Карабин CZ 550 Varmint kal.308Win от «ООО Ружейная компания «ГОУ»»
Карабин CZ 550 Varmint kal.308Win — Ложа из ореховой древесины без лицевой части приклада или из многослойной древесины с лицевой частью приклада, с уменьшенным откосом и утолщенным цевьем, снабженная насечкой и резиновым вентилируемым затылком. Ствол утолщенный, без прицельных приспособлений, ложа предназначена исключительно для стрельбы с оптическим прицелом.
| Технические характеристики | |
|---|---|
| Калибр | 7,62х51 |
| Емкость Магазина | 4 патронов |
| Длина | 1185 мм |
| Длина ствола | 650 мм |
| Масса | 4,2 кг |
| Материал ложи | орех |
Все карабины CZ разработаны на основе конструкции Маузер 98. Карабины изначально создавались, как простое и понятное для пользователя рабочее оружие под патрон различных европейских калибров и не только. В
CZ 550
Нарезное оружие ручной перезарядки, c конструкцией затвора типа «Маузер», и сменным магазином. Ударно-спусковой механизм со шнеллером и регулируемым усилием спуска; по заказу возможна установка обычного одноступенчатого ударно-спускового механизма без шнеллера. Ударно-спусковой механизм допускает регулировку усилия на спусковом крючке и длину его рабочего хода. Предохранитель защищает винтовку от случайных выстрелов, а также блокирует затвор в закрытом положении. Верхняя часть ствольной коробки имеет фрезерованные пазы для установки креплений оптических прицелов. Поверхность ложи в стандартном исполнении имеет полуматовое покрытие полиуретановым лаком
Особенности:
- Широкий спектр используемых калибров, соответствующий различным типам охот
- CZ 550 хорошо сбалансирована, и, как следствие, легко наводится на цель
- Легкость установки оптических прицелов
- Элементы управления оружием удобно расположены и легко доступны при использовании оружия (рукоятка затвора, спусковой крючок, предохранитель, стопор затвора, фиксатор магазина)
- Полностью настраиваемый ударно-спусковой механизм
- Опциональная возможность использования шнеллера
- Индикатор взведения ударника позволяет легко контролировать его состояние
- Легкая разборка для чистки и текущего обслуживания, не требующая инструментов
- Высокая точность стрельбы
- Большой срок службы
- Высокая функциональная надежность в различных условиях эксплуатации. С различными типами патронов и пуль разных производителей.
gou.tiu.ru
CZ 550 Varmint Kevlar .308 Win глазами владельца — Винтовка глазами владельца
Значит так. Была приобретена данная винтовка в 2012 году, перед концом света…. ну на всякий случай…. а теперь если серьёзно:
Карабин ЧЗ 550 Varmit Kevlar в калибре .308 win выпускался с 2005 года по заказу фирмы CZ-USA с кевларовой ложей от фирмы HS Presicion
карабин создан на базе модели 550 но с маленькими изменениями.
карабин:
УСМ — убрано промежуточное положение предохранителя теперь только 2 положение «предохранитель» и «Огонь»
УСМ полностью регулируемый со шнеллером.
Из дополнений к модели Люкс: Произведена притирка затвора и боевых упоров (мелочь но приятно)
Ствол профиля Варминт (лом с дыркой) без дол.
Ложа:
Изготовлена на заказ фирмой HS Presicion для карабина модели 550 имеет внутри полностью металлическую шину. Посадка рессивера очень плотная и равномерная.
Сама форма ложи заточена на вдумчивую стрельбу — линия приклада совпадает с линией ствола, что создаёт неудобства при быстром вскидывании, но это особенность конструкции под свои задачи.
теперь маленькие личные впечатления:
Баланс винтовки смещён вперёд, для охоты как бы не очень удобно. Вес около 5 кг с полным «фаршем» но в бочке мёда чехи вложили «ложку дёгтя» , а именно УСМ…. дать бы им по шее. Это сделать ВАРМИНТ ВИНТОВКУ, заказать на неё толстый ствол, притереть затвор…. и оставить ОГРОМНЫЕ ЗАУСЕНИЦЫ на спуске, который в моём экземпляре был не просто ужасный, а тугой, с зацепом в середине хода…..
в результате винтовка из магазина пошла на «хирургический стол», была разобрана, отполирован спуск, отрегулирован УСМ… и только после этого винтовка «заиграла в душе владельца», Была поставлена оптика, сошки…. и винтовка приобрела тот вид в котором я вам её и представляю:[ATTACH=CONFIG]374[/ATTACH][ATTACH=CONFIG]375[/ATTACH][ATTACH=CONFIG]376[/ATTACH][ATTACH=CONFIG]377[/ATTACH][ATTACH=CONFIG]378[/ATTACH][ATTACH=CONFIG]379[/ATTACH][ATTACH=CONFIG]380[/ATTACH]
Охотник на Большом. Санкт-Петербург, В.О., Большой пр., 44
Публикации
20 февраля 2017
Обзор Cz varmint 557
Первоначально термин «вредитель» (varmint) относился к грызунам (крысам, суркам, луговым собачкам и т.п.) и мелким хищникам (включая волков и шакалов). Однако другие животные, такие как дикие кабаны и другая дичь среднего размера, в настоящее время считаются крупными вредителями. В результате первоначальные калибры, используемые для борьбы с вредителями, 22 lr, 22 wmr или 223 rem, были дополнены мощными калибрами, такими как 308 win, 6,5 x 55 se и другими. На вредителей обычно охотятся из сравнительно стационарного положения и с большого расстояния, что означает особенно высокие требования к оружию в такой ситуации.
В 2012 ceska zbrjovka представила новую линейку винтовок cz 557. Они радикально отличались от своих предшественниц своим затвором в стиле ремингтона. Консерваторы могут жаловаться, что настоящий ремингтон имеет спиральную пружину экстрактора, а у cz 557 простой трос в стиле sako, однако, в принципе, это затвор ремингтон. Что касается точности, она такая же, как и у используемого раньше затвора маузера. Качество спускового механизма очень важно для точности. Cz 557 также имеет новый, полностью регулируемый спусковой механизм, и даже во время первого испытания в 2012 я с удовольствием отметил его плавную работу. Семья cz 557 началась с классической охотничьей винтовки и продолжает расти, система cz 557 получила новый тяжелый ствол и новый приклад, и так была создана модель cz 557 varmint. Кроме того, теперь винтовка имеет закрытую ствольную коробку только с экстракционным окном, цельную планку стандарта mil std 1913 (picatinny), а также съемный коробчатый магазин. Защелка магазина представляет собой простой рычаг внутри предохранительной скобы спускового крючка. Затвор укорочен для соответствия патрону 308 win, что улучшило надежность и скорость перезарядки.
У меня была возможность тщательно протестировать винтовку в калибре 308 win, оборудованную оптическим прицелом zeiss diavary 6-24×56 victory fl. Первое впечатление было положительным, а быстрая оценка спускового крючка подтвердила качество спускового механизма, что полностью соответствовало впечатлениям 2012 года. Оптимальное усилие спуска не имеет критичного значения, поскольку может быть отрегулировано пользователем по своим предпочтениям вместе с расстоянием от спускового крючка до задней поверхности затыльника. Определяющим фактором является равномерность усилия от выстрела к выстрелу, определяемая стандартным отклонением. К моему удивлению, я обнаружил, что стандартное отклонение усилия спуска составляет около 0,4 ньютонов, а это практически идентично моим более ранним испытаниям винтовок cz 557 (я считаю различия в сотых несущественными), что много говорит о качестве и стабильности производственного процесса. Для испытания я выбрал три вида боеприпасов — спортивный патрон geco target с 110 гр (170 гран) с пулей sp, спортивный патрон с улучшенной кучностью sellier & bellot с 10,9 гр (168 гран) пулей нрвт и охотничий патрон sellier & bellot с 11,7 гр (180 гран) пулей spce. Я начал испытания с измерения начальной скорости, см. Результаты в таблицах и схемах ниже. Не думаю, что необходимо фокусироваться на абсолютных показателях средней скорости, поскольку стандартные отклонения гораздо более важны для точности. В этом случае было очевидно, что sellier & bellot имели превосходство, однако с кучностью по бумажным целям все было не так просто. Чтобы максимально снизить воздействие стрелка, мы стреляли со стенда, а винтовка при этом опиралась на качественные мешки для упора спереди и сзади. На дистанции 100 метров при распределении попаданий 5 патронами geco target разброс составлял примерно 15 мм, те примерно
1/2 угловой минуты, при том, что 4 выстрела, как правило, ложатся рядом. Разброс в распределении попаданий с пулями s&b нрвт составил в среднем 20 мм (2/3 угловой минуты), 4 выстрела также легли рядом, но пятый выстрел прошел чуть дальше от основной группы. Как можно было ожидать, охотничьи патроны s&b spce показали самый большой разброс попаданий, в среднем 30-35 мм (чуть больше 1 угловой минуты), при этом 3 выстрела легли рядом, а 2 оказались в стороне, что увеличило окончательные размеры группы попаданий. Распределение попаданий на расстоянии 300 м подтвердило результаты, полученные на дистанции 100 м, группы geco были около 50 мм. Спортивные патроны s&b — 65 мм, а охотничьи матчевые пули s&b — около110мм.
