Обучение тонфа: обучение, размеры, цена, отзывы, аналоги

8.курс владения Тонфа парные — Кайсюндо

 

Тонфа  — традиционное холодное оружие жителей острова Окинава. Его прототипом послужила рукоять для небольшой рисовой мельницы. Часто используется в парном варианте.

 Тонфа  — прообраз современной полицейской дубинки с поперечной рукоятью. Состоит из двух частей: палки, длиной 50-60 см., и ручки, перпендикулярной основной части.

Историческая справка.

Официально считается, что  тонфа  изначально была инструментом, а именно — ручкой каменного жернова. Коротким отростком ее вставляли в специальное отверстие в боковой стороне верхнего камня этого жернова, ну и крутили. Насколько удобно это было — большой вопрос, но конструкция прижилась повсеместно на Окинаве. Настолько, что владение этой штукой вошло в канон окинавского, а затем, конечно, и японского кобудо (искусства обращения с традиционным оружием и бытовыми предметами). Сегодня каждый ребенок знает, что  тонфа , кама, бо, нунчаки и другой сельскохозяйственный инвентарь придумали использовать в бою окинавские крестьяне. Причем, в бою с самураями. И эти же крестьяне впоследствии придумали то, что мы сегодня знаем под названием каратэ. Все хорошо в этом сказании, только она не соответствует действительности. Да, да, дело в том, что для возникновения боевого искусства высокого уровня нужен целый набор условий. Востребованость, существование сформировавшегося воинского сословия, большое количество времени для тренировок. Крестьянам все это было не нужно, у них иная социальная и экономическая функция. А о тренировках в свободное от сельхозработ время и по ночам мог нафантазировать лишь тот, кто сам такими работами никогда в жизни не занимался. К тому же просто абсурдно предположение, что крестьянин, занимающийся лишь урывками с сельхозинвентарем в руках, мог реально составить конкуренцию самураю — профессиональному воину. Так где же истина? Вот мы и добрались до … Да, кабудо и каратэ практиковала окинавская знать. И умение обращаться с сельхозинвентарем было для нее лишь подспорьем в бою.

 Тонфа  так и осталась бы экзотическим оружием, если бы не попалась в руки человеку по имени Лон Андерсон в 1971 году. Именно он, изучив и творчески переработав старые окинавские техники боя с  тонфа , разработал современную школу работы с  тонфа  для… обычных уличных полицейских. Андерсон работал над тем, чтобы усовершенствовать снаряжение и вооружение полиции.

Ситуация на сегодняшний день.

Современная  тонфа  состоит из продолговатого тела, снабженного рукояткой, вделанной в первую треть  тонфы . Основное строение остается неизменным с древних времен, вне зависимости от модели и материала, из которого изготовлен предмет.  Тонфа  (полицейские дубины с поперечной рукояткой) официально приняты на вооружение в США, России, Украины и многих других стран. Что так привлекает, и какие решающие факторы позволили  тонфа  пройти от сельскохозяйственного инвентаря до оружия ударно-дробящего действия? Ответ: все гениальное — просто. Да, в первую очередь — это ее простота конструкции. Небольшие размеры, необычная техника применения и высокая эффективность в ближнем бою снискали этому оружию широкую славу. Оригинальная конструкция  тонфа  позволяет неожиданно провернуть палку длинным концом вперед, что увеличивает длину бьющей руки почти на полметра.  На сегодняшний день техника обращения с  тонфа  включает в себя различные приемы для ареста, удержания и контроля, включающие болевые захваты, сбивания с ног, техники типа «пойдем-со-мной», блоки против ударов рукой и ногой и, наконец, нескольких травмирующих ударов по болевым точкам, использование которых разрешено лишь в качестве крайнего средства. Ею можно, взяв за короткую ручку и расположив длинную вдоль предплечья, эффективно защищаться от ударов оружием. Ею можно бить самому. Причем количество возможных ударов превосходит обычную дубинку.  Тонфой  удобно цеплять конечности противника и проводить различные заломы. Главное в использовании  тонфа  это балансировка и плотность материала, из которого она сделана. Это определяет, сможет ли человек придать инструменту, который находится в его руках, скорость, необходимую для быстрого вращения, или нет. То есть, годится ли именно эта конкретная  тонфа  для практического применения в качестве ударно-раздробляющего оружия, или это просто модная игрушка.

Как выбрать  тонфу ?

Конкретная  тонфа  должна выбираться по антропометрическим данным ее пользователя. Рукоятка должна быть слегка овальной для устойчивой фиксации оружия вдоль предплечья. Слишком высокая рукоятка затруднит удержание предмета в плоскости, параллельной предплечью, во время вращения и фиксации при ударе или блоке. Слишком низкая рукоятка не позволит манипулировать предметом с достаточной скоростью. И в том, и в другом случае  тонфа  будет задевать за локоть. Длинный конец правильно подобранной  тонфа  должен несколько выступать за локоть.

Применение  тонфы  в гражданском обороте (в Украине).

Является ли  тонфа  холодным оружием ударно-дробящего действия? Давайте попробуем разбираться вместе. Существует множество мнений. Некоторые специалисты считают, что  тонфа  — многофункциональное полицейское холодное оружие. Другие предлагают дифференцировать подход к криминалистической оценке такого рода объектов, в зависимости от материала, из которого они изготовлены. Есть и такие которые делают вывод о том, что  тонфы , изготовленные из резины или пластика, применяются в качестве полицейского спецсредства. Такие  тонфы  не относятся к холодному оружию, так как исключают нанесение повреждений раздробляющего характера. Следовательно, можно предположить, что  тонфы , изготовленные из других материалов специалисты считают холодным оружием.

А правда на сегодняшний день — вот в чем: применение  тонфы  требует специальных навыков пользования ею. В противном случае эффективность использования  тонфы  приближается к эффективности использования обычной палки, а иногда и ниже. Сила размашного удара  тонфой  не так велика, как при фиксированном ударе палкой. А высокая скорость движения оружия и возможность его фиксированной остановки в нужный момент благодаря легкому сжатию рукояти, прерывающему вращение, нарабатываются сложнее, чем при работе обыкновенной палкой. Вот и получаем в результате, что если  тонфа  изготовлена промышленным способом, то она оценивается экспертами исходя из способа и состава ее изготовления. Вы можете купить  тонфу  и свободно ее владеть, если Ваша  тонфа  будет продаваться с заключением специалиста, выданным Министерством Юстиции Украины научно-исследовательским институтом судебных экспертиз. В котором, будет черным по белому написано, что представленная на исследования  тонфа  к категории холодного оружия не относится и не является специальным средством правоохранительных органов Украины.

Вот и все, так что позиция законодательства напрямую связана с тем, из чего сделана  тонфа .

Помните, что эффективность  тонфы  заключается не только в том из чего она сделана, а еще и в том, как Вы можете ею владеть. Если очень хочется, то вперед, покупайте, тренируйтесь, совершенствуйтесь.

 

 

 

 

СТРАНИЦА НАХОДИТЬСЯ В СТАДИИ РАЗРАБОТКЕ

 

 

 

 

13.3. Тонфа-дзюцу. Энциклопедия каратэ

Читайте также

О школах «нин-дзюцу»

О школах «нин-дзюцу» В литературе по нин-дзюцу имеет место совершенно дикая путаница в том, что означает слово «школа нин-дзюцу». В одной статье автор на двух страницах одним и тем же словом «школа нин-дзюцу» умудрился обозначить 4 (!) совершенно разных по сути явления, для

Что такое нин-дзюцу?

Что такое нин-дзюцу? Японские историки указывают, что как особое искусство нин-дзюцу сложилось не ранее конца XV в. Что оно собой представляло в период своего расцвета лучше всего показывает, пожалуй, знаменитая «энциклопедия» XVII в. по нин-дзюцу «Бансэнсюкай». Автор этой

Нин-дзюцу Сайга-рю

Нин-дзюцу Сайга-рю Другая школа нин-дзюцу провинции Кии — Сайга-рю — была связана с лигой Сайга-икки. Лига Сайга-икки возникла в середине XV в. в дельте реки Кии в районе Сайга. Так как с середины XV в. этот район находился в сфере влияния религиозного движения Икко-икки, на

БО-ДЗЮЦУ

БО-ДЗЮЦУ Японское и окинавское искусство боя палками различных типов. Оно в равной мере продолжает традиции Бу-дзюцу феодальной Японии и Ко-будзюцу острова Окинава.Палка, чаще всего используемая в бо-дзюцу, это рокусяку-бо, длина которой примерно 180 см. Кроме того, на

ДЗЁ ДЗЮЦУ

ДЗЁ ДЗЮЦУ Искусство фехтования дубинкой. Основано Мусо Гонноскэ в 1610-1615 гг. Ранее Мусо изучил технику работы «бо» (шест) школы Тэнсин-Сёдэн-Катори-Синто. Однако после поражения в поединке со знаменитым фехтовальщиком Мусаси Миямото, победившим его деревянным мечом

