иж-27 (0,0/0,0)

moskvich89 06-02-2009 08:57

Доброго дня вам! Предложили для охоты ИЖ-27ЕМ 1992 года, новый, 12*70, стволы 720 мм 0,00/0,00. Вот задумался..... Кто охотился плотно с таким? Имею три ствола, хотел двудулку, но увидев 0,00/0,00 призадумался. Понимаю что для пули и картечи- само то! Ну допустим мне на тундряк на гуся пойдёт на перелёте они опускаются низко, а вот погулять по лесу с мелкой дробью? подскажите из опыта?
И ещё вопрос: толщина стенки на дульном срезе какая? Я видел и потолще а тут тонковата.... или так кажется.

Виталий А 06-02-2009 12:36
quote:
Originally posted by moskvich89:
Доброго дня вам! Предложили для охоты ИЖ-27ЕМ 1992 года, новый, 12*70, стволы 720 мм 0,00/0,00. Вот задумался..... Кто охотился плотно с таким? Имею три ствола, хотел двудулку, но увидев 0,00/0,00 призадумался. Понимаю что для пули и картечи- само то! Ну допустим мне на тундряк на гуся пойдёт на перелёте они опускаются низко, а вот погулять по лесу с мелкой дробью? подскажите из опыта?
И ещё вопрос: толщина стенки на дульном срезе какая? Я видел и потолще а тут тонковата.... или так кажется.

Немного странное сочетание "стволы 720 мм 0,00/0,00", если бы стволы были 680мм. - оно было бы понятнее

Замерьте сужения штангелем и сравните с диаметром выбитом на стволах.

moskvich89 06-02-2009 13:40
quote:
Originally posted by Виталий А:

если бы стволы были 680мм. - оно было бы понятнее



Виталий, в паспорте написано данное исполнение 0,0/0,0 со стволами 680-720 мм. Я промерял-720. на стволах выбито на обоих 0,0. Промеряю штангелем. Марка ИЖ-27ЕМ два спуска, в данном случае ежекторы не отключаемые, модернизированное.Dema 06-02-2009 14:27
quote:
а вот погулять по лесу с мелкой дробью? подскажите из опыта?

Если стрельба 25-30метров, то пойдёт, а то сосновых борах и на 100 просматривается!Ouzer 06-02-2009 14:42

А если попросить в мастерской нарезать под установку сменных чоков -хреново выйдет? Типа толщина стенок не предусмотрена, или хром коряво отлететь может, или еще что? Или можно таки - не интересовался никто?

moskvich89 06-02-2009 15:28
quote:
Originally posted by Ouzer:

Типа толщина стенок не предусмотрена



вот именно, я заметил что на срезе толщина вообще маленькая. Вот на ИЖике 18 ом у меня ок 1 мм, а тут половина навернолегаш 06-02-2009 15:35

Скорее всего заводской обрезки ствол.

дмитрий А 06-02-2009 19:50

длинные стволы без сужений или с минимальными сужениями по идее должны нулями хорошо стрелять...

Ouzer 06-02-2009 20:01

если стенки на дульном срезе тонкие, из-за вибрации могет разлет быть большой, тут надо отстреливать и смотреть.

дмитрий А 06-02-2009 20:03
quote:
Originally posted by Ouzer:

если стенки на дульном срезе тонкие, из-за вибрации могет разлет быть большой, тут надо отстреливать и смотреть.



вобщет да...avtor-1 06-02-2009 22:07
quote:
Доброго дня вам! Предложили для охоты ИЖ-27ЕМ 1992 года, новый, 12*70, стволы 720 мм 0,00/0,00. Вот задумался..... Кто охотился плотно с таким? Имею три ствола, хотел двудулку, но увидев 0,00/0,00 призадумался. Понимаю что для пули и картечи- само то! Ну допустим мне на тундряк на гуся пойдёт на перелёте они опускаются низко, а вот погулять по лесу с мелкой дробью? подскажите из опыта?
И ещё вопрос: толщина стенки на дульном срезе какая? Я видел и потолще а тут тонковата.... или так кажется.