Что же мы узнали, проведя это испытание? Прежде всего, испытание подтвердило, что отклонения скоростей не являются достаточным показателем точности. Хорошо бы, чтобы скорость была высока, но только низкое отклонение скорости ничего не значит. Патроны geco, которые с точки зрения стандартных отклонений проиграли при установлении скорости, показали самую хорошую точность при стрельбе по бумажным мишеням. Точность спортивных патронов s&b была лишь слегка хуже. В обоих случаях винтовка продемонстрировала точность ниже 1 угловой минуты и оказалась, таким образом, достаточно точна даже для дистанций свыше 500 м. Она определенно подходит для использования при спортивной стрельбе крупным калибром на длинных дистанциях. Охотничьи патроны показали самый большой разброс попаданий, но несмотря на это, точность — не единственное качество охотничьей пули. Воздействие пули на мишень так же важно, а такой патрон все же достаточно точен для отстрела дичи с расстояния примерно 300 м. Для каждой винтовки предпочтительны свои патроны, но только высококачественная винтовка позволяет точно установить такое предпочтение. При использовании целевых боеприпасов. И с этой точки зрения модель varmint полностью соответствует моим ожиданиям.
Позвольте мне теперь рассказать немного о моем личном опыте. Приклад подошел мне вполне хорошо, и я был особенно доволен углом пистолетной рукоятки и удобной линией нижней задней части приклада. Он обеспечивает комфортное и точное удержание приклада кулаком поддерживающей руки. Параллельная линия в задней части приклада позволяет вам изменять его длину без ухудшения эстетики оружия. Плоская нижняя часть цевья -вот еще один плюс, вносящий свою лепту в стабильность. Единственное, я бы предпочел наличие регулируемой щеки. При стрельбе с помощью оптического прицела с большим увеличением (20х и больше) регулируемая щека очень полезна. О спусковом механизме можно сказать только хорошие слова. Оружие отработало безупречно во время всего испытания. С моей точки зрения, cz 557 varmint — это оружие, способное удовлетворить самые высокие требования, несмотря на это или, может быть, благодаря этому, стоит добавить, что для эффективной стрельбы на длинных дистанциях одной только этой винтовки недостаточно, без оглядки на то, что эта модель, вероятно, может быть идеальным оружием при использовании хорошего оптического прицела и подходящих боеприпасов. Без опытного и искусного стрелка даже самое лучшее оружие представляет собой не более чем дорогой кусок металла и дерева. Пожалуйста, прежде чем вы впервые выстрелите в живое животное вдалеке от вас, отстреляйте десятки, а лучше сотни патронов на стрельбище. Изучите свое оружие, свои боеприпасы и баллистику, узнайте, как влияет погода, но самое главное — изучите и поймите самого себя. Охота — это не развлечение на стрельбище, это не пальнуть краской куда-то в сторону цели. Когда плохой выстрел -совершенно не трагедия. Плохое попадание в животное может превратить чистое убийство в уродливое, медленное и болезненное умирание живого существа. Понимание границ оружия и самого себя — это обязанность и ответственность каждого охотника и стрелка. Осознайте свои границы и уважайте их, a cz 557 varmint может стать идеальным инструментом и надежным партнером в этом путешествии.
www.bighunter.ru
CZ 550 Varmint
Прохожий 10-10-2005 17:45Итак наконец-то выбрался опробовать карабин. Для этого правда, пришлось съездить до Онеги (200 км от Архангельска), где (спасибо alpar-у) есть возможность пострелять в песчаном карьере. Итак — карабин очень понравился, стреляет явно лучше меня. Оказалось, что подготовился не очень — не учел необходимость высокого упора, из-за чего станок для чистки карабина (который можно использовать в качестве упора при пристрелке) вынужден был поставить на ящик для инструмента, что не дало хорошей устойчивости упора. Спуск туговат, подрегулирую позже.Стрельба производилась патронами БСЗ с биметаллической пулей и Новосибирскими опять-таки с биметаллом. Других патронов в .308 калибре у нас нет, а выписать через инет пока не успел.
Что получилось…Прицел Леопольд 3-9х40 марка — простой крест. Прицел предварительно «пристрелял» с помощью устройства холодной пристрелки Hakko MSS3 . Устройство занятное, и самое интересное — действительно при снятии-установке на карабин перекрестие всегда в одном и том же месте сетки.(устройство на фото внизу и вот ссылка http://www.wht.ru/shop/catalog/cold/5982.php)
Сейчас вставлю фото..
[/IMG]
Отрывы на приведенных фото на 100 м — результат моих рывков.
Дистанция 100 м, сетка на мишенях — соотвествует размеру, ветер слева порывами .
Новосибирский патрон,оболочка биметалл
Барнаульский патрон оболочка биметалл
Дистанция 300 м. Стрельба производилась не сериями, с целью определения поправки по высоте и без фиксированых серий по кол-ву патронов
Станок для чистки карабина — Универсальный ложемент для пристрелки оружия и его чистки MTM RMC-1 (оказалось — очень удобная вещь) купил вот тут : http://www.wht.ru/shop/catalog/primochki_gun/4926.php
Результатом стрельбы доволен. Прицел очень хорош — позволяет видеть на 9 кратном увеличении попадания на 100 м .
Aez 10-10-2005 22:23Спасибо за интересный обзор.
Думаю, что выбрать — CZ550 или Tikka T3. По удобству презаряжания, стрельбы и обслуживания/чистки какие у Вас впечатления от карабина?
С уважением
Прохожий 11-10-2005 12:25quote:
Originally posted by Aez:
Спасибо за интересный обзор.Думаю, что выбрать — CZ550 или Tikka T3. По удобству презаряжания, стрельбы и обслуживания/чистки какие у Вас впечатления от карабина?
С уважением
Тикку не довелось опробовать, и даже в руках не держал, так что сравнить с чем-то трудно. По исполнению своей CZ550 могу сказать , что сделана очень аккуратно, металл обработан хорошо, затвор люфта практически не имеет, при чистке легко извлечь затвор не сниамя прицел.В магазин влезает 4 патрона, пятый можно вручную дослать в патронник.Перезарядка — легко, правда требует некоторого навыка — т.е. если затвор открыть плавно и медленно — гильза из патронника выйдет, но и свалится тут же под затвором, что мешает дослать следующий патрон.Перезарядку надо производить энергичными движениями — тогда гильза выбрасывается нормально, причем легко выбрасывались и лакированные барнаульские и латунные новосибирские гильзы. Стрельба весьма комфортна — (сравнивал с Тигром) — отдача существенно меньше, плюс наличие резинового затыльника на прикладе — отстрелял 80 патронов без синяка на плече (чего при стрельбе из СВД далеко не всегда получалось). Прикладистость хорошая, спуск хороший но на мой взгляд излишне тяжелый (отрегулирую позднее). Для ходовых охот карабин тяжеловат — 4,2 кг.Звук выстрела по ушам не бьет, достаточно комфортно стрелять на открытой площадке и без наушников. Точность карабина на мой взгляд по меньшей мере хорошая — хотя и тут из-за малого настрела не могу пока сказать определенно, но первыми стрельбами очень доволен.По обслуживанию много пока тоже рассказать не могу — чистил карабин всего 2 раза.Первые впечатления — чистить легко, доступ к частям удобен, но при чистке со строны приклада требует длинный шомпол (складные , что продают в наборах — коротки). Ствол хоть и не хромирован, вычистить удалось довольно быстро.Использовал Hopper9 (очиститель меди), баллистоль и нейтральное масло. Hopper9 нормально вычистил остатки меди из ствола (стрелял биметаллом), правда и латунный ершик он тоже «съел» совсем.
Aez 11-10-2005 14:49Огромное спасибо!
Очень интересно и полезно, именно, когда личные впечатления, а не журнальные статьи.
Еще раз спасибо!
С уважением
Remus 12-10-2005 12:07Поздравляю. Даже такими патронами стреляет хорошо. Но далее биметалом стрелят не советовал бы.
alpar 12-10-2005 12:312 Remus
И чем же вам биметалл не нравится? Аргументируйте.
Нехромированного ствола пожалейте
alpar 12-10-2005 01:30Это не аргумент, а голословное утверждение, тем более что пули охотничьи и сердечник у них не стальной, а свинцовый.
Remus 12-10-2005 01:48Наверное вы такими патронами торгуете или шибкий патриот. Да ни кто по своей воле биметал в хороший ствол сувать не будет. Человеку очень хотелос по быстрее пострелят и все это понимают. Ствол даже «дровами» хороший результат показал.
