иж-27 (0,0/0,0)
moskvich89 06-02-2009 08:57Доброго дня вам! Предложили для охоты ИЖ-27ЕМ 1992 года, новый, 12*70, стволы 720 мм 0,00/0,00. Вот задумался….. Кто охотился плотно с таким? Имею три ствола, хотел двудулку, но увидев 0,00/0,00 призадумался. Понимаю что для пули и картечи- само то! Ну допустим мне на тундряк на гуся пойдёт на перелёте они опускаются низко, а вот погулять по лесу с мелкой дробью? подскажите из опыта?
И ещё вопрос: толщина стенки на дульном срезе какая? Я видел и потолще а тут тонковата…. или так кажется.
quote:
Originally posted by moskvich89:
Доброго дня вам! Предложили для охоты ИЖ-27ЕМ 1992 года, новый, 12*70, стволы 720 мм 0,00/0,00. Вот задумался….. Кто охотился плотно с таким? Имею три ствола, хотел двудулку, но увидев 0,00/0,00 призадумался. Понимаю что для пули и картечи- само то! Ну допустим мне на тундряк на гуся пойдёт на перелёте они опускаются низко, а вот погулять по лесу с мелкой дробью? подскажите из опыта?
И ещё вопрос: толщина стенки на дульном срезе какая? Я видел и потолще а тут тонковата…. или так кажется.
Немного странное сочетание «стволы 720 мм 0,00/0,00», если бы стволы были 680мм. — оно было бы понятнее
Замерьте сужения штангелем и сравните с диаметром выбитом на стволах.
quote:
Originally posted by Виталий А:
если бы стволы были 680мм. — оно было бы понятнее
Виталий, в паспорте написано данное исполнение 0,0/0,0 со стволами 680-720 мм. Я промерял-720. на стволах выбито на обоих 0,0. Промеряю штангелем. Марка ИЖ-27ЕМ два спуска, в данном случае ежекторы не отключаемые, модернизированное.Dema 06-02-2009 14:27
quote:
а вот погулять по лесу с мелкой дробью? подскажите из опыта?
Если стрельба 25-30метров, то пойдёт, а то сосновых борах и на 100 просматривается!Ouzer 06-02-2009 14:42
А если попросить в мастерской нарезать под установку сменных чоков -хреново выйдет? Типа толщина стенок не предусмотрена, или хром коряво отлететь может, или еще что? Или можно таки — не интересовался никто?
moskvich89 06-02-2009 15:28quote:
Originally posted by Ouzer:
Типа толщина стенок не предусмотрена
вот именно, я заметил что на срезе толщина вообще маленькая. Вот на ИЖике 18 ом у меня ок 1 мм, а тут половина навернолегаш 06-02-2009 15:35
Скорее всего заводской обрезки ствол.
дмитрий А 06-02-2009 19:50длинные стволы без сужений или с минимальными сужениями по идее должны нулями хорошо стрелять…
если стенки на дульном срезе тонкие, из-за вибрации могет разлет быть большой, тут надо отстреливать и смотреть.
дмитрий А 06-02-2009 20:03quote:
Originally posted by Ouzer:
если стенки на дульном срезе тонкие, из-за вибрации могет разлет быть большой, тут надо отстреливать и смотреть.
вобщет да…avtor-1 06-02-2009 22:07
quote:
Доброго дня вам! Предложили для охоты ИЖ-27ЕМ 1992 года, новый, 12*70, стволы 720 мм 0,00/0,00. Вот задумался….. Кто охотился плотно с таким? Имею три ствола, хотел двудулку, но увидев 0,00/0,00 призадумался. Понимаю что для пули и картечи- само то! Ну допустим мне на тундряк на гуся пойдёт на перелёте они опускаются низко, а вот погулять по лесу с мелкой дробью? подскажите из опыта?
И ещё вопрос: толщина стенки на дульном срезе какая? Я видел и потолще а тут тонковата…. или так кажется.
