Бекас-1? Вопрос

Mikle_Shaman 17-10-2006 12:56

Господа, ежели кто имел дело. Подскажите чем модель Бекас-1 16 кал. (старая модель) отличается от нынешних Бекас-М?

Выглядит неплохо, ценник на http://shop.e-guns.ru/cgi-bin/shop.pl?ido=&zakaz=&what=tema&tema=3&podtema=24
вполне адекватный. Но может есть какие-то врожденные глюки или траблы?

C уважением,
Михаил «Shaman».

——————
«Я работаю не с людьми, а с данными — это позволяет сохранить безмятежность бытия.»

mixmix 17-10-2006 15:24

Предохранителем, трубчатым магазином, прицельными приспособлениями ну по мелочи чють чють.
«Бекас»- классический приклад и длинный ствол.
«Бекас-1»- классический приклад и короткий ствол.
http://www.kalibr.ru/pdf/4/bekas.pdf

mixmix 17-10-2006 16:59

«Бекас»- Ну очень удобен если в последствии вам нужен короткий штурмовой

rusAK 18-10-2006 21:00

Ружье — супер! За все время обладания не пожалел ни минуты. Не хочется повторяться, вот тут хвалился http://guns.allzip.org/topic/60/100973.html

trancer 18-10-2006 23:14

У Бекаса 16 калибра нельзя «мягко» затвором спустить курок,только нажатием на спуск,что есть большой минус в отличии от 12 калибра.

mixmix 18-10-2006 23:44
quote:
Originally posted by trancer:
У Бекаса 16 калибра нельзя «мягко» затвором спустить курок,только нажатием на спуск,что есть большой минус в отличии от 12 калибра.

Откуда такая новость?

trancer 19-10-2006 12:29
quote:
Originally posted by mixmix:

Откуда такая новость?


Т.к сам являюсь владельцем помпового Бекаса в обоих калибрах.

mixmix 19-10-2006 12:43

И как это завод изменил УСМ в двух моделях? фото пожалуста для сровнения.

rusAK 19-10-2006 11:35
quote:
Originally posted by trancer:
У Бекаса 16 калибра нельзя «мягко» затвором спустить курок,только нажатием на спуск,что есть большой минус в отличии от 12 калибра.

Насколько я знаю (поправьте, если не прав), возможностью плавного спуска не обладает ни одна помпа. Т.к. спуск в подобной ситуации производится при незапертом затворе, это не исключает возможность произведения выстрела со всеми вытекающими.

Robust 19-10-2006 13:31

Блин! КАКАЯ ПРОБЛЕМА — отсутствие мягкого спуска!!!

trancer 19-10-2006 16:34
quote:
Originally posted by Robust:
Блин! КАКАЯ ПРОБЛЕМА — отсутствие мягкого спуска!!!

Для кого как,лично мне не нравится в холостую щелкать,да и оружие этого не любит.

Robust 19-10-2006 17:14

Трансер, а не объясните в двух словах как работает мягкий спуск на Бекасе М.
УСМ «старого» Бекаса знаю хорошо, а вот что внутри моделей М (12 или 16 кал. я так понимаю значения не имеет)???

trancer 19-10-2006 17:31

Robust,возможно мы немного друг друга не поняли
Под «мягким спуском» я имел ввиду возможность спустить курок при наполовину открытом затворе.Т.е открываем затвор наполовину и жмем на спуск,курок лупит по ударнику с вполовину меньшей силой,чем при обычном холостом спуске,УСМ дольше проживет.

Robust 19-10-2006 17:37

Спасибо, вполне понятно.

Abu George 19-10-2006 17:52

Я поступал проще: фальшпатрон в ствол и дави на спуск. Нынешний хозяин моего Бекаса тоже так поступает.
Врождённых глюков два:
1. Подача второго патрона при неэкстрагировании гильзы. Происходит из-за того, что юбку гильзы возле ранта слегка раздувает в окне патронника, где располагается зуб экстрактора. Бывает только с фабричными патронами ОЧЕНЬ низкого качества. Обычно с Рекордом. Лечится определением тех производителей, патроны которых дают глюк. С последующим их непокупанием. Или переходом на самокрут.
2. Неподача патрона из магазина. Стандартный глюк всех помп. Происходит из-за лёгкого смещения цевья назад при выстреле. Лечится выработкой привычки чуть двигать цевьём вперёд перед перезарядкой. Всё.

mixmix 19-10-2006 21:59
quote:
Originally posted by trancer:

Предохранители и рычаги разблокировки разные.


Спасибо за фотки, но я просил сам УСМ. В помпах по определению отсуствует спуск при открытом затворе, из целей безопасности для стрелка. И там есть пластина каторая поднимается когда затвор закрыт и высвобождает курок, приэтом блокирует затвор от открывания. Пока плостина опущенна(затвор открыт), СК не спустить курок с боевого взвода.
У бекаса-16 она с лева, бекаса-12м как я вижу с права.

quote:
Originally posted by Abu George:

2. Неподача патрона из магазина. Стандартный глюк всех помп. Происходит из-за лёгкого смещения цевья назад при выстреле. Лечится выработкой привычки чуть двигать цевьём вперёд перед перезарядкой. Всё.

И не только, достаточно покачать цевье в лево в право и патрон подастся.

Caucasian64 19-10-2006 23:35
quote:
Originally posted by Abu George:

2. Неподача патрона из магазина. Стандартный глюк всех помп. Происходит из-за лёгкого смещения цевья назад при выстреле. [/B]


Вот так,на полном серьёзе????

mixmix 20-10-2006 02:40
quote:
Originally posted by Caucasian64:

Вот так,на полном серьёзе????


Бывает иногда (в бекасе), когда быстро стреляешь. И перезарядку ведешь в момент отдачи.

Robust 20-10-2006 12:27

Может мне повезло, но на моем Бекасе (безМ) ни один из перечисленных глюков не проявился в течении вот уже 4 лет. Патроны самые разные.

Abu George 20-10-2006 12:43
quote:
Originally posted by Robust:
Может мне повезло, но на моем Бекасе (безМ) ни один из перечисленных глюков не проявился в течении вот уже 4 лет. Патроны самые разные.

У меня тоже на охоте ни один глюк не проявлялся ни разу. Только на стенде.

Caucasian64 20-10-2006 14:59
quote:
Originally posted by mixmix:

Бывает иногда (в бекасе), когда быстро стреляешь. И перезарядку ведешь в момент отдачи.


Аааа….я подумал,что ВСЕ помпы этим страдают,а не только Бекас.Когда,думаю,моя такое сотворит????

Abu George 20-10-2006 20:56
quote:
Originally posted by Caucasian64:

Вот так,на полном серьёзе????


Абсолютно. Может это и не относится к непосредственно к ВАШЕМУ Рему, но я дважды видел такое на коротком 870-м. На Моссберге тоже не раз такой глюк отмечали мои знакомые — сотрудники ЧОПа. На Германике было, лично видел. На Винчестере, опять лично. Про Иж-81, с его идиотской одинарной тягой — и не говорю.
В оружейной периодике я встречал мысль о том, что этот эффект происходит от того, что пазы на тягах цевья недостаточно точно подгоняются под ответные выступы в коробке и имеют увеличенный размер. Из-за этого и возникает «степень свободы», выбираемая механизмом при отдаче. Может быть у Ремов всё пригнано несколько лучше, и подобный эффект скорее исключение, чем правило. Не знаю. Вот достанет мне Shans2 Рема 870-го, вот такого: http://www.remington.com/products/firearms/youth/model_870_express.asp — расскажу результат личного пользования. А пока скажу лишь, что явление это отмечено не только мною и не только на отечественном оружии. Упоминания об этом я встречал в оружейной периодике не раз. Так что иронизировать надо мною не надо. Мне кстати, оружие Ремингтона очень нравится. И я хочу его иметь в своём арсенале. Пока 870-й. Потом может быть 700-й. Типа такого: http://www.remington.com/products/firearms/centerfire_rifles/model_700/model_700_SPS_Stainless.asp

Caucasian64 20-10-2006 21:10
quote:
Originally posted by Abu George:

Абсолютно. Может это и не относится к непосредственно к ВАШЕМУ Рему, но я дважды видел такое на коротком 870-м. На Моссберге тоже не раз такой глюк отмечали мои знакомые — сотрудники ЧОПа. На Германике было, лично видел. На Винчестере, опять лично. Про Иж-81, с его идиотской одинарной тягой — и не говорю.
В оружейной периодике я встречал мысль о том, что этот эффект происходит от того, что пазы на тягах цевья недостаточно точно подгоняются под ответные выступы в коробке и имеют увеличенный размер. Из-за этого и возникает «степень свободы», выбираемая механизмом при отдаче. Может быть у Ремов всё пригнано несколько лучше, и подобный эффект скорее исключение, чем правило. Не знаю. Вот достанет мне Shans2 Рема 870-го, вот такого: http://www.remington.com/products/firearms/youth/model_870_express.asp — расскажу результат личного пользования. А пока скажу лишь, что явление это отмечено не только мною и не только на отечественном оружии. Упоминания об этом я встречал в оружейной периодике не раз. Так что иронизировать надо мною не надо. Мне кстати, оружие Ремингтона очень нравится. И я хочу его иметь в своём арсенале. Пока 870-й. Потом может быть 700-й. Типа такого: http://www.remington.com/products/firearms/centerfire_rifles/model_700/model_700_SPS_Stainless.asp


У меня помпа-Winchester 1300.Запирание поворотной личинкой.Отпирание-с помощью отдачи(recoil assisted).Частичное приоткрытие затвора.За счёт этой системы-самое быстрое перезаряжание помпы в мире(speed pump).Никаких неподач или клинов из-за этого не происходит……это стандартная работа механизма.

http://findarticles.com/p/articles/mi_m3197/is_n3_v36/ai_10693624/pg_21

Abu George 20-10-2006 22:23

Э-хе-хе, коллега. Горачий кавказский нрав! Ню-ню…
Знаю я вашу безаппеляционность, когда хоть кто-то посмеет бросить тень на ваше ОБОЖАЕМОЕ оружие. Не раз был свидетелем этому на форуме.
Спорить не буду. ВАШ помповик — самый надёжный в мире! Пользуйте его на здоровье. А я буду пользовать свои одностволки-переломки. Каждому своё.

ЗЫ. А по ссылке не понял. Странный какой-то сайт. У вас видимо из-за неё и сам пост как-то странно в топик встал. Вы там гляньте, может глюки какие? А то выскажут нам с вами потом модераторы…

Caucasian64 20-10-2006 22:34

Ничего особенного я не сказал….данные по Wин 1300 есть везде.От себя ничего не добавлял.Кстати,очень надёжный помповик.За 13 лет и море отстрелянных патронов-никаких проблем.Разницы между выстрелом из одностволки и помпой,полуавто не вижу.Сайт-рекламные статьи Wинчестера.
Тень бросить можно…сколько угодно,только аргументировано,co знанием предмета.Если ИЖ клинит,то это не значит что это болезнь ВСЕX помп.Как я уже писал-отход цевья с приоткрытием затвора-конструктивная особенность 1300.Неподачи не вызывает.