Хабаровск 12-10-2005 01:55При стрельбе биметалом будут быстрее истиратся грани нарезов нехромированного ствола, ствол до потери кучности будет иметь в разы меньший ресурс.
Стрельба биметалом даже на хромированых стволах снижает их ресурс.
С уважением Алексей
Давайте ещё раз прикиним:
импортный патрон — 50- рэ
русский — 10 рэ
Например ресурс снизится до 3000 (ещё надо постараться).
Стреляя русскими экономим (50-10)*3000=120000
и на сэкономленные покупаем две винтовки, кроме того хорошо пострелял.
Вывод: из рабочей винтовки надо стрелять а не трястись над ней.
С Уважением.
Каждый сам выбирает. С уважением Алексей
GreenG 12-10-2005 11:21Поддерживаю мысль о крайней нежелательности биметалла.
АМО 12-10-2005 11:50quote:
Originally posted by Remus:
Наверное вы такими патронами торгуете или шибкий патриот. Да ни кто по своей воле биметал в хороший ствол сувать не будет. Человеку очень хотелос по быстрее пострелят и все это понимают. Ствол даже «дровами» хороший результат показал.
Добрый день,
позвольте немного возразить,насчет «дров»,
Барнаул об-ка(308) вполне достойно летает с п/а Вепрь308(1,5-2МАО), Маузер К98(308),но категорически не «пошел» из ЧЗ-550 -4-5МАО,
но вот тульская латуная 9,7г порадовала — 1,0МАО уверенно.
Аналогично дала результат немецк. п/о Люгер (9,7гр)и SB -1 мао.
При откровенно плохих алюмин. расточенных под широкую Чз базу(с11 до 19мм)кронах и слабой для бумаги(х4)оптики.
новосиб 308 не пробовал в виду отсутствия в магазинах (кроме 7,62*54)??
Так что, уважаемый Прохожий, у вас с варминт ствола, с родными кронами да с хорошей оптикой должно получится гораздо лучше! Попробуйте Вольф 9,7г, многие подметили хороший результат, и самое главное! при отмеченном качестве-не дорог(как импорт 1/3-6)!
ЖАЛЬ! что не делает ВОЛЬФ п/о!(для охоты)
С уважением, АМ.
Вольф 308, возможны проблемы с порохами. А именно, повышение давления, плохая экстракция, капсюля раскатанные в блин или откровенно выпирающие. Пару лет тому патрон рвал Лосей, партия была возвращена на завод.
Не рекомендую.
Прохожий 12-10-2005 15:22To АМО:
Вольф попробовал бы с обязательно, но вот нету у нас в магазинах Вольфа в .308… В .223 есть, а .308 — нету и не собираются возить. И на E-guns в списке патронов вольфа нету… Зато там есть Барнаул .308 повышенной кучности — интересно попробовать. Что ДОЛЖНО получаться лучше — согласен на все 100 % — ствол вроде неплохой, а отрывы как и писал — в основном мои ошибки .
Ну и импорт… Импорта у нас в Архангельске нету вообще никакого. Остаются варианты — покупка в Москве-Питере при поездке туда (что нескоро) или выписать через инет. Но вот с technop.spb.ru счет на патроны прислали, а на просьбу пояснить, какие документы им надо послать для отправки патронов — молчок.Вот и не уверен, можно ли заказывать у них, какие-то необязательные ребята. Хотя конечно заказ через инет спецсвязью тоже делает патрон более дорогим.
Но и хорошими патронами отстреляю карабин обязательно — надо ж все опробовать .
У нас уважаемый fbor долгое время стрелял Вольфом из Лося-7 — никаких проблем отмечено не было и летало очень неплохо.
По этому поводу даже как-то шальная мысль посетила — неужто в Украину идет ЭКСПОРТНЫЙ Вольф ?
alpar 13-10-2005 12:15quote:
———————————————————————————
Originally posted by GreenG:
«Поддерживаю мысль о крайней нежелательности биметалла.»
А в чем причина? Ну хоть бы кто толком объяснил это расхожее мнение.
Мне эта история живо напоминает миф о том, что из Тигра нельзя стрелять патронами с латунными гильзами. Тоже вроде кто-то где-то чего-то слышал. Вроде бы даже в паспортах Тигров об этом написано (уверяю, в паспорте моего Тигра об этом ни слова), но толком никто объяснить или дать ссылку на авторитетный источник не может.
Мне не известно ни одного матчевого патрона с биметаллической пулей. Тратить деньги на варминт винтовку и стрелять слабым патроном смысла особого не вижу. Если нет под рукой, но очень хочется, тогда понятно. Хорошая винтовка ничто без первоклассного патрона и стоящего прицела. Взяв одно, нет никакого смысла экономить на другом. Деньги в этом случае расходуются неадекватно.
Remus 13-10-2005 06:09[QUOTE]Originally posted by Alexey-Nsk:
[B]Давайте ещё раз прикиним:
импортный патрон — 50- рэ
русский — 10 рэ
Например ресурс снизится до 3000 (ещё надо постараться).
Стреляя русскими экономим (50-10)*3000=120000
и на сэкономленные покупаем две винтовки, кроме того хорошо пострелял.
Вывод: из рабочей винтовки надо стрелять а не трястись над ней.
Если стрелять биметалом, то и до 3000 можно не дотянуть.
А что такое хорошо пострелять каждый понимает по своему.
quote:
Originally posted by Remus:
[QUOTE]Originally posted by Alexey-Nsk:
[B]Давайте ещё раз прикиним:
импортный патрон — 50- рэ
русский — 10 рэ
Например ресурс снизится до 3000 (ещё надо постараться).
Стреляя русскими экономим (50-10)*3000=120000
и на сэкономленные покупаем две винтовки, кроме того хорошо пострелял.
Вывод: из рабочей винтовки надо стрелять а не трястись над ней.Если стрелять биметалом, то и до 3000 можно не дотянуть.
А что такое хорошо пострелять каждый понимает по своему.
Доброго всем дня!
100% разделяю эту точку зрения,
если ружо приобреталось для охоты, то настрел идет достаточно медленно, и выработать ресурс …?
Вообщем заморачиваться(если ружо приобреталось для охоты) надо на «соответствие» убойности патрона по конкретному зверю, на конкретной дистанции.
раз пулька «не пошла» — неговорит о том, чтобы ее не «пользовать»,просто надо сократить максим. дистанцию до «гарантированного» попадания.
А все эти отстрелы нужны, чтобы выявить «характер» каждого патрона, и при возможности применять самый доступный из соответствующих вашим задачам, реально представлять предельные «возможности».
Для стрельбы по бумаге, все НАОБОРОТ, совершенно другие критерии…
С наилучшими пожеланиями, АМ.
Варминтовый ствол (см.название топика)предполагает высокоточную стрельбу, 0,5-1МОА. Иначе незачем было за него переплачивать от стандарта. Куда летит отечественная биметаллическая пуля? В сторону цели? Разброс больше минимум втрое: т.е. от полутора минут.
Док
r o s 14-10-2005 13:34quote:
Originally posted by Alexey-Nsk:
[
Вывод: из рабочей винтовки надо стрелять а не трястись над ней.С Уважением.[/B]
Я тоже когда винтовку покупал, думал будет «рабочая» — сжег ствол, выкинул, купил другой. А когда посмотрел на что она способна, то над ней теперь «трясусь» и буду трястись. Дело не в фетишизме, зачем совать всякую дрянь в ствол только потому что это дешевле непонятно. Разве дешевизна патрона — основное условия для приобретения квалификации хорошего стрелка из винтовки? Так для этого есть великий и могучий 22lr. И дело не только в биметаллической пуле, а скорее во всем дерьмовом патроне. Вот если бы вы сказали, что для моей винтовки лучше всего подходит продукция Барнаула — другое дело.
HUNTER 004 14-10-2005 13:41quote:
Originally posted by GreenG:
Мне не известно ни одного матчевого патрона с биметаллической пулей. Тратить деньги на варминт винтовку и стрелять слабым патроном смысла особого не вижу. Если нет под рукой, но очень хочется, тогда понятно. Хорошая винтовка ничто без первоклассного патрона и стоящего прицела. Взяв одно, нет никакого смысла экономить на другом. Деньги в этом случае расходуются неадекватно.
Наш ЦП 180 гн, имеет биметалическую оболочку. necza стреляет им из Рекорда.
Dr. Watson 14-10-2005 13:52Так то ЦП! Насколько помню, там три-металл, т.е. латунирование в т.ч. изнутри было.
Док
Прохожий 18-10-2005 14:07А интересно, кто что скажет про Барнаул повышенной кучности. Выписал сейчас с E-Guns такой…Надо будет посмотреть в работе.
Gunmen 18-10-2005 19:48А как у нее с балансом? при стрельбе с рук стоя?