У меня ТОЗ-34ЕР, 12/70, 2000г.в., стволы 711мм оба цилиндра (маркировка на стволах: «0,0/0,0»), брал новым в магазине. В какой-то степени универсальное ружье: отличный бой пулей, картечью и крупными номерами дроби. На стандартной дистанции (35м) широкая и равномерная осыпь любой дробью, если применять контейнеры, то кучность получается примерно как из получока. Что касается особо дальних выстрелов, то там ведь все равно, как правило, применяется довольно крупная дробь… в контейнере будет бить не хуже любого чока при лучшей равномерности осыпи.
А толщина стенок на дульном срезе там нормальная, на чоках она, разумеется, больше (за счет сужений), но никакой вибрации на цилиндрических стволах нет, тем более на двухстволке (два спаянных ствола — довольно жесткая конструкция).
На моем толщина стенки на дульном срезе 1,7мм.Ouzer 06-02-2009 22:30
quote:
Originally posted by avtor-1:
но никакой вибрации на цилиндрических стволах нет, тем более на двухстволке.
Уважаемый, при выстреле возникают колебания ствола, неважно, цилинтрическая это ли одностволка, или комбинорованный тройник с чоками. Просто у них характер этих колебаний будет разным. Тонкие стенки ствола «гуляют» сильнее, поэтому при укорачивании стволов нужно прикинуть, чтоб не опилить по тонкому месту, это ухудшает бой ружья. Именно это я и имел в виду, говоря о вибрации.Ouzer 06-02-2009 22:33
А в случае у moskvich89, хорошо, что параметры стволов указаны в паспорте и маркировки совпадают, иначе можно было бы предположить обрезанные чоки со ствола, например, в 750-760 мм.
avtor-1 06-02-2009 22:40quote:
А в случае у moskvich89, хорошо, что параметры стволов указаны в паспорте и маркировки совпадают
У моего ТОЗ-34 в паспорте тоже нули стоят.avtor-1 06-02-2009 22:53
quote:
если стенки на дульном срезе тонкие, из-за вибрации могет разлет быть большой, тут надо отстреливать и смотреть.
Это скорее к одностволке может относиться…, в частности к МЦ-20-01, да и то, при применении в ней слишком больших навесок…
Что качается двухствольной вертикалки, то там слишком жесткая конструкция, чтобы вибрация ствола могла хоть как-то проявиться.moskvich89 07-02-2009 14:50
Спасибо всем за разъяснения, но вот про это
quote:
Originally posted by avtor-1:
На моем толщина стенки на дульном срезе 1,7мм.
чё та меня сомнения берут- мне кажется что там потоньше будет…. хотя пока только раз в руках его держал. В Понедельник если оформлю отпишусь про параметры
quote:
Originally posted by Ouzer:
А в случае у moskvich89, хорошо, что параметры стволов указаны в паспорте и маркировки совпадают, иначе можно было бы предположить обрезанные чоки со ствола, например, в 750-760 мм.
Всё родное с завода Аднозначно, смотрел и пайку и планку- непиляное- да и товарищь продавец такой- шо купил его от нечего делать, как это бывает «Дань моды» да и 10 лет из сейфа не вынимал после 50 выстрелов
Я так думаю что это обычное поточное ружьё сделанное для спортивной организации- стендовое. + эжекторы и модернизированый УСМ.
В паспорте так же оговаривается про гарантию в 7500 выстрелов.Санёк62 07-02-2009 19:44
quote:
На моем толщина стенки на дульном срезе 1,7мм.
У меня тоже новый ИЖ 27ММ стволы цилиндр, так там толщина стенки у среза 1,2мм,специально только что промерил. Я думаю это нормально для 12 калибра.moskvich89 08-02-2009 13:17
quote:
Originally posted by Санёк62:
У меня тоже новый ИЖ 27ММ стволы цилиндр, так там толщина стенки у среза 1,2мм,
В точности! Я же и вижу что тоньше 1,7. Верно 1,2 ммmoskvich89 09-02-2009 16:07
quote:
Originally posted by Санёк62:
У меня тоже новый ИЖ 27ММ стволы цилиндр, так там толщина стенки у среза 1,2мм
У меня рекорд экономии и точности (я плакаль) толщина 1,1 мм
Патронник 20,5/20,5 срез 20,4/20,3 минус погрешности бытового Штангеля- итого по нулям!
