Сухая смазка FORUM для оружия
DIMARZIO 10-02-2016 18:56Приветствую всех!
Возможно уже боян давно, но наткнулся недавно, в ветке суперновы ребята подсказали…
Ссылки:
http://www.forumshop.ru/tehnologii.html
http://guns.allzip.org/topic/86/440105.html
_____________________
Вкратце: волшебная чудо супер смазка с очень большим коэффициентом скольжения.
Вроде как после смазки работа любых механизмов становится гораздо плавнее.
Кроме того как заявлено покрытие защищает от агрессивных условий, коррозии и тд.
Смазывают ей буквально все что трется (любые механизмы в том числе и оружие)
Особенно удивило что смазывают еще и ствол
Даже вот есть испытания где до и после смазки с нарезного куча уменьшается.
Меня лично интересует в качестве обработки деталей для помпы (где трение очень важно для плавности работы )
Ну и вообще как я понял можно исп. для любого оружия.
Все это хорошо если так. Но до конца не верится в такие чудеса…
С другой стороны может это громкая реклама с подводными камнями.
_________________________________
Собственно вопросы к участникам:
Кто использует это чудо — поделитесь опытом. Оправдано ли оно?
Какие есть особенности и нюансы?
Nick_V 10-02-2016 21:11У меня был негативный опыт.
Заказал от жадности аж 2 банки.
Обезжирил свой SDASS и натер везде где смог достать.
Натер как в инструкции мягкой ветошью.
Когда собрал еле сдвинул цевье.
Интересен сторонний опыт. Может у меня с руками что…
z-zebra 10-02-2016 22:12quote:
Originally posted by Nick_V:
Интересен сторонний опыт.
Натирал.
Причем, когда смазал — казалось — вот оно.
А на следующий день — уже как бы и не оно.
В общем, плацебо, на мой взгляд.
quote:
Изначально написано z-zebra:
Натирал.Причем, когда смазал — казалось — вот оно.
А на следующий день — уже как бы и не оно.
В общем, плацебо, на мой взгляд.
Миш, у меня до сих пор стоит задареная тобой баночка. Так со времен МР-153 и не открыл.
z-zebra 10-02-2016 22:45quote:
Originally posted by Mikle_Shaman:
Миш, у меня до сих пор стоит задареная тобой баночка. Так со времен МР-153 и не открыл.
Попробуй, может у тебя получиться.
Я хотел электрическую щетку приспособить по-началу для натирания.
Но так и не сподвигся.
Меня категорически смущает процесс обезжиривания трущихся поверхностей…
——————
«Он разговаривает только с теми, с кем прыгал.» (с) «Drop zone»
quote:
Originally posted by Mikle_Shaman:
Меня категорически смущает процесс обезжиривания трущихся поверхностей..
Тут да, есть такое дело.
DIMARZIO 11-02-2016 12:04
Спасибо всем кто ответил, так и подозревал что, с ней что-то не то, хотя пока сам не проверю не узнаю : — )
Ну в ветке тюнинг суперновы участник NRA отзывался положительно…
Может есть какой-то секрет как ее правильно наносить (не знаю)
А как хотелось легкой жизни помазал и все туда сюда само ходит и куча на нарезном уменьшается, и стреляет само куда надо…
: — ***( придется все руками, руками.
________________
А силиконовой смазкой кто-нить мазал? Вроде тоже скользкая ну и противо морозная…
quote:
Originally posted by DIMARZIO:
Вроде тоже скользкая ну и противо морозная…
Мне подогнали финскую смазку до -50С.
Но я никогда не узнаю, действительно ли это так, потому-что хрен выйду при таком морозе.
А силиконом я карриер болт в АР-ке смазывал. Как бы не клинила.
Но опять же, хрен его знает, как этот силикон с продуктами сгорания будет реагировать.
Опять же, на Баллистол-Силикон пиктограммы оружия нет, в отличии от Баллистола-смазки.
Не понравилась,от слова СОВСЕМ!
-СТАЛКЕР- 11-02-2016 10:52Пробовал данную смазку на пневме, МР 153, Сайге, травматике, пистолетах.
В результате 7 летнего опыта использования могу сказать следующее — в данный момент я ее использую для обработки следующих поверхностей:
1. Ствол травматика (есть прирост начальной скорости).
2. Магазины пистолетов и карабинов.
3. Магазинные шахты в оружии.
Во всех остальных случаях работа смазки мне не понравилась и вернулся к традиционным материалам.
В магазинах Форум работает прекрасно. Особенно это заметно на пыльных песчаных стрельбищах. После падения магазина его просто отряхиваешь, грязь и пыль на смазку не прилипает.
NRA 11-02-2016 10:58мой кейс был не совсем стандартный
некоторое время назад я занимался с грозой-21 (рабочая, полностью стальная лошадка) по правилам idpa. современные резинострельные патроны, чтоб вы знали, говно еще то. это всегда лотерея. качество гильзы, капсюля, навеска могут гулять у одного производителя от партии к партии. но вот наш «уважаемый» техкрим умудрился сделать патроны, которые различались по характеристикам даже внутри одной партии. вот тут можно маты почитать, если интересно:
http://guns.allzip.org/topic/306/1020609.html
в общем, я, как путняя маша, купил в климовске четыреста штук этого говна, которое через один рвало в патроннике, вызывая мертвый клин затвора. старшие товарищи посмотрели и присоветовали натереть патроны форумом (ну или выкинуть). купил. натер. помогло. дострелял остатки нормально и обработал заодно и пистолет (направляющие затвора, патронник, направляющие рамки, магазины). канал ствола не трогал
1. на связке гильза/патронник это работает. гильзу выбрасывает стабильно, несмотря на то, что дульце у гильзы при этом порвано. фото гильзы есть в теме с матами;
2. ход затвора пистолета становится легче и плавнее. чувствуется это руками. насколько долго хватает по времени — не знаю, не обращал внимания. на одну тренировку хватает точно;
3. чистить пистолет становится проще. время чистки лично у меня сокращалось примерно раза в полтора-два.