The reliable recoil assisted pump action with its highly efficient rotary bolt permits ultra fast follow up shots, and the twin action bars prevent binding during rapid fire. One-pin receiver group disassembly makes cleaning and inspection fast and easy. A cross-bolt safety is conveniently located in front of the trigger.

The industry’s strongest most efficient lockup, Armor-Lock[TM] is used on all Winchester shotguns. A military style chrome molybdenum steel rotary bolt locks four massive lugs into a mating chrome molybdenum barrel extension to form this ultra strong lockup; the strongest available on any shotgun today. In addition, since the lockup is always concentric with the bore no unlocking from the top of the receiver is necessary. The result is faster follow up shots and a better balanced shotgun.

If versatility in a shotgun is the order these Winchester Model 1300’s fill the bill. Whether bird hunting with the 28 inch floating vent rib barrel or for home security with the 1 8 inch cylinder bore barrel there is no better value in quality of materials, engineering and dependability than one of these fine shotguns.

Caucasian64 20-10-2006 22:40

The WinchesterR Model 1300 Speed PumpT : no other pump shotgun offers the same speed and agility. Thanks to the innovative inertia-assisted pumping of its proven rotary bolt action, the Model 1300 is capable of shooting three shots in just over a half second. Now that’s fast. But why stop at speed when you can also have great looks, innovation and the easy handling of a Winchester shotgun? The Winchester Speed Pump line has all of these features in configurations tailored to your needs. From the Mossy OakR camo guns for waterfowl, deer and turkeys, to the finely finished walnut field guns, there is a Model 1300 to fit every need and every family member. Model 1300’s are easy to carry and fast swinging, all made possible by the lightweight alloy receiver. That same lightweight receiver also helps to keep the weight of the gun between your hands, creating a perfectly balanced shotgun. You will simply not find a faster pumping, more reliable, more dependable, easier handling slide-action shotgun anywhere.

With the capability of firing three shots in a mere .56 seconds, the Model 1300 Speed PumpT is one of the fastest operating slide-action shotguns around. Granted, you may never need to shoot this fast, but you can rest assured knowing your Model 1300 has follow-up shot speed you’ll notice and appreciate. Inertia-assisted pumping is the reason behind the uncanny speed of the action and is the product of the strong rotary bolt design WinchesterR Speed Pump shotguns are noted for.

Accuracy with slugs requires a special gun, one that is built and designed to handle the punishment heavy loads dish out. WinchesterR Speed PumpT deer guns are the perfect choice in states where shotguns are the best, and possibly only, option. The rotary bolt of the Model 1300 provides an extremely tight lock-up, securing the shell in the chamber for incredible strength and improved accuracy when firing slugs.

For those times when your life depends upon the reliability and integrity of your shotgun, count on a WinchesterR Model 1300 Defender. Whether you are camping in bear country, boating in coastal waters or in hot competition, a Model 1300 Defender shotgun is lightweight, easy to pack and quick to the shoulder. These hardworking speed pumpT shotguns are the preference of experienced guides in dangerous habitat.

Mikle_Shaman 21-10-2006 23:04

2 Caucasian64:

Вас уже неоднократно просили на русскоязычном ресурсе писать по-русски.

Abu George 23-10-2006 13:48

Всё, больше высказываться про амерское оружие — зарекаюсь! Кавказец сожрал меня с потрохами. Да ещё и ругается (наверное) по англицки. Весьма пространно.
Но посты мои читает невнимательно. А я ведь сказал, что ВИДЕЛ сам неподачу и на Винчестере, и на Германике, и на Ремах. Нверное дело не в типе затвора, а? Допускаю, что у Винчестера это был глюк, вызванный износом. Винчестер тот был весьма почтенного возраста. Но износ был не затвора, а тяг цевья, разводящих подпружиненные упоры в ствольной коробке, удерживающие патроны в магазине. Потому что дело тут в задержке подаваемого патрона в самом магазине, что напрямую с типом затвора не связано. Остальные помпы особым износом не отличались. Про врождённый дефект помп — не моя сентенция. Об этом упоминалось не раз в отечественной оружейной периодике. Как-то раз лично вычитал сие в переводной (!) статье посвящённой выбору оружия самообороны. Правда там особенно пенялось Маверикам и Моссбергам за это дело, хотя и обобщалось на все помпы.

Caucasian64 23-10-2006 15:18

Никого я не сожрал….английский надо учить,может пригодиться когда-то.
Дело не только в типе затвора,а в том,что механизм связанный с системой данного затвора работает именно на приоткрытие затвора и сдвигании цевья,при котором на других помпах,по вашим словам,происходит неподача….Маверик,как и его папа Моссберг-барахло.Обобщать не надо,тем более,ссылаясь на какую-то неизвестно кем и когда написанную статью….без ссылки на источник.

Abu George 23-10-2006 15:34
quote:
Originally posted by Caucasian64:
Никого я не сожрал….английский надо учить,может пригодиться когда-то.
Дело не только в типе затвора,а в том,что механизм связанный с системой данного затвора работает именно на приоткрытие затвора и сдвигании цевья,при котором на других помпах,по вашим словам,происходит неподача….Маверик, как и его папа Моссберг-барахло.Обобщать не надо,тем более,ссылаясь на какую-то неизвестно кем и когда написанную статью….без ссылки на источник.

Мы тут все флеймим без ссылок на источник. Поищу для вас пожалуй. Коли на слово не верите. Я вроде в лгунах не числюсь. С другой стороны — очень не люблю, когда меня ловить на словах начинают.
А английский мне пока не пригождался — увы! Учил я французский, которым по жизни пользуюсь много. Кроме того, пользовал арабский и чуть-чуть — португальский. Английский выучу когда потребуется. А на форумы я хожу русско- и франкоязычные. Кстати, на франкоязычном форуме вас с английским попёрли бы сразу. На отечественных форумах народ гораздо толерантнее. А вы коллега, в ответ на справедливое замечание — всех посылаете английский учить. Нехорошо-с! Невежливо.
Ну да ладно, что-то я сегодня разворчался. Старость наверное…

Caucasian64 23-10-2006 15:46
quote:
Originally posted by Abu George:

Мы тут все флеймим без ссылок на источник. Поищу для вас пожалуй. Коли на слово не верите. Я вроде в лгунах не числюсь. С другой стороны — очень не люблю, когда меня ловить на словах начинают.
А английский мне пока не пригождался — увы! Учил я французский, которым по жизни пользуюсь много. Кроме того, пользовал арабский и чуть-чуть — португальский. Английский выучу когда потребуется. А на форумы я хожу русско- и франкоязычные. Кстати, на франкоязычном форуме вас с английским попёрли бы сразу. На отечественных форумах народ гораздо толерантнее. А вы коллега, в ответ на справедливое замечание — всех посылаете английский учить. Нехорошо-с! Невежливо.
Ну да ладно, что-то я сегодня разворчался. Старость наверное…


Ну,не надо обобщать и здесь.Я даю ссылки.
На слово верю,но источник-источнику рознь.Некоторые такое напишут,что не понятно каким местом думали,когда писали.Ловить на словах-нет смысла и интереса.Не надо обобщать.Всё оружие разное,сиcтем много,работают по-разному.Качество разное.
Английский-официальный язык международного общения…не французский,не арабский и тем более не португальский.Французы могут идти в сад.Как бы им не нравилось,а на официальных мероприятиях картавят по-английски только так…
Посылать-не посылаю,так,совет дружеский….

dpi 23-10-2006 16:58
quote:
Originally posted by trancer:
У Бекаса 16 калибра нельзя «мягко» затвором спустить курок,только нажатием на спуск,что есть большой минус в отличии от 12 калибра.

Можно.
Всего семь лет мне понадобилось, что бы обнаружить такую возможность у «Бекаса» 16 калибра

mixmix 23-10-2006 17:20
quote:
Originally posted by dpi:

Можно.
Всего семь лет мне понадобилось, что бы обнаружить такую возможность у «Бекаса» 16 калибра


Поделись. А то я за такое же время ненашол

rusAK 23-10-2006 17:32
quote:
Originally posted by Caucasian64:
Английский-официальный язык международного общения…не французский,не арабский и тем более не португальский.Французы могут идти в сад.Как бы им не нравилось,а на официальных мероприятиях картавят по-английски только так…
Посылать-не посылаю,так,совет дружеский….

Форум русскоязычный, так что если даете ссылку на англоязычный источник, либо цитируете из него, то давайте перевод на русский. Тем паче, что Вам это не сложно. С Вашей стороны это будет знаком уважения к людям на форуме. Ибо не все знают английский. Так уж сложилось. А по поводу Вашего совета учить английский, совет, не спорю, хороший. Но большинство начинает его реализовывать только в случае необходимости, которая, как известно, сильнее всего на свете. Для людей страны, на территории которой находится сервер даного форума, эта животрепещущая необходимость может наступить только в одном случае. Хотя с пленными можно и жестами общаться.

quote:
Originally posted by dpi:
Можно.
Всего семь лет мне понадобилось, что бы обнаружить такую возможность у «Бекаса» 16 калибра.

А с этого места поподробнее.

Caucasian64 23-10-2006 18:08

The reliable recoil assisted pump action with its highly efficient rotary bolt permits ultra fast follow up shots, and the twin action bars prevent binding during rapid fire. One-pin receiver group disassembly makes cleaning and inspection fast and easy. A cross-bolt safety is conveniently located in front of the trigger.

The industry’s strongest most efficient lockup, Armor-Lock[TM] is used on all Winchester shotguns. A military style chrome molybdenum steel rotary bolt locks four massive lugs into a mating chrome molybdenum barrel extension to form this ultra strong lockup; the strongest available on any shotgun today. In addition, since the lockup is always concentric with the bore no unlocking from the top of the receiver is necessary. The result is faster follow up shots and a better balanced shotgun.

If versatility in a shotgun is the order these Winchester Model 1300’s fill the bill. Whether bird hunting with the 28 inch floating vent rib barrel or for home security with the 1 8 inch cylinder bore barrel there is no better value in quality of materials, engineering and dependability than one of these fine shotguns.


Надёжная система действия помпы с помощью отдачи и высокоэффективной поворотной личинки затвора позволяют производить сверхбыстрые последующие выстрелы,а двойные тяги предотвращают задержkи при быстрой стрельбе.Однопиновая система разборки ружья делает чистку и проверку механизмов быстрой и лёгкой.Предохранитель удобно расположен в скобе впереди спускового крючка.