У меня ТОЗ-34ЕР, 12/70, 2000г.в., стволы 711мм оба цилиндра (маркировка на стволах: "0,0/0,0"), брал новым в магазине. В какой-то степени универсальное ружье: отличный бой пулей, картечью и крупными номерами дроби. На стандартной дистанции (35м) широкая и равномерная осыпь любой дробью, если применять контейнеры, то кучность получается примерно как из получока. Что касается особо дальних выстрелов, то там ведь все равно, как правило, применяется довольно крупная дробь... в контейнере будет бить не хуже любого чока при лучшей равномерности осыпи.
А толщина стенок на дульном срезе там нормальная, на чоках она, разумеется, больше (за счет сужений), но никакой вибрации на цилиндрических стволах нет, тем более на двухстволке (два спаянных ствола - довольно жесткая конструкция).
На моем толщина стенки на дульном срезе 1,7мм.Ouzer 06-02-2009 22:30
quote:
Originally posted by avtor-1:

но никакой вибрации на цилиндрических стволах нет, тем более на двухстволке.



Уважаемый, при выстреле возникают колебания ствола, неважно, цилинтрическая это ли одностволка, или комбинорованный тройник с чоками. Просто у них характер этих колебаний будет разным. Тонкие стенки ствола "гуляют" сильнее, поэтому при укорачивании стволов нужно прикинуть, чтоб не опилить по тонкому месту, это ухудшает бой ружья. Именно это я и имел в виду, говоря о вибрации.
Ouzer
06-02-2009 22:33

А в случае у moskvich89, хорошо, что параметры стволов указаны в паспорте и маркировки совпадают, иначе можно было бы предположить обрезанные чоки со ствола, например, в 750-760 мм.

avtor-1 06-02-2009 22:40
quote:
А в случае у moskvich89, хорошо, что параметры стволов указаны в паспорте и маркировки совпадают

У моего ТОЗ-34 в паспорте тоже нули стоят.avtor-1 06-02-2009 22:53
quote:
если стенки на дульном срезе тонкие, из-за вибрации могет разлет быть большой, тут надо отстреливать и смотреть.

Это скорее к одностволке может относиться..., в частности к МЦ-20-01, да и то, при применении в ней слишком больших навесок...
Что качается двухствольной вертикалки, то там слишком жесткая конструкция, чтобы вибрация ствола могла хоть как-то проявиться.
moskvich89
07-02-2009 14:50

Спасибо всем за разъяснения, но вот про это

quote:
Originally posted by avtor-1:

На моем толщина стенки на дульном срезе 1,7мм.



чё та меня сомнения берут- мне кажется что там потоньше будет.... хотя пока только раз в руках его держал. В Понедельник если оформлю отпишусь про параметры
quote:
Originally posted by Ouzer:

А в случае у moskvich89, хорошо, что параметры стволов указаны в паспорте и маркировки совпадают, иначе можно было бы предположить обрезанные чоки со ствола, например, в 750-760 мм.



Всё родное с завода Аднозначно, смотрел и пайку и планку- непиляное- да и товарищь продавец такой- шо купил его от нечего делать, как это бывает "Дань моды" да и 10 лет из сейфа не вынимал после 50 выстрелов
Я так думаю что это обычное поточное ружьё сделанное для спортивной организации- стендовое. + эжекторы и модернизированый УСМ.
В паспорте так же оговаривается про гарантию в 7500 выстрелов.Санёк62 07-02-2009 19:44
quote:

На моем толщина стенки на дульном срезе 1,7мм.


У меня тоже новый ИЖ 27ММ стволы цилиндр, так там толщина стенки у среза 1,2мм,специально только что промерил. Я думаю это нормально для 12 калибра.moskvich89 08-02-2009 13:17
quote:
Originally posted by Санёк62:

У меня тоже новый ИЖ 27ММ стволы цилиндр, так там толщина стенки у среза 1,2мм,



В точности! Я же и вижу что тоньше 1,7. Верно 1,2 ммmoskvich89 09-02-2009 16:07
quote:
Originally posted by Санёк62:

У меня тоже новый ИЖ 27ММ стволы цилиндр, так там толщина стенки у среза 1,2мм



У меня рекорд экономии и точности (я плакаль) толщина 1,1 мм
Патронник 20,5/20,5 срез 20,4/20,3 минус погрешности бытового Штангеля- итого по нулям!
Вес кстати небольшой, я так думаю ок.3,2 кг.Санёк62 10-02-2009 12:03

К стати о толщине. 1,2мм это не мало? У меня цилиндры впервые. Пользую пули только в контейнере, калиберными как то боязно. Хотя понимаю что для них в основном и делаются цилиндры.

avtor-1 10-02-2009 02:25
quote:
Вес кстати небольшой, я так думаю ок.3,2 кг.