касаемо ружья. на супернове обработал как-то летом направляющие ресивера и тяги. ну, стало плавнее, звук стал тише, меньше лязга. честно скажу, если бы я стрелял дуэль на ЧМ, я бы ее натер, а так, я тупо ленюсь каждый раз возиться. с пистолетом да, это было критично, а тут мне это пока как собаке блин..
upd да, еще момент. ничего нигде не обезжиривал. просто после чистки протер насухо и потом уже порошком..
сенатор063 11-02-2016 11:11она не любит температуры.
натирать ТОЛЬКО трущиеся части, не подверженные сильным температурным воздействиям.
quote:
2. Магазины пистолетов и карабинов.
3. Магазинные шахты в оружии.В магазинах Форум работает прекрасно. Особенно это заметно на пыльных песчаных стрельбищах. После падения магазина его просто отряхиваешь, грязь и пыль на смазку не прилипает.
все так
в качестве протирки использую вафельное полотенце
А вот есть «баллистол-тефлон». После обработки им на поверхности остается белый налет. Вроде как нелипкий (песок, мусор всякий не будет прилипать), скользкий (т.е. тудыма/сюдыма нормально будет). Пользовался кто? Если «да», то где лучше применять (УСМ или еще куда пыхать)?
P.S.: банка «форума», подаренная мне лет эдак 5-6 тому назад, так и стоит в загашнике. Открыл/понюхал/не вставило/закрыл
z-zebra 11-02-2016 12:44quote:
Originally posted by Poruchik_72:
После обработки им на поверхности остается белый налет.
Это для визуального контроля.
У меня Вуртоский тефлон есть, я им станок для снаряжения патронов смазываю.
Ружье не понравилось.
Прозрачной силиконовой (для швейных машин) смазывал тяги и их желоба в СК. Сложилось впечатление, что сталь к стали начала прилипать при положительной температуре, отмечу.
KOM1 11-02-2016 20:55quote:
Изначально написано -СТАЛКЕР-:
Пробовал данную смазку на пневме, МР 153, Сайге, травматике, пистолетах.
В результате 7 летнего опыта использования могу сказать следующее — в данный момент я ее использую для обработки следующих поверхностей:
1. Ствол травматика (есть прирост начальной скорости).
2. Магазины пистолетов и карабинов.
3. Магазинные шахты в оружии.Во всех остальных случаях работа смазки мне не понравилась и вернулся к традиционным материалам.
В магазинах Форум работает прекрасно. Особенно это заметно на пыльных песчаных стрельбищах. После падения магазина его просто отряхиваешь, грязь и пыль на смазку не прилипает.
Сколько раз смазывал магазины у Вепря гладкого столько раз они и глючили, причём именно на матчах.
quote:
Originally posted by KOM1:
магазины у Вепря
Я тебе давно говорил, Сайгу надо было брать. NRA 12-02-2016 11:16
quote:
причём именно на матчах
на матчах мандраж, руки трясутся.. VadDm 12-02-2016 12:46
quote:
Изначально написано Poruchik_72:
А вот есть «баллистол-тефлон». После обработки им на поверхности остается белый налет. Вроде как нелипкий (песок, мусор всякий не будет прилипать), скользкий (т.е. тудыма/сюдыма нормально будет). Пользовался кто? Если «да», то где лучше применять (УСМ или еще куда пыхать)?P.S.: банка «форума», подаренная мне лет эдак 5-6 тому назад, так и стоит в загашнике. Открыл/понюхал/не вставило/закрыл
Я и Тефлон и Силикон опробовал. Фигня. Не скользит этот белый налет, а только мешает. Значительно лучше Молибденовая автомобильная смазка. Оставляет черный налет и воняет жуть как, но работает.
P.S. Если не жалко, дай «форум» попробовать. Как раз в ружье тяги смазать хотел.
KOM1 12-02-2016 13:44quote:
Изначально написано -СТАЛКЕР-:
Я тебе давно говорил, Сайгу надо было брать.
Так взял уже, у неё всё-равно магазины от Вепря.
Poruchik_72 12-02-2016 15:26quote:
Originally posted by VadDm:
Если не жалко, дай «форум» попробовать.
Да без проблем! Только я в субботу буду стрелять. Могу через Ивана передать или на кого пальцем покажешь ))) Только напомни накануне, а то я чет эта… могу не вспомнить )))Llandaff 12-02-2016 22:39
quote:
Изначально написано VadDm:Я и Тефлон и Силикон опробовал. Фигня. Не скользит этот белый налет, а только мешает. Значительно лучше Молибденовая автомобильная смазка. Оставляет черный налет и воняет жуть как, но работает.
P.S. Если не жалко, дай «форум» попробовать. Как раз в ружье тяги смазать хотел.
Эээ, Вадим, а откуда у тебя в ружье тяги?
VadDm 12-02-2016 23:50Так у меня Вин еще до Вепря в сейфе появился Правда не вынимался оттуда почти.
Следующий СТРЕЛОК 13-02-2016 11:26quote:
Изначально написано VadDm:
Так у меня Вин еще до Вепря в сейфе появился Правда не вынимался оттуда почти.
и стоит нормальное ружье протирать хрензнаетчем?