Система запора поворотной личинкой на Wинчестере-наиболее прочная и еффективная система в оружейной промышленности.Применяется на всех ружьях Винчестер.Военногo образца хромо-молибденовая поворотная личинка запирает свои четыре массивные боевые упоры на соответствующие зацепы в хромомолибденовом удлиннителе ствола,что делает такое запирание наиболее прочным на сегодня.В добавок,так как запирание всегда центрировано с каналом ствола,не происходит перекос при отпирании и это даёт возможность более быстрого темпа стрельбы и более сбалансированное ружьё.

Если требуется многофункциональность ружья,Wинчестер 1300 попадает в этот разряд.С ним можно охотится и на птиц,используя 28инчевый ствол с плавающей вентилируемой планкой или для самообороны дома,с 18инчевым стволом с цилиндрической сверловкой.Не существует лучшего соотношения по качеству используемых материалов,конструкции и надёжности,чем с одним из этих отличных ружей.

Перевод литературный.

rusAK 23-10-2006 19:56

Спасибо.

Caucasian64 23-10-2006 20:12
quote:
Originally posted by rusAK:
Спасибо.

Да нет проблем…почти,только приходится термины подбирать…некоторые на русском я не знаю.Английские проще в пользовании.Как я понял,хреновый из меня переводчик.

VVal 23-10-2006 20:43

мягко говоря спорно все это. Вин конечно неплохой ган, но вот на Сайге-12 ПРИШЛОСЬ уйти от поворотной личинки. Попросту патроны просит полутче-покрепче чем с защелкой. «однопиновая» система тоже хороша, на том же Бекасе есть, НО дороже и сложнее. про центрированность поворотного затвора- тоже вряд ли, особенно при наличии расклинивания\ отсутствия сухаря в коробке- живой пример АКМ\М16. насчет поворота у ВСЕХ винов- а на СуперХ? (который почти БраунГолд?). кстати там и тяга одна…
про многофункциональность со сменными стволами- ваще без комментов. вообще-то приведенный текст попросту фуфло и реклама голимая.

Caucasian64 23-10-2006 21:07
quote:
Originally posted by VVal:
мягко говоря спорно все это. Вин конечно неплохой ган, но вот на Сайге-12 ПРИШЛОСЬ уйти от поворотной личинки. Попросту патроны просит полутче-покрепче чем с защелкой. «однопиновая» система тоже хороша, на том же Бекасе есть, НО дороже и сложнее. про центрированность поворотного затвора- тоже вряд ли, особенно при наличии расклинивания\ отсутствия сухаря в коробке- живой пример АКМ\М16. насчет поворота у ВСЕХ винов- а на СуперХ? (который почти БраунГолд?). кстати там и тяга одна…
про многофункциональность со сменными стволами- ваще без комментов. вообще-то приведенный текст попросту фуфло и реклама голимая.

Попросту патроны просит полутче-покрепче чем с защелкой.
Не понял ничего.Переведи на русский…или английский.

особенно при наличии расклинивания\ отсутствия сухаря в коробке- живой пример АКМ\М16.
Не понял ничего.Переведи на русский…или английский.

Caucasian64 23-10-2006 21:13
quote:
Originally posted by VVal:
мягко говоря спорно все это. Вин конечно неплохой ган, но вот на Сайге-12 ПРИШЛОСЬ уйти от поворотной личинки. Попросту патроны просит полутче-покрепче чем с защелкой. «однопиновая» система тоже хороша, на том же Бекасе есть, НО дороже и сложнее. про центрированность поворотного затвора- тоже вряд ли, особенно при наличии расклинивания\ отсутствия сухаря в коробке- живой пример АКМ\М16. насчет поворота у ВСЕХ винов- а на СуперХ? (который почти БраунГолд?). кстати там и тяга одна…
про многофункциональность со сменными стволами- ваще без комментов. вообще-то приведенный текст попросту фуфло и реклама голимая.

Какая х.. разница,от чего ушли на Сайге?Как всегда удешевили производство…Чего патроны просят,я не понял….новая Беретта в супермагнуме имеет ту же поворотную личинку.
Все Винчестеры-илмелось ввиду все 1300.

VVal 23-10-2006 21:14

ну со слабой\ непрочной гильзой не работает поворот затвора как надо. А защелка работает. то есть она надежнее, именно поэтому ее и пользуют.
про сухарь и расклинивание- извини, поспрашивай там у себя спецов.

VVal 23-10-2006 21:17

на Сайге-12 УДОРОЖИЛИ -ввели доп. передний неподвижный досылатель\зеркало затвора. все 1300е- это САВСЕМ НЕ ВСЕ винчестеры.

Caucasian64 23-10-2006 21:19
quote:
Originally posted by VVal:
ну со слабой\ непрочной гильзой не работает поворот затвора как надо. А защелка работает. то есть она надежнее, именно поэтому ее и пользуют.
про сухарь и расклинивание- извини, поспрашивай там у себя спецов.

Как раз с поворотом проиcxодит страгивание стрелянной гильзы-а соответственно и более надёжная экстракция.Чем и славится 1300.

Тайны военные мне твои не интересны,Какой сухарь и в какой коробке тебе виднее,Загадок я не разгадываю.

Caucasian64 23-10-2006 21:24
quote:
Originally posted by VVal:
на Сайге-12 УДОРОЖИЛИ -ввели доп. передний неподвижный досылатель\зеркало затвора. все 1300е- это САВСЕМ НЕ ВСЕ винчестеры.

Ты прикидываешься или на самом деле не понял,что статья о 1300?О других там и слова нет.Все остальные Bинчестеры,произведённые на FN,Mироку и ещё х.. знает где-такие же Винчестеры,как Спартан-Ремингтон.

VVal 23-10-2006 21:38

да пофиг мне вообще на Вин1300! тем более что он и не Вин совсем (тот был М1200) а USRАC. что кроме него ничего нет? это вообще изначально была дешевка от классики Вина М12. И вообще я про фуфловую рекламу. а тема изначально о Бекасе.

Caucasian64 23-10-2006 21:44
quote:
Originally posted by VVal:
да пофиг мне вообще на Вин1300! тем более что он и не Вин совсем (тот был М1200) а USRАC. что кроме него ничего нет? это вообще изначально была дешевка от классики Вина М12. И вообще я про фуфловую рекламу. а тема изначально о Бекасе.
Abu George 23-10-2006 22:16

Ну ладно коллеги, брэк! Пофлеймили — и будя!
Ждём способ плавного спуска курка на Бекасе. Просим описание сего действа — в студию. А то я тоже за 4 года так и не сообразил как это делать можно. А в инструкции ничего нет…

Caucasian64 23-10-2006 22:46

А зачем,собственно,нужен этот плавный спуск на помпе?Или полуавтомате?Автомате?Они ведь рассчитаны,что плавного спуска там нет…..Никому в голову не приходит плавный спуск делать на АК?Или Сайге?Там вообще-то контрольный спуск положено делать…в сухую.

mixmix 24-10-2006 01:09
quote:
Originally posted by Caucasian64:
А зачем,собственно,нужен этот плавный спуск на помпе?Или полуавтомате?Автомате?Они ведь рассчитаны,что плавного спуска там нет…..Никому в голову не приходит плавный спуск делать на АК?Или Сайге?Там вообще-то контрольный спуск положено делать…в сухую.

Не, я «Веприка» желею И курок затвором снимаю

dpi 24-10-2006 13:28
quote:
Originally posted by mixmix:

Поделись. А то я за такое же время ненашол


Отвести затвор на половину хода, нажать на крючок. Чувствуется, как курок освобождается. Вернуть цевьё в крайнее переднее положение.
Только трудно первый раз поймать этот момент, а уже потом не понимаешь, как можно этот момент НЕ поймать.
Я обычно поднимаю стволом вверх, отпускаю фиксатор цевья, оно падает вниз, и это как раз то положение, при котором можно нажать на спусковой крючок.
Кстати, мне пришло в голову на «Сайге» такое провернуть. Получилось. Владелец «Сайги» был удивлён
Жалко же боёк.

Abu George 24-10-2006 15:06
quote:
Originally posted by dpi:

Отвести затвор на половину хода, нажать на крючок. Чувствуется, как курок освобождается. Вернуть цевьё в крайнее переднее положение.
Только трудно первый раз поймать этот момент, а уже потом не понимаешь, как можно этот момент НЕ поймать.
Я обычно поднимаю стволом вверх, отпускаю фиксатор цевья, оно падает вниз, и это как раз то положение, при котором можно нажать на спусковой крючок.
Кстати, мне пришло в голову на «Сайге» такое провернуть. Получилось. Владелец «Сайги» был удивлён
Жалко же боёк.


Спасибо, весьма познавательно. А боёк действительно жалко…

mixmix 24-10-2006 15:28
quote:
Originally posted by dpi:

Отвести затвор на половину хода, нажать на крючок. Чувствуется, как курок освобождается. Вернуть цевьё в крайнее переднее положение.
.


Чего то не как
Может у тебя выроботка в заднем предохронительном блокираторе?
Щелчек слышу, но курок не снимается.

dpi 24-10-2006 16:28

Мне это сказал владелец Бекаса 12.
Мол он увидел такую возможность у Ремингтона и решил попробовать. Сработало и на его Бекасе.
Потом у меня были сорок пять минут дёргания цевьём и нажимания на крючок — всё без толку.
На следующий день получилось с первого раза.
Бекасик у меня 1997 года, но настрел небольшой. Вряд ли выработка.

VVal 24-10-2006 19:56

ну курок бьет. но не по бойку, а по раме. другой способ- снять ствол, затвор чуть дальше вперед и щелкнуть курком. точно не помню, но мообыть просто до бойка не достанет, снова по раме. надо посмотреть, нету под рукой. ну или отвертку в щель сунуть.

Robust 24-10-2006 21:46

Уважаемый DPI, вы говорите про бекас М или без М??? У меня без М старый, ну ни как не получается……

rusAK 24-10-2006 23:14

У меня тоже.

dpi 25-10-2006 10:10

Старый. Просто «Бекас» 16 калибра. Один из самых первых.
У того, кто мне рассказал про такую возможномть был «Бекас-М» 12 калибра.

Robust 28-10-2006 17:12

У меня тоже получилось на «старом» Бекасе, но не совсем так как описано выше…. а вот как:
1. ставим ствол в вертикальное положение (курок-ударник взведен)
2.еле заметно нажимаем на спусковой крючок (0,5-1 мм хода)и…
3.в этом положении нажимаем кнопку фиксатора цевья, оно падает вниз…
4.а мы давим на спусковой крючок уже в полную силу

теперь можно закрывать затвор
что характерно — вы даже почувствуете как освобожденный курок-ударник силой боевой пружины будет помогать закрываться затвору.

Таким образом получаем абсолютно плавный спуск без единого удара чего-либо обо что-либо.

Самый тонкий момент это сила нажатия на спусковой крючок перед освобождением фиксатора цевья — нужно совсем чуть-чуть (т.н. потяжка) чтобы не сорвался курок-ударник, но спусковой крючок уже вышел из зовы действия стопора.

