу Зубайдой 83 раза. С Халидом Шейхом Мохаммедом 183 раза. Когда вы повторяете тактику на человеке 183 раза, как вы думаете, техника работает? Потому что если это работает, вам не нужно делать это 183 раза. Это просто логика.

МАРТИН СМИТ: ЦРУ утверждает, что это сработало.

ДЖОН РИЦЗО: Это была хорошая, хорошая программа. Это было хорошо запущено. Это было тщательно запущено.

МАРТИН СМИТ: [ на камеру ] И сделал нас безопаснее?

ДЖОН РИЦЗО: И сделал нас безопаснее.

МАРТИН СМИТ: Были получены хорошие разведданные?

ДЖОН РИЦЗО: Были получены ценные сведения. Я не думаю, что есть какие-либо споры об этом.

ДИК ЧЕЙНИ, фмр. Вице-президент Соединенных Штатов: Допросы применялись к закоренелым террористам после того, как другие попытки не увенчались успехом. Они были законными, необходимыми, оправданными, успешными и правильными.

МАРТИН СМИТ: [ голос за кадром ] Должностные лица, одобрившие использование усиленных методов допроса, до сих пор защищают эту практику.

ДОНАЛЬД РАМСФЕЛЬД, фмр. Министр обороны: Любой, кто предполагает, что усовершенствованные методы — давайте будем откровенны, погружение в воду — не дает огромного количества ценных сведений, просто не смотрит правде в глаза.

МАРТИН СМИТ: залив Гуантанамо. Суфан провел большую часть 2002 года в американской военной тюрьме здесь. Не применяя никаких принудительных методов, он заявляет о многих успехах.

АЛИ СУФАН: Я помог получить признание от аль Бахлула и от Хамдана, как вы знаете, двух человек, которые признали себя виновными в заливе Гуантанамо.

МАРТИН СМИТ: Но и здесь Суфан вступил в конфликт с американскими военными следователями, которые, как и ЦРУ, изучали более жесткие методы допроса. Снова и снова, по словам Суфана, его отталкивали.

[ на камеру ] Один из людей, с которыми вы разговаривали внизу, это Кахтани.

АЛИ СУФАН: Да.

МАРТИН СМИТ: Вы говорили с ним недолго.

АЛИ СУФАН: Около двух дней, может быть.

МАРТИН СМИТ: [ голос за кадром ] Но Суфан говорит, что за эти два дня он обнаружил тот факт, что Мохаммед аль-Кахтани должен был стать 20-м угонщиком.

[ на камеру ] А потом что случилось?

АЛИ СУФАН: Примерно через три или четыре дня его у нас забрали.

МАРТИН СМИТ: [ голос за кадром ] Согласно записям Кахтани, его допрашивали по 20 часов в день в течение нескольких недель. Его не давали спать громкой музыкой, ему отказывали в доступе в туалет, заставляли раздеваться догола, заставляли носить поводок и выполнять собачьи трюки. Он страдал сильным обезвоживанием. Дважды его госпитализировали с проблемами с сердцем.

Мало-помалу детали военных программ и программ допросов ЦРУ стали достоянием общественности. К 2004 году ЦРУ завершило внутреннюю проверку своей программы.

[ www.pbs.org: Прочтите отчет ]

АЛИ СУФАН: Генеральный инспектор ЦРУ пришел к выводу, что мы не можем подтвердить, что ни одна, ни одна непосредственная угроза была предотвращена с помощью этих методов. Это очень важно.

МАРТИН СМИТ: [ на камеру ] Али Суфан говорит, что применение усовершенствованных методов допроса не дало ни одной важной информации.

ДЖОН РИЦЗО: Да, ну, я не имею в виду неуважение к г-ну Суфану, но было много информации, полученной от КШМ, от Абу Зубайды, от других задержанных, которые подвергались этим методам.

Опять же, можно ли было получить этот разум без этих методов, я не знаю. И по сей день я думаю, что это непостижимо. Я твердо верю, что этого бы не произошло, потому что мы говорим о самых-самых закаленных, самых решительных и самых знающих лидерах Аль-Каиды. Я просто не могу согласиться с тем, что они уступили бы нормальному периоду вопросов и ответов, чтобы предоставить информацию, которую они предоставили.