Я как рекламный ролик про этот форум посмотрел — сразу все ясно стало. Это тема из 90хх, когда какому то нии, чтобы банально не сдохнуть с голодухи, пришлось запустить тему, под которую ктото дисер написал…. в итоге и «увеличение кучности на пулемете ПКМ…» и т.д.
Аналогичная ситуация со «снайперским лаком хадо» (помните такой курьез?). В общем — убедить лоха в том, что перед ним не тальк, а суперпупермегасмазканаосновевытяжкиизсеменигорныхкозлов.
Я натирал форумом стебель затвора сабатти и направляющие пазы а раме. Мне эффект понравился, гораздо мягче работает и подклинов нет, как с нейтральным маслом. Еще натер деревянное ложе этим же форумом, прикольно получилось, вода скатывается.
Нож спайдерко постоянно таскаю за ремень к телу, маслом не смажешь, все шмотки пропахнут. Нанес форум, пятен нет. Раньше уже полировал клин, т. к. Пятнышки появлялись от пота, теперь норм.
Спасибо за отзывы…. как ниб. возьму на пробу посмотрим что это за чудо или гадость : — )
______________
А вот вопрос: Эта смазка она слезает со временем? Ее надо регулярно обновлять?
colorex 17-02-2016 07:25Да она сцарапывается со временем
лучше наносить на отполированные трущиеся поверхности
в частности УСМ
guns.allzip.org
Холод и оружейная смазка
Gratius 01-12-2010 19:13В связи с «неожиданным наступлением зимы» приятель посоветовал смазывать ружье перед охотой автомобильным маслом-синтетикой: сохраняет смазывающие свойства в любой мороз и дешевле оружейного — литр Shell’а за 300р против 200 мл Gunex’а за 250р.
Ваше мнение, уважаемые форумчане?
quote:
Originally posted by Gratius:
приятель посоветовал смазывать ружье
Прям все ружье? О_о
Или что конкретно Вы смазываете у ружья перед охотой?
——————
Hunt big or go home.
Лучше вообще не смазывать зимой механизм, только протирка стволов внутри и сверху.
Женя_центнер 01-12-2010 19:59quote:
Originally posted by ev011:
Лучше вообще не смазывать.
+1,но смазывать всетаки надо. Потом просто протереть тряпкой, лишнее уберется, а в порах останется.
Phrobis 01-12-2010 20:07Обычно смазывают после охоты. А ввобще, у каждой смазки есть своё предназначение. Шеллом можно, но она не для этого создана, будет собирать грязь.
dgek8 03-12-2010 18:02Смотря ещё какое оружие. Сайгу,к примеру можно всяким г.смазывать или вообще не смазывать-работает(я её не хвалю ,но факт).
Caucasian64 03-12-2010 19:08quote:
Originally posted by Gratius:
В связи с «неожиданным наступлением зимы» приятель посоветовал смазывать ружье перед охотой автомобильным маслом-синтетикой: сохраняет смазывающие свойства в любой мороз и дешевле оружейного — литр Shell’а за 300р против 200 мл Gunex’а за 250р.
Ваше мнение, уважаемые форумчане?
Смазываю только синтетикой. Всё ОК.
майор 04-12-2010 01:06Механизм у автоматов тефлоновой смазкой, а ствол внутри насухо.
voffka 04-12-2010 11:34quote:
Originally posted by ev011:
Лучше вообще не смазывать зимой механизм, только протирка стволов внутри и сверху.
Ни в коем разе нельзя оставлять масло в стволе перед стрельбой.
Женя_центнер 04-12-2010 12:26quote:
Originally posted by voffka:Ни в коем разе нельзя оставлять масло в стволе перед стрельбой.
»Промах первого выстрела»?
voffka 04-12-2010 14:14Не то что бы промах, но отрыв как пить дать.
К тому же всякий отстой на масло налипает.
Высокоточники какую то графитовую смазку рекомендуют, но я по старинке после чистки ствол изнутри на сухо.
В случае долговременного хранения, там да, патч с нейтральным маслом по стволу прогнал и порядок.
Сибирский Волк 04-12-2010 21:00quote:
Originally posted by Gratius:
В связи с «неожиданным наступлением зимы» приятель посоветовал смазывать ружье перед охотой автомобильным маслом-синтетикой: сохраняет смазывающие свойства в любой мороз и дешевле оружейного — литр Shell’а за 300р против 200 мл Gunex’а за 250р.
Разница в деньгах ахуэнная;-))) И экономия позволит жить семье безбедно;-))))) Если учесть, что этих 250 мл хватит сезона на 2-3.
quote:
Originally posted by Gratius:
сохраняет смазывающие свойства в любой мороз
Вопрос в основном о застывании на морозе минеральной смазки в УСМ и механизме перезарядки. А покупать и вовсе не надо — в гараже имеется.1979hanter 04-12-2010 23:36
quote:
Смотря ещё какое оружие. Сайгу, к примеру можно всяким г.смазывать или вообще не смазывать-работает(я её не хвалю ,но факт).
У знакомого сайга. Так вот когда ходили с ним на охоту он периодически ругался из-за замерзающего механизма.Балаганов 05-12-2010 10:13
Еще когда только начинал охотится случился со мной конфуз. Первая охота на зайца, -32-35С. Заяц прорывается мимо меня в 20-ти метрах. Я щелк, осечка. Дергаю затвор. Щелк, осечка. В общем охота для меня в тот день закончилась, т.к. разобрать на морозе МР-153 разобрал, но ударник без инструмента не достать, а именно смазка внутри затвора и сделала свое гнусное дело. С тех пор перед зимними охотами всю смазку вытираю насухо.