Вес кстати небольшой, я так думаю ок.3,2 кг.Санёк62 10-02-2009 12:03
К стати о толщине. 1,2мм это не мало? У меня цилиндры впервые. Пользую пули только в контейнере, калиберными как то боязно. Хотя понимаю что для них в основном и делаются цилиндры.
avtor-1 10-02-2009 02:25quote:
Вес кстати небольшой, я так думаю ок.3,2 кг.
На ИЖ-27 такой скромный вес, скорее всего, из-за укороченных стволов. Что-то около 680мм, наверное… ?moskvich89 10-02-2009 08:06
quote:
Originally posted by avtor-1:
Что-то около 680мм, наверное…
720 точнее взвешу позже.
guns.allzip.org
Сколько весят ИЖ27 или ИЖ27М 12 калибра.
dgek8 11-05-2012 13:15На другом форуме прочитал,что свежесделанный ИЖ27 М со стволами стандартной длины весит 3.200гр ?
Удивился,может у человека весы неисправны?
По моему ИЖ 27 весят не меньше 3300гр, а чаще больше,а
ИЖ27 М -до 3600г.
Подтвердите -своей статистикой,если не лень…
держал в руках и взвешивал иж-27 экспортный 86 года — 3200, дерево — бук.
Новоделы 3500 — 3600 весят.
мой 27М весит под 4 кило. где то 3800. точно сказать не могу — давно взвешивал. одно слово — таскать я его задолбался, хоть я не из дохликов…. надо менять это бревно.
кстати тоз 34 отца существенно легче
dgek8 13-05-2012 09:20ТОЗы сам взвешивал только недавно (на точном китайском электронном безмене)-3 100-2 ружья 70х годов.
А,вот 3200 -это от ТОЗа совсем немного отличается.
Но такой вес -поискать,большинство -тяжелее,да и ТОЗы стали тяжелее.
ИЖ-27ЕМ 12х70 1995г. вес 3450гр.(затыльник резиновый) взвешан электронными весами (точность +-5гр.)
IzhG 14-05-2012 16:21ИЖ-27М калибра 20х76 весит 3300
dgek8 14-05-2012 17:19[QUOTE]Originally posted by rommat:
ИЖ-27ЕМ 12х70 1995г. вес 3450гр.(затыльник резиновый) взвешан электронными весами (точность +-5гр.)
Это ,по моему наиболее стандартный средний вес для ИЖа 12 калибра с патронником 70.
Если убрать гр.50-80 резинового затыльника,получается 3380.
Как же может 3200 весить?
Разница в 180 граммов (а то,и больше ) — от дерева ,но не на столько же….
quote:
Originally posted by dgek8:
[QUOTE]Originally posted by rommat:
[b]
ИЖ-27ЕМ 12х70 1995г. вес 3450гр.(затыльник резиновый) взвешан электронными весами (точность +-5гр.)
Это ,по моему наиболее стандартный средний вес для ИЖа 12 калибра с патронником 70.
Если убрать гр.50-80 резинового затыльника,получается 3380.
Как же может 3200 весить?
Разница в 180 граммов (а то,и больше ) — от дерева ,но не на столько же….[/B]
вес прикладов конечно может отличаться, но ИЖ-27ЕМ(М) кал.12х70 не может весить 3200гр.
IzhG 14-05-2012 17:52quote:
Originally posted by rommat:
вес прикладов конечно может отличаться,
Если только ложа не индивидуальной работы. Убрать нависания, шейку приклада тоньше сделать тоньше чем у чем рядового , цевье … и то сомневаюсь.
Сейчас взвесили ИЖ-27 М стрела 12х76- 3600
Sergej-79 14-05-2012 19:47
Иж 27ЕММ 1-с 20х76 L=710 с резиновым затыльником 3400гр.
guns.allzip.org
Оценка Иж 27ЕМ
sanytvp 15-11-2009 23:52Знакомый предлагает купить ИЖ 27ЕМ. Дата выпуска 12.92. Оба ствола цилиндры (С)18,2мм!!! Ложе и приклад бук. Ружье стреляло мало, но хранилось безобразно (есть небольшие участки с облезающим воронением, выбрасыватели левый и правый покраснели). Стволы чистые без точек, но в паспорте есть надпись «цена с учетом дефекта ствола — волнистый канал». Люфты не наблюдаются, по кучности боя буду пробовать позже. Помогите определить реальную стоимость для такого экземпляра, и стоит ли брать с описанным дефектом в комплектации 2 цилиндров. Спасибо всем кто даст обоснованный ответ.