ДЗЮ-ДЗЮЦУ

ДЗЮ-ДЗЮЦУ 1. Термин «дзю-дзюцу» (искаженное произношение – «джиу-джитсу») появился в Японии в XVI веке как общее название всех видов рукопашного боя без оружия и с так называемым «подручным» оружием. Он состоит из двух слов. Слово «дзю» означает «мягкий, гибкий, податливый,

КИАЙ-ДЗЮЦУ

КИАЙ-ДЗЮЦУ Если спросить преподавателей восточных боевых искусств о киай-дзюцу, то по их реакции легко можно понять, что нет искусства более неясного, таинственного и противоречивого. Услышав этот вопрос, одни улыбнутся, другие с уважением кивнут головой, третьи пожмут

КЭН-ДЗЮЦУ

КЭН-ДЗЮЦУ Это самурайское искусство владения мечом, зародившееся приблизительно в Х веке. Его техника существенно отличалась от других методов владения клинковым оружием, принятых как в Европе, так и в Азии.В кэн-дзюцу (другие термины: гэккэн, татига-ки, хэйхо)

ТАЙХО-ДЗЮЦУ

ТАЙХО-ДЗЮЦУ Японская прикладная система, созданная для нужд полиции в 1947 году группой экспертов. Это были Симидзу Такаги (работа с дубинкой), Оцу-ка Хиронори (каратэ Вадо-рю), Нагаока Сюичи и Хоригуси Цунэо (дзю-дзюцу) под руководством Саймуро Горо (кэн-до). Фактически

ХОДЗЁ-ДЗЮЦУ

ХОДЗЁ-ДЗЮЦУ Это искусство связывания противника, которое было обязательным в программе военной– подготовки самураев. Их учили таким образом связывать пленников, чтобы любое движение при попытках высвободиться из пут причиняло им боль. Высшим шиком для самурая (и самым

13.1. Бо-дзюцу

13.1. Бо-дзюцу Бо (на Окинаве до сих пор используют старое название кон) является классическим оружием кобудо.Основная форма хвата бо осуществляется в его средней трети (рис. 20). Рис. 20. Основные формы хвата бо: а – хват перед собой передней рукой сверху; б – хват перед собой

13.2. Дзё-дзюцу

13.2. Дзё-дзюцу Техника работы с дзё предусматривает четыре основных исходных положения:? дзё держится перед собой под 45° за концы хватом кистей рук сверху;? дзё держится над головой под 45° за концы хватом кистей рук сверху;? дзё под 45° у правого бока держится правой рукой на

13.4. Сай-дзюцу

13.4. Сай-дзюцу Основа работы с сай заключается в открытии и закрытии оружия (рис. 24). Открытие и закрытие сай производится большим пальцем за отросток. Рис. 24. Основные положения сай: а – открытый; б – закрытыйУдары сай осуществляются как длинным лезвием, так и торцом

13.5. Кама-дзюцу

13.5. Кама-дзюцу Работа с камой основана на так называемом вращении «пропеллера», лопасти которого составляют две камы.Прежде чем приступать к изучению техники с камой, отрабатывают ее правильный хват (рис. 25). Рис. 25. Основные формы хвата камы: а – хонтэ-мочи; б –

13.6. Нунчаку-дзюцу

13.6. Нунчаку-дзюцу Как правило, нунчаку держат одной рукой за одну из рукояток. Существует прямая (хонтэ-мочи – рис. 26а) и обратная (гьякутэ-мочи – рис. 26б) форма удержания нунчаку. В одной руке можно держать и обе рукоятки, используя нунчаку как короткую дубинку, однако в

13.7. Тамбо-дзюцу

13.7. Тамбо-дзюцу Тамбо – небольшая палка длиной около 35 сантиметров и диаметром 2–2,5 сантиметров, изготовленная из крепкого сорта дерева. Как правило, тамбо имеет круглое сечение, хотя в некоторых школах используются тамбо с профилем многогранника.Тамбо-дзюцу

Kobudo | SK BUDO

В СК Будо также проводится обучение работе с традиционным оружием- КОБУДО (Бо-шест, Ханбо-палка и др.)

Кобудо (ко — старинный, бу — воинский, до — путь) — традиционное окинавское боевое искусство работы с холодным оружием. Наиболее характерными видами используемого оружия являются бо, нунчаку, кама, тонфа, сай, кува (аналог тяпки), эку (деревянное весло) и тимбэй.

 

Кобудо является эффективным методом противостояния вооружённому человеку или группе вооружённых/невооружённых противников. Эффективность заключается в умении использовать и быстро манипулировать различными предметами, даже если у мастера кобудо не окажется под рукой одного из стандартных для этого вида боевых искусств предметов, всегда существует альтернатива.

Другие названия — Рюкю-кобудо и Окинава кобудо.

Кобудо объединяет в себе боевые системы, зародившиеся на островах архипелага Рюкю (современная префектура Окинава, Япония) и использующие в бою орудия (предметы) крестьянского и рыбацкого обихода жителей данных островов.

Кобудо является неотъемлемой частью каратэ-до, уникальной системы самозащиты от вооруженного противника, которая обучает мужчин и женщин любого возраста и уровня подготовки виртуозному владению различными видами традиционного оружия.

 

История

В средние века жители Окинавы, лишённые возможности иметь какое-либо оружие из-за действовавшего на тот момент закона, стали использовать предметы и инструменты повседневного назначения (в основном сельскохозяйственные). Таким образом в течение нескольких столетий сформировался и стал неотъемлемой частью традиционного карате стиль кобудо — работа с оружием. Так орудия труда, под воздействием нового метода их использования превратились в грозное оружие.

Теорий об истории возникновения оружия на Окинаве множество. Сколько приверженцев этого вида единоборств, столько и мнений. Многие считают, что оружие появилось, как дополнение к технике различных школ каратэ. Другие думают, что оружие Кобудо было привилегией высших слоёв общества и использовалось для демонстрации приёмов, а не для боевого применения. Но все мнения сводятся в общем — Кобудо пришло с острова Окинава.

Эффективность школ Кобудо определяется тем, что создавались они, действительно, в условиях борьбы невооружённого простолюдина с вооружённым самураем. В средние века жители Окинавы, лишённые возможности иметь какое-либо оружие, для защиты стали использовать предметы повседневного пользования. В основном использовались сельскохозяйственные орудия труда, превращенные в грозное оружие — БО, сай, тонфа, КАМА, нунчаки и др.

Крестьянское оружие значительно уступало по своим возможностям снаряжению воина того времени, но тем не менее бытовые предметы становились почти без доработок грозным и универсальным оружием, навсегда занявшим место в арсенале боевых средств. Таким образом, в течение нескольких столетий, сформировалось новое боевое искусство — Кобудо. В современном мире Кобудо развивается как самостоятельный вид единоборств, который включает в себя лучшие качества боевого направления. И это не случайно, ведь Кобудо с самого начала было представлено для реальной, надежной и эффективной защиты от агрессора.

(Источник информации: Wikipedia)

отзывы, фото и характеристики на Aredi.ru

Мы доставляем посылки в г. Калининград и отправляем по всей России

• 1

  Товар доставляется от продавца до нашего склада в Польше. Трекинг-номер не предоставляется.

• 2

  После того как товар пришел к нам на склад, мы организовываем доставку в г. Калининград.

• 3

  Заказ отправляется курьерской службой EMS или Почтой России. Уведомление с трек-номером вы получите по смс и на электронный адрес.

!

Ориентировочную стоимость доставки по России менеджер выставит после оформления заказа.

Гарантии и возврат

Гарантии
Мы работаем по договору оферты, который является юридической гарантией того, что мы выполним свои обязательства.

Возврат товара
Если товар не подошел вам, или не соответсвует описанию, вы можете вернуть его, оплатив стоимость обратной пересылки.

• У вас остаются все квитанции об оплате, которые являются подтверждением заключения сделки.
• Мы выкупаем товар только с проверенных сайтов и у проверенных продавцов, которые полностью отвечают за доставку товара.
• Мы даем реальные трекинг-номера пересылки товара по России и предоставляем все необходимые документы по запросу.
• 5 лет успешной работы и тысячи довольных клиентов.

Дзёсинмон Сёрин-рю каратэ и кобудо.

Икеда Хошу

Мастер Хошу Икеда, основатель стиля Дзёсинмон Сёрин-рю каратэ-до, родился 19 марта 1942 года в Манчжурии в городе Чиньтао в семье японских строителей. Родители Хошу Икеда были высланы из страны и только после окончания второй мировой войны смогли вернуться на родину. Мастер Икеда начал заниматься каратэ, когда ему исполнилось 15 лет. Как и у всех мальчишек, проживающих в не очень благополучном районе, первым мотивом, побудившим его к тренировкам, была идея стать сильнее и суметь защитить себя в драке. Позднее, благодаря сэнсею, у которого он занимался, пришло понимание, что каратэ это больше, чем драка. Это философия. Это путь самопознания. Главное в том, что сила без доброты ничего не значит. Именно первый учитель поставил молодого Хошу Икеда на «путь воина».