Pavel96 05-12-2010 10:29Пля, мужики, у вас денег нет купить на несколько сезонов баллон нормальной смазки? Сэкономить на спичках что бы потом костер не развести и пожрать не приготовить? На бензин и патроны тратится в разы больше. А так то да, можно и со щупа масла взять. Чегой то вспомнилось. У знакомого в машине лежит гигиеническая помада. Он в первый же раз когда я в его машину садился сказал, что это не губнушка. Это для смазки его.. при ан.. сексе. Вот примерно то же и вы пытаетесь сделать с машинным маслом. Поехать поедет, но не по назначению
Балаганов 05-12-2010 11:02quote:
Originally posted by Pavel96:
Пля, мужики, у вас денег нет купить на несколько сезонов баллон нормальной смазки?
Нормальная оружейная смазка также нормально загустеет на морозе. В моем случае это было обычное оружейное нейтральное масло.
voffka 05-12-2010 11:11Тут дело не в виде смазки а в ее количестве.
Почистили, протерли на сухо, все будет работать как часы.
Я долгое время пользовался вообще трансформаторным маслом. И МЦ 21-12 работало на отлично. И при -35 охотился. Только действительно, протирал в таком случае насухо. Выработки не было. Сейчас пользуюсь другими маслами, как то стало неудобно мазать CZ трансформаторным Ну а так то думаю и ничего ему не было бы, масло то нейтральное.
Чукля Чунь 05-12-2010 14:59quote:
У знакомого сайга. Так вот когда ходили с ним на охоту он периодически ругался из-за замерзающего механизма.
Он её наверное по дурости литолом смазывал
quote:
Я долгое время пользовался вообще трансформаторным маслом.
Говорят чего-то «сушит» и способствует оржавлению.
quote:
Холод и оружейная смазка
Да и в тёплое-то время с этим как-то не заморачиваюсь — почистил оружие и масляной тряпочкой протёр все доступные металлические части, и всё.
А скажем в двухстволке, где до УСМНа легко не добраться, так вообще ничего из пипетки не капаю и нормально — осечек пока не случалось.
Смазка смазкой, но больший вред для надёжной работы оружия, на мой взгляд, может оказывать конденсат зачастую образующийся в УСМН.
Screamer_12 07-12-2010 14:47Есть сухие смазки, как раз годятся на в УСМ на зиму. Тут обсуждали тефлоновую смазку «форум».. Я использовал Liqui Moli PTFE spray. они высокотемпературные, так-что пойдут и на газовый узел.
Некоторые советуют смазки на основе силикона. По моему опыту -тоже густеют.
guns.allzip.org
Сухая смазка
filin 29-03-2009 22:49Прочитал:
http://guns.allzip.org/topic/223/425842.html
Посмотрел. Попробовал.Действительно, характер работы УСМ меняется. В связи с чем возник вопрос:есть ли другие оружейные составы на основе фторопласта (тефлона)?Какие именно? Как работают? Интересны все составы — и сухие и мокрые.
Дык, куча их, аэрозолей с добавлением частиц тефлона.
ИЗ оружейных Ballistol PTFE Spray, например, в велосипедном магазине тоже брал чего-то похожее..
Суть проста, эти мелкие шарики попадая между трущимися деталями уменьшают зазоры и одновременно снижают трение, ведь по сути поверхности скользят теперь по этим микрошарикам, а не друг по другу.
Очень здорово для оружия с длинными внутренними направляющими затвора, типо моего Иерихона.
Ещё плюсы — смазка не сохнет (по сути нечему), не чуствительна к морозу.
HEAVY METAL 29-03-2009 23:59Ауууу! Снова какой то институт отметился, своиства обычного талка аналогичые….
filin — а как именно изменился характер работы УСМ?
Особенно на самовзводе ПМ — исчезла неравномерность. Спуск стал ровненьким от начала до конца, будто все трущиеся поверхности полирнул. И на ударниковых, и на курковых работает хорошо.
Хеви, тальк намного хуже. Тефлон очень хорош. Что касается очередного института и очередного не имеющего аналогов — так я и ищу аналоги. Этот порошок наносить очень неудобно, наверняка уже придумали лучше способ нанесения тефлона. Пока не найду, буду использовать этот. Думаю,для тяжелых условий (мороз, песок)такой способ будет лучше чем жидкие масла.
quote:
Originally posted by filin:
наверняка уже придумали лучше способ нанесения тефлона.
Спрей…ag111 30-03-2009 01:01
Порошок многие взяли, но пока отзывов нет. Мне тоже нравится
filin 30-03-2009 01:17quote:]http://www.dmazay.ru/index.php?productID=715[/QUOTE]
Вот, нагуглил в РФ тот, чем сам мазал.
Порошок лучше, спрей удобнее. Нет в жизни счастья!!
quote:
Originally posted by filin:
Порошок лучше, спрей удобнее. Нет в жизни счастья!!
Порошок не пробовал, но скорее это вопрос концентрации.
После подсыхания несущего спрея наношу ещё слой, пока не остаюсь доволен спуском и ходом затвора…
(тефлон то сам не сохнет, не девается никуда)
Sknight 30-03-2009 01:37
А где брал этот спрей с тефлоном? У меня простой той же фирмы, вроде в Zommers-е покупал. Этот оттуда же?
Вроде в Иерочах, но не уверен.
А может и на Франконии. Это-ж не вчера было.
Но говорю, тефлоновая смазка она даже к велосипедам идёт, не обязательно именно в оружейном искать, вопрос тока цвета упаковки.