На ИЖ-27 такой скромный вес, скорее всего, из-за укороченных стволов. Что-то около 680мм, наверное... ?moskvich89 10-02-2009 08:06
quote:
Originally posted by avtor-1:

Что-то около 680мм, наверное...



720 точнее взвешу позже.

guns.allzip.org

Сколько весят ИЖ27 или ИЖ27М 12 калибра.

dgek8 11-05-2012 13:15

На другом форуме прочитал,что свежесделанный ИЖ27 М со стволами стандартной длины весит 3.200гр ?
Удивился,может у человека весы неисправны?

По моему ИЖ 27 весят не меньше 3300гр, а чаще больше,а
ИЖ27 М -до 3600г.
Подтвердите -своей статистикой,если не лень...

krot69 11-05-2012 14:03

держал в руках и взвешивал иж-27 экспортный 86 года - 3200, дерево - бук.
Новоделы 3500 - 3600 весят.

kipplauf 12-05-2012 14:44

мой 27М весит под 4 кило. где то 3800. точно сказать не могу - давно взвешивал. одно слово - таскать я его задолбался, хоть я не из дохликов.... надо менять это бревно.

kipplauf
12-05-2012 14:50

кстати тоз 34 отца существенно легче

dgek8 13-05-2012 09:20

ТОЗы сам взвешивал только недавно (на точном китайском электронном безмене)-3 100-2 ружья 70х годов.
А,вот 3200 -это от ТОЗа совсем немного отличается.
Но такой вес -поискать,большинство -тяжелее,да и ТОЗы стали тяжелее.

rommat 14-05-2012 15:10

ИЖ-27ЕМ 12х70 1995г. вес 3450гр.(затыльник резиновый) взвешан электронными весами (точность +-5гр.)

IzhG 14-05-2012 16:21

ИЖ-27М калибра 20х76 весит 3300

dgek8 14-05-2012 17:19

[QUOTE]Originally posted by rommat:

ИЖ-27ЕМ 12х70 1995г. вес 3450гр.(затыльник резиновый) взвешан электронными весами (точность +-5гр.)

Это ,по моему наиболее стандартный средний вес для ИЖа 12 калибра с патронником 70.
Если убрать гр.50-80 резинового затыльника,получается 3380.
Как же может 3200 весить?
Разница в 180 граммов (а то,и больше ) - от дерева ,но не на столько же....

rommat 14-05-2012 17:28
quote:
Originally posted by dgek8:
[QUOTE]Originally posted by rommat:
[b]
ИЖ-27ЕМ 12х70 1995г. вес 3450гр.(затыльник резиновый) взвешан электронными весами (точность +-5гр.)

Это ,по моему наиболее стандартный средний вес для ИЖа 12 калибра с патронником 70.
Если убрать гр.50-80 резинового затыльника,получается 3380.
Как же может 3200 весить?
Разница в 180 граммов (а то,и больше ) - от дерева ,но не на столько же....[/B]

вес прикладов конечно может отличаться, но ИЖ-27ЕМ(М) кал.12х70 не может весить 3200гр.

IzhG 14-05-2012 17:52
quote:
Originally posted by rommat:

вес прикладов конечно может отличаться,



Если только ложа не индивидуальной работы. Убрать нависания, шейку приклада тоньше сделать тоньше чем у чем рядового , цевье ... и то сомневаюсь.
Сейчас взвесили ИЖ-27 М стрела 12х76- 3600
Sergej-79 14-05-2012 19:47

Иж 27ЕММ 1-с 20х76 L=710 с резиновым затыльником 3400гр.

guns.allzip.org

Оценка Иж 27ЕМ

sanytvp 15-11-2009 23:52

Знакомый предлагает купить ИЖ 27ЕМ. Дата выпуска 12.92. Оба ствола цилиндры (С)18,2мм!!! Ложе и приклад бук. Ружье стреляло мало, но хранилось безобразно (есть небольшие участки с облезающим воронением, выбрасыватели левый и правый покраснели). Стволы чистые без точек, но в паспорте есть надпись "цена с учетом дефекта ствола - волнистый канал". Люфты не наблюдаются, по кучности боя буду пробовать позже. Помогите определить реальную стоимость для такого экземпляра, и стоит ли брать с описанным дефектом в комплектации 2 цилиндров. Спасибо всем кто даст обоснованный ответ.