Все это я смог сделать только как следует повертев в руках УСМ.

Я пришел к выводу, что (по крайней мере на моем Бекасе) ловить какой либо момент после того как затвор уже открыт бесполезно т.к. спусковой крючок уже заблокирован, более того само нажатие на кнопку фиксатора уже блокирует спусковой крючок.

Какие либо выработки в ружье отсутствуют ввиду малого настрела.

rusAK 29-10-2006 18:37

2 Robust:

Спасибо огромное! Работает!!! Вот уж действительно, век живи — век учить (и все равно дураком помрешь ) Что ж, еще один плюс в копилку этого ружья. Чем больше с ним общаюсь, тем люблю его все сильнее и сильнее.

А возвращаясь к непосредственно к теме топика, за те деньги, что на Е-ганз предлагают эти ружья, я бы взял не задумываясь (если бы уже не имел). Для такого ружья цена смехотворная.

Robust 29-10-2006 20:54

Совершенно согласен! А я в него влюбился с первого взгляда (картинка в инете), и даже наличие в магазине уже модернизированных Бекасов не изменило моего выбора…

guns.allzip.org

Паспорт охотничьего ружья БЕКАС

Menu Menu: НовостиОхота— Охота на пернатую дичь—— Охота на глухаря——— Стрельба глухаря на весеннем току——— Стельба глухарей с легавой собакой и со спаниелем——— Стрельба глухарей с лайкой——— Стрельба глухаря на осинах и лиственницах——— Стрельба глухарей на гальке——— Стрельба глухарей в лунках——— Охота на каменного глухаря—— Охота на тетерева——— Стрельба тетеревов на весеннем току——— Стрельба тетеревов из-под собаки——— Стрельба тетеревов на осеннем току——— Стрельба тетеревов с чучелами——— Стрельба тетеревов с подъезда——— Стрельба тетеревов на лунках—— Охота на рябчика——— Стрельба рябчика на манок (или пищик)——— Стрельба рябчика с подхода——— Стрельба рябчиков нагоном——— Охота на рябчика с собакой—— Охота на голубей—— Охота на вальдшнепа——— Стрельба вальдшнепов на тяге——— Стрельба вальдшнепов на осенних высыпках——— Охота на вальдшнепа с легавой собакой——— Охота на вальдшнепа на грязи и воде——— Охота на вальдшнепа на вечерних перелетах на кормежку и на осенней тяге—— Охота на уток——— Весенняя охота на селезней с подсадной уткой——— Охота на уток с подхода——— Охота на уток с собакой——— Охота на уток с лодки——— Осенняя охота на уток с чечелами и подсадной——— Охота на уток на вечерних и утренних зорьках——— Охота на уток на пролете——— Стрельба уток с подъезда на лодке——— Стрельба уток нагоном—— Охота на гусей——— Подкарауливание гусей во время перелетов——— Стрельба гусей на пашне——— Стрельба гусей на воде——— Охота на гусей нагоном——— Охота на гусей ночью на воде—— Охота на белую куропатку—— Охота на лысух, гагар и поганок—— Охота на бекаса—— Охота на дупеля—— Охота на гаршнепа—— Охота на коростеля—— Охота на камышницу, пастушка, погоныша—— Охота на серую куропатку—— Охота на перепела—— Охота на рябков и садж (копыток)—— Охота на уларов—— Охота на кекликов (каменных куропаток)— Охота на пушных зверей—— Охота на белку—— Охота на лесную куницу—— Охота на соболя—— Охота на зайца—— Охота на лисицу—— Охота на волка—— Охота на колонка, горностая, хоря, норку и выдру—— Охота на барсука и енота (енотовидную собаку)—— Охота на песца—— Охота на рысь—— Охота на медведя—— Охотничьи собаки на пушных зверей— Заболевания дичи и борьба с ними—— Инвазионные заболевания—— Инвазионные заболевания лосей—— Инвазионные заболевания кабанов—— Инвазионные заболевания зайцев-беляков—— Инвазионные заболевания куриных—— Инфекционные болезни дичи— Охотничье оружие—— Сбережение охотничьего ружья——— Разборка и сборка ружья——— Осмотр, чистка и смазка ружья——— Снаряжение для сбережения ружей——— Хранение ружья и обращение с ним—— Инструкции, документация——— Паспорт охотничьего ружья МР-133——— Паспорт охотничьего ружья МР-151——— Паспорт охотничьего ружья МР-153——— Паспорт охотничьего ружья ТОЗ-34——— Паспорт охотничьего ружья ТОЗ-87——— Паспорт охотничьего ружья ТОЗ-91——— Паспорт охотничьего ружья ТОЗ-106——— Паспорт охотничьего ружья ТОЗ-187——— Паспорт охотничьего ружья ТОЗ-194——— Паспорт охотничьего ружья БЕКАС——— Паспорт охотничьего ружья БЕКАС-16-АВТО——— Паспорт охотничьего ружья РЫСЬ——— Паспорт охотничьего ружья ИЖ-18——— Паспорт охотничьего ружья ИЖ-27——— Паспорт охотничьего ружья ИЖ-39——— Паспорт охотничьего ружья ИЖ-81——— Паспорт охотничьего гладкоствольного карабина САЙГА 20——— Паспорт охотничьего ружья BRIGANT HL12 102——— Паспорт охотничьего ружья BLASER F3——— Паспорт охотничьего ружья БЕРЕТТА AL 391 URIKA/TEKNYS——— Паспорт охотничьего ружья BERETTA WHITEWING /682/686/687/DT 10——— Паспорт охотничьего ружья FABARM H 35——— Паспорт охотничьего ружья FABARM H 368——— Паспорт охотничьего ружья FABARM SAT——— Паспорт охотничьего ружья FABARM SDASS——— Паспорт охотничьего ружья FAIR——— Паспорт охотничьего карабина КО-44——— Паспорт охотничьего карабина TОЗ-99——— Паспорт охотничьего карабина ТОЗ-109——— Паспорт охотничьего карабина ВЕПРЬ——— Паспорт охотничьего карабина ВЕПРЬ-223——— Паспорт нарезного карабина САЙГА-М——— Винтовка с продольноскользящим поворотным затвором MAUSER M 03——— Паспорт винтовки ANSCHUTZ-1451——— Паспорт винтовки BROWNING ACERA——— Паспорт винтовки BROWNING BAR——— Ружье BLASER R93——— Малокалиберная винтовка CESKA ZBROJOVKA CZ 452——— Винтовка с продольноскользящим затвором CESKA ZBROJOVKA CZ 527——— Винтовка с продольноскользящим затвором CESKA ZBROJOVKA CZ 550——— Паспорт винтовки HECKLER & KOCH SL 8——— Паспорт винтовки HECKLER & KOCH SL B 2000——— Винтовка с продольноскользящим поворотным затвором SAUER Модель 202——— Паспорт винтовки SHR 970——— Паспорт винтовки SDI XR 15——— Паспорт охотничьего карабина СКС——— Паспорт охотничьего ружья ИЖ-94——— Паспорт охотничьего ружья СЕВЕР——— Паспорт охотничьего ружья МР-251——— Паспорт охотничьего ружья ZOLI—— История охотничьего оружия—— Конструкция охотничьего ружья——— Стволы охотничьего ружья———— Патронник———— Калибр——— Колодка и коробка——— Спусковой крючек——— Ложа——— Цевье——— Прицельная планкаРыбалка— Рыбы наших водоемов—— Кумжа (лосось-таймень)—— Ленок, ускуч—— Лосось каспийский и черноморский—— Лосось, семга—— Нельма, белорыбица—— Озерная форель—— Озерный лосось—— Палия (нериус), голец—— Ручьевая форель, или пеструшка—— Таймень—— Усач (мирон, маренa)—— Вырезуб—— Сиг—— Хариус—— Щука—— Окунь—— Жерех (шереспёр, белизна)—— Судак—— Налим—— Речной угорь—— Сом—— Сазан (карп, короп)—— Лещ—— Язь—— Голавль—— Стерлядь—— Густера—— Линь—— Чехонь—— Подуст—— Карась—— Плотва—— Красноперка—— Вьюн—— Уклейка—— Елец—— Пескарь—— Голец—— Гольян— Рыболовный календарь—— Январь—— Февраль—— Март—— Апрель—— Май—— Июнь—— Июль—— Август—— Сентябрь—— Октябрь— Рыболовные снасти—— Дедовские снасти——— Вентерь——— Ставной невод——— Сеть рыболовная——— Снасть для ловли «Дорожкой»——— Удочка поплавочная———— Удилище———— Леска———— Поплавок———— Грузило———— Поводок———— Крючок——— Удочка зимняя——— Блесна и блеснение——— Удочка донная——— Удочка для ужения в проводку——— Спиннинг——— Жерлица—— Снасти для летнего ужения рыбы——— Поплавочная удочка———— Удочка с глухой оснасткой———— Техника ужения удочкой с глухой оснасткой————— Ужение с берега————— Заброс через голову————— Заброс маятником————— Катапультный заброс——— Удочка для дальнего заброса——— Cпиннинг———— Удилище спиннинга————— Бамбуковое удилище спиннинга————— Углепластиковое удилище спиннинга————— Пропускные кольца для спиннинга———— Катушка спиннинга———— Приманки для спиннинга————— Блесны—————— Незацепляющиеся блесны—————— Вращающиеся блесны—————— Колеблющиеся блесны—————— Двойные блесны—————— Изготовление блесен—————— Цвет блесен—————— Серебрение блесен—————— Из чего изготавливать блесны?————— Воблеры————— Виброхвост и твистер————— Девоны————— Снасточки————— Елочка————— Деревяшка———— Техника ужения спиннингом————— Вертикальный заброс спиннингом————— Боковой заброс спиннингом———— Уход за спиннингом и его хранение——— Снасти для нахлыстового ужения———— Устройство и изготовление удочки для нахлыста———— Техника ужения нахлыстом———— Применение нахлыста———— Искусственные приманки для нахлыста————— Спайдер————— Квил————— Палмеры————— Нимфы————— Стримеры————— Бак————— Изготовление искусственных мушек——— Удочка донная (донка)———— Леска для донной удочки (донки)———— Грузило для донной удочки (донки)———— Поплавок для донной удочки (донки)———— Сторожок для донной удочки (донки)———— Успокоители для донной удочки (донки)———— Донная удочка (донка) без удилища———— Донная удочка (донка) с удилищем———— Донная удочка (донка) с применением поплавка———— Техника ужения донными удочками (донками)——— Удочка для ужения на медленно погружающуюся насадку——— Проводочная удочка——— Удочка для ужения мормышкой (бортовая удочка)——— Удочка для лова в подкидку——— Карусель——— Подергуша——— Патерностер——— Чебурашка——— Удочка для блеснения в проводку (закидная блесна)——— Удочка для ужения щук в забродку——— Резинка———— Изготовление резинки———— Техника ужения резинкой——— Дорожка——— Пулька——— Жерлица———— Техника ужения жерлицей——— Кружок (поставуша)———— Техника ужения кружком——— Спутник——— Удочка для ужения на корку хлеба——— Перемет——— Водяной змей——— Снасти для ловли раков——— Рогульки и подставки——— Кормушка——— Зевник и экстрактор——— Малявочница——— Садок——— Подсачек——— Рогатка для заброса прикормки——— Лот——— Эхолот——— Болотные сапоги——— Снасти для лова рыбы на море———— Самолов (самодур)———— Морская донная удочка———— Морская «дорожка»———— Морской спиннинг———— Морской перемет———— Морская резинка——— Брусок для заточки крючков——— Чехлы, пеналы и футляры для хранения снастей—— Снасти для зимнего ужения рыбы——— Средства спасения на зимней рыбалке——— Одежда на зимней рыбалке——— Питание на зимней рыбалке——— Пешня и ледобур——— Рыбацкий ящик——— Зимняя удочка———— Удочка зимняя, поплавочная————— Поплавок зимней удочки————— Грузило зимней поплавочной удочки————— Техника ужения зимней поплавочной удочкой————— Крючок поплавочной зимней удочки———— Зимняя удочка с кивком————— Кивок————— Леска для зимней удочки с кивком————— Мормышка————— Техника игры мормышкой————— Виды игры мормышкой————— Насадки для мормышки————— Поклевка и вываживание рыбы————— Изготовление мормышек—————— Выпиливание мормышек—————— Паяние мормышек—————— Литье мормышек———— Удочка для зимнего блеснения————— Ныряющие и горизонтально погружающиеся блесны————— Техника ужения зимними блеснами и объекты ее применения————— Пилькер————— Хранение блесен——— Зимнее ужение на море——— Багорик——— Барометр—— Снасти для подводной охоты—— Мастерская, или кабинет рыболова—— Записная книжка