Прохожий 19-10-2005 17:39quote:
Originally posted by Gunmen:
А как у нее с балансом? при стрельбе с рук стоя?
С рук не стрелял в этот раз — только с упора. Но винтовка 4,2 кг. тяжелая… Пока по ощущениям — с рук стрелять ддолжно быть довольно удобно — прикладистость винтовки неплохая, хотя и тяжелый ствол тянет вниз. В следующий раз обязательно опробую стрельбу с рук.
Gunmen 19-10-2005 17:42Просто бытуем мнение что баланс завален в сторону дульного среза. с упора не понять.
Machete 19-10-2005 18:51Это не мнение, это святая правда. А что делать ?
Gunmen 19-10-2005 18:54мне кажеться — опять же исходя из крупных калибров, меня интересовала она в 375 — китстоп надо ставить. это утяжелит оружие конечно, но баланс вернется к норме.
Machete 19-10-2005 19:22Не ахти он поможет, кикстоп. Варминт-стволы здорово тяжелые, клевать будет по-любому.
Gunmen 19-10-2005 19:27хоть как-то. я в 375 повертел в руках, здорово клюет вниз. не удобно.
Machete 19-10-2005 19:42375-й — с тонким стволом, а варминт-винтовки еще сильнее клюют.
Gunmen 19-10-2005 19:44 с матчевым. на заказ ваяли товарищу.
кроме баланса — остальное идеально просто.
quote:
Originally posted by Gunmen:
с матчевым. на заказ ваяли товарищу.
кроме баланса — остальное идеально просто.
С матчевым стволом или варминт-стволом ?
Каков диаметр дульного среза ?
матч. я не мерял. здоровый. мы еще посмеялись что можно вместо лома попользовать…
vyacheslav 02-01-2006 14:48Может подскажет кто инфу о твисте CZ-550 varmint в калибре .243 ,желательна ссылка на источник.
sax 03-01-2006 23:43Я тоже интересуюсь данным карабином, не подскажете кто в Украине им торгует и по какой цене? В фениксе нет в наличии, но говорят что могут под заказ.На днях у них товарищ взял 308 Люкс за 6150.
vyacheslav 03-01-2006 23:50А чё так дорого?И на сайте у них таких цен не найти.
sax 04-01-2006 23:08В том то и дело ,что на сайте старые цены которые давно не обновляли.
И от них отталкиватся не стоит.
Всем привет!
Решил поделиться первым впечатлением о не дорогом тренировочном инструменте. Комплектация указана в теме. Т.к.научился доверять работе Орсиса, то сделал у них болванку ДТК. И БОЛЬШЕ НИЧЕГО!!!
Т.е.из коробки.
За 10 минут посадил оптику с житейским подходом и порулил в тир. Решил ствол обкатать, так сказать агрессивным методом (прострелом) ибо его не жалко, т.к.потом все равно буду перестволяться. ( уже даже знаю где. )))
Обкатать решил 2 пачками кентавра п/о 11,7.
В итоге 6 патронов ушло на дружбу с прицелом, а потом в силу привычки, глупости, остатка юношеской бравады и ностальгии по СВД добил на х14 за 5 минут 2 пачки кентавра. Результат на фото. В этой группе 34 поражения. Растянуло кучу с 16 по 25 выстрел, по миражу аж 4 мишени видел. Потом либо я сконцентрировался, либо ствол нагрелся в полный рост , что позволило ему снова скучковаться. Лично я результатом доволен, только ствол потом остывал минут 20-25.
Хотя возможно кто-то скажет что я косоглазый, руки кривые и винтовка убогая.
Ну а вы оценивайте сами интересен ли такой инструмент или нет. Но мнение настоящих знатоков я все же выслушал бы.
цитата:красивый ствол
Изначально написано Tret.Sergey:
Всем привет!
Решил поделиться первым впечатлением о не дорогом тренировочном инструменте. Комплектация указана в теме. Т.к.научился доверять работе Орсиса, то сделал у них болванку ДТК. И БОЛЬШЕ НИЧЕГО!!!
Т.е.из коробки.
За 10 минут посадил оптику с житейским подходом и порулил в тир. Решил ствол обкатать, так сказать агрессивным методом (прострелом) ибо его не жалко, т.к.потом все равно буду перестволяться. ( уже даже знаю где. )))
Обкатать решил 2 пачками кентавра п/о 11,7.
В итоге 6 патронов ушло на дружбу с прицелом, а потом в силу привычки, глупости, остатка юношеской бравады и ностальгии по СВД добил на х14 за 5 минут 2 пачки кентавра. Результат на фото. В этой группе 34 поражения. Растянуло кучу с 16 по 25 выстрел, по миражу аж 4 мишени видел. Потом либо я сконцентрировался, либо ствол нагрелся в полный рост , что позволило ему снова скучковаться. Лично я результатом доволен, только ствол потом остывал минут 20-25.
Хотя возможно кто-то скажет что я косоглазый, руки кривые и винтовка убогая.Ну а вы оценивайте сами интересен ли такой инструмент или нет. Но мнение настоящих знатоков я все же выслушал бы.
[/URL]
[URL=http://img.allzip.org/g/56/orig/9301687.jpg]
guns.allzip.org
приобрел CZ550 Varmint в .308
Прохожий 09-09-2005 11:24Итак , обзавелся я все-таки карабином.Спасибо всем, кто помог с координатами магазинов в Москве. 29 августа в магазине МХМ на Б.Патриаршем приобрел CZ 550 Vаrmint в калибре .308win. Взял без выбора — одну из одной , просто как взял в руки — не смог выпустить .И заводские мишеньки понравились — центры всех 3 отверствий можно накрыть кругом с диаметром 3-4 см. До этого смотрел в «Защите» на Петровке CZ 550 FS — как-то не то, коротковата…
Один минус — не догадался купить сразу патронов (впрочем в МХМ патронов .308 и не было вообще), а у нас в Архангельске в продаже только Барнаул и Новосибирск — оба с томпаковой пулей, а импорта нет вообще и не возят на заказ. Мда… В магазине категорически рекомендовали использовать патроны только с латунной(медной) оболочкой. Придется видно ехать в Москву еще раз — закупать патроны или выписать спецсвязью. Приобрел прицел Леопольд 3-9х40 с простой маркой (хотел получше взять — но уже не потянул бюджет ) и родные кроны для CZ.
Перевозка самолетом в Архангельск прошла нормально, за исключением того, что сумел-таки меня запутать капитан милиции в Шереметьево-1, зараза… При проверке на входе увидев карабин девочка на контроле вызвала этого капитана, тот потребовал разрешение на хранение — получил корешок лицензии и тут этот капитан и заявил:» У вас не та часть лицензии на руках! Надо оригинал,т.е. первую часть, а у вас «дубликат»!» Брр…Меня аж пот прошиб — до вылета 2 часа , до магазина доехать для выяснения ситуации не успею никак… Спрашиваю капитана — ну и что будем делать? — тот отвечает, что мол, выпустит из Москвы меня с такой «неправильной» лицензией, но в своей ЛРС у меня будут проблемы . Ну ладно , думаю, хоть выпустит — а со своей ЛРС я разберусь. Сажусь в зале , а все равно где-то внутри ощущение, что что-то не так разъяснил капитан. Достал вторую лицензию на нарезное ( отоварить бюджет не позволил, ну до декабря время еще есть ) — смотрю — Ай, зараза-капитан! Запутал-таки (не первое ружье приобретаю ведь , как мог попасться!) — там ведь на КАЖДОЙ ЧАСТИ лицензии написано внизу , КУДА она предоставляется. На первой — «остается у юридического лица-поставщика», на второй — «Направляется юридическим лицом-поставщиком в орган внутренних дел, выдавший лицензию» и на третей — «Выдается на руки владельцу лицензии»!!! У меня и была на руках третья часть — ничего в магазине не перепутали!
Дальше перевозка прошла нормально. Сдал лицензию в свою ЛРС — но вот разрешение получу только к октябрю — у нас на нарезное разрешения и лицензии выдает областное УВД, а там не торопятся.Для того, чтобы приклеить к листку бумажки фото и шлепнуть печать им надо месяц! Так что пробные стрельбы (надо еще найти место, где можно будет пострелять безопасно на хорошую дистанцию — стрельбища у нас только военные, а те никого не пускают к себе пострелять) будут только через месяц (если стану использовать барнаульские патроны все-таки, хоть и не хочется). Фото карабина и заводскую минешь выложу тут же попозже — все не могу выбрать времени сделать, за что извиняюсь.
Поздравляю с покупкой!
Только что-то я ничего про барнаул в томпаке не слышал…
Поздравляю. Прицел Вы взяли очень даже пристойный. Капитан, понятное дело, мудило, менты ни хера не знают и знать не хотят.
Барнаул идет в биметалле, а не томпаке.
Рекомендую Норму. Покупать лучше в Питере в Технопе на Большом проспекте 44.