надо брать
Antti 30-03-2009 13:32Я смазал чезетку 75-ю тефлоном (спрей), а стрелять поехали в 15-градусный мороз. Не протёр. В итоге на полста патронов 4-5 задержек: недосыл. Рукой дожимаешь — стреляет.
При этом всё остальное оружие, включая, естественно Лахти, работало нормально.
Надо брать. Сейчас заказал такой вот баллистоловый спрей — прийдет, попробую.
А как насчет смешивания тефлоновой смазки с обычными маслами? Если например в труднодоступных углах УСМ остается обычное масло — надо ли его полностью удалять или тефлон найдет себе место?
quote:
Originally posted by zav.hoz:
Надо брать. Сейчас заказал такой вот баллистоловый спрей — прийдет, попробую.
А как насчет смешивания тефлоновой смазки с обычными маслами? Если например в труднодоступных углах УСМ остается обычное масло — надо ли его полностью удалять или тефлон найдет себе место?
Для начала стоит ответить на два вопроса:
1)Почему ни один мировой производитель автомобильных масел
не применяет тефлон как ингридиент в своей продукции и даже
не принимает гарантийных претензий в случае обнаружения
в масле присадок (в том числе тефлоновых)?А ведь эти компании
с миллиардными доходами вкладывают не малые деньги в
научные разработки, техническое оборудование и содержат
очень грамотных специалистов.
2)Все самое передовое сперва идет в армию. Спрашиваеться в
какой армии мира приняты тефлоновые присадки для
колесной и броне техники или тефлоновая смазка для вооружения?
quote:
Originally posted by kolobok:Для начала стоит ответить на два вопроса:
1)Почему ни один мировой производитель автомобильных масел
не применяет тефлон как ингридиент в своей продукции и даже
не принимает гарантийных претензий в случае обнаруженияв масле присадок (в том числе тефлоновых)?А ведь эти компании
с миллиардными доходами вкладывают не малые деньги в
научные разработки, техническое оборудование и содержат
очень грамотных специалистов.
2)Все самое передовое сперва идет в армию. Спрашиваеться в
какой армии мира приняты тефлоновые присадки для
колесной и броне техники или тефлоновая смазка для вооружения?
Выскажу свое ИМХО
1) потому что, с одной стороны автомобильная компания производит кроме автомобилей еще и запчасти к ним. И намного выгодней продать запчасть после заложенных в ресурсе скажем 40 тыс км. пробега, а не после 50. С другой стороны, должна быть совместимость присадки и масла для определенного типа двигателей
2) Ребята, которые служат у нас в районе пустыни Негев, рассказывали, что всеми правдами и неправдами доставали немецкую смазку с тефлоном (название не помню) Без нее, с обычной смазкой М-16 работать «отказывались»
quote:
Originally posted by grg:Выскажу свое ИМХО
1) потому что, с одной стороны автомобильная компания производит кроме автомобилей еще и запчасти к ним. И намного выгодней продать запчасть после заложенных в ресурсе скажем 40 тыс км. пробега, а не после 50. С другой стороны, должна быть совместимость присадки и масла для определенного типа двигателей
2) Ребята, которые служат у нас в районе пустыни Негев, рассказывали, что всеми правдами и неправдами доставали немецкую смазку с тефлоном (название не помню) Без нее, с обычной смазкой М-16 работать «отказывались»
Я имел в виду не автомобильную компанию а производителя
автомобильных масел а это несколько разные компании. Спрашиваеться зачем давать сторонним фирмам зарабатывать
на присадках если такой уникальный продукт под рукой добавь сам
в свое масло раскрути рекламу о лучшем в мире продукте а нет
Ну чтоже такие тупые оружейники чудо продукт рядом а они не видят Хотя народ всегда впереди прогреса. Фирма Мерседес неоценила
Жигуля пушечным саломag111 30-03-2009 19:42
Движок и УСМ вещи разные по условиям работы.
grg 30-03-2009 19:55quote:
Originally posted by kolobok:Я имел в виду не автомобильную компанию а производителя
автомобильных масел а это несколько разные компании. Спрашиваеться зачем давать сторонним фирмам зарабатывать
на присадках если такой уникальный продукт под рукой добавь сам
в свое масло раскрути рекламу о лучшем в мире продукте а нет
Ну чтоже такие тупые оружейники чудо продукт рядом а они не видят Хотя народ всегда впереди прогреса. Фирма Мерседес неоценила
умение советских автомобилистов покрывать днище и полости
Жигуля пушечным салом
Ну, фирма Liqui Moly делает и автомобильные масла, и присадки. И оружейное масло кстати, тоже
zav.hoz 31-03-2009 14:51Да кстати, почему не применяют? Применяют. Например поршни почти всех климат-компрессоров покрыты тефлоном. А собственно в моторе — такой метод неприменим из-за особенностей конструкции поршней.
quote:
Фирма Мерседес неоценила
умение советских автомобилистов покрывать днище и полости
Жигуля пушечным салом.
Она бы непременно оценила, если бы ещё нашла выход, как выжить продавая потребителю один автомобиль на 20 лет…
Ну почему же? Как раз у них самая качественная модель выпускается и продается поболее 20-ти лет (G-Klasse), только в отличие от Жигулей — Geländewagen’ы редко умирают собственной смертью.
;->
quote:
Ну почему же? Как раз у них самая качественная модель выпускается и продается поболее 20-ти лет (G-Klasse),
Был у меня… С пушечным салом думаю сгодится и на 40… Хотя он ведь вроде как не Мерседес, а австрийский Пух?