МАРТИН СМИТ: [ голос за кадром ] Обескураженный всем увиденным, Суфан ушел из ФБР в 2005 году. В 2009 году он решил, что должен высказаться.

АЛИ СУФАН: [ за ширмой ] Исходя из моего опыта, я уверен, что использование того, что стало известно как расширенные методы допроса, является ошибкой.

МАРТИН СМИТ: Он появился, его личность была скрыта за ширмой, перед комитетом Сената, расследующим, как и почему Белый дом Буша одобрил использование усовершенствованных методов допроса.

АЛИ СУФАН: Эти методы, с оперативной точки зрения, медленны, неэффективны, ненадежны и вредны для наших усилий по разгрому «Аль-Каиды».

МАРТИН СМИТ: В какой-то момент он упомянул дело Ибн аль-Шейха аль-Либи.

АЛИ СУФАН: Мы не знаем, говорит ли задержанный правду или просто говорит, чтобы смягчить дискомфорт.

МАРТИН СМИТ: Аль Либи был военным инструктором Аль-Каиды. Когда его схватили в Пакистане в 2001 году, он сначала сотрудничал со следователями ФБР. Но с разрешения Белого дома ЦРУ отправило его в Египет для более жесткого допроса.

Показания, полученные от аль-Либи, быстро дойдут до самых высоких уровней в администрации Буша.

АЛИ СУФАН: Я не участвовал в этом допросе.

МАРТИН СМИТ: [ на камеру ] Но ты сильно критикуешь это?

АЛИ СУФАН: Абсолютно. Я слышал о многих вещах. Кое-что из того, о чем я слышал, до сих пор засекречено. О некоторых вещах мы можем поговорить. Ибн Шейх аль-Либи после настоящего мачо-допроса — это усиленные методы допроса на стероидах — признал, что «Аль-Каида» и Саддам сотрудничали. Он признал, что «Аль-Каида» и Саддам вместе работали над созданием оружия массового уничтожения. Эта информация была передана госсекретарю Пауэллу в качестве доказательства, и Колин Пауэлл отправился в ООН. Все помнят ту речь.

КОЛИН ПАУЭЛЛ, Государственный секретарь: _[ в Организации Объединенных Наций ] Я могу проследить историю высокопоставленного террориста, рассказывающего, как Ирак обучал этому оружию Аль-Каиду-

АЛИ СУФАН: После того, как мы отправились в Ирак, после того, как мы узнали, что там нет оружия массового уничтожения, после того, как мы узнали, что Аль-Каида и Саддам не сотрудничали, они вернулись к Ибн Шейху аль-Либи — и это все по данным Комитета по вооруженным силам — и они спросил его: «Почему ты солгал?» Он сказал: «Ну, я дал вам то, что вы хотите услышать».

МАРТИН СМИТ: Он подчинился.

АЛИ СУФАН: Абсолютно. «Я хочу, чтобы пытки прекратились. Я дал вам все, что вы хотите услышать».

МАРТИН СМИТ: Но последствия-

АЛИ СУФАН: Трагично! Абсолютно. Мир другой. Посмотрите на всю кровь, которую мы потеряли в Ираке. Посмотрите, как война в Ираке помогла «Аль-Каиде» как с рекрутами, так и финансово. Это трагично. Трагический.

МАРТИН СМИТ: [ голос за кадром ] Сегодня Суфан руководит собственной группой по управлению рисками, консультируя правительства и корпорации по всему миру. Его книга, только что вышедшая вчера, вновь разожгла дебаты, дебаты о том, как вести войну с террором и о том, что именно происходило в этих комнатах для допросов.

[ на камеру ] Многим людям не нравятся усиленные методы допроса, но я слышал, вы говорите, что вы против них не столько из-за их жестокости, сколько из-за того, что они не работают.

АЛИ СУФАН: Ага. Я выступаю против них в основном с точки зрения эффективности, потому что знаю менталитет этих людей.

МАРТИН СМИТ: Поддержали бы вы его, если бы знали, что он работает?

АЛИ СУФАН: Если бы это спасало жизни? Я не верю… слушай, если бы это спасало жизни, и я видел, как это спасало жизни, я ненавижу говорить тебе, и, возможно, на меня нападут, но да, может быть.