В процессе освоения каратэ-до мастер Икеда изучал следующие стили:

• Сёрин-рю мастера Матсумура (Томари-тэ)
• Сёриндзи-рю мастера Исаму Тамотсу (Isamu Tamotsu, 1919-2000)

Ниже приведены некоторые знаменательные вехи его становления, как мастера каратэ-до:

• В 1962 году Хошу Икеда становится серебряным призером 8-го Чемпионата Японии по каратэ, п роведенного Всеяпонской федерацией каратэ-до (Дэн Нихон каратэ-до рэнмэй)
• 1962 год — победитель первого чемпионата префектуры Кагосима по каратэ в кумитэ и ката
• 1963 год — победитель второго чемпионата префектуры Кагосима по каратэ
• В 1969 году Хошу Икеда создает школу каратэ Дзёсинмон Сёрин-рю каратэ-до
• В 1975-76 годах публикует двухтомник «Корю гэндай каратэдосюги» («Учение о каратэ-до, старинном и современном»), который по праву является одним из самых заметных трудов по истории, теории и практике каратэ-до

Кобудо. Соревнования и ступени обучения.Снаряжение и особенности

Кобудо в переводе с окинавского означает «старый боевой путь». Этим термином обозначается одно из древнейших японских единоборств, основанное на самурайских традициях. Эта боевая система, в которой работа ведется с самыми различными видами холодного оружия, эффективна для противостояния как одному, так и нескольким противникам, в том числе вооруженным. Цель обучения — обрести навыки манипулирования разными предметами с молниеносной скоростью.

Историческая справка

В средневековье жители японского острова Окинавы считались неполноправными гражданами по сравнению с самураями. Им не разрешалось иметь настоящее оружие и пользоваться им. Все оружие находилось под замком в королевском замке Сюри. Для того, чтобы иметь возможность хоть как-то обороняться от врагов, окинавцы обучались каратэ. В 1600 г. японцы напали на остров, пользуясь действующим запретом на ношение оружия. Чтобы защитить себя и свои семьи, окинавцы были вынуждены использовать в бою орудия труда и земледелия. Это оказалось эффективно, поэтому в дальнейшем каратэ эволюционировало одновременно с оружием, в результате чего возникло кобудо. Подручные предметы, которые применяли в сражениях против агрессоров окинавцы, со временем видоизменились и трансформировались в оружие, которое используется и сегодня, но уже в рамках спортивной дисциплины.

Сегодня в различных уголках планеты существуют действующие федерации кобудо, регулярно проводятся соревнования различного уровня. В нашей стране боевое искусство развивается с 1997 г., когда в Москве начала свою работу федерация Кобудзюцу.

Особенности кобудо и виды оружия

В настоящее время единоборство имеет официальный спортивный статус. Он объединяет в себе первостепенные качества различных восточных боевых систем и признается одним из наиболее эффективных способов противостояния противнику. Главной отличительной чертой стиля является использование не только разнообразного холодного оружия, но и подручных средств. Профессиональный боец должен одинаково хорошо владеть любым оружием, а также иными предметами, способными выступить в его качестве.

Основные виды оружия, используемые в кобудо:

• Нунчаку. Одно из самых известных, знакомое еще по художественным фильмам. Это две палки одинаковой длины (30 см), соединенные между собой веревкой в 7-10 см. Прообразом нунчаку был цеп, используемый для обмолота риса.

• Бо. 180-сантиметровый деревянный шест, который в руках профессионала становится смертельно опасным оружием. Используется наиболее часто.

• Сай. Металлический трезубец, который использовался окинавцами для рыхления почвы. В бою применяется пара таких трезубцев.

• Тонфа. Парное оружие, представляющее собой палки длиной 40 см с поперечной рукояткой. В быту тонфа выступала рычагом для вращения ручной мельницы.

• Еку. В древности – простое весло, ныне же — опасное оружие в руках профессионала. В поединке используется аналогично бо.

• Кама. Это оружие, напоминающее собой серп, может быть и парным, и одиночным. На Окинаве использовался для сбора риса.

• Суручин. Цепь длиной 1,5 или 3 м. с прикрепленными к концам грузами из камня или металла. Первоначальное назначение — крепление судна у пристани.

• Сансецу кон. Представляет собой цеп из трех звеньев по 65 см каждое, выполненный из дерева. Звенья соединяются друг с другом короткой цепью либо веревкой.

Уровни мастерства и обучение

Система квалификационных уровней в кобудо довольно сложна. Она подразделяется на 3 степени, в каждой из которых имеется еще несколько уровней: ученических («кю») либо мастерских («дан»):

1. Муданса (с 10 по 1 кю).
2. Юданса (1-4 дан).
3. Коданса (5-10 дан) — высшая степень мастерства.

Пояса выдаются в зависимости от возраста бойцов по следующей схеме:

• Белый — с 4 лет.
• Желтый – с 6 лет.
• Зеленый – с 9 лет.
• Синий — с 12 лет.
• Коричневый — с 14 лет, свидетельствует о прохождении всех ученических уровней.

Пояса мастеров имеют черный цвет.

Обучение кобудо происходит по ступенчатой системе. Всего ступеней 8, и на каждой из них происходит освоение определенных навыков. Для перехода на каждую последующую ступень необходимо сдать экзамен и продемонстрировать приобретенные умения.

Ступени обучения:

1. «Кихон» — 1-я ступень обучения. Преподается базовая техника (поклоны, способы удержания оружия и пр.), а также физические упражнения, способствующие укреплению организма, развития координации движений, приобретению растяжки. Без изучения данного уровня заниматься кобудо дальше невозможно.
2. «Ходзе-ундо». На этой ступени изучают основные движения и действия с оружием и без него (стойки, удары, блоки и т.п.).
3. «Ходзе-ундо-бункай». Здесь спортсмены работают в парах друг с другом, учатся вовремя реагировать на действия противника и на различные обстоятельства, возникающие в ходе схватки, а также поддерживать необходимую дистанцию.
4. «Ката» — 4-я ступень. Подразумевает изучение связок действий, выполняемых в заданной последовательности как при атаке, так и при защите. Каты имеют важное значение: благодаря им бойцу легче сориентироваться в процессе боя.
5. «Ката-бункай». Те же каты, но более сложные. Здесь изучаются связки действий, которые могут быть использованы сразу против нескольких противников.
6. «Якусоку-кумитэ». Первая ступень в процессе обучения, когда спортсмены вступают в поединок. Однако такой бой носит подготовительный характер. В нем заранее известно, кто атакует, кто защищается, и какие приемы будут применяться.
7. «Дзию-кумитэ» — 7-я ступень, где проводятся парные поединки. При этом спортсмены на свое усмотрение выбирают приемы, которые будут использовать в зависимости от сложившейся ситуации.
8. «Дзиссэн» — последняя ступень в обучении единоборству. Бои здесь носят реальный характер, поэтому и травмы возникают довольно часто. Тот, кто освоил дзиссен, находится на вершине мастерства.

Соревнования

Поединки между спортсменами проходят на площадке в форме квадрата со стороной 6 м (для юниоров) и 8 м. (для взрослых). Поверхность площадки должна быть идеально ровной и гладкой. Стартовые позиции противников отмечаются линиями, расположенными с двух сторон площадки на расстоянии 1,5 м от центра. На расстоянии 1 м. от края площадки отмечена линия, за которую бойцам заступать запрещено.

Вместе с участниками на площадке находится рефери. В правом и левом углу размещаются боковые судьи. Секретарь и секундометрист располагаются за столом вне площадки.

Поединок кобудо длится 2-3 мин. Если бой заканчивается равным счетом, предоставляется дополнительное время. Каждая пара участников, выходя на площадку, становятся в ее углах, которые указывает им рефери, и приветствуют друг друга поклоном. По команде судьи «Санке!» они делают полшага вперед и садятся на корточки. Отсчет времени боя ведется с момента подачи рефери команды «Хаджимэ!». Об окончании времени оповещает секундометрист посредством удара в гонг.

По решению судьи поединок может быть приостановлен. Это возможно в следующих случаях:

• Необходимо выставить оценку спортсмену или определить наказание за допущенное нарушение.
• Один из участников получил травму.
• Вышло из строя оборудование или произошла иная непредвиденная ситуация.

При этом отсчет времени не прекращается.

По окончании схватки бойцы снова садятся на корточки и ждут объявления результатов, после чего одновременно поднимаются, делают полшага назад, выполняют поклон и расходятся по углам, где вновь кланяются друг другу.

Система оценок

Кобудо предусматривает присуждение 1 очка («Иппон») за каждое из следующих действий:

• Эффективный удар (рукой или ногой, в голову или затылок соперника, добивание в партере).
• Эффективное удержание суставов, если соперник отказывается от продолжения боя.
• Результативный бросок с последующим добиванием.