рыболова—— Фирмы-производители рыболовных снастей—— Запрещенные орудия и снасти— Вы отправляетесь на рыбалку—— Человек утонул—— Солнечный удар—— Переохлаждение—— Началась грозаСобаководство— Породы собак—— Гончие——— Русская гончая——— Русская пегая гончая——— Эстонская гончая——— Латвийская гончая——— Литовская гончая——— Бигль——— Бассет——— Блодгаунд—— Лайки——— Карело-финская лайка——— Финская лайка——— Русско-европейская лайка——— Западносибирская лайка—— Норные——— Фокстерьер——— Вельштерьер——— Ягдтерьер——— Такса—— Легавые——— Сеттеры———— Английский сеттер———— Ирландский сеттер———— Шотландский сеттер——— Пойнтер——— Континентальные легавые———— Немецкая короткошерстная легавая (Курцхаар)———— Немецкая жесткошерстная легавая———— Гриффон———— Чешский фоусек———— Немецкая длинношерстная легавая (Лангхаар)———— Малый мюнстерлендер—— Спаниели——— Русский спаниель——— Коккер-спаниель—— Борзые——— Русская борзая——— Хортая борзая——— Южнорусская (степная) борзая——— Среднеазиатская борзая (Тазы)——— Киргизская борзая (Тайган)——— Афганская борзая—— Ретриверы——— Лабрадорский ретривер— Выбор собаки—— Выращивание щенков—— Щенок у вас в доме— Болезни и лечение собак—— Чума—— Энтерит—— Бешенство—— Заболевания ушей—— Глистные заболевания—— Наружные паразиты (вши, блоха, клещи)—— Зудневая чесотка— Дрессировка собак— С собакой на выставкеКухня— Блюда из птицы—— Подготовка тушки птицы для варки или жаренья—— Блюда из дикого гуся——— Грудка дикого гуся пикантная——— Грудка и ножки дикого гуся маринованные——— Дикий гусь жареный——— Дикий гусь под соусом——— Дикий гусь тушеный——— Дикий гусь фаршированный——— Паштет из дикого гуся—— Блюда из фазана——— Фазан деликатесный——— Фазан, жаренный на масле и шпике——— Фазан жареный пикантный——— Фазан жареный с вермутом——— Фазан жареный с рисом и карри——— Фазан жареный с шампиньонами——— Фазан жареный с яблоками——— Фазан на гриле——— Фазан на гриле порционный——— Фазан на шампурах——— Фазан по-бургундски——— Фазан по-гречески——— Фазан по-индийски——— Фазан под пикантным соусом——— Фазан с ветчиной——— Фазан с имбирем——— Фазан с кардамоном——— Фазан тушеный——— Фазан, тушенный в вине——— Фазан, тушенный в кастрюле——— Фазан тушеный с овощами——— Фазан фаршированный жареный——— Фазан, фаршированный печенкой——— Фазан фаршированный пикантный——— Фазан, фаршированный шампиньонами——— Фазан, фаршированный яблоками——— Фазан a la Diplomat——— Грудка фазана с майонезом и хреном——— Пирог с начинкой из фазана с шампиньонами—— Блюда из утки——— Утка в вине——— Утка для гурманов——— Утка жареная——— Утка жаренная с овощами——— Утка с йогуртом——— Утка под грибным соусом——— Утка с медом——— Утка тушеная——— Утка фаршированная—— Блюда из дикого голубя——— Дикий голубь в сметане——— Дикий голубь жареный——— Дикий голубь жареный под острым соусом——— Дикий голубь под соусом——— Дикий голубь с луком——— Дикий голубь с шалфеем——— Дикий голубь тушеный——— Дикий голубь тушеный пикантный——— Дикий голубь фаршированный——— Плов из диких голубей—— Блюда из вальдшнепа——— Вальдшнеп жареный——— Вальдшнеп жареный по-польски——— Вальдшнеп жареный под острым соусом——— Вальдшнеп с каротелью——— Вальдшнеп с вишней——— Вальдшнеп тушеный——— Вальдшнеп фаршированный——— Вальдшнеп фаршированный с орехами—— Блюда из куропатки——— Куропатка жареная——— Куропатка жареная в сметане——— Куропатка маринованная——— Куропатка под соусом из черной смородины——— Куропатка тушеная—— Блюда из сойки——— Сойка жареная——— Сойка жареная в масле——— Сойка жареная пикантная—— Блюда из лысухи——— Лысуха жареная——— Лысуха жареная в вине——— Лысуха жареная со сладким перцем——— Лысуха тушеная— Блюда из рыбы—— Признаки доброкачественности рыбы—— Подготовка рыбы для варки или жарения——— Разделка рыбы———— Разделка рыб с чешуей———— Разделка сома———— Разделка наваги———— Разделка камбалы———— Разделка налима, угря—— Виды рыб и их применение в кулинарии——— Амур белый——— Анчоусы——— Бычки——— Вобла——— Горбуша——— Елец——— Ерш——— Жерех——— Карась——— Зубан——— Зубатка——— Кальмары——— Камбала——— Карп——— Кета——— Кефаль——— Кильки——— Корюшка——— Крабы——— Креветки——— Криль——— Ледяная рыба——— Лещ——— Линь——— Лососи——— Луфарь——— Макрель——— Макрурус——— Мерлуза——— Мидии——— Минтай——— Мойва——— Морской окунь——— Морской угорь——— Навага——— Налим——— Нототения——— Окунь речной——— Омары——— Осетровые——— Палтус——— Пикша——— Плотва——— Путассу——— Сазан——— Сайда——— Сайра——— Салака——— Сардина——— Севрюга——— Сельди——— Семга——— Скумбрия——— Сомы——— Ставрида——— Судаки——— Толстолобик——— Треска——— Тунец——— Тюльки——— Угорь——— Уклея——— Устрицы——— Форели——— Хамса——— Хариус——— Хек——— Шпроты——— Щука——— Язь— Блюда из зверя—— Блюда из косули——— Мясо косули на шампурах——— Мясо косули под сладким соусом——— Мясо косули тушеное——— Окорок косули——— Окорок или лопатка косули жареные——— Окорок косули на гриле——— Окорок или хребет косули, жаренные в сметане——— Рагу из мяса косули——— Рулет из мяса косули——— Рулет из окорока косули——— Рулет из ребрышек косули——— Седло косули к празднику——— Седло косули на гриле с можжевеловым соусом——— Седло косули на шампурах——— Седло косули по-лесничьи——— Седло косули со шпиком——— Седло косули тушеное под охотничьим соусом——— «Столбик» из мяса косули——— Шницель из мяса косули с луком——— Шницель из мяса косули фаршированный—— Блюда из оленины——— Антрекоты из оленины——— Блинчики с начинкой из оленины——— Грудинка оленья отварная——— Гуляш из оленины——— Жаркое из оленьего окорока или лопатки——— Ломтики оленины запеченные——— Лопатка оленья——— Окорок олений по-итальянски——— Окорок или лопатка оленьи в сметане——— Рулет из оленины——— Тефтели из оленины——— Фрикадельки из оленины——— Хребет олений, запеченный со шпиком——— Хребет олений с черешневым соусом и миндалем——— Шницель натуральный из оленины с куриной печенкой——— Шницель отбивной из оленины в сметане——— Шницели из маринованной оленины—— Блюда из лани——— Зразы из мяса лани по-чернокостелецки——— Котлеты отбивные из мяса лани——— Лопатка лани отварная——— Лопатка лани отварная по-бургундски——— Мясо лани жареное——— Мясо лани по-немецки——— Окорок лани жареный——— Окорок лани под винным соусом——— Перкельт из мяса лани (гуляш по-венгерски)——— Равиоли из мяса лани——— Рагу из мяса лани——— Ребрышки лани жареные——— Рулет из мяса лани——— Струдель из лопатки лани——— Тефтели из мяса лани с лимонным соусом——— Хребет лани по-венски——— Хребет лани по-немецки с краснокочанной капустой——— Хребет лани по старинному рецепту——— Фламмиш из мяса лани по-французски—— Блюда из баранины (муфлона)——— Голубцы из виноградных листьев (долма) с мясом барана (муфлона)——— Грудинка барана (муфлона)——— Грудинка барана (муфлона) в белом соусе——— Гуляш из мяса барана (муфлона)——— Котлеты отбивные из мяса барана (муфлона)——— Котлеты отбивные из мяса барана (муфлона) на гриле——— Ломтики мяса барана (муфлона) фаршированные——— Баран (муфлон) на шампурах——— Мясо барана (муфлона) жареное с чесноком——— Мясо барана (муфлона) ломтиками——— Мясо барана (муфлона) с шалфеем——— Окорок барана (муфлона) запеченный——— Окорок барана (муфлона) отварной——— Рагу из лопатки барана (муфлона) по-персидски——— Рулет из мяса барана (муфлона)—— Блюда из кабана——— Бифштекс рубленый из мяса кабана——— Бифштекс охотничий из мяса кабана——— Грудинка с овощами——— Гуляш из мяса кабана——— Зразы натуральные из мяса кабана со шпиком——— Котлеты натуральные из мяса кабана с овощами——— Котлеты натуральные из мяса кабана с яблоками——— Котлеты отбивные гарнированные из мяса кабана——— Котлеты отбивные из мяса кабана——— Котлеты отбивные из мяса кабана с луковым пюре——— Котлеты отбивные на гриле——— Котлеты отбивные пикантные——— Котлеты отбивные с красным перцем——— Ломтики мяса кабана с каперсами——— Ломтики мяса кабана с салом, печенкой и луком——— Мясо кабана отварное——— Мясо кабана под соусом——— Мясо кабана по-немецки——— Мясо кабана по-сербски——— Мясо кабана с кайенским перцем——— Мясо кабана с карри и орехами——— Мясо кабана со свеклой——— Мясо кабана, тушенное в пиве——— Мясо кабана фаршированное——— Окорок кабана жареный——— Окорок кабана жареный натуральный——— Окорок кабана отварной——— Окорок кабана с вареньем из шиповника——— Ребрышки кабана жареные——— Рулет из мяса кабана——— Хребет кабана жареный——— Хребет кабана тушеный—— Блюда из зайца (кролика)——— Бифштекс рубленый из зайчатины (кролика)——— Зайчатина (кролик) с пикантным соусом из хрена——— Заяц (кролик), гарнированный сладким перцем и фруктами——— Заяц (кролик) жареный——— Заяц (кролик), маринованный в виноградном соке——— Заяц (кролик) на шампурах——— Заяц (кролик) под сладким соусом с изюмом и миндалем——— Заяц (кролик) с тмином——— Заяц (кролик) с чесноком——— Заяц (кролик), тушенный в вине——— Заяц (кролик) тушеный по-французски——— Заяц (кролик) тушеный в сметане——— Заяц (кролик) фаршированный——— Заяц (кролик) шпигованный жареный——— Заячий (кроличий) хребет——— Колбаски из зайчатины (крольчатины)——— Крокеты из зайчатины (крольчатины)——— Ломтики зайчатины (крольчатины) на гриле——— Ломтики зайчатины (крольчатины) с рисом——— Медальоны из зайчатины (крольчатины) с зеленью——— Пирожки с зайчатиной (крольчатиной)——— Рулет из зайчатины (крольчатины)——— Шницель натуральный из зайчатины (крольчатины) на гриле——— Шницель рубленый из зайчатины (крольчатины)— Супы из дичи—— Суп-гуляш из дичи—— Суп из вороны—— Суп из диких кроликов—— Суп из дикого голубя—— Суп из дичи—— Суп из дичи с сельдереем—— Суп из дичи с хлебом—— Суп из зайца—— Суп из зайца по-английски—— Суп из зайца с клецками—— Суп из костей дичи—— Суп из куропатки—— Суп из ливера дичи—— Суп из мозгов дичи—— Суп из барана (муфлона) a la Hodge—— Суп из оленины—— Суп из оленины франкфуртский—— Суп из рубца косули—— Суп из соек—— Суп из фазана белый—— Суп из фазана праздничный—— Суп из фазана с фрикадельками—— Суп охотничий—— Суп охотничий с кайенским перцем—— Суп охотничий с фрикадельками— Холодные блюда из дичи—— Ассорти из фазана—— Булочки с начинкой из мяса косули и кабана—— Бутерброды с зайчатиной—— Волованы с мясом фазана—— Галантин из фазана—— Закуска из зайчатины—— Запеканка из фазана—— Заяц в желе—— Зразы из зайчатины с шампиньонами—— Котлеты отбивные из мяса кабана—— Котлеты отбивные из мяса кабана для гурманов—— Крокеты из дичи—— «Лакомство у телевизора»—— Огурцы фаршированные—— Окорок кабана шпигованный—— Охотничий деликатес—— Паста из дичи—— Паштет из дикого гуся—— Паштет из дикого кролика—— Паштет из дичи—— Паштет из зайца—— Паштет из косули—— Паштет из ливера—— Паштет из печени—— Паштет из фазана—— Перец фаршированный—— Помидоры