Разработка Мерса, сборка Штайр-Даймлер-Пух, лейблы — кроме этих двух, еще и Пежо (для фр.армии).
quote:
Разработка Мерса
Читал, что это автрийцы для шах-ин-шаха Ирана разработали. А немцы потом купили.
zav.hoz 31-03-2009 23:44
Правильно, для Ирана делали — только разрабатывал изначально Мерседес (фирма и тогда уже, да и сейчас в значительной степени принадлежит мусульманам ;->, даже директор турок), а Штайр всегда с ними совместно работал по полному приводу (не только G-класса, но и других полноприводных мерсов) и там же пошла сборка.
quote:
Originally posted by zav.hoz:
Да кстати, почему не применяют? Применяют. Например поршни почти всех климат-компрессоров покрыты тефлоном. А собственно в моторе — такой метод неприменим из-за особенностей конструкции поршней.
В мотоциклетных двигателях применялось. В 2002 году когда работал с запчастями на Ямаху заказывал такие поршни.
На своей Кавасаки при переборке движка обработал юбку поршня смазкой МС2000. после ее застывания на поршне образовалось покрытие как на тефлоновой сковородке только более тонкое.
Двигатель был собран и работал после этого.
Обьяните мне темному крестьянину следующее:
К примеру мне необходимо произвести некоторые операции (варианты могут быть любые)со смазаными деталями для чего я удаляю старую смазку и обезжирив получаю доступ к поверхности метала. Вопрос как мне добиться
удаления тефлоновой смазки и добиться требуемой чистоты поверхности?
Мехобработкой. Металлическая мочалка для мыться посуды например. потом как обычно абразивы — 120, 300, 600, если риски роли играют. Если же чистота понятие не межаническое, а химиическое, в смысле для оксидирования/фосфатирования/воронения, то имхо достаточно после мочалки обезжирить и протравить.
Я может не понимаю чего, но зачем упираться в тефлон? У меня прекрасно себя зарекомендовал CLP для носимого оружия и CLP Collector для коллекционного. Не замерзает, не сохнет — всё в норме.
filin 04-04-2009 19:07Я бы попробовал CLP,да вот такого зверя в наших краях не видел Если серьезно, пробовал разные виды оружейных масел. Для снижения трения масла работают хуже, чем тефлон.
Ну и еще проблемка — песок. Когда дует ветер с песочком, обычные способы смазки оружия не годятся. Чуть больше маслица, да мелкий песочек — получите абразивную пасту. Задиры,повышенный износ, заедания обеспечены. У меня еще нет опыта использования сухой смазки в таких условиях. Но думаю, что попробовать стоит.
Нет, я у Birchwood только состав для хим. оксидирования пробовал. Понравился.
filin 04-04-2009 23:31А у нас эта сухая смазка — 180 рэ за 50 грамм. Цены у вас там… Звериный лик империализьмы!!!
zav.hoz 05-04-2009 12:17Мне сегодня пришел Баллистоловский тефлоновый спрей — так цена божеская, 4,50 Евро + 2 за пересылку (200ml. флакон), сейчас выберу кандидата на тестирование, побрызгаю — и завтра в тир!
quote:
Originally posted by filin:
А у нас эта сухая смазка — 180 рэ за 50 грамм. Цены у вас там… Звериный лик империализьмы!!!
Попытка приравняться к ценам страны производителя хотя при
всех попытках раскрутить товар спроса нет.
Отстрелялся сегодня. Никаких проблем или затык не было, но и какого-то явно заметного изменения характера спуска — тоже.
Значит, наш порошок не имеет аналогов!
Щютка. Одно дело Клеверовский спрей, в котором того тефлона кот наплакал, другое дело когда его ложкой насыпают. Если тефлон наплавить как на сковородку, эффект еще заметнее будет. К тому же если до обработки поверхности были грубые — эффект очень заметен, если хорошо обработаны — почти не виден.
quote:
Originally posted by filin:
Значит, наш порошок не имеет аналогов!
Щютка. Одно дело Клеверовский спрей, в котором того тефлона кот наплакал, другое дело когда его ложкой насыпают. Если тефлон наплавить как на сковородку, эффект еще заметнее будет. К тому же если до обработки поверхности были грубые — эффект очень заметен, если хорошо обработаны — почти не виден.
Меня больше интересует, испарится ли жидкая составляющая спрея, и как быстро? Спрей у нас говорят найти можно, а порошек- никак. У нас в пустынных районах смазаннный маслом пистолет не поносишь (точнее, носить как раз можно. Со стрельбой могут возникнуть проблеммы) А мне там бывать приходится довольно часто
filin 05-04-2009 21:13Нда, попытка попробовать переслать по почте мелкодисперсный белый порошок чревата последствиями. Для ваших условий придется смазывать по афганскому варианту — набрызгать, и один проход тряпкой. Всю смазку за один проход не снимешь, но налипать песку будет не на что.
zav.hoz 06-04-2009 12:13Высыхает спрей быстро, да и тефлона там немало — на поверхностях остается видимый белый налет, особенно он в буквах выбитых на слайде задерживается.
Значит, нужно пробовать. Попробовать нанести спрей на неровную металлическую поверхность, высушить,сыпануть песочек. Посмотреть налипание. Если не липнет — тогда уж попробовать на оружии.
grg 06-04-2009 12:16quote:
Originally posted by filin:
Значит, нужно пробовать. Попробовать нанести спрей на неровную металлическую поверхность, высушить, сыпануть песочек. Посмотреть налипание. Если не липнет — тогда уж попробовать на оружии.
Спрей заказал. Прийдет — попробую по этому методу. Результаты опишу.
I-met 07-04-2009 22:52У меня на флаконе спрей тефлоновый написано, что нельзя использовать на трущихся поверхностях с высокой скоростью.
filin 07-04-2009 23:36Пули, покрытые тефлоном, видел.Какая у них скорость, не знаю. Но вряд ли маленькая.