Атака может быть признана недействительной в следующих случаях:

• Спортсмены вышли за линию, обозначающую пределы площадки.
• Участники поединка наносят встречные удары друг другу.

Запрещенные приемы

Спортсменам запрещается использовать в бою следующие приемы и действия:

• Наносить удары по частям тела противника, не защищенного БОГУ — специальным снаряжением.
• Бить по лицу соперника, лежащего на полу, а также наступать ему на лицо.
• Выполнять неконтролируемые броски.
• Использовать обратные захваты суставов в стойке.
• Уклоняться от ведения боя.
• Атаковать после окончания времени сражения.
• Говорить или кричать на площадке (кроме предусмотренного выкрика «Киаи!»).
• Оскорблять или унижать партнера.
• Снимать и вновь надевать экипировку.
• Стараться нанести вред противнику.

Если боец применил одно из запрещенных действий, к нему применяются штрафные санкции:

• Замечание.
• Предупреждение (равно двум замечаниям), при этом сумма очков уменьшается на 1.
• Дисквалификация (в случае неоднократного или грубого нарушения).

Определение победителя

Такового выявляют по сумме набранных баллов, а при необходимости — по результатам дополнительного времени. Если и дополнительное время не изменило ситуации в счете, первенство присуждается решением судей. При этом рефери и боковые судьи флажками указывают на победителя.

Победитель может быть объявлен до окончания поединка, если:

• Один из противников имеет явное техническое превосходство.
• Участник отказывается от схватки.
• Спортсмен получил травму, несовместимую с дальнейшим участием в соревновании. В этом случае, если травма была получена по вине самого бойца, ему засчитывается поражение. Если же увечье нанесено в результате использования соперником запрещенного приема, поражение засчитывается нарушителю.

Кобудо позволяет в совершенстве освоить вооруженный бой, создает отличные возможности для самозащиты, развивает координацию движений. Поэтому оно рекомендовано для детей, достигших 4-летнего возраста. Осваивая древние техники ведения поединка, ребенок станет увереннее в себе, научится защищаться, а также познакомится с культурой Японии.

Похожие темы:

дубинка с боковой ручкой — оно надо?

silovikam.ru 18.10.2010 — 18:19

использует ли кто-нибудь резиновые палки с боковой ручкой для тренировок и насколько они удобны в эксплуатации?

Valde 19.10.2010 — 01:03

В смысле тонфа?

ЗлХ 19.10.2010 — 07:29

В этом разделе на кулаках как то в основном.
Если не считать одной темы где на фальшаках.

silovikam.ru 19.10.2010 — 07:54

Valde
В смысле тонфа?

да, именно она

Kill_Maker 19.10.2010 — 11:42

нет ибо нафиг не нужна…

Ярыч 19.10.2010 — 12:05

Для тренировки лучше использовать классические деревянные, а для использования резиновая тонфа очень даже хорошо

Kill_Maker 19.10.2010 — 12:14

обычная простая палка дешево и сердито
все эти ипонические задвиги с ручками от мельницы нафиг не нужны.

Эйнхерий 19.10.2010 — 12:36

Никогда не понимал смысла тонфы. Фигня, по-моему.

Valde 19.10.2010 — 13:18

А мне нравится, никогда особо не заморачивался, но как-то с каратюгой который любитель попрыгали, так могу сказать — когда руки расту откель нужно и есть желание узнать нафига оно такое утворилось то очень даже.

Тонфа + техника традицонного каратэ = харашё.

П.С. палка рулит.

Эйнхерий 19.10.2010 — 13:52

Valde
Тонфа + техника традицонного каратэ = харашё.

Ни разу не видел техники традиционного каратэ в полноконтактной работе — так что не знаю, может и хорошо. Видео есть, или как обычно у них? 😊

Valde 19.10.2010 — 14:12

Я вообще не видал, честно говоря. Я все этого дядьку к нам зазвать пытаюсь, но он типа семейный, ему уже чуток не до того.
У Дог бразерсов был сапринг с хренью похожей на тонфу, но по совести не шибко.

PVL 19.10.2010 — 19:21

Нормально работает, только носить не очень, а так удобно, временами лучшее чем обычная ПР.

silovikam.ru 19.10.2010 — 20:02

PVL
Нормально работает, только носить не очень, а так удобно, временами лучшее чем обычная ПР.

ну это смотря какое крепление на пояс. есть крепление с узлом вращения, тогда поудобнее будет

Ярыч 20.10.2010 — 10:18

Тонфа стоит на вооружении всех полиций мира, потому как показала свою эффективность, но там полиция тренированная и умеющая, потому как тренируется и по тому умеет.

Эйнхерий 20.10.2010 — 10:25

Ярыч
Тонфа стоит на вооружении всех полиций мира, потому как показала свою эффективность

Можно в студию какие-нить материалы, как именно хоть какая-нибудь из полиций работает с тонфой (именно используя специфическую технику тонфы)?

десант 20.10.2010 — 10:33

полиция использует тонфу для проведения заломов и блокирование ударов.
увидеть работу полиции с тонфой можно посмотрев практически любой ролик с парижа или амсетрдама вов ремя беспорядков, у многих полицейский щит и тонфа, держиться вдоль руки вниз рукояяткой.

Эйнхерий 20.10.2010 — 10:44

десант
увидеть работу полиции с тонфой можно посмотрев практически любой ролик с парижа или амсетрдама вов ремя беспорядков

Ни разу не видел там «проведения заломов и блокирования ударов», специфичных для тонфа.

десант 20.10.2010 — 10:47

я про специфичночть ничего не писал.
в полиции они реально есть, при подавлении бемпорядков реально применяються.
то бишь-полезная вешь значит

Эйнхерий 20.10.2010 — 10:56

десант
в полиции они реально есть, при подавлении бемпорядков реально применяються.
то бишь-полезная вешь значит

Я понимаю, чем полезна резиновая палка. Я никак, который год уже, не могу понять, какой профит от перпендикулярно торчащей рукоятки на ней. По-моему, только мешает.

ЗлХ 20.10.2010 — 11:00

палка бирёццо на плоскую часть, а ручкой бьёцо как чеканом.
Профит и тижолый сатряс!

Эйнхерий 20.10.2010 — 11:03

ЗлХ
палка бирёццо на плоскую часть, а ручкой бьёцо как чеканом.

Интересная идея 😀 😀 😀

ЗлХ 20.10.2010 — 12:16

дык, давно и уцпешна применяется однако!
Смарел как то ролики разгонов всяких, и именно так вроде бы немецкие псы режима орудовали ентой палкой с ручкой.

Коварский 20.10.2010 — 13:30

может боковичок как ограничитель служит, чтоб тычковым засадить от души?

Эйнхерий 20.10.2010 — 14:05

Коварский
может боковичок как ограничитель служит, чтоб тычковым засадить от души?

А что, есть опасность порезаться об РК дубинки? 😀

Коварский 20.10.2010 — 14:45

есть опасность утопить кое-где)))))))
а потом что, зубами тянуть?

Эйнхерий 20.10.2010 — 14:50

Кстати да. Теперь я понял, это ограничитель для использования в специальных методах дознания!

Коварский 20.10.2010 — 15:06

так а тож. причем универсальный: для первой и второй степени.
в отличии от выдвижного ящика))))

Аркмор 20.10.2010 — 15:44

Из того, что в свое время показывали мне (если отбросить разного рода удержания/конвоирования и удары на прокруте) — основной профит ПР-Т, по сравнению с прочим резиновым дубиналом, это возможность адекватно и жестко работать в клинче, когда длинная часть палки укладывается вдоль предплечья и удары наносятся этим самым предплечьем/локтем плюс тычковые удары короткой частью.
Кроме того, в том же варианте возникает возможность таки блокировать удары тех же палок при помощи только одной руки, что на прочих ПРах отсутствует в принципе.

Эйнхерий 20.10.2010 — 17:16

Аркмор
и удары наносятся этим самым предплечьем/локтем

Мне кажется, удару локтем в клинче такие усиления не очень нужны 😀

Аркмор
Кроме того, в том же варианте возникает возможность таки блокировать удары тех же палок при помощи только одной руки, что на прочих ПРах отсутствует в принципе.

Как это отсутствует? Что мешает делать ПРом обычные фехтовальные блоки? Решительно ничего не мешает.

А профит от таких блоков предплечьем сомнителен, т.к. один фиг приём удара на конечность.

Аркмор 21.10.2010 — 01:46

Эйнхерий
Как это отсутствует? Что мешает делать ПРом обычные фехтовальные блоки? Решительно ничего не мешает.