Если будете покупать в Москве, лучше это делать в Охотнике на Головинском.
Удачи
Поздравляю, а патроны на e-guns закажи.
Паршев 09-09-2005 13:41Надо было свистнуть, кто-нибудь в Москве хоть чешских бы купил. Не редкий калибр-то.
Новосибирские в томпаке были, оболочка, кучность правда так себе.
Поздравляю!!
Прохожий 09-09-2005 14:46quote:
Originally posted by Паршев:
Надо было свистнуть, кто-нибудь в Москве хоть чешских бы купил. Не редкий калибр-то.
Новосибирские в томпаке были, оболочка, кучность правда так себе.
Я к сожалению не знал, что можно прикупить патронов в Москве по корешку лицензии — а то искал бы поосновательнее. У нас патроны продают только по разрешению на хранение-ношение. А новосибирские 7,62х51 в Архангельске есть. Как Ваше мнение — можно ими стрелять из CZ ?
Alexey-Nsk 09-09-2005 15:24Стреляйте не заморачивайтесь по поводу биметалла пока не найдёт «СВОЙ» патрон.
Я похоже нашёл, — Вольф (правда латунь) http://guns.allzip.org/topic/2/88750.html
С Уважением.
GreenG 09-09-2005 15:45Поздравляю, карабин не копеечный, я бы поостерегся с биметаллом. Да и разве Барнаул «кисть дает»
Возможно, я видел этот карабин, проверьте бумагой касание ствола с ложе, может туговато идти. Если так, может потребоваться постель. Из патронов порекомендую Lapua Aficionado, дорого, но того стоит.
alpar 10-09-2005 02:26Виктор, поздравляю!
А может не стоит заморачиваться с импортными патронами?
Чем продавцы объяснили свои рекомендации по пулям в медной оболочке? И можно ли стрелять полуоболочкой?
Заморачиватся стоит. Стрелять биметалом можно но не хромированный ствол от этого живет меньше чем следует.
StartGameN 10-09-2005 03:18Даже хромированный ствол с биметаллом живет плохо. У Тигра после полутора-двух тысяч нарезы на пульном входе слизываются так, что без бороскопа на просвет видно. Не говоря о самом хроме. А вот Сайге все равно — заряд меньше
Remus 10-09-2005 19:42Если бюрократы устроили такой «запас времени» то постарайтесь из этого хоть какую пользу извлечь. Найдите нормальные патроны и не портите ствол всякими железяками. Норму тут уже советовали, могу только присоединится к совету. Но и чешские с Сиеровской пулей 10,9g HPBT очень даже не плохие патроны.
Прохожий 11-09-2005 10:23Спасибо за советы. К сожалению поиск хороших патронов начну только с получения разрешения — даже через инет надо для покупки патронов предоставлять копию разрешения , завереннную в ЛРС. А другого оружия под калибр .308 win у меня нет. Пока нет . так что как получу разрешение — сразу займусь поиском патронов в инете, ну и постараюсь навестить Москву с этой целью где-нибудь в ноябре-декабре. Как считаете, обкатку ствола можно провести Барнаулом? Или все-таки лучше взять импортный патрон с латунной пулей?
GreenG 12-09-2005 12:08Я обкатывал ствол Ягдматчем Нормовским, пуля коротенькая, нагрузки не пиковые, и по цене более-менее.
Грустно.. А барнаул.. стрельнул я раз пять, получил стандартный свинский разлет, спросил себя отчего так плохо и больше не стрелял..
guns.allzip.org
CZ550 Varmint
Zhanat 08-11-2005 09:34Кто подскажет, насколько влияет не вывешенность ствола (цевье орех прилегает с одного края плотно к стволу)на кучность. Ствол матчевый, длинна 650, калибр 243. Стреляю всегда с упора. Возникает ощущение, когда ставиш на упор, что ствол лег под своей тяжестью на цевье. Тонковато цевье в конце. Под нажимом руки ходит влево, вправо. Заказывал Ламинейтед, не пришел. Купил в орехе. Если устранить прилегание, поможет ли это. Ведь ствол тяжелый, а цевье тонковато.
Или для матчевых стволов (толстых) это не проблема.
Dr. Watson 08-11-2005 09:40Для варминт-ствола этого быть не должно. Стамеска, напильник и наждачка хорошо решают эту проблему.
Док
Zhanat 08-11-2005 09:45Понятно. А если в точке крепления в районе цевья подложить металл шайбу между креплением ствола и металл втулкой, которая впресованна в дерево.
Zhanat 08-11-2005 09:46А левое прилегание понятно убрать
Zhanat 08-11-2005 10:01как нибудь отправлю мишени до и после обработки
Dr. Watson 08-11-2005 10:09Жанат, я бы радикальнее подошел: пиллар-втулку вкрутил повыше и беддинг на весь ресивер заново. Подробности есть у Сеньора на Аде.
Док
Zhanat 08-11-2005 10:42спасибо!
Avega 22-02-2006 19:22Dr.Watson, уточни об беддинге на Аде от Сеньора, я не нашел….Please!!!
Avega 24-02-2006 12:26Dr.Watson, Lokamp, вопрос вам, спецы! при установке в ложу пилар-втулок происходит поднятие ствольной коробки относительно ложи, что ведет к изменению ее положения относительно магазина, т.к. он крепится на нижней скобе. надо ли сохранять заданноый заводом промежуток между установочной плоскостью ствольной коробки и посадочным местом съемного магазина? Интересуюсь в отношении CZ 550. 308 win.
Заранее спасибо!!!
Мак Милан делает для ЧЗ варминт, дорго , зато решение всех проблем сразу, да и если винтовку продавать придется в будущем, зачтется.
С уважением Chu..
Ребятки, повторюсь по поводу высоты пилар втулок,можно ли обойтись, для крепления ствольной группы, только втулками и не делать полный беддинг?
ответьте!!!
quote:
Originally posted by Avega:
Ребятки, повторюсь по поводу высоты пилар втулок,можно ли обойтись, для крепления ствольной группы, только втулками и не делать полный беддинг?
ответьте!!!
Можно. Некоторые производители (Саведж например) только пилар беддинг и делают. С уважением Алексей
Алексей,спасибо.
ZhanatD 05-06-2006 16:17Нашел время заняться вывешиванием ствола на CZ550 varmint .243w(ложа орех) Снял по 1.5 милиметра с каждой стороны и снизу ложи. Бамашка проходит, но стоит карабин взять в руки, в конце ложи бумажка не проходит. Под тяжестью ствола, ложа выгибаеться. Подложил шайбу высотой 0.5 мм. Теперь при упоре на ложу бамашка проходит (хорошо видно как ложа прогибается). Вывод: делаю по совету DR.Watson пиллар втулки, причем переднею на 0.5 мм выше, соответственно глас беддинг в передней части ресивера и под лапу отдачи (в карабине лапа отдачи является креплением пиллар втулки). Не знаю как поступить с задней лапой, прилегает очень плотно к дереву, сама массивная. Может не трогать, ляжет еще на втулку пошире. Эпоксидку выбрал Permatex 84112. Совет если брать варминт, только ламинейтед или кевлар. Прогиб ложи под собственной тяжестью, это не дело. Но говорят кевлар только для US, когда заказывал (кстати заказывал ламинейтед, а «как всегда» пришел орех).
ss21 05-06-2006 16:47quote:
Originally posted by Avega:
Ребятки, повторюсь по поводу высоты пилар втулок,можно ли обойтись, для крепления ствольной группы, только втулками и не делать полный беддинг?
ответьте!!!
Можно и полный сделать,выбрав дерево со стороны предохранительной скобы и магазина.
Сделал полный беддинг,не стал тормозить на полпути.Ствол у меня охотничий,стандарт 308 win ,но в минутку на стошку лупит! Всем спасибо за советы.
guns.allzip.org
CZ-550 снимают с производства ?
KA3AK63 04-03-2016 10:02Всем доброго здравия!
Зашел сегодня на официальный сайт Ceska zbrojovka http://www.czub.cz/ и был неприятно удивлен, среди medium калибров представлено всего две модели CZ 550 — CZ 550 Exclusive-Ebony Edition и CZ HA 550 Hunter.
А где весь остальной модельный ряд — вытеснен 557-ой???
Кто что знает об этом? Поделитесь информацией!
К сожалению да. 550ю оставляют только в африканских калибрах и эксклюзивах. Переводят на 557ю линейку.
feoktistov 04-03-2016 15:19Во! Она станет дифицитом, и я свою 550-ю продам за сумасшедшие деньги))))))))))
quote:
Originally posted by Wovanich:
550ю оставляют только в африканских калибрах и эксклюзивах. Переводят на 557ю линейку.
Очень плохо. Модель 557 противно в руки брать. Эрзац.2 Иваныч Баский 04-03-2016 20:18
quote:
Originally posted by kodec:
Внешних различий нет, удобный хороший орех, короткий ствол, хороший баланс, заусенций тоже нет, че противного то
Не в обиду, но для кого-то и кобыла — невеста.