фаршированные—— Пудинг из дичи—— Пудинг из дичи с горчичным майонезом—— Рулет из кабана—— Салат из дичи—— Салат с зайчатиной—— Салат с мясом фазана—— Струдель с зайчатиной—— Тарталетки с мясом косули—— Тефтели из дикого кролика—— Фазан в желе—— Холодная закуска из мяса косули, отваренного в вине—— Холодные котлеты из мяса кабана—— Холодные крокеты из мяса кабана—— Яйца, фаршированные дичью— Созревание мяса дичи и способы маринования—— Рецепт 1—— Рецепт 2—— Рецепт 3—— Созревание мяса в сухих ягодах можжевельника—— Созревание мяса в сухой смеси пряностей—— Созревание мяса в сливочном масле— Методы обращения с добытой дичью—— Потрошение—— Транспортировка и хранение—— Свежевание и разделка—— Обработка шкур— Свойства и состав мяса дичиМагазин— Демисезонный ассортимент—— Аккумуляторы, зарядные——— Аккумуляторы——— Батарейки——— Зарядные устройства—— Бинокли, монокуляры——— Baigish (бинокли, монуколяры)——— Бинокли—— Боксы, коробки, тара——— Plano (боксы)——— Soundbox (боксы)——— Тара (прочее)——— Три Кита (боксы, коробочки, органайзеры)—— Газовое оборудование——— Cледопыт (газовое оборудование)———— Следопыт (газовые балоны)———— Следопыт (газовые лампы)———— Следопыт (газовые плиты)———— Следопыт (газовые резаки)———— Следопыт (прочее)——— Kovea (газовое оборудование)———— Kovea (газовые балоны)———— Kovea (газовые горелки)———— Kovea (газовые лампы)———— Kovea (прочее)——— Газовые балоны——— Газовые плиты——— Газовые резаки—— Горючие приспособления—— Груза, джигеры——— Gamakatsu (джиг-головки)——— PRC (джиг-головки)——— Груз (Дроп-Шот)——— Груз (Конус)——— Груз (Ложка)——— Груз (Оливка)——— Груз (Самолет)——— Груз (Чебурашка)——— Груза в наборе——— Три кита (тирольская палочка)—— Измерительные приборы——— Барометры——— Безмены, весы——— Счетчики лески—— Инструмент——— Kosadaka (инструменты)——— Leatherman (инструменты)——— Rapala (инструменты)——— Viking (инструмент)——— Инструмент (прочее)—— Крючки——— Cobra (крючки)——— Kosadaka (крючки-двойники)——— Kosadaka (крючки-тройники)——— Kosadaka (крючки)——— Kumyang (крючки-двойники)——— Kumyang (крючки-тройники)——— Kumyang (крючки)——— Mustad (крючки)——— Owner (крючки)——— Крючки (прочее)—— Матрасы, коврики, сидушки——— Коврики——— Матрасы——— Сидушки—— Мебель—— Одежда——— Верхняя одежда———— Дождевики———— Костюмы———— Костюмы-поплавки——— Головные уборы———— Badger (шапки)———— Kosadaka (кепки)———— Migro (шапки)———— NikCraft (шапки-кепки)———— Norfin (шапки-маски)———— Outdoor Research (шапки-маски)———— Satila (шапки)———— Zabava-Prime (шапки)———— Маски (прочее)———— Шапки (прочее)——— Жилеты———— Aquatic (жилеты)———— Fisherman (жилеты)———— Omega (жилеты)——— Обувь, стельки, вставки———— Lemigo (вставки)———— Lemigo (сапоги)———— Master (сапоги)———— Norfin (сапоги)———— Power (сапоги)———— Rapala (ботинки, вейдерсы)———— Vision (ботинки)———— Бабек (берцы)———— Белвест (берцы)———— Обувь (прочее)———— Рокс (сапоги)———— Стельки——— Очки———— Kosadaka (очки)———— Очки (прочее)——— Перчатки, варежки, муфты———— Badger (перчатки)———— Go!Diving (перчатки)———— Handai (перчатки, варежки)———— Master (перчатки)———— Перчатки, варежки, муфты (прочее)——— Термобельё———— Dam (термобельё)———— Norfin (термобельё)———— North-Tech (термобельё)———— Satila (термобельё)———— Silver (термобельё)———— Thermoform (термобельё)——— Термоноски———— Barteks (термоноски)———— Lorpen (термоноски)———— Norfin (термоноски)———— Термоноски (прочее)—— Охота——— Арбалеты, стрелы——— Гильзы, пули, патронташи, оружейные масла——— Дубинки——— Манки, чучела——— Наручники——— Охотничьи капканы—— Пневматика и комплектующие——— Газ. балоны для пневматики——— Кобуры, ремни——— Пневматика——— Прицелы——— Пули, шарики—— Посуда——— Казаны——— Коптильни——— Котелки——— Мангалы——— Ножи———— Mora (ножи)———— Viking (ножи)———— Wenger (ножи)———— Ножи (прочее)———— Ножи России——— Посуда и инвентарь для пищи——— Термоса, кружки, фляги, чайники———— Exco (термосы,термоконтейнеры)———— Penguin (термосы, термокружки)———— Retki (термосы)———— Арктика (термосы, термокружки)———— Кружки, стопки, стаканы———— Фляги———— Чайники—— Прикормки, ароматизаторы——— Биотехнология———— Биотехнология (альбумин)———— Биотехнология (аттрактанты)———— Биотехнология (гели ароматизаторы)———— Биотехнология (масла)———— Биотехнология (прикормка)——— Невод———— Невод (прикорм)——— Подсекайка (прикорм)——— Приманки (прочее)———— Аттрактанты———— Бойлы———— Кукуруза консервированная———— Насадки———— Тесто—— Спасательные аксессуары——— Badger (спас. жилеты)——— Белвест (страховочные жилеты)——— Спасательные аксессуары (разное)——— Спот (спас. жилеты)—— Спортивные товары—— Сувениры——— Сувениры (разное)—— Фонари——— Petzl (фонари-налобные)——— Фонари-налобные——— Фонари-ручные— Зимний ассортимент—— Балансиры——— Nils Master (балансиры)——— Pinguin-jig (балансиры)——— Stream-Surf (балансиры)—— Жерлицы—— Зимние аксессуары—— Зимние блесны——— Penguin-jig (зимние блесны)——— Stream (зимние блесны)——— Wirek (зимние блесны)—— Зимние палатки и комплектующие—— Зимние удочки——— 3имние удочки (прочее)——— Delfin (зимние удочки)——— Mikado (зимние удочки)——— Кобылка (зимние удочки)—— Зимние ящики—— Зимняя леска и шнур——— Balsax (зимняя леска)——— Gangron (зимняя леска)——— Normark (зимняя леска)——— Sufix (зимняя леска)—— Ледобуры, комплектующие——— Kомплектующие———— Зап. части к ледобуру———— Ножи к ледобуру———— Чехлы к ножам ледобура——— Mora (ледобуры)——— Атлант Титан (ледобуры)—— Ледоступы, снегоступы, лыжи——— Ледоступы—— Мормышки, мормышечницы——— Мормышки (Pride)——— Мормышки электронные——— Пирс (мормышки, подвески, чёртики)—— Санки— Летний ассортимент—— Вертлюги, карабины, кольца, застёжки, поводки——— Axis (поводки)——— Kosadaka (вертлюги)——— Kosadaka (застежки)——— Kosadaka (карабины)——— Kosadaka (кольца заводные)——— Kosadaka (поводки)——— Kosadaka (трубки обжимные)——— Pontoon 21 (вертлюги)——— Pontoon 21 (застежки)——— Pontoon 21 (кольца заводные)——— Pontoon 21 (обжимные трубки)——— Tagawa (поводки)——— Поводки и поводковый материал (прочее)—— Катушки——— Banax (катушки)——— Daiwa (катушки)———— Daiwa Crest (катушки)———— Daiwa Crossfire (катушки)———— Daiwa Liberty (катушки)———— Daiwa Mega Force (катушки)———— Daiwa Procaster (катушки)———— Daiwa Regal (катушки)———— Daiwa Sweepfire (катушки)——— Dream Fish (катушки)——— Kaida (катушки)——— Mifine (катушки)——— Shimano (катушки)———— Shimano Alivio (катушки)———— Shimano Catana (катушки)———— Shimano Exage (катушки)———— Shimano Hyperloop (катушки)———— Shimano Nexave (катушки)———— Shimano (катушки, разное)——— Viva (катушки)——— Катушки (разное)——— Сталкер (катушки-проводочные)—— Комплектующие к лодкам——— Весла——— Насосы, клапаны, переходники——— Приспособления для лодок——— Рем. пренадлежности——— Сиденья для лодок——— Якоря—— Леска——— Berkley (леска)——— Daiwa (леска)——— Kaida (леска)——— Kosadaka (леска)——— Kumyang (леска)——— Owner (леска)——— Shimano (леска)——— Simago (леска)——— Sufix (леска)—— Летние палатки, шатры, спальники——— Trek Planet (палатки, шатры)——— Спальные принадлежности—— Морские приманки——— Крючки (морские)——— Пилкеры——— Силиконовые приманки (морские)—— Нити, веревки, шнуры——— Намотка якорная——— Нити, шнуры——— Шнур грузовой—— Подсаки——— Gibbs (подсаки)——— Kaida (подсаки)——— Master (подсаки)——— Mifine (подсаки)——— Yin Tai (подсаки)——— Подсаки, острога (прочее)—— Поплавки, бомбарды, коннекторы——— Expert (поплавки)——— Stream (поплавки)——— Бомбарды——— Коннекторы——— Поплавки (прочее)—— Приманки——— Блесны———— Abu Garcia (блесна)———— Acme (USA) (блесна)———— Ama-Fish (блесна)———— Blue Fox (блесна)———— Dam (блесна)———— Mepps (блесна)———— Mifine (блесна)———— Myran (блесна)———— Pontoon 21 (блесна)———— Rapala (блесна)———— Savage (блесна)——— Приманки (прочее)—— Воблеры, попперы——— Abu Garcia (воблеры)——— Ama-Fish (воблеры)——— Balzer (воблеры)——— Berkley (воблеры)——— Bomber (воблеры)——— Cotton Cordell (воблеры)——— Daiwa (воблеры)——— Dam (воблеры)——— Damiki (воблеры)——— FishyCat (воблеры)——— Jackall (Japan) (воблеры)——— Kosadaka (воблеры)——— Lucky Craft (воблеры)——— Megabass (Japan) (воблеры)——— Orbit (воблеры)——— Pontoon 21 (воблеры)——— Rapala (воблеры)——— Salmo (воблеры)——— Savage (воблеры)——— Sebile (воблеры)——— Tsuribito (воблеры)——— Yo-Zuri (воблеры)——— Zip Baits (Japan) (воблеры)—— Приспособления для рыбалки——— Запасные части———— Запасные части (разное)———— Кивки, кембрики, стопора, резинки———— Кольца, тюльпаны———— Отводы———— Противозакручиватели———— Сторожки——— Капканы на рыбу——— Лак рыболовный——— Монтажи, кормушки———— Кормушки———— Монтажи——— Отцепы——— Садки——— Смазки для катушек——— Устройства для ловли—— Рюкзаки, сумки, чехлы, тубусы, тара——— Aquatic (рюкзаки, сумки)——— Aquatic (чехлы, тубусы)——— Fisher Box (сумки)——— Sarma (водозащитные приспособления)——— Пояса разгрузочные——— Разная тара——— Рюкзаки (прочее)——— Чехлы (прочее)—— Сети и приспособления к ним——— Мерёжи——— Пауки——— Приспособления к сетям (разное)——— Раколовки——— Сети—— Силиконовые приманки——— Acticn Plastics (cиликоновые приманки)——— Berkley (cиликоновые приманки)——— Cиликоновые приманки (разное)——— Kaida (cиликоновые приманки)——— Lucky Craft (cиликоновые приманки)——— Manns (cиликоновые приманки)——— Pontoon 21 (cиликоновые приманки)——— Savage (cиликоновые приманки)——— Yum (cиликоновые приманки)—— Троллинг—— Туристические принадлежности——— Банные принадлежности——— Игры——— Компаса——— Средства и приспособления от комаров и клещей——— Тенты——— Туристические принадлежности (разное)—— Удилища——— Ama-Fish (удилища)——— Banax (удилища)——— Daiwa (удилища)———— Daiwa Crossfire (удилища)———— Daiwa Powermesh (удилища)———— Daiwa Sweepfire (удилища)———— Daiwa Vulcan (удилища)——— Globe Tech (удилища)——— Kaida (удилища)———— Kaida Feeder Series (удилища)———— Kaida Match Series (удилища)———— Kaida Road Midi Series (удилища)———— Kaida Road Series (удилища)———— Kaida Spin Midi Series (удилища)———— Kaida Spin Series (удилища)———— Kaida Trolling Series (удилища)——— Kosadaka (удилища)——— Mifine (удилища)——— PRC (удилища)——— Salmo (удилища)——— Shimano (удилища)———— Shimano Alivio (удилища)———— Shimano Antares (удилища)———— Shimano Catana (удилища)———— Shimano Force Master (удилища)———— Shimano Nexave (удилища)———— Shimano Speed Master (удилища)———— Shimano Vengeance (удилища)——— Tail&Scale (удилища)——— Удилища (прочее)——— Укомплектованные (удилища)——— Хлыстики—— Шнуры——— Abu Garcia (шнуры)——— Berkley (шнуры)——— Dream Fish (шнуры)——— Kaida (шнуры)——— Kosadaka (шнуры)——— Power Pro (шнуры)——— Spider Wire (шнуры)——— Sufix (шнуры)