I-met 08-04-2009 12:17За что купил, за то продал.
filin 08-04-2009 12:21quote:
За что купил, за то продал.
Я к тому, что варианты смазки могут быть очень разными. Видимо,неправильный спрей попался. Который,возможно, больше подходит к нагруженным соединениям.
Varnas 08-04-2009 01:20
quote:
У меня на флаконе спрей тефлоновый написано, что нельзя использовать на трущихся поверхностях с высокой скоростью.
quote:
Пули, покрытые тефлоном, видел. Какая у них скорость, не знаю. Но вряд ли маленькая.
Думаю нестоит сравнивать по прочности тефлоновое покрытие спреем и например горячим осждением из газовой фазы или еще чем нибудь.filin 08-04-2009 01:26
Есть разные виды покрытий, хотя вроде бы и одним веществом. Согласен.
Varnas 08-04-2009 01:45Так тефлому рознь… Разные степени полимеризации, разные способы нанесения. В спрее как понимаю тефлоновые шарики нанометровых размеров, диспергированные в жидкости с добавками предотвращающими слипание и комкование. После улетучивания жидкости они конешно слипаетса но до пленки тефлона там далековато….
Sanych 29-04-2009 01:42Smith&Wesson
У меня круче устройство. Из тщательно оструганной зубочистки.
И тут нас буржуины обскакали…
А по-моему все эти тефлоны-муфлоны — абсолютно ненужная в нормально сделанных пистолетах хуйня.
filin 29-04-2009 13:30quote:
А по-моему все эти тефлоны-муфлоны — абсолютно ненужная в нормально сделанных пистолетах хуйня.
Пробовал и на нормальных. Разница чувствуется. Без тефлона присутствует трение покоя — стронуть с места спуск труднее, чем вести дальше (пардон за корявость фразы).После обработки тефлоном этого перехода нет (или почти нет, я не чувствую).
Не попробовав, не узнаешь. Как раз тот случай, когда нужен свой опыт.
YuraLT 29-04-2009 14:21
quote:
Не попробовав, не узнаешь.
Буду пробовать, тем паче, что теперь знаю что и где спрашивать.Crew 30-04-2009 01:01
Спрей с тефлоном и этот ФОРУМ разные вещи. ИМХО последний и дешевле и лучше. Чуть сложнее наносить, но более эффективен.
Попробовал на помпе — стало мягче и легче перезаряжать. Хотя и до этого было хорошо всё.
quote:
Чуть сложнее наносить,
Чуток подробнее мона? Мне-б,лично, чёта для криворуких, ну типа вычистил-вытер-обезжирил-нанёс….
Но ежели такого нету, то правильно-рукие другую инфу наверное больше чем я ждут.
Crew 30-04-2009 01:29
Грубо говоря — надо втирать Также вычистил-вытер-обезжирил-нанёс. Держится давольно таки долго. Можно им и ствол изнутри смазывать Вот тут много информации http://guns.allzip.org/topic/86/440105.html . В этой теме и один из разработчиков этого порошка присутствует.
YuraLT 30-04-2009 01:45quote:
Грубо говоря — надо втирать
«втрём», но сначала инфу почитаю внимательнее сенкую aa3 30-04-2009 03:42
провел эксперимент:
1) Вепрь12-00 с коротким стволом 430 мм
2) патроны Главпатрон 28г Спортинг неудачной партии ( этими патронами Вепрь перезаряжался через раз, каждый второй выстрел происходил недовыброс гильзы).
Вепрь вымыл горячей водой и высушил. Все трущиеся поверхности спускового механизма и затворной рамы смазал фторопластовым порошком Форум , подергал/пощелкал , смазал еще раз, собрал.
Отстрелял 2 пачки патронов, недовыбросов нет. Спуск стал легче.
И ещё! Им можно зубы чистить
А спреем с тефлоном можно???
quote:
Originally posted by Sanych:
Smith&Wesson
[URL=http://img.allzip.org/g/4/orig/2104547.jpg][/URL]
2Sanych: забегал сёння в гастроном, народу много, не поговорить с персоналом, но возле ентого пузырька написано: «Для удаления влаги и консервации»
Sanych 30-04-2009 15:52quote:
Originally posted by YuraLT:
2Sanych: забегал сёння в гастроном, народу много, не поговорить с персоналом, но возле ентого пузырька написано: «Для удаления влаги и консервации»
Хмм, насколько мне позволяют мои знания английского языка сделать перевод слов DRY LUBE ничего кроме «Сухая смазка» не выходит. Честно. Я даже в словарь заглядывал.
kolobok 30-04-2009 17:17quote:
Originally posted by Crew:
И ещё! Им можно зубы чистить
А спреем с тефлоном можно???
Зубы это ерунда а вот если написать что он облегчает
при геморое или при установке тампакса то продукту не будет цены. Ну если серьезно то давайте посмотрим на продукт в процессе
более длительной эксплуатации а не на стадии начальной эйфории.
quote:
Зубы это ерунда а вот если написать что он облегчает
при геморое или при установке тампакса то продукту не будет цены.
Ага — мешаем пурген с етим порошком….Crew 30-04-2009 18:31
quote:
Originally posted by kolobok:
Зубы это ерунда а вот если написать что он облегчает
при геморое или при установке тампакса то продукту не будет цены. Ну если серьезно то давайте посмотрим на продукт в процессе
более длительной эксплуатации а не на стадии начальной эйфории.
Его юзают уже с начала 90ых
YuraLT 30-04-2009 20:54
quote:
Originally posted by Sanych:
перевод слов DRY LUBE ничего кроме «Сухая смазка» не выходит.