Вся прелесть ЧЗТа в его маузеровском затворе. На 557 его не просто нет. Там и затвор по типу ремингтоновского, но в разы хуже. Разбирать только молотком и выколоткой. Примитивный эрзац.
Короткий ствол. Зачем? Ладно когда 9.3х62. А если 300 ВМ или 243-й? Зачем там короткий ствол?
Не! Это уже не то…Нет этого шарма. Как Рем, тока хуже.2 Иваныч Баский 04-03-2016 20:19
Реально, тогда уже лучше Орсис-120 или дождаться нового Лосося за 30-40 тысяч и его шаманить.
2 Иваныч Баский 04-03-2016 21:30quote:
Originally posted by kodec:
ну да, куда там
Не обижайтесь! Я не о вас. Просто привёл поговорку. Для кого-то и ЧЗТ-557 сейчас шедевр. Особенно для тех, кто кроме Лося ни чего в руки не брал. Но после 550-го переходить на 557-й? Нет уж! Увольте!
Или Новый Лосось за 40 или Орсис-120 за 65 т.р.Pulsar N 04-03-2016 21:43
quote:
Изначально написано 2 Иваныч Баский:
Не в обиду, но для кого-то и кобыла — невеста.
Вся прелесть ЧЗТа в его маузеровском затворе. На 557 его не просто нет. Там и затвор по типу ремингтоновского, но в разы хуже. Разбирать только молотком и выколоткой. Примитивный эрзац.
Короткий ствол. Зачем? Ладно когда 9.3х62. А если 300 ВМ или 243-й? Зачем там короткий ствол?
Не! Это уже не то…Нет этого шарма. Как Рем, тока хуже.
история повторяется. маузеровский затвор трудоемок в производстве в сравнении с производством push feed затворов. так вот, в свое время похожая история была с другим «маузероидом» — Winchester M70. Когда после 1964 года решили удешивить производство и отказались от маузеровского затвора в пользу «толкательной» системы. Карабин потерял свою изюминку «американской легенды» и начал проигрывать конкурентам. Например Ruger с его моделью 77, которые продолжали выпускать маузеровские затворы. В итоге в 1992-м опять вернулись к тому, от чего ушли.
Согласен с Вами, что главная фишка 550-го — супернадежная маузеровская система.
G_E_R_A 05-03-2016 07:22Самый прикол, что ругают 557 только те , кто его в руках ни разу не держал и уж тем более не стрелял. А для основных охот России 557 по всем параметрам лучше 550 . И многие косяки 550, в 557 убрали
Я держал оба в руках и стрелял тоже . Выбор для меня очевиден. Если брать новое ружье и цель охота на лося кабана , то 557 это складный готовый комплекс без прицела. Ложе лучше , мушка в базе лучше , затвор не клинит в заднем положении. А маузеровский он или ремовский это вопрос фетиша , который для нормального охотника считаю лишним. Если так нравится маузеровский затвор зачем тогда чз ? тогда маузер нужно покупать ! 98к в эти деньги влезает на ура .
Понятно что можно поменять ложе , мушку , привыкнуть к затвору , что большинство владельцев 550 и сделало , Но у 557 в базе все это уже есть, по крайней мере для меня.
Да и я против того чтобы 550 снимали , считаю что для стрельбы по бумаге и по суркам 550 лучше
quote:
Originally posted by G_E_R_A:
косяки 550, в 557 убрали
Чё, пиллар-беддинг стали делать?
Шнеллер оставили?
Контролируемую подачу оставили?
Лапа отдачи на ресивере как у 550-го или всё-таки в ложе втыкнута?
Версия фулл-сток где?
Разбор затвора кнопкой есть? Или молотком и выколоткой херачить?
Неотъёмный магазин есть?
Зачем в кал. 243 и 300ВМ ствол-коротышка?
quote:
Originally posted by G_E_R_A:
ругают 557 только те , кто его в руках ни разу не держал и уж тем более не стрелял. А для основных охот России 557 по всем параметрам лучше 550
Дальше не интересно. Похоже вы слаще морковки ни чего не едали.
Более того, скажу, что заявленный Нью-Лосось рвёт по конструктиву 557-й. А если и цена будет в районе 50 тысяч, то вообще, 557-й ни кто брать не будет.G_E_R_A 05-03-2016 09:33
Вы в руках держали 557 ? Если нет , то ваши слова не более чем газация лужи маленьким мальчиком . Скорее это вы слаще морковки ни чего не ели. Там где стоят 557 и 550 , 557 разбирают быстрее тк для охоты она более подготовлена.
——————
Семит-антисемит
quote:
Originally posted by G_E_R_A:
ваши слова не более чем газация лужи маленьким мальчиком
Да, понятно…
Куды уж нам с суконным рылом да в калашный ряд…Wovanich 05-03-2016 12:41
Длины ствола 557го хватает. И из такого долетает. Для тех калибров, где нужно, поставят длинный ствол. Баланс лучше, ход затвора лучше, заряжать можно непосредственно в патронник. Шнеллер на нём не нужен. Совсем. УСМ с завода настроен нормально, можно подкрутить кому надо. Кучность выше, чем у 550го (улучшили крепление ствола в коробку). Затвор не болтается в открытом положении, а то некоторые его клинят второпях. Живучесть выше.
Но маузеровского выбрасывателя ЖАЛКО. Характеристики лучше, а харизма уходит….
Это ещё что, с этого года производится турецкий охотничий болт.
Жаль 550-ой…
Здесь верно заметили-аналогичная ситуация была с винчестер 70
И опять таки вернулись к контролируемой подаче.
Надо просто понимать, что маузеровская система БЕССМЕРТНАЯ
quote:
Жаль 550-ой…
Здесь верно заметили-аналогичная ситуация была с винчестер 70
И опять таки вернулись к контролируемой подаче.
Надо просто понимать, что маузеровская система БЕССМЕРТНАЯ
Вполне себе допускаю, что через 3-4 года вернутся к контролируемой подаче с фанфарами и салютами на презентациях.
Маркетинг дело великое.
Нью-Лось…Хрен знает…Это не новая разработка. Мелкий, но полезный тюнинг. Это не карабин Брежнева пилить из бруска напильниками.
Вся оснастка и техпроцесс понятны. Хочется надеяться, что год-два и Нью-Лосось появится. Наверняка, на такой зализанный презентационный, как в руках Евгения «Нью», но всё же…
Pulsar N 05-03-2016 14:13
маузеровская система — самая надежная система ручной (!) подачи и экстракции «стандартного» (гильза-капсуль-порох-пуля) патрона, которая в наименьшей степени чувствительна к качеству боеприпаса по сравнению с любой другой системой ручной перезарядки. И об этом говорит красноречиво более, чем 100-летний период использования этой системы. В оружейном деле ненадежные системы надолго не приживаются. Поэтому «маузероиды» будут столько, сколько еще просуществует такой тип боеприпаса. Ведь качественный скачок оружейных систем следует исключительно за скачком в боеприпасах. С момента создания патрона центрального боя в конце 19 в. и за 20 век качественно нового ничего не внедрено в массовое производство оружия. Так вот, если через 50 лет качественно изменится боеприпас — тогда изменятся и оружейные системы. Будет, допустм, в качестве боеприпаса какая-нить «капсула с биоплазмоидом» — будут «бластеры». Если принципиально останется тот же тип боеприпаса — никуда «маузеры» не денутся
Oleg_Ok 05-03-2016 14:55quote:
Originally posted by 2 Иваныч Баский:
Вполне себе допускаю, что через 3-4 года вернутся к контролируемой подаче с фанфарами и салютами на презентациях.
Согласен, ценник вверх нарисуют и вперед.
Жаль, жаль 550-ый, имею 308 Lux FS, игрушечка, 527-ой рядом не стоял, в тех исполнениях, что видел у людей, с его расчудесным балансом, да добротный, но все-таки упрощенный ширпотреб.sv-2 05-03-2016 15:49
Молодци! Правильное решение. Контролируемея подача для охоты на Х не нужна.Затвор стал работать мягче,есть возможность кинуть патрон на полку.
И магазин не отъемный, то же правильно! Единственное в чем косяк, это кнопка открытия магазина,может об кустик открыться.Нужно было сбелать как на Ровере,с внутреенней стороны скобы.
Контролируемея подача для охоты на Х не нужна.
Улыбнуло. Смахивает на номинацию лучший перл Ганзы за март
Он как раз на охоте нужен. вы это тысячам охотникам и PH рассказывайте на черном континенте. Может одумаются убогие, а то перегрелись под солнцем и не знают что можно с Роверами ходить.