fisherhunter.ru

Бекас-1 16х70

wa-ol 03-06-2011 14:13

Подскажите или помогите разобраться с проблемой….
Прикупил себе первое ружье. Брал б\у в магазине т.к. не известно — будет из меня охотник или нет, а большие деньги отдавать чтоб лежало не стал. тем более модель бекаса была единственной и как говорится в руку легло….

проблема возникла в следующем -при выстреле патрон из магазина оказывается в подавателе….. разрядить ружье не получается — клинит затвор. если даже патрон вернуть обратно в магазин надо много труда приложить, чтоб передернуть затвор….
подскажите, в чем может проблема быть — когда при выстреле патрон выходит из магазина? или это во время отдачи у меня рука передергивает цевье?

antony33 03-06-2011 15:55

Когда цевье назад отводишь, патрон ложится на подаватель, когда цевье вперед, подаватель поднимает и его захватывает затвор.

Антон ЛАС 03-06-2011 18:14

Скорее всего ТС имел в виду, что при выстреле патрон произвольно покидает зажимы магазина и ложиться на подаватель. Соответственно затвор тянет стреляную гильзу, она упирается об ту которая легла на подаватель раньше времени и механизм клинится.

wa-ol 03-06-2011 20:38

когда стреляю — в магазине есть патроны — пытаюсь передернуть затвор — но он стоит как вкопанный. то же самое когда взвел его — и пока не стрельнешь затвор(цевье) стоит не шевелиться. переворачиваю ружье вверх магазином — под подователем лежит новый патрон из магазина…
Вот что делать и как с этим бороться? сегодня попробовал с пустышками перезаряжать и передергивать — все нормально. Получается тока во время выстрела.

wa-ol 03-06-2011 20:45
quote:
Originally posted by Антон ЛАС:
Скорее всего ТС имел в виду, что при выстреле патрон произвольно покидает зажимы магазина и ложиться на подаватель. Соответственно затвор тянет стреляную гильзу, она упирается об ту которая легла на подаватель раньше времени и механизм клинится.


вполне возможно… а почему так происходит? как от этого избавиться?

antony33 04-06-2011 19:15

Достань усм и посмотри работу его, может че погнулось.

wa-ol 04-06-2011 20:49
quote:
Originally posted by antony33:
Достань усм и посмотри работу его, может че погнулось.


да разбирал, тока он ведь снимается весь в сборе… ничего такого не заметил…и если бы дела были в усм, то когда пустышки передергивал — тормозило бы тоже…

rusAK 06-06-2011 08:36

Странно. У первого Бекаса (и не только у него) бывает, что при выстреле, если цевье жестко не зафиксировано в крайнем переднем положении, патроны по инерции уходят вперед, и крайний патрон фиксируется дальним упором ствольной коробки. В следствие чего в дальнейшем получается пустой перезаряд, т.е. цевье передернул, а патрона в патроннике нет. Надо передернуть еще раз. Это единственная фича данного ружья. В остальном аппарат очень надежный и выполненный очень качественно. Купил себе Бекас-1 будучи еще студентом в 1998 году и ни разу не пожалел. И продавать не собираюсь.

Вероятно, проблема в некорректном взаимодействии упоров ствольной коробки, удерживающих патрон и выступами тяг цевья. Заочно точный диагноз давать сложно. wa-ol, разберись в принципе работы ружья, благо, ничего сложного там нет. Сними цевье, осмотри выступы тяг и упоры на наличие каких либо дефектов. Внимательно проследи кинематику взаимодействия тяг и упоров.

Цитата из паспорта:

«6. ПРИНЦИП РАБОТЫ

Патроноподающий механизм состоит из подствольного магазина и механизма подачи патронов. Патрон удерживается в магазине поочередно двумя упорами. расположенными в корпусе ствольной коробки, взаимодействующими с тягами цевья, которые жестко соединены с затворной рамой. Выступы смещены относительно друг друга вдоль оси-магазина и расположены по разные стороны патрона, слева и справа.