Как бы это сказать-то… Гибкость их излишняя, резиновая мешает. И прогибается она под ударом как миленькая, удар оный пропуская. Т.е., конечно, можно попробовать зафигачить встречный удар в оружие противника, но с «жесткими» блоками картина именно такова.
Для справки: в наставлениях по применениях ПР для сотрудников силовых структур прямо указана недопустимость попыток таких блоков — только средней частью, с удержанием за оба конца.

Аркмор 21.10.2010 — 01:52

Эйнхерий
Мне кажется, удару локтем в клинче такие усиления не очень нужны

Ну, во-первых, больше речь всё-таки, пожалуй, об ударах предплечьем наотмашь.
Плюс к этому, ну, не выбрасывать же палку, если к тебе в клинч прорвались? 😛

Kill_Maker 21.10.2010 — 15:54

Как бы это сказать-то… Гибкость их излишняя, резиновая мешает.

Кроме того, в том же варианте возникает возможность таки блокировать удары тех же палок при помощи только одной руки,

если она гибкая, а защищаются от твердого предмета, то не будет ли всё равно повреждена рука? да и еще если против тебя соперник с палкой в правой руке удар соотв. прилетит по вам слева, держа её вдоль локтя правой руки защищаться будет малёха несруки…

в клинч еще надо суметь пройти… если уж махач пошел чемто длинномерным
а удары с прокрутом держа за эту рукоять, это полная херня

Аркмор 21.10.2010 — 17:18

Kill_Maker
если она гибкая, а защищаются от твердого предмета, то не будет ли всё равно повреждена рука?

А мы вот используем мягкую рэй-спортовскую защиту для предплечья (более мягкую, чем резиновая палка), так она деревянную палку держит и даже дюралевые тренировочные мечи смягчает до приемлимых ощущений.

Kill_Maker
если она гибкая, а защищаются от твердого предмета, то не будет ли всё равно повреждена рука? да и еще если против тебя соперник с палкой в правой руке удар соотв. прилетит по вам слева, держа её вдоль локтя правой руки защищаться будет малёха несруки…[

Ну, во-первых, таки есть т.н. «защита сопровождением. Да и кроме нее есть варианты. Кроме того, если у противника палка в правой руке, это же не значит, что бить он будет только с одной стороны? 😛

Kill_Maker
в клинч еще надо суметь пройти… если уж махач пошел чемто длинномерным [

Ну, я, в общем-то, говорил о реалиях жизни сотрудников ЧОП и иже с ними. Там как раз таки тело кидающееся в клинч под дубинку — дело вполне обыденное. Я не имел в виду клинч в бою на длинномерах, а конкретно — ПР против безоружного/группы безоружных.

Kill_Maker
а удары с прокрутом держа за эту рукоять, это полная херня

Ну, я же сказал, «если отбросить… удары на прокруте». Тут у меня у самого вопрос изрядный. Хотя человек демонстрировавший делал это весьма наглядно.

Kill_Maker 21.10.2010 — 18:08

А мы вот используем мягкую рэй-спортовскую защиту для предплечья (более мягкую, чем резиновая палка), так она деревянную палку держит и даже дюралевые тренировочные мечи смягчает до приемлимых ощущений.

жаль владивосток далеко… предложил по попробывать в этой рэйспортовской защите мой удар подержать… только боюсь раздроблю всё вам…
у меня такие налокотники есть))) против реальной палки оно ничто…
сасиску держут но не более…

Кроме того, если у противника палка в правой руке, это же не значит, что бить он будет только с одной стороны?

мне как раз про это можете не рассказывать, только если человек в разуме, то он будет бить как раз с неудобной для ВАС стороны

Ну, я, в общем-то, говорил о реалиях жизни сотрудников ЧОП и иже с ними. Там как раз таки тело кидающееся в клинч под дубинку — дело вполне обыденное. Я не имел в виду клинч в бою на длинномерах, а конкретно — ПР против безоружного/группы безоружных.

с дубиной в руке как раз сподручнее не допускать этого клинча… так как инструмент в руках… клинч и группа противников, это пизд*ц в 100% случаев…
кинулось тело в клинч на дубинку, самое простое приложить дубинкой этому телу поперёк хари, а вот потом уже можно с этим телом чо угодно делать… тело будет на всё согласное…

Ну, во-первых, таки есть т.н. «защита сопровождением.

интересно было бы посмотреть на умельца, который бы сопроводил мой удар, да еще если ударю нормальным инструментом…

есть варианты

к примеру?

Хотя человек демонстрировавший делал это весьма наглядно.

много кто, много чего демонстрирует… а вот только в спаринге оно часто всё бестолково выходит…

Аркмор 22.10.2010 — 01:57

Тэк-с, понятно.
КМ, уж извините, но при Вашей специфике восприятия текста собеседника, общаться не вижу смысла.
Так что, Вы правы: тонфа — «фигня», защит «сопровождением» — не бывает, ЧОПвцам и СМ не приходится влезать в свалку, имея в руках один ПР, а подставить под палку голую руку — гораздо лучше, чем если эту руку будет закрывать ПР.
Довольны?

Kill_Maker 23.10.2010 — 10:59

тонфа — «фигня»

c этим тезисом согласен

защит «сопровождением» — не бывает

опятьже если частота ударов может достигать трех в секунду причем они будут полновесные, покажете мне умельца сопроводить?

а подставить под палку голую руку — гораздо лучше, чем если эту руку будет закрывать ПР.

вы тоже плохо читаете то что я пишу))

Kill_Maker 23.10.2010 — 11:01

мдя

тонфа — «фигня»

c этим тезисом согласен

защит «сопровождением» — не бывает

опятьже если частота ударов может достигать трех в секунду причем они будут полновесные, покажете мне умельца сопроводить?

а подставить под палку голую руку — гораздо лучше, чем если эту руку будет закрывать ПР.

вы тоже плохо читаете то что я пишу))

джерри 23.10.2010 — 11:33

если частота ударов может достигать трех в секунду причем они будут полновесные, покажете мне умельца сопроводить?

так она может и не достигать трех в секунду. или не достигнуть. бывают и одиночные тяжелые удары, бывают последние удары в серии… бывает, что ссатно лезть напролом с серией. бывает, что намерения атакующего очевидны из-за разницы в уровне. в общем, разные ситуации возможны и защите сопровождением место есть.

Valde 23.10.2010 — 12:46

Чувствуется Школа «первого бойца на деревне».

Kill_Maker 24.10.2010 — 09:48

ууу а вы тут все такие городские что уж куда до вас!

Valde 24.10.2010 — 11:15

Прислушивайтесь, вкушайте истину и будет вам счастье.

MVN 31.10.2010 — 02:53

«Полис тонфа» один из моих рабочих инструментов, правда не резиновая, пластик,

инструмент вполне, имеет более широкий потенциал в умелых руках чем обычная ПР.
Вот к примеру:

СЕРШ 31.10.2010 — 11:52

Как подставка под пистолет — интересное применение!

Kill_Maker 31.10.2010 — 12:12

по видео, увидел несколько интересных вариантов интересных заломов конечностей, а там где ударная техника обычная палка много сподручнее, дешевле и сердитей

Инициатор 31.10.2010 — 12:38

Проблема в том. что в реальном темпе и силе — они никогда не удержит эту гочерёжку за перпендикулярную ручку… Элементарный закон рычага.
Ему бьют по длинному рычагу, а он «красиво» парирует, держась за короткий.

Кыно и нэмци…

ВлК 31.10.2010 — 13:13

Такое впечатление, что людям вручили эту дубину, и теперь они придумывают, что бы с ней такого можно сделать. Единственное внятное, что я слышал — это что ее берут за перекладину длинным концом к локтю и бьют прямые в технике карате коротким, а палкой вдоль предплечья в той же технике блокируют. Только их 2 штуки нужно, в каждую руку.

Инициатор 31.10.2010 — 22:18

::::и теперь они придумывают, что бы с ней такого можно сделать::::

Ключевая фраза.
Именно так оно и обстоит.
Высасывают из пальца, чем бы удивить пингвинов, чтобы снять с них бабла.

:::берут за перекладину длинным концом к локтю и бьют прямые в технике карате коротким:::

Угу.
Хотя гораздо функциональней ударить в полную силу и дистанцию, используя всю её длину…

Teamplay 31.10.2010 — 23:56

Инициатор
Именно так оно и обстоит. Высасывают из пальца, чем бы удивить пингвинов, чтобы снять с них бабла.

Херню не надо пороть.
И путать Запад с Востоком.

Инициатор
Угу. Хотя гораздо функциональней ударить в полную силу и дистанцию, используя всю её длину

Это же не меч, чтобы махать ни о чём не думая.
Бери больше, кидай дальше. (c)
Не надо путать.

Kill_Maker 01.11.2010 — 09:15

Это же не меч, чтобы махать ни о чём не думая.

это пять! в мемориз!

Инициатор 01.11.2010 — 09:21

::::это пять! в мемориз!:::

Чоловик просто великолепно разбирается в том, о чём говорит.
Мечом он машет, ни о чём не думая.
А когда берёт тонфа — силна мана задумываетсо…

Профессионал видать.