В переводе названия как-раз никаких сомнений нет.
Полной анотации средства я не видел, тока ценник (чёта 14 с центами) был приклеен на бумажку с той фразой, вот и возник вопрос….
задать его не смог по причине дикой загруженности дяди Владаса и малому свободному времени подожать…kolobok 30-04-2009 23:53
quote:
Originally posted by Crew:
Его юзают уже с начала 90ых
Вообщето тефлону 70 лет и до своего коммерческого рождения
он долго исследовался воеными. За все годы уникальные качества
тефлона нашли применения в самых разных сферах только вот
как оружейная смазка он не был принят ни в одних вооруженых силах. Не кажеться странным? Думаю вы знаете ответ и поделитесь со мной секретом.
quote:
Originally posted by kolobok:
Вообщето тефлону 70 лет и до своего коммерческого рождения
он долго исследовался воеными. За все годы уникальные качества
тефлона нашли применения в самых разных сферах только вот
как оружейная смазка он не был принят ни в одних вооруженых силах. Не кажеться странным? Думаю вы знаете ответ и поделитесь со мной секретом.
Я не про тефлон говорю. А про политетрафторэтилен. Разница есть? Тефлон вот, например, получил распространение в сковородочной технике
filin 01-05-2009 12:41
quote:
Я не про тефлон говорю. А про политетрафторэтилен. Разница есть?
Думаю, что нет. Политетрафторэтилен,фторопласт-4 и тефлон — одно и то же.Тефлон коммерческое название, остальные — попытка отразить состав в названии.ag111 01-05-2009 12:50
Тефлон дорого для армии.
kolobok 01-05-2009 19:08quote:
Originally posted by ag111:
Тефлон дорого для армии.
Вы так думаете или точно знаете?
Все эти полимеры в промышленом маштабе практически не стоят ничего. Мешок гранул пластмассы сущие копейки и штамповка из этих гранул дешевка другое дело что с вас за пластамсовый бампер или
крылчатку вентилятора содрут три шкуры так это жадность продавца
а не стоимость продукции. Для армии тефлон вообще ничего не стоит на
фоне сегодняшних цен на космическое, противоракетное вооружение
современную авиацию, флот и т.д. Вопрос цены очень слабый аргумент.
quote:
Originally posted by kolobok:
Вcе это словоблудие от незнания истиного положения дел
Найдите время прочесть хотя бы вот это:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D1%84%D0%BB%D0%BE%D0%BD
http://www.mikolka.info/2007/02/19/teflon/
http://www2.dupont.com/Products/ru_RU/Teflon_and_Tefzel_fluoropolymers_ru.html
http://mybirds.ru/health/toxin/teflon.php
Значит ошибался. Но есть одно «Но» ФОРУМ хорош тем, что его частицы не больше 1 микрона. А в аналогах сколько? Может из-за размера частиц ещё многое зависит?
quote:
ПТФЭ (политетрафторэтилен) «Форум» — это очень мелкие частицы правильной шаровидной формы. Размер частицы приблизительно равен 1 микрону, и, если сравнивать, то он намного меньше размеров бактерии и во много раз меньше размеров самого ближайшего аналога ПТФЭ с частицами величиной 5-10 микрон, производимого компанией «Dupont» (Balistol).
В армии ФОРУМ испытывали. Там в той теме есть интересные данные.kolobok 01-05-2009 20:07
quote:
Originally posted by Crew:
В армии ФОРУМ испытывали. Там в той теме есть интересные данные.
Ну и чем кончились испытания?Армия РФ признала тефлон лучшей смазкой всех времен или же пришла к тем же вывода что армия США 60
лет назад?Вы все еще наивно верите в неимеющее аналогов в мире
производство?Ну так посмотрите кто работает в России и на чьих
патентах движется прогресс:
http://www2.dupont.com/DuPont_Home/ru_RU/
http://chemmarket.info/?mod=news&nid=9708&lang=rus
http://news.unipack.ru/20683/
http://www.poshuk.com/33404879
Еще один момент. Очень многие производители тефлона производят
подобный порошок с величиной ядра намного меньше 1мк.причем давно и без помпы на весь мир
При чём тут этот дюпонт вообще? Это разработка Института химии при Дальневосточном Отделении Российской Академии наук. Или это уже филиал дюпонта?
Вот тут об испытаниях немного: http://www.forumshop.ru/index.php?t=info#
Я вообще не понимаю в чём такой кипиш? Армия тут вообще не при чём. Я попробовал. Мне понравилось. Дальше буду смотреть что да как. Стоит копейки и ЛУЧШЕ тефлоновых спреев. Тут я выступаю в роли потребителя, а не министра обороны.
Кстати — http://www.forumshop.ru/index.php?t=info# .
Очень многие кто может и меньше 1 микнора — это кто? Покажите ссылочку, по которой я могу купить этот продукт И не за огромные деньги. Для оружия рекомендуется размер частиц где-то как раз 1 микрон. Меньше — нет смысла просто.
quote:
Originally posted by Crew:
При чём тут этот дюпонт вообще? Это разработка Института химии при Дальневосточном Отделении Российской Академии наук. Или это уже филиал дюпонта?
Видимо, Дюпон просто сделал то же раньше.Crew 01-05-2009 20:48
quote:
Originally posted by Calex:
Видимо, Дюпон просто сделал то же раньше.
Прекрасно! Где можно купить? Сколько стоит? При тех же характеристиках. Ниразу не видел.
На сайте дюпонта сказано лишь всё в общих словах и делается акцент на сковородки
guns.allzip.org