кабарга 15-11-2009 23:54А где еще одна пара стволов? Скорей всего Ижик изначально был с двумя парами стволов.
sanytvp 15-11-2009 23:56В комплекте, по паспорту, 2 пары нет.
кабарга 15-11-2009 23:59Странно.
Wolf68 16-11-2009 12:02Очень ограниченное по возможностям ружье, зайчик и лиса с трудом, гусь без вариантов. Смутный год выпуска+серьезный дефект. Думать тебе, я бы себе не взял даже за 3 тыр!!!ИМХО
Какова длина стволов? В эти славные годы на заводе вроде была практика, когда стволы с браком в дульной части, не парясь, просто укорачивали и сливали в продажу как т.н. «фермерское» исполнение (типа забота о новой форме производственных отношений на селе . Тем не менее есть ненулевая вероятность сносного боя калиберной пулей. Хотя х.з., насколько для пули значима ента самая «волнистость канала». Вдруг это так — м.б. стоит взать как «стоппер» для загонной охоты и пулевых пострелушек, бессмысленных и беспощадных . Нередко камрады на форуме изнывали без двух цилиндров для легашачьих дел (кто-то даже исправное ИЖ-58 пилить собрался, так его всем форумом отговаривали!) По цене — опять таки х.з., о Многое зависит от Вашего регина (в профайле место жительства не нашел) — и цена, и возможности охоты в конкретной местности. На кабана в камышовых плавнях я бы взял (как и на перепела или луговую/болотную дичь из-под собаки. Лично я бы за 3 -5 тыр. заплатил (Москва) — если стволы не совсем кривые!
quote:
Какова длина стволов? В эти славные годы на заводе вроде была практика, когда стволы с браком в дульной части, не парясь, просто укорачивали и сливали в продажу как т.н. «фермерское» исполнение (типа забота о новой форме производственных отношений на селе . Тем не менее есть ненулевая вероятность сносного боя калиберной пулей. Хотя х.з., насколько для пули значима ента самая «волнистость канала». Вдруг это так — м.б. стоит взать как «стоппер» для загонной охоты и пулевых пострелушек, бессмысленных и беспощадных . Нередко камрады на форуме изнывали без двух цилиндров для легашачьих дел (кто-то даже исправное ИЖ-58 пилить собрался, так его всем форумом отговаривали!) По цене — опять таки х.з., о Многое зависит от Вашего регина (в профайле место жительства не нашел) — и цена, и возможности охоты в конкретной местности. На кабана в камышовых плавнях я бы взял (как и на перепела или луговую/болотную дичь из-под собаки. Лично я бы за 3 -5 тыр. заплатил (Москва) — если стволы не совсем кривые!А кстати, чего там исчо в паспорте написано? В советсие времена указывали писали показанную при отстреле кучность из кажлого ствола, позже просто отражали факт «соответствия нормам» — для цилиндра вроде 40-45 % на 25 м? Держите, плз, в курсе — интересно стало, про эффективность цилиндров на 27-х много споров ведется. Кстати, на молотовских стволах (Бекасы) народ вроде убедился, что на стволах нормальной длины контейнерными патронами стреляль лучше всего из цилиндра — любое сужение ухудшало бой. М.Б., дробовой контейнер сгладит и недостатки канала ствола.
Спасибо за интересную информацию. Длина ствола 720 мм. На моем ТОЗе-66 действительно есть результаты отстрела, но это 70-е годы, в паспорте на ИЖ от 92 года просто надпись «соответствует ТУ и признано годным». Отстрел планирую в следующие выходные, постараюсь выложить данные. Регион проживания Тверь, цены обычно на уровне Москвы и выше.
наверное для охоты лучше не брать…. а если тока по банкам собираетесь бабахать предложите ему тыщи 3-4….
Srat 17-11-2009 01:54ствол надо смотреть а не гадать. Хотя если даже в паспорте написали про дефект, имхо хлам и тратить на него деньги не стоит.
zajac34 17-11-2009 15:02quote:
Originally posted by Ferkel:
на перепела или луговую/болотную дичь из-под собаки.