Ценность маузероида даже не вооруженным взглядом видно когда стреляешь Российскими патронами со стальной гильзой. Кто в теме, поймёт о чем идёт речь.
quote:
Originally posted by G_E_R_A:
557 разбирают быстрее
Ибо дешевле (в нормальных ормагах) ))))
——————
Quod licet Jovi, non licet bovi!
quote:
Ибо дешевле (в нормальных ормагах)
Так он и должен быть дешевле, пороизводство затворной группы сильно упростилось.sv-2 05-03-2016 17:33
quote:
Ценность маузероида даже не вооруженным взглядом видно когда стреляешь Российскими патронами со стальной гильзой.
С болта то зачем Российскими,тем Более на черном континенте Pulsar N 05-03-2016 17:50
quote:
Изначально написано sv-2:
….есть возможность кинуть патрон на полку.
это основной довод, приводимый противниками контролируемой подачи. но тут «не так страшен чёрт, как его малюют». если вам не хватило 4-5 патронов и нужен еще один, то разница между докидыванием его на полку у толкательной системы и утапливанием его в магазин у контролируемой — 1,5-2 секунды. Если нет этих 2-х секунд и речь идет о «жизни и смерти», то вы спокойно можете и на контролируемой взять и кинуть патрон на лоток. Он спокойно подастся в патронник и затвор закроется. От одного раза ничего не будет. Мало того, не будет ничего и от 5-10-ти раз. А вот если постоянно закрывать так — то да, будет не очень хорошо. Но сколько в жизни таких ситуаций, когда не будет хватать этих 2 сек? Если «больше десяти» — тогда покупайте толкательную систему. Но мне сложно представить такое количество таких ситуаций.
Далее. Говорят, что в заднем положении затвор клинит. Это зависит от модели оружия. У военного Маузера К98 — да, тк там чудовищно большие зазоры. А вот на моем Винчестере М70 из-за меньших допусков он вообще не клинит, как я не старался его «провоцировать» к этому. Ну вообще никак. У ЧЗ550 может подклинить у тех, кто ниразу не пользовался такой системой. Если есть хотя бы ничтожно малый навык перезарядки, то ничего не клинит. Если руки не из жопы растут.
Зато у контролируемой подачи два больших преимущества:
1) гораздо меньшая вероятность двойной подачи (полностью исключить двойную подачу не гарантирует никакия система; поэтому речь именно о минимизации ее вероятности)
2) маузеровский затвор выдерит заклинившую гильзу (подутую, например) там где обычная система этого не сделает и понадобится шомпол. Понятно, что вероятность подутия тем меньше, чем дороже и качественней патрон. Но полностью исключить этот фактор не возможно.
В итоге выбор болтовой системы — это вопрос «веры»
По поводу черного континента. Я там, к сожалению, пока еще не был. И могу судить только исходя из информации от других. Да, у местных РН’ей в ходу ЧЗ550. Многие говорят, что это не из-за контролируемой системы, а потому, что ЧЗ дешевая, а для них карабин — это расходник в тамошном климате. Хорошо, если выбор исключительно по критерию цены, тогда почему они не выбирают, допустим Рем 700-й или что то тп — дешевое и с толкательной подачей? А ЧЗ 550 выбирают как раз из-за двух указанных факторов: надежность контролируемой системы и относительной дешевизны модели.
Pulsar N 05-03-2016 18:01quote:
Изначально написано sv-2:
С болта то зачем Российскими,тем Более на черном континенте
я, к примеру, нашим Кентавром на «нашем» континенте тренируюсь. В моем понимании тренировки не столко на точность, а в выработке навыка быстрой перезарядки после отдачи от выстрела.
sv-2 05-03-2016 18:14quote:
В моем понимании тренировки не столко на точность, а в выраотки навыка быстрой перезарядки после отдачи от выстрела.
При тренировках, нужно больше удеять внимания попаданию первым, чтоб не пришлось быстро передергивать.
quote:
1) гораздо меньшая вероятность двойной подачи
Вот с этим согласен, иногда при волнении случается.
Pulsar N 05-03-2016 18:16
quote:
Изначально написано sv-2:
При тренировках, нужно больше удеять внимания попаданию первым, чтоб не пришлось быстро передергивать.
я не правильно выразился: когда говорил «не на точность», имел в виду не стрельбу по бумаге со стола. На точность я тоже тренируюсь. Но много времени уделяю развитию моторики при перезарядке.
Pulsar N 05-03-2016 18:32quote:
Изначально написано kodec:
а если сделают п\а, который по точности и простоте не уступит болтовой винтовке.
Изменятся тогда оружейные системы ?
Ведь прогресс , ИМХО , идет, по уменьшению человеческого вмешательства.
Коробки автомат например, системы автопарковки, авто пилот не за горами.
Так и здесь.
Магазин пристегнул, кнопки на прицеле нажал и только нажимай, дальше все само
Чисто с филосовской точки зрения.
мы о разных вещах говорим. над точностью оружия конструкторы работают постоянно. взять хотя бы калаш «обычный» и со сбалансированной автоматикой. Я же говорил о системе запирания и экстракции. А она зависит непосредственно от боеприпаса. Будет надежный безгильзовый боеприпас — изменится система зарядки (тк экстрагировать будет нечего в отсутствие гильзы). А пока мы имеем, как я грворил выше, конструкцию «гильза с капсулем — пуля — порох», то надежнее маузеровской системы пока не придумали в оружии с ручной перезарядкой. Это ИМХО
AMO 05-03-2016 19:11С болта то зачем Российскими,тем Более на черном континенте
Выдергивать слова из контекста не надо.
Вы лучше обьясните, если для охоты контролируемая подача нахер не нужна, то где она нужна? В Ф классе? На бенчресте ? Варминте?
их же клепают милоинами, надо понять круг применения
Печально. Я вырос на ZKK 601 и CZ 550.
557 довольно убогий по железу в сравнении с 550. Правда на люксе дерево там классное.
quote:
если для охоты контролируемая подача нахер не нужна, то где она нужна?
В окопе,когда крутишься как вошь на гребешке. G_E_R_A 06-03-2016 12:26
quote:
Изначально написано mrlion77:
Ибо дешевле (в нормальных ормагах) ))))
Там где брал я 550 стоила дешевле 557 . Да и разница то не существенна , как правило это +- 5 000 руб
annrnd 06-03-2016 12:49Жалко, что снимают. CZ 550 — прекрасная винтовка, особенно когда сделана качественно без изъянов! Проблема в том, что с безупречным качеством, уровня немецких, финских, австрийских или американских производителей, СZ бывают редко. На большинстве СZ есть мелкие еле заметные небрежности, царапины, следы зубила, не идеальное литьё металла под ложей, грубый иногда со скрежетом ход затвора… Однако, если CZ550 сделана качественно, то это прекрасная винтовка, не хуже гораздо более дорогих. В этом я убеждался много раз, т.к. есть именно два таких CZ и неоднократно их сравнивал со своими Sako, Zoli, Tikka и дорогими Mauser, Blaser, Sauer…Это к тому, что CZ550 — хорошая винтовка, которая удовлетворит любого человека как со скромным бюджетом, так и очень состоятельного. Жаль, что их снимают с производства. Хотя в магазинах их ещё много и на вторичном рынке будут мелькать долго. Поэтому кто хочет купить CZ550, покупайте смело. Устранив мелкие недочёты CZ, Вы будете получать удовольствие. Это можно сделать самостоятельно, имея желание. Правда, мне всё это сделали профессионально на уважаемом оружейном заводе.
2 Иваныч Баский 06-03-2016 16:50quote:
Молодци! Правильное решение. Контролируемея подача для охоты на Х не нужна.Затвор стал работать мягче,есть возможность кинуть патрон на полку.
И магазин не отъемный, то же правильно! Единственное в чем косяк, это кнопка открытия магазина,может об кустик открыться.
Позволю не согласиться, коллега.
У меня ЧЗТ-550 Медиум Люкс в 300ВМ с неотъёмным магазином.
Без проблем патрон закидывается в патронник. В инструкции об этом прямо сказано. «ДОПУСКАЕТСЯ…»
Контролируемая подача на охоте…Ну может на сурков-бурундуков и коз и не нужна. А вот в 9.3х62 на мишку или кабана с подхода, уж точно лишним не будет.