Один выступ предназначен для удержания очередного патрона при выталкивании первого пружиной магазина. Другой выступ предназначен для удержания первого патрона до воздействия на него выступа тяги цевья при движении его в крайнее переднее положение. Оба выступа поочередно отводятся от патрона выступами тяг цевья.

При перемещении затвора в крайнее заднее положение патрон под действием пружины магазина выталкивается на лоток подающего механизма.
При перемещении затвора из крайнего заднего положения в переднее патрон досылается затвором в патронник.»

wa-ol 06-06-2011 22:12
quote:
Originally posted by rusAK:
Странно…..


так дело в том что без стрельбы — смотреть,как мне кажется и нечего… я пробовал на пустышках — перезаряд-выстрел — все идет на ок. Проблемма случалась при выстреле — когда в магазине патроны есть. вот и думаю — может из-за цевья? когда в момент выстрела неопытная рука дергается? хотя не заметил этого.
Когда патрон в патронике — цевье зафиксировано нормально — не шатается.

щас посмотрел внимательно — патрон из магазина выбрасывается на крайнем движении цевья. т.е. если в момент выстрела выбрасывается — скорей всего износ самой защелки патрона?

wa-ol 06-06-2011 22:40
quote:
Originally posted by rusAK:
У первого Бекаса (и не только у него) бывает, что при выстреле, если цевье жестко не зафиксировано в крайнем переднем положении, патроны по инерции уходят вперед, и крайний патрон фиксируется дальним упором ствольной коробки. В следствие чего в дальнейшем получается пустой перезаряд, т.е. цевье передернул, а патрона в патроннике нет. Надо передернуть еще раз. Это единственная фича данного ружья.

может у меня то-же самое? тока разговариваем на разных языках?

патрон завиксирован на ближнем со стороны УСМ фиксаторе патрона. когда начинаешь взвод УСМ — в крайнем положении в сторону курка фиксатор отжимается и патрон попадает на подаватель. далее — когда ведется цевье назад патрон подается в патроник — а первый фиксатор со стороны магазина удерживает патрон, когда цевье взведено обратно до упора — первый фиксатор со стороны магазина отжимается и патрон выскакивает из магазина и удерживается уже другим фиксатором. Все. это нормальная работа. Когда я провожу выстрел — то обнаруживаю, что патрон из магазина находится на подавателе. Именно вот эта проблема свойственна всем помповикам?

wa-ol 06-06-2011 22:40

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы русАК:
[Б] У первого Бекаса (и не только у него) бывает, что при выстреле, если цевье жестко не зафиксировано в крайнем переднем положении, патроны по инерции уходят вперед, и крайний патрон фиксируется дальним упором ствольной коробки. В следствие чего в дальнейшем получается пустой перезаряд, т.е. цевье передернул, а патрона в патроннике нет. Надо передернуть еще раз. Это единственная фича данного ружья. [/Б][/QУОТЕ]

может у меня то-же самое? тока разговариваем на разных языках?

патрон завиксирован на ближнем со стороны УСМ фиксаторе патрона. когда начинаешь взвод УСМ — в крайнем положении в сторону курка фиксатор отжимается и патрон попадает на подаватель. далее — когда ведется цевье назад патрон подается в патроник — а первый фиксатор со стороны магазина удерживает патрон, когда цевье взведено обратно до упора — первый фиксатор со стороны магазина отжимается и патрон выскакивает из магазина и удерживается уже другим фиксатором. Все. это нормальная работа. Когда я провожу выстрел — то обнаруживаю, что патрон из магазина находится на подавателе. Именно вот эта проблема свойственна всем помповикам?

wa-ol 06-06-2011 22:45
quote:
Originally posted by rusAK:
У первого Бекаса (и не только у него) бывает, что при выстреле, если цевье жестко не зафиксировано в крайнем переднем положении, патроны по инерции уходят вперед, и крайний патрон фиксируется дальним упором ствольной коробки. В следствие чего в дальнейшем получается пустой перезаряд, т.е. цевье передернул, а патрона в патроннике нет. Надо передернуть еще раз. Это единственная фича данного ружья.

может у меня то-же самое? тока разговариваем на разных языках?

патрон завиксирован на ближнем со стороны УСМ фиксаторе патрона. когда начинаешь взвод УСМ — в крайнем положении в сторону курка фиксатор отжимается и патрон попадает на подаватель. далее — когда ведется цевье назад патрон подается в патроник — а первый фиксатор со стороны магазина удерживает патрон, когда цевье взведено обратно до упора — первый фиксатор со стороны магазина отжимается и патрон выскакивает из магазина и удерживается уже другим фиксатором. Все. это нормальная работа. Когда я провожу выстрел — то обнаруживаю, что патрон из магазина находится на подавателе. Именно вот эта проблема свойственна всем помповикам?

rusAK 07-06-2011 08:55
quote:
Originally posted by wa-ol:

щас посмотрел внимательно — патрон из магазина выбрасывается на крайнем движении цевья.


Да, ближний упор отжимается тягой цевья в конце его хода, патрон из магазина подается на лоток подавателя.

quote:
Originally posted by wa-ol:

может у меня то-же самое? тока разговариваем на разных языках?


Нет, это другое. Описаное мною — фича многих помп. У тебя же — баг

quote:
Originally posted by wa-ol:

патрон завиксирован на ближнем со стороны УСМ фиксаторе патрона. когда начинаешь взвод УСМ — в крайнем положении в сторону курка фиксатор отжимается и патрон попадает на подаватель.
далее — когда ведется цевье назад патрон подается в патроник — а первый фиксатор со стороны магазина удерживает патрон, когда цевье взведено обратно до упора — первый фиксатор со стороны магазина отжимается и патрон выскакивает из магазина и удерживается уже другим фиксатором. Все.


Всё правильно.

quote:
Originally posted by wa-ol:

если в момент выстрела выбрасывается — скорей всего износ самой защелки патрона?


Да, наверное, дело в ближнем упоре магазина. Возможно рабочая поверхность упора, на которую патрон ложится частью своего донца, из-за износа или изначально неточного изготовления (что для первых Бекасов редкость) имеет неправильную форму. Т.е. поверхность донца гильзы и рабочая поверхность упора не параллельны друг-другу, а расположены под углом, и патрон в процессе выстрела, совершающий в магазине осевое перемещение вперед-назад, съезжает с упора как с горки и вылетает на подаватель. Также это явление может усугубится слабой пружиной упора.

Попробуй при снаряженном магазине утопить пальцем ближний упор (так быстро разряжают помпы не задействуя цевье). Большое ли нужно приложить усилие, чтобы патрон вышел из магазина? У меня прилагаемое усилие довольно ощутимо. Понимаю, что ощущение будет довольно субъективно, лучше бы сравнить с другим ружьем, но тем не менее.

Еще лучше было бы выбить ось упора и осмотреть его. Может там, действительно, надо несколко раз надфилем по его рабочей поверхности шаркнуть, придав правильную форму, и всё станет нормально.

wa-ol 07-06-2011 23:39
quote:
Originally posted by rusAK:


Попробуй при снаряженном магазине утопить пальцем ближний упор (так быстро разряжают помпы не задействуя цевье). Большое ли нужно приложить усилие, чтобы патрон вышел из магазина? У меня прилагаемое усилие довольно ощутимо. Понимаю, что ощущение будет довольно субъективно, лучше бы сравнить с другим ружьем, но тем не менее.


спасибо, будем пробовать))))

wa-ol 22-07-2011 22:48

нашел свободное время, занялся «Бекасом». снял упор патрона (как снимал шток — отдельная история… потом покажу и расскажу). теперь дело за руками )))
Ребята, если у кого есть возможность, сфотографируйте ваши магазины «Бекасов» — интересует та часть, где ближний ограничитель и сам магазин (т.е. внутри коробки) — интересует — на сколько ограничитель выступает на выталкиватель магазина (или на саму гильзу. Спасибо за помощь!!!

PalFed 22-07-2011 23:07

Уболтал:

wa-ol 22-07-2011 23:51

))))

wa-ol 23-07-2011 12:10

прикольно, у меня номер 00 ВВ 2021.
прикинул — ну может попробовать подогнуть немного планку ограничителя? хотя еще надо будет подточить на ограничителе ложе для гильзы — оно немного сточено….

wa-ol 24-07-2011 23:27

Вот , пришлось самому делать что-то наподобие штыря для выбивания штока из коробки УСМ.

wa-ol 24-07-2011 23:56

подточил упор, немного подогнул — так, чтоб в направляющих цевья он не болтался. потом немного подогнул сам упор — получилось, когда нажимается планка упора, гильза проходит мимо упора впритык.
Провели отстрел, выбрасывания потронов из магазина небыло. но несколько раз , в начале стрельбы не всегда из магазина выходил патрон (сильно наверное поджал направляющую и она не пускает патрон). Стрелял фетером(((. несколько раз был клин потрона в магазине, несколько раз затвор выходил — а гильза оставалась в стволе, после резкого перезаряда — гильза вылетала. При так сказать ремонте обнаружил — что когда выходит патрон из магазина на ближний ограничитель — он болтается. на рисунках это видно. Подскажите, у всех так?

Rotbar 25-08-2011 07:38
quote:
Originally posted by wa-ol:
Вот , пришлось самому делать что-то наподобие штыря для выбивания штока из коробки УСМ.

Технологию извлечения можно?
wa-ol 25-08-2011 23:26
quote:
Originally posted by Rotbar:

Технологию извлечения можно?

ну разбираешь ружье, в коробке смотришь где шток стоит- там отверстие увидишь. в него вставляешь типа шила, или штыря, изогнутый он немного и от начало к ручке увеличивается в ширине — так лучше выбивать будет. затем молоточком аккуратно наносишь по ручке штыря-шила наносишь резко удар. только смотри аккуратно ствольную коробку не погни. примерно когда выйдет на 2-3 мм — берешь плоскогубцами и вытаскиваешь шток упора, тока смотри пружинку не потеряй

wa-ol 25-08-2011 23:28

да, кстати делал сам штырь из гвоздя, надфилем поточил чтоб входил в отверстие.

Rotbar 26-08-2011 15:26

Ага, то есть стучать с той стороны, где окно заряжания?

wa-ol 27-08-2011 08:56

да, тока аккуратно, чтоб со ствольной коробкой не соприкасалось то, что сделаешь для выбивания, чтоб не помять. в обратную сторону не выбьешь — там короткое расстояние паза для направляющих цевья.
обрати внимание — сама фиговина — на которой будет штырь тоненький должна быть крупных размеров….. так лучше выбиваться будет. тоненькие длинные стальные спицы или проволоки не подойдут

guns.allzip.org

Добавить комментарий

Ваш адрес email не будет опубликован. Обязательные поля помечены *