Kill_Maker 01.11.2010 — 13:18

ога только спорить все горазды, и пофиг что понятия не имеют о предмете,
да и зачем ведь есть МИФЫ! и ниппон это круто!
а включить мозги и подумать о рациональности, неее это не их метод!

DocRentgen1979 01.11.2010 — 17:18

Позвольте и мне вставить… Насчет мощных и крушащих ударов — тонфа ведь рассматривается здесь в качестве служебного спецсредства. Т.е. ее применение направлено, в основном, на сбивание агрессии и защиту в пределах необходимой самообороны. А это проблема для человека при исполнении еще более актуальна, чем для обывателя. Поэтому и бьют короткими тычковыми ударами чтобы было чувствительно и чтобы окружающих это не сильно шокировало.
Насчет техники, я в теме про нунчаку отписал немного предистории — кому надо, прочтите. Так вот, в мое время бойцов натаскивали инструкторы, срочников командиры во время инструктажа перед патрулем. Золотых 5 приемов знали все. Более любопытные примеряли другие навыки ( один знакомый грациозно перенес на тонфу технику фехтования саблей, другой элементы работы с камой).

PVL 01.11.2010 — 17:33

Проблема в том. что в реальном темпе и силе — они никогда не удержит эту гочерёжку за перпендикулярную ручку… Элементарный закон рычага.
Ему бьют по длинному рычагу, а он «красиво» парирует, держась за короткий.

Это на своём опыте, или чисто теоретические выкладки? Пользовался и ПР-73 и ПР-89, вторую хуже носить, но вариантов ее использования больше. А жесткий блок ПР — нереально.

ее применение направлено, в основном, на сбивание агрессии и защиту в пределах необходимой самообороны

Для этих целей палка с загогулиной удобнее, хотя, кому как..

Инициатор 02.11.2010 — 09:24

::::Это на своём опыте, или чисто теоретические выкладки? :::

Конечно чисто теоретические.
Я вообще ничо круглее ведра и толще хрена не видел.

DocRentgen1979 02.11.2010 — 09:50

А вообще самые смачные удары тонфой это той самой «загогулиной» по лопатке, по хрящевой части ребер и как говаривал панда в известном м/ф » по колокольчикам». Т.е. работа по принципу топора, но это для тех у кого уж очень завышен порог восприятия напутственных слов!

Kill_Maker 02.11.2010 — 23:49

А жесткий блок ПР — нереально.

а может правильнее писать, что вы не знаете как?
так оно корректнее будет…

Инициатор 03.11.2010 — 11:22

А чо такое ПР?

ЗлХ 03.11.2010 — 11:29

Палка Резиновая.

Инициатор 03.11.2010 — 11:30

Тогда надо сначала условиться в терминах:

1. Что такое жёсткий блок?
2. Какая ПР имеется в виду (их как минимум видов 5)?

Petola 04.11.2010 — 13:50

Самое известное видео — «Полицейская академия».

А самое реальное применение — защита предплечья от ударов арматурой (палкой), при удержании длинным концом к локтю.

PVL 04.11.2010 — 18:40

1. Что такое жёсткий блок?
2. Какая ПР имеется в виду (их как минимум видов 5)?

1.блокирование рубящего удара палкой или прутком подставкой или же встречным ударом. Какая бы ни была ПР, она все равно сыграет, очень уж она гибкая.
2. Все они достаточно мягкие, но если любой из них ударить по бедру, предплечью, почкам и тп, то ощущения очень болезненные.
И не советую пытаться остановить ПРом холодное оружие — разрежет, пробовали шашкой, ну… не как колбасу, но рубит и режет достаточно хорошо.
Вообще, тонфа изначально — ручка для ручной мельницы, которую приспособили для мордобития.
Плюсы — не выскальзывает, удобно бить тычком, при обратном хвате хорошо защищает предплечье, труднее выдернуть.
Минус — неудобно носить на поясе.

Инициатор 04.11.2010 — 21:00

::::А самое реальное применение — защита предплечья от ударов арматурой:::

Вот это самая большая лажа в концепте…

DocRentgen1979 05.11.2010 — 16:14

posted 4-11-2010 21:00
::::А самое реальное применение — защита предплечья от ударов арматурой:::
Вот это самая большая лажа в концепте…

DocRentgen1979 05.11.2010 — 16:15

Чего так пессимистично?

джерри 05.11.2010 — 18:33

::::А самое реальное применение — защита предплечья от ударов арматурой:::

Вот это самая большая лажа в концепте…

что-то я тоже сомневаюсь касательно защиты от тяжелого железного дрына встречным блоком. оно, конечно, зависит от того, кто будет бить и кто блокировать. но в целом — сомнительно.

Инициатор 05.11.2010 — 23:27

::::Чего так пессимистично?:::

Это скорее реалистично…

Защита — отсрочка смерти…

П.С.
Все БИ учат «защищаться». А лучшая защита…

дальше сами…

DocRentgen1979 08.11.2010 — 10:55

Просто надо рассматривать защиту от » тяжелого железного дрына» лишь как элемент сопровождающий вход на дистанцию удара, я так думаю! А если не намерены утаковать, нахрен вообще тестировать тонфу и кости предплечья на прочность? Даже самые зверские БИ практикуют кроссы!)))

Инициатор 08.11.2010 — 11:22

::::защиту от «любого длинномера» — лишь как элемент сопровождающий вход на дистанцию удара::::

Ключевая фраза.

DocRentgen1979 08.11.2010 — 14:32

Т.е мы достигли консенсуса?

Petola 08.11.2010 — 16:32

Конечно, удар длинномером должен приниматься не под 90 градусов, а под острым. Работа в шеренге, против толпы, вооруженной бытовыми травмоопасными длинномерами.

Инициатор 08.11.2010 — 17:35

Против толпы, вооружённой длинномерами удар вообще не должен приниматься ни под какими углами — забьют как мамонта.

PVL 08.11.2010 — 22:32

С толпой, вооруженной чем попало, прекрасно справляются полицейские подразделения с щитами, резиновыми дубинками, слезоточивым газом и водометами. И если кого забивают, то в основном из-за нерешительности руководства.

DocRentgen1979 09.11.2010 — 11:08

Эк, вас, граждане понесло, так мы до обсуждения роли тонфы в условиях применения ядерного оружия договоримся! Давайте рассматривать усредненные ситуации. К примеру, наиболее вероятно применение тонфы против 1-2 пьяных ублюдков или отморозков. Какова лешего вас вынесло одного против всего ордена тевтонцев вооруженных копьми, да на конях с латами — тут нехрен думать, тут бежать надо за патрулем или единомышлениками! А вообще ну если пипец в тупик загнали, да еще за спиной Русь-матушка, а ты ее единственный защитник, то я бы довольно быстро забыл бы о технике, а отмахивался на рефлексах и подпитываясь обреченностью.
Ну а в свое время наше подразделение специализировалось на предотвращении массовых беспорядков, т.е. учили работать организованно против толпы( естественно со щитами и в сферах). Так вот я предпочитал тычковые удары дубиналом или тонфой ( эффект неплохой, движение малозаметно для нападающих и прессы — да, этому тоже учили и утомляешься меньше. «Потомки викингов» любили бить перевернутой тонфой используя ручку как топорище, но это в свободном бое, в концепцию работы в цепи это не входило, так извращались только работая во второй строчке.

silovikam.ru 09.11.2010 — 14:38

DocRentgen1979
Ну а в свое время наше подразделение специализировалось на предотвращении массовых беспорядков, т.е. учили работать организованно против толпы( естественно со щитами и в сферах). Так вот я предпочитал тычковые удары дубиналом или тонфой

так у вас на вооружении должна быть ПР-73М. ПР-73. ПР-89 а «тонфы» вроне по штатной положенности не прописано

silovikam.ru 09.11.2010 — 14:42

DocRentgen1979
наше подразделение специализировалось на предотвращении массовых беспорядков

так у вас с боковой ручкой вроде по штатной положенности не прописано, а только прямые ПР-73М, ПР-73, ПР-89?

DocRentgen1979 10.11.2010 — 16:39

Комплектовались мы ПР-73 и щитами «Витраж», но в плане эксперимента применяли и ПР-60 (тонфа) и нунчаку.

DocRentgen1979 11.11.2010 — 10:21

в 18-й раз писать буду! Комплектовались мы ПР-73 и щитами «Витраж», но в целях эксперимента пробовали ПР-60 и нунчаку.

Коварский 11.11.2010 — 16:19

вспомнил я одну занятную книжицу. там и приемы из помещенного здесь ролика освещались, и еще была забавная методика применеия описана, чиста полицейская))))
итак: «возникают ситуации, когда надо войти в дом, но неизвестно где находится подозреваемый. чтобы не рисковать, офицер палкой (имеется в виду тонфа) разбивает стекло в двери или выбивает филенку, затем подцепляет боковым отростком и потянув на себя открывает дверь.»