Имею такой. Именно так и использую. Бой по бумаге не проверял — благодаря цилиндрам все и так падает, даже если стрелять в другую сторону .Ferkel 17-11-2009 23:28
quote:
Длина ствола 720 мм.
А вот это уже интересно. Заводские «кастраты» обычно имели меньшую длину (фермерские вообще ок. 51 см). А на этом что, выходит, по пьяни чоки забыли сделать или запороли какой-то заказной вариант? Ей-богу, стоит проверить бой не только пулей, но и контейнерным дробовым. Полноразмерный цилиндр (пусь даже слегка волнистый ) — может весьма занятно получиться. А то, что где-то там что-то покраснело и слегка облезло — это ИМХО фигня.
quote:
благодаря цилиндрам все и так падает, даже если стрелять в другую сторону .
Соответствует отзывам моих знакомых, использовавших цилиндры (правда, короткие) — зона поражения на малой дальности хватывает чуть ли всю переднюю полусферу, а иногда и часть задней прихватывает. KRASSERMAN 17-11-2009 23:50
quote:
Originally posted by sanytvp:
Длина ствола 720 мм.
Скорее всего на заводе обрезали из бракованых 750 стволов. Такое встречалось и довольно часто. И не обязательна в этом случае вторая пара. ИМХО.KAPUR 18-11-2009 12:46
Не возьму в толк, 27-ой очень распространенное ружье, недорогое, ВЕЗДЕ их навалом. Со стандартными сужениями — для любых охот, без брака… Зачем покупать такое «чудо»???
Лично я бы не купил. с ним только пулей или с легавой гулять… 92 год — время смутное, все работали кое как… канал ствола «волнистый»…
ЗАЧЕМ ОНО ТАКОЕ НАДО????
Ferkel 18-11-2009 12:58quote:
ЗАЧЕМ ОНО ТАКОЕ НАДО????
… а шоб потом
quote:…потом только пулей или с легавой гулять…
zajac34 18-11-2009 13:08
quote:
Originally posted by KAPUR:
Лично я бы не купил. с ним только пулей или с легавой гулять… 92 год — время смутное, все работали кое как… канал ствола «волнистый»…
ЗАЧЕМ ОНО ТАКОЕ НАДО????
Сами ж и ответили . Специализированное ружье за две копейки. Куда ж лучше-то. Про год изготовления, конечно, не подпишусь… у меня 94-го года. Качество общее — лучше просто некуда. Ну снял заусенцы и вымыл производственную грязь. Металл отл. прошлифованный, врезка безупречная. Фрезерованная колодка (нынче — литая) Баланс — 40мм, посадистость — сказка, 3 кг. За все 3.500р.
56 см цилиндры сами попадают безо всякого моего участия. Под пулю не пользую, как не пользовал бы любую двустволку — нету привычки.
Каналы, оно конечно, скорей всего не идеальные, но, для дальности цилиндров может быть несущественно. Без пробы не определить. Короче, риск. Как и всегда, если только не Голланд берете.
Головки выбрасывателей снову красновато-бурые.
Джо 18-11-2009 14:05Делали такую модификацию 27-го и именно с одной парой. Сам лично, когда с друзьями ездили покупать ружья в Ижевск при заводе в 91 году, щупал пару таких ружей. Да спросите хоть у VVal или -mp- .
Кстати про волнистость. Имеется ввиду волнистость наружной поверхности стволов. Появляться она может в результате тех процесса обработки ствола. Если не изменяет память шлифлентой это делали. Хотя могу ошибаться. Так же имеется допуск по волнистости наружной поверхности ствола. И если в допуске, то не брак.
Ferkel 19-11-2009 23:17quote:
Кстати про волнистость. Имеется ввиду волнистость наружной поверхности стволов.
Не уверен. Топикстартер упоминает про запись в паспорте насчет волнистости именно канала, а не поверхности.
И вообще, sanytvp, хватит мучить товарищей по форуму , да отстреляйте же Вы его, наконец, да поведайте публике, как оно лупит пулями и контейнерами …
guns.allzip.org