Думал к лету выставить на продажу и купить такой же в 308 калибре. Теперь скорее всего, не буду продавать. Хрен кто сейчас продаст 550-й в 308.mrlion77 07-03-2016 02:34
quote:
Originally posted by 2 Иваныч Баский:
Хрен кто сейчас продаст 550-й в 308
Лучше брать сейчас, пока есть в магазинах )))
——————
Quod licet Jovi, non licet bovi!
quote:
Originally posted by mrlion77:Лучше брать сейчас, пока есть в магазинах )))
У меня все 5 бумаг закрыты.nitroexpress 07-03-2016 12:32
Ха-ха! Как смешно преподносят в рекламе на сайте ущербный предохранитель 557-го — «возможность открыть затвор при запертом предохранителе» 🙂
2 Иваныч Баский 07-03-2016 13:16quote:
Originally posted by nitroexpress:
ущербный предохранитель 557-го — «возможность открыть затвор при запертом предохранителе» 🙂
Это называется, потеряй патрон на ходовой охоте.KA3AK63 08-03-2016 20:30
А я ведь тоже собирался расстаться со своим 550-ым в .308 — теперь неотдам, беречь его буду пуще прежнего! )
2 Иваныч Баский 09-03-2016 06:56quote:
Originally posted by KA3AK63:
тоже собирался расстаться со своим 550-ым в .308 — теперь не отдам, беречь его буду пуще прежнего! )
Началось…))))Wovanich 09-03-2016 12:13
В каталоге ЧЗ/16 остались 550е: в африканских магнумах, 300й хантер, 308 или 30-06 эксклюзив. 9мм вообще карабинов нет. 557ые будут и с отъёмным 10зарядным + планка пикатини, и fullstock, и варминт и пластик.
Wovanich 09-03-2016 12:56На сайте есть. В каталоге нет.
mrlion77 09-03-2016 14:25quote:
Originally posted by G_E_R_A:
На сайте у них как была так и осталась 550
Русскоязычный сайт просто не обновили ещё. На Чешском полностью новый движок и новые модели оружия. 550 остался в Ebony Edition и в HA Hunter. Причём второй только в .308.
Ну и магнумы соответственно.
——————
Quod licet Jovi, non licet bovi!
quote:
Русскоязычный сайт просто не обновили ещё. На Чешском полностью новый движок и новые модели оружия. 550 остался в Ebony Edition и в HA Hunter. Причём второй только в .308.
Ну и магнумы соответственно.
Похоже, на сайте ошибка. НА Hunter — .300WM Мощный калибр для гор. Не для каждого.
Да, печалька неожиданная. Альтернатива-то какая бюджетному и железному чезету? САКО втрое дороже, а больше ничего на ум не идёт.
2 Иваныч Баский 28-03-2016 12:32quote:
Originally posted by nitroexpress:
Альтернатива-то какая бюджетному и железному чезету?
Как ни странно, Орсис-120 в 308 и Орсис-220 в 9.3х62.annrnd 28-03-2016 15:24
…САКО втрое дороже, а больше ничего на ум не идёт…..
В начале своей нарезной практики 7 лет назад мой новый CZ прокачали в ЦКИБе по полной программе. Получилось дороже Sako 85. Теперь затвор ходит мягче, чем у финки и CZ сильно преобразился. Sako — Вещь, а CZ всё равно хорошая винтовка, особенно если сделана качественно и аккуратно. Альтернативы CZ 550 что-то не вижу.
nitroexpress 29-03-2016 12:38Орсис, на мой взгляд — это недоразумение, и оно скоро пройдёт. Я привык на такие вещи смотреть изнутри, и оценивать те или иные конструктивные решения, мне нравится, когда мой вкус совпадает с тем, что сделано конструктором (или не сделано). В крайнем случае, я удовлетворяюсь тем, что понимаю, почему конструктор сделал именно так — ограничения у него какие-то технологические, что-то ещё.
В случае с Орсисом у меня масса неразрешимых вопросов. Я не понимаю, зачем было нужно делать, к примеру, однорядный магазин, который занимает места втрое больше аналогов. Зачем нужно было, в ущерб технологичности, делать шахту магазина, и потом крепить её намертво в ложе потайными винтиками (в результате пришлось делать ложу вокруг этой шахты толщиной с оглоблю). Всё это, к тому же, выглядит некрасиво. Опять же, прицела нет.
В общем, посмотрели мы с товарищем на разные винтовки, да и купии ему САКО Хантер в 30-06. В ней мне всё понятно — это образец технической красоты, всё лаконичо и функционально. Весит это чудо 3,1кг.
Орсис брать в руки не захотелось.
Смотрели CZ Ebony edition — он весь железный, но масса 3,8кг, не потаскаешь. Можно было бы взять вариант Люкс, но их повымели что-то, да и стальную крышку на магазин фиг найдёшь.
Посмотрели 557-й — печальное зрелище, даже кнопку затворной задержки «сократили», чтобы затвор вынуть, надо изловчиться утопить ногтем выступающийторец этой пластинки. Взведённый затвор , действительо, очень легко открывается, предохранитель его не держит.
Были мысли про Тикку — у неё, действительно, самый удобный цикл перезарядки, затвор легко взводится и скользит, как по маслу. Но пластмассы много, а наценка на неё, в сравнении с забугорными ценами, самая высокая, и жалко денег на прокладки в лице импортёров-торгашей.
А сравнивая свой CZ с Сакой, я заметил, что и у него затвор легче дёргать — может, привычка, но тут ещё играет роль угол поворота — у САКО ту же работу по взводу ударника приходится делать на треть быстрее, отчего шпингалет тяжелее поворачивается.
quote:
Originally posted by annrnd:
В начале своей нарезной практики 7 лет назад мой новый CZ прокачали в ЦКИБе по полной программе. Получилось дороже Sako 85. Теперь затвор ходит мягче, чем у финки и CZ сильно преобразился.
А чё там качать-то? Да ещё в ЦКИБе!
Я к примеру, взял пасту для притирки клапанов. Самую мелкую и притёр затвор, упоры. Времени ушло минут 10-12 на всё вместе с контролем прилегания упоров. Ходит как намыленный.
Спуск полирнул дримелем с мелкоабразивным силиконом. Со сборкой-разборкой ещё час.
Ну там, губки ресивера изнутри, чтоб закраину гильзы 300ВМ не резало при подаче. Ещё 10 минут.
За час рассверлил мушку и впаял туда оптоволокно.
В намушнике боковые окна тем же дримелем за пару часов вырезал.
Итого, вечер работы с пивом.annrnd 29-03-2016 12:34
Все знают и говорят, что качество CZ часто хромает. Да, хорошая винтовка, но не лучшая в плане качества изготовления. Если посмотреть на CZ 550 и немцев, австрийцев, финнов, японцев, итальянцев это сразу видно. Есть две Sako 85, Azoli 1900, были 2 Тики. Видно, что их делали люди для людей — всё идеально, ровно, красиво. Не придраться. А CZ 550 часто сделано как бык по@сал! Хотел довести до их уровня, устранив все даже незначительные небрежности и неточности, сделать гравировку, красивый орех. Ограничений бюджета не было тк первая винтовка и нравится Маузер. Cделали, но от гравировки отказался. Несколько раз брал на охоту CZ как запасную винтовку (всегда беру две). С друзьями сравнивали с их Блазерами, Маузерами, Хеймами, даже Прехтелями и Фанзоями. И все говорили, что красивая и хорошая винтовка. Некоторые и не знали, что это обычный CZ 550. Когда узнали что это CZ и цена в 10-30 раз меньшую их, кто-то смеялся, а кто плевался… на свои винторезки от цены. Понты стоят очень дорого! ))). Вот так! ))) Правда за 7 лет ни разу с ним не поохотился, стоИт в сейфе без царапинки. Из 5 моих агрегатов этот чех самый красивый и выглядит очень богато. Повторяю, CZ-прекрасная винтовка.
howas 29-03-2016 12:49Чувак! Некизди ! Люди покупающии перечисленное ,прекрасноно розбераются в срелялках…Как правило…На охотах непринято хаять чужие стрелялки .ЧЗ винтовка как винтовка.
howas 29-03-2016 13:01quote:
Изначально написано annrnd:
Значит это ваш уровень, нечувак! В пивнушке будешь тыкать, невоспитанный выскочка.
Ненапрягайсся!
2 Иваныч Баский 29-03-2016 15:17quote:
Originally posted by annrnd:
Понты стоят очень дорого! ))). Вот так! )))
Хороший понт дороже денег. Это факт. Если дерево меняли, то не удивлюсь. Дерево на ЧЗТе грубовато-кондовое. Начиная от толстенной шейки и заканчивая толщиной ложа. Если для души, а не на охоту, то поменять не грех. Доброе ложе очень дорого. Доска до 70 тысяч и выше доходит. И работа ещё больше. Цены мастера не озвучивают. Всё через личку. Видимо не хотят истерик)))
quote:
Originally posted by howas:
Люди покупающии перечисленное ,прекрасноно розбераются в срелялках…Как правило…
Мне кажется вы коллега, излишне категоричны. Люди возможно хорошо разбираются в своих стрелялках. Но не в чужих. Не думаю, что большинство охотников быстро отличит Манлихер от Ховы или Винчестер-70 от Меркеля. О каком-нибудь Прехтеле или Ягере вообще большинство не слыхали. А если и слыхали, то не видали и в руках не держали.)))
Мой Хенель Ягер 9.1 в калибре .30R Blaser человек вообще за воздушку принял. Похвалил. Красивая, говорит)))
guns.allzip.org