по замыслу автора все логично, я же остался в сильном недоумении.
неужели такой способ открывания двери способен обезопасить от засады?
просто стоя сбоку, потянуть за ручку — никак?

PVL 11.11.2010 — 17:54

А вообще, когда держишь за боковую ручку, то вырвать из руки палку сложнее, а вот насчет силы удара при таком хвате — никто пока не жаловался…

Инициатор 11.11.2010 — 19:19

А у нас толпа успешно разгонялась танками и бронетранспортёрами.

А ещё великолепно себя зарекомендовали бункеры.

А ещё…
А ещё…

Ребят, вы никак не можете держаться в теме?
Фантазии и случаи из «жизни» ну никак не относятся к аспектам обсуждаемым…

(я тоже великолепно отобьюсь от группки гопников, будучи одетым в пластиковый скафандр и сферу… И ЧО?

DocRentgen1979 12.11.2010 — 10:17

я тоже великолепно отобьюсь от группки гопников, будучи одетым в пластиковый скафандр и сферу… И ЧО?

#80 IP

P.M. Ц

silovikam.ru 12.11.2010 — 22:03

Инициатор
Ребят, вы никак не можете держаться в теме?

Ура!!!! тему вспомнили. Респект. Спасибо 😊)))

DocRentgen1979 15.11.2010 — 10:47

(я тоже великолепно отобьюсь от группки гопников, будучи одетым в пластиковый скафандр и сферу… И ЧО?

#80 IP

P.M. Ц

Инициатор 15.11.2010 — 10:49

Заикаишься чтоли?

DocRentgen1979 15.11.2010 — 10:54

Если вышесказанное рассматривать в контексте работы против толпы, то мой вывод, учитывая то, что меня 3 года натаскивали на разгон массовых беспорядков, таков — ЗАЕБЕТЕСЬ!!!
И не важна ваша квалификация, ваш опыт и ваша комплекция — если агрессивная толпа выдернула бойца из цепи и цепь не остановилась — бойцу хана!
А если непосредственно по теме — если тонфу придумали (или приспособили в свое время), запустили в производство как спецсредство и используют во всем мире, значит это кому-то надо! ПР-45, 60 можно использовать и как классическую дубину, так что в этом отношении она достаточна демократична!

ВлК 15.11.2010 — 13:50

если непосредственно по теме — если тонфу придумали (или приспособили в свое время), запустили в производство как спецсредство и используют во всем мире, значит это кому-то надо

— а вам не кажется, что это была просто мода на восточные би, как например ката с ак с примкнутым штыком под названием «рукопашный бой» в армии?

Инициатор 15.11.2010 — 22:20

:::::мой вывод, учитывая то, что меня 3 года натаскивали на разгон массовых беспорядков, таков — ЗАЕБЕТЕСЬ!!!
И не важна ваша квалификация, ваш опыт и ваша комплекция — если агрессивная толпа выдернула бойца из цепи и цепь не остановилась — бойцу хана!::::

Это называется «я в писочнице самый крутой…»
Вы, достопочтенный гуру, аргументируете кислое длинным, а зелёное твёрдым.

При чём тут «если толпа выдернула одного…»?

Меня, напрэмер, никто никуда по-дурному не натаскивал, но я с удовольствием поработаю один с черенком против парочки таких, как вы с тонфами…

Интересно, на кого зрители поставят… и сколько.

Инициатор 15.11.2010 — 22:30

::::если тонфу придумали (или приспособили в свое время), запустили в производство как спецсредство и используют во всем мире::::

Бу… га… гашеньки…
Встаю на вашу точку зрения:

Если кока-колу придумали и пьют во всём мире, то это не гавно, а самый полезный напитог…

Если попкорн придумали и жрут во всём мире, то этот комбикорм — самый лучший продукт.

Если кто-то придумывает тупой брэнд и впаривает его тупоголовому пиплу во всём мире — значит этот брэнд — пик цивилизации….

Садитесь, 5 баллов!

PVL 16.11.2010 — 09:27

Но, АК придумали и используют во всем мире…
Большинство тупо сидит на винде во всем мире…
да и водку, черт возьми, во всем мире пьют!!!
Ибо они подходят для решения большинства своих задач.
ЗЫ А боковой ручкой хорошо спину чесать….

Инициатор 16.11.2010 — 10:02

Но, АК придумали и используют во всем мире…
Большинство тупо сидит на винде во всем мире…
да и водку, черт возьми, во всем мире пьют!!!

Вы, пжалста, не ставьте в один ряд такие вещи…
Ибо водка и АК — правильные вещи для всего мира…
И обратите внимание — наши отечественные.

А вот «виндауз» и прочая параша — это брэнд-монополия-мАркетинг… как и восточные БИ с их тонфа-сая-бо-нучаками….

DocRentgen1979 16.11.2010 — 10:32

— а вам не кажется, что это была просто мода на восточные би, как например ката с ак с примкнутым штыком под названием «рукопашный бой» в армии?

DocRentgen1979 16.11.2010 — 10:43

Что касается ката с АК, то вопрос весьма неоднозначен! Во-первых, это, сука, красиво, когда взвод лысых отчаянных воинов на площадке синхронно с «ХА!» выполняют элементы рукопашного боя — любая проверка залюбуется и вот, пожалуйста, укрепляем профессионализм воинов, все наглядно! Вторая причина чисто утилитарна — обучать штыковому бою в контакте с жесткими блоками автоматами, это сколько же автоматов будет покалечено да еще обязательно найдется мудак, который все-таки попробует ткнуть по настоящему! А если разучивать с палками, то она нихрена на автомат не похожа, навыки моторики будут иными, да еще будущему дембелю могут понравится способности обычной палочки-то, а вдруг выйдет на гражданку и сломает кого-нибудь?
Данную ситуацию я рассмотрел с точки зрения отцов-командиров. Кстати, даже в разведротах в условиях БД нарабатывают только арсенал спецприемов( взятие языка, выключение часового, конвоирование, единичные приемы против ножа и с ножом) все также по вышеозначенным причинам.

DocRentgen1979 16.11.2010 — 10:45

Меня, напрэмер, никто никуда по-дурному не натаскивал, но я с удовольствием поработаю один с черенком против парочки таких, как вы с тонфами…

Интересно, на кого зрители поставят… и сколько.

#87 IP

P.M. Ц

DocRentgen1979 16.11.2010 — 11:00

Уважаемый, Инициатор, у меня тайно растет ощущение, что вы на меня неадекватно реагируете! Если так, то в чем причина? Разве я ставлю себя выше других, отнюдь! С рациональными замечаниями всегда готов согласиться! Если вы специалист по черенкам, это похвально и достойно! Однако, речь идет о тонфе и собеседники пытаются объективно выяснить преимущества и недостатки оного предмета!
Опять повторюсь, я не был специалистом по тонфе, но в руках ее держал и что с ней делать интересовался. С чего делать срач не пойму!!!
И напоследок легкая подъебка, тренировки боевыми искусствами любого происхождения предполагают совершенствование и внутреннего мира (нравственной стороны человека), желаю не прекращать вам совершенствоваться 😉

PVL 16.11.2010 — 11:04

А вот «виндауз» и прочая параша

Сам под чем работаешь? И на чем? На отечественном проце или на интеле? И в гараже у тебя не «тазик» стоит. Если параша — то возьми и пересядь на отечественную ось. Неохота? Кстати, об «отечественном АК» — в массе своей используют китайские, ибо дешевле. Кстати, мне финская водка очень нравится.

DocRentgen1979 16.11.2010 — 11:27

Господа не пристало собачится! Вона в чем тайная сущность ручки от жерновов (тонфы, значит!) — придумать ее как оружие и через нее спустя 400 лет ( дата весьма примерна) поссорить на форуме все русскоговорящее сообщество, чтобы оно прокляло Японию вражескую!
Так че там тонфы?

Инициатор 16.11.2010 — 12:13

::::тренировки боевыми искусствами любого происхождения предполагают совершенствование и внутреннего мира

О, боги… Ещё один зомбированный…

Уважаемый внутремирный человек, а обьясните мне, тупорылому, каким образом могут быть связаны — освоение боевых навыков и какое-то там распиаренное для лохов «совершенствование внутреннего мира»?

(нравственной стороны человека), желаю не прекращать вам совершенствоваться ;-)::::

И тут вы пустили газы в лужу. Я не занимаюсь вашими приснопамятными БИ (боевыми искусствами). Поэтому совершенствование мне чуждо.

А всё, что касается духовности, интеллекта и прочих (нефизических тараканов) я приобретаю в приспособленных для этого аспектах — как то книги, музыка, творчество….