кабарга 15-11-2009 23:54

А где еще одна пара стволов? Скорей всего Ижик изначально был с двумя парами стволов.

sanytvp 15-11-2009 23:56

В комплекте, по паспорту, 2 пары нет.

кабарга 15-11-2009 23:59

Странно.

Wolf68 16-11-2009 12:02

Очень ограниченное по возможностям ружье, зайчик и лиса с трудом, гусь без вариантов. Смутный год выпуска+серьезный дефект. Думать тебе, я бы себе не взял даже за 3 тыр!!!ИМХО

Ferkel 16-11-2009 02:01

Какова длина стволов? В эти славные годы на заводе вроде была практика, когда стволы с браком в дульной части, не парясь, просто укорачивали и сливали в продажу как т.н. "фермерское" исполнение (типа забота о новой форме производственных отношений на селе . Тем не менее есть ненулевая вероятность сносного боя калиберной пулей. Хотя х.з., насколько для пули значима ента самая "волнистость канала". Вдруг это так - м.б. стоит взать как "стоппер" для загонной охоты и пулевых пострелушек, бессмысленных и беспощадных . Нередко камрады на форуме изнывали без двух цилиндров для легашачьих дел (кто-то даже исправное ИЖ-58 пилить собрался, так его всем форумом отговаривали!) По цене - опять таки х.з., о Многое зависит от Вашего регина (в профайле место жительства не нашел) - и цена, и возможности охоты в конкретной местности. На кабана в камышовых плавнях я бы взял (как и на перепела или луговую/болотную дичь из-под собаки. Лично я бы за 3 -5 тыр. заплатил (Москва) - если стволы не совсем кривые!

А кстати, чего там исчо в паспорте написано? В советсие времена указывали писали показанную при отстреле кучность из кажлого ствола, позже просто отражали факт "соответствия нормам" - для цилиндра вроде 40-45 % на 25 м? Держите, плз, в курсе - интересно стало, про эффективность цилиндров на 27-х много споров ведется. Кстати, на молотовских стволах (Бекасы) народ вроде убедился, что на стволах нормальной длины контейнерными патронами стреляль лучше всего из цилиндра - любое сужение ухудшало бой. М.Б., дробовой контейнер сгладит и недостатки канала ствола.

sanytvp 16-11-2009 02:41
quote:
Какова длина стволов? В эти славные годы на заводе вроде была практика, когда стволы с браком в дульной части, не парясь, просто укорачивали и сливали в продажу как т.н. "фермерское" исполнение (типа забота о новой форме производственных отношений на селе . Тем не менее есть ненулевая вероятность сносного боя калиберной пулей. Хотя х.з., насколько для пули значима ента самая "волнистость канала". Вдруг это так - м.б. стоит взать как "стоппер" для загонной охоты и пулевых пострелушек, бессмысленных и беспощадных . Нередко камрады на форуме изнывали без двух цилиндров для легашачьих дел (кто-то даже исправное ИЖ-58 пилить собрался, так его всем форумом отговаривали!) По цене - опять таки х.з., о Многое зависит от Вашего регина (в профайле место жительства не нашел) - и цена, и возможности охоты в конкретной местности. На кабана в камышовых плавнях я бы взял (как и на перепела или луговую/болотную дичь из-под собаки. Лично я бы за 3 -5 тыр. заплатил (Москва) - если стволы не совсем кривые!
А кстати, чего там исчо в паспорте написано? В советсие времена указывали писали показанную при отстреле кучность из кажлого ствола, позже просто отражали факт "соответствия нормам" - для цилиндра вроде 40-45 % на 25 м? Держите, плз, в курсе - интересно стало, про эффективность цилиндров на 27-х много споров ведется. Кстати, на молотовских стволах (Бекасы) народ вроде убедился, что на стволах нормальной длины контейнерными патронами стреляль лучше всего из цилиндра - любое сужение ухудшало бой. М.Б., дробовой контейнер сгладит и недостатки канала ствола.

Спасибо за интересную информацию. Длина ствола 720 мм. На моем ТОЗе-66 действительно есть результаты отстрела, но это 70-е годы, в паспорте на ИЖ от 92 года просто надпись "соответствует ТУ и признано годным". Отстрел планирую в следующие выходные, постараюсь выложить данные. Регион проживания Тверь, цены обычно на уровне Москвы и выше.

sti-sti 16-11-2009 05:02

наверное для охоты лучше не брать.... а если тока по банкам собираетесь бабахать предложите ему тыщи 3-4....

Srat 17-11-2009 01:54

ствол надо смотреть а не гадать. Хотя если даже в паспорте написали про дефект, имхо хлам и тратить на него деньги не стоит.

zajac34 17-11-2009 15:02
quote:
Originally posted by Ferkel:

на перепела или луговую/болотную дичь из-под собаки.



Имею такой. Именно так и использую. Бой по бумаге не проверял - благодаря цилиндрам все и так падает, даже если стрелять в другую сторону .Ferkel 17-11-2009 23:28
quote:
Длина ствола 720 мм.

А вот это уже интересно. Заводские "кастраты" обычно имели меньшую длину (фермерские вообще ок. 51 см). А на этом что, выходит, по пьяни чоки забыли сделать или запороли какой-то заказной вариант? Ей-богу, стоит проверить бой не только пулей, но и контейнерным дробовым. Полноразмерный цилиндр (пусь даже слегка волнистый ) - может весьма занятно получиться. А то, что где-то там что-то покраснело и слегка облезло - это ИМХО фигня.
quote:
благодаря цилиндрам все и так падает, даже если стрелять в другую сторону .

Соответствует отзывам моих знакомых, использовавших цилиндры (правда, короткие) - зона поражения на малой дальности хватывает чуть ли всю переднюю полусферу, а иногда и часть задней прихватывает. KRASSERMAN 17-11-2009 23:50
quote:
Originally posted by sanytvp:

Длина ствола 720 мм.



Скорее всего на заводе обрезали из бракованых 750 стволов. Такое встречалось и довольно часто. И не обязательна в этом случае вторая пара. ИМХО.KAPUR 18-11-2009 12:46

Не возьму в толк, 27-ой очень распространенное ружье, недорогое, ВЕЗДЕ их навалом. Со стандартными сужениями - для любых охот, без брака... Зачем покупать такое "чудо"???
Лично я бы не купил. с ним только пулей или с легавой гулять... 92 год - время смутное, все работали кое как... канал ствола "волнистый"...

ЗАЧЕМ ОНО ТАКОЕ НАДО????

Ferkel 18-11-2009 12:58
quote:
ЗАЧЕМ ОНО ТАКОЕ НАДО????

... а шоб потом
quote:
потом только пулей или с легавой гулять...
...
zajac34 18-11-2009 13:08
quote:
Originally posted by KAPUR:

Лично я бы не купил. с ним только пулей или с легавой гулять... 92 год - время смутное, все работали кое как... канал ствола "волнистый"...
ЗАЧЕМ ОНО ТАКОЕ НАДО????



Сами ж и ответили . Специализированное ружье за две копейки. Куда ж лучше-то. Про год изготовления, конечно, не подпишусь... у меня 94-го года. Качество общее - лучше просто некуда. Ну снял заусенцы и вымыл производственную грязь. Металл отл. прошлифованный, врезка безупречная. Фрезерованная колодка (нынче - литая) Баланс - 40мм, посадистость - сказка, 3 кг. За все 3.500р.
56 см цилиндры сами попадают безо всякого моего участия. Под пулю не пользую, как не пользовал бы любую двустволку - нету привычки.

Каналы, оно конечно, скорей всего не идеальные, но, для дальности цилиндров может быть несущественно. Без пробы не определить. Короче, риск. Как и всегда, если только не Голланд берете.

Головки выбрасывателей снову красновато-бурые.

Джо 18-11-2009 14:05

Делали такую модификацию 27-го и именно с одной парой. Сам лично, когда с друзьями ездили покупать ружья в Ижевск при заводе в 91 году, щупал пару таких ружей. Да спросите хоть у VVal или -mp- .

Кстати про волнистость. Имеется ввиду волнистость наружной поверхности стволов. Появляться она может в результате тех процесса обработки ствола. Если не изменяет память шлифлентой это делали. Хотя могу ошибаться. Так же имеется допуск по волнистости наружной поверхности ствола. И если в допуске, то не брак.

Ferkel 19-11-2009 23:17
quote:
Кстати про волнистость. Имеется ввиду волнистость наружной поверхности стволов.

Не уверен. Топикстартер упоминает про запись в паспорте насчет волнистости именно канала, а не поверхности.

И вообще, sanytvp, хватит мучить товарищей по форуму , да отстреляйте же Вы его, наконец, да поведайте публике, как оно лупит пулями и контейнерами ...

guns.allzip.org

Отправить ответ

avatar
  Подписаться  
Уведомление о