П.С.
Мы уже как-то поднимали тему «духовного самопознания и совершенствования»…
Именно тогда и проявились русофилы, японозомби, китаелюбы и прочие восточно-зомбированные инициаторофобы…

Повторю вопрос из этой забытой темы:

1. Чем «восточник» постигающий и совершенствующийся в чём-то там духовном…
превосходит меня — ни-в-чём-не совершенствующегося и бездуховного.

2. Может он пишет стихи или картины как я? Может он постиг лучше меня анатомию? Может он владеет музыкальным инструментом или сам сочиняет песенки? Может он имеет высшие, выгодно отличные от моих принцыпы? Может он делает больше для воспитания молодёжи?
Может он что-то создаёт или изобретает?

Так в чём же, мать его, совершенствование и духовность — этого зомби, который в своём, мать его, БОЕВОМ ИСКУССТВЕ — совершенствуется духовно?

А ?! Мать его….

Инициатор 16.11.2010 — 12:25

PVL
1. Сам под чем работаешь?
2. И на чем? На отечественном проце или на интеле?
3. И в гараже у тебя не «тазик» стоит.
4. Если параша — то возьми и пересядь на отечественную ось. Неохота?
5. Кстати, об «отечественном АК» — в массе своей используют китайские, ибо дешевле.
6.Кстати, мне финская водка очень нравится.

1. Сам работаю на том, что доступно. Была бы возможность выбора — работал бы на другой операционке. (отсутствие же выбора обусловленно всё той же, упомянутой мной, монополизацией на рынке первых бытовых программных обеспечений).

2. Работаю на том, что есть. Однако это тоже не корректный пример. Полмира в 20 веке воевали на нашей технике… И ЧО?
наибОльшая и лучшая часть ракетоносителей и сейчас наша и ЧО?

3. В гараже у меня ничо не стоит. Я и автомобиль — две вещи не совместны.
И чо дальше?

4. Параша — у тебя была, если ты мечтаешь пересаживаться с оси на ось.
(не подсаживайся ни на оси, ни на что-либо другое… и будет счастьё)

5. Использование массами кетайского говна — не от высокого качества этого говна, а от низкой цены кетайского говна (это же относится и их цырку, который нам впаривают как БИ). Так что тут ты, камарад, тоже в галоше.

6. Финская водка нравится? Иншалла. Кому-то и сакэ нравится… ибо ради понта может и не такое гавно понравиться.
Кому-то и мужики вместо баб нравятся… о вкусах не спорят.
И я не буду.

Уж извини за откровенность.

DocRentgen1979 16.11.2010 — 12:58

Ну, вот! Совсем другой базар, а то да я вас, да вы у меня!!! Теперь разговор приобретает смысл!)))
Ну с чего начнем? Ну с меня, конечно! Так вот, с 9-ти лет я придерживаюсь философии дзэн. Вот она-то и укрепляла мой нравственный стержень. ( суть, конечно же упрощенно, в постановке перед собой вопросов и поиск ответов, при этом задача рассматривается многогранно). Ни перед кем я этим не кичился и уж тем более не навязывал. Преимущество в том, что мозг научился осмысливать получаемую информацию и принимать рациональное зерно. В любом дурном споре, в любом «пистоне» можно выудить полезную для себя информацию. Еще немаловажное свойство — способность любое дело воспринимать как любимое и желанное в данный момент, что неплохо в нашей жизни.
Если рассматривать сквозь эту призму, то мне отнюдь не надо превосходить вас в чем-то, если интересно — выужу из вас любопытную для меня информацию, если нет, прекращу общение!
Близко с вами не знаком, поэтому не знаю качество стихов или картин ( если такая формулировка корректна). Анатомию я постигал академически, а вот потом удачно применял и применяю полученные знания в прикладных аспектах (РБ, массаж, мануальная терапия, травматология, неврология и т.д.). Здесь могу сказать, когда в иглорефлексотерапии и в мануальной терапии выделяешь морфологическую составляющую (проекция нервов, сосудов, суставов), то получается лучше, чем запоминать мифологические ориентиры.
Сам владею гитарой весьма и весьма любительски, но фальшь в музыке чувствую. Кроме того существует музыка, которая воспринимается моим мозгом (шансон, классика, рокн-рол, блюз, что-то из попсы и металлическое) и которая не воспринимается напрочь (джаз, панк, что-то из бардов).
Основной принцип, который нас отличает — уважение к оппоненту ( можно ведь и на хуй красиво послать, так чтобы и тебе легче стало и человек не обиделся!)
Если этим принципам обучить молодежь (попытки мной предпринимаются и весьма небезуспешно!), то мы получим рационально мыслящую молодежь, способную эффективно обучаться и не чуждую к прекрасному!
И еще уважение к противнику и самоконтроль уменьшают травматизм на тренировках и соревнованиях!
Так что там тонфа?)))

DocRentgen1979 16.11.2010 — 13:15

posted 16-11-2010 12:25
PVL
1. Сам под чем работаешь?
2. И на чем? На отечественном проце или на интеле?
3. И в гараже у тебя не «тазик» стоит.
4. Если параша — то возьми и пересядь на отечественную ось. Неохота?
5. Кстати, об «отечественном АК» — в массе своей используют китайские, ибо дешевле.
6.Кстати, мне финская водка очень нравится.
1. Сам работаю на том, что доступно. Была бы возможность выбора — работал бы на другой операционке. (отсутствие же выбора обусловленно всё той же, упомянутой мной, монополизацией на рынке первых бытовых программных обеспечений).

2. Работаю на том, что есть. Однако это тоже не корректный пример. Полмира в 20 веке воевали на нашей технике… И ЧО?
наибОльшая и лучшая часть ракетоносителей и сейчас наша и ЧО?

3. В гараже у меня ничо не стоит. Я и автомобиль — две вещи не совместны.
И чо дальше?

4. Параша — у тебя была, если ты мечтаешь пересаживаться с оси на ось.
(не подсаживайся ни на оси, ни на что-либо другое… и будет счастьё)

5. Использование массами кетайского говна — не от высокого качества этого говна, а от низкой цены кетайского говна (это же относится и их цырку, который нам впаривают как БИ). Так что тут ты, камарад, тоже в галоше.

6. Финская водка нравится? Иншалла. Кому-то и сакэ нравится… ибо ради понта может и не такое гавно понравиться.
Кому-то и мужики вместо баб нравятся… о вкусах не спорят.
И я не буду.

Уж извини за откровенность.

#98 IP

P.M. Ц

DocRentgen1979 16.11.2010 — 13:26

Печально мне, уважаемый Инициатор! Вас только что квалифицированно раскатали, а чего-то не хватило вам это признать! Ответы ваши позволяют заподозрить вас в озлобленности на весь мир, возможно по причине отсутствия монет. И сущность ваша мечется потому что вы как Баба Яга против всего, а за что вы сформулировать пока не получается!
Вы и авто — вещи не совместимые! Не исключаю неспособность к обучению в нехарактерных для вас областях!
Финская водка, чаще всего действительно качественней российской, причем тут понты? Человеку не безразлично что он в себя заливает.

Угу.
Причём 2 раза.

Опять детский сад… самое главное — первым в песочнице завизжать «ага… ты проиграл!»

П.С.
::::Вы и авто — вещи не совместимые! Не исключаю неспособность к обучению в нехарактерных для вас областях!:::

Авто я водил с 12 лет — и обучали меня этому профессионально.
Остальные выводы — самостоятельно.

DocRentgen1979 16.11.2010 — 14:01

Ссылка на детство корректна, необходимо вектор изменить, ну да, ладно! Инициатор, батенька, сформулируйте пожалуйста, чем конкретно тонфа не мила?

ЗлХ 16.11.2010 — 14:01

кста зерно рацухи таки было.
Типа а давай-те пообсуждаем саму тонфу, а не какое она говно.

DocRentgen1979 16.11.2010 — 14:06

posted 16-11-2010 14:01
кста зерно рацухи таки было.
Типа а давай-те пообсуждаем саму тонфу, а не какое она говно.

DocRentgen1979 16.11.2010 — 14:07

Тонфа говно, допускаю, аргументы?

ЗлХ 16.11.2010 — 14:25

Не тот вектор дискуссии.
Опьять не тот.

DocRentgen1979 16.11.2010 — 14:39

Изложите в каком ключе продолжать дискуссию! Вопрос-ответ, обсуждение конкретного аспекта, тенденции и будущее использования тонфы, эволюция техники обращения с тонфой?
Хочу сразу развеять ваши сомнения о моей агрессивной настроенности. Хочу говорить по теме!

PVL 16.11.2010 — 15:45

По инициатору:
-Тонфа гавно — не русская…
-Шпага гавно — не русская…
-Сабля гавно — не русская…
-кинжал гавно — не русский
-меч гавно — не русский…
тока черенок от лопаты и остался.
По теме — при хвате за боковую ручку вырвать ПР из руки почти не реально, что бывало с прямыми видами ПР (и шнурки не помогали). Про удары тычком уже говорено. Ткнуть ПР-73 не очень удобно, да и были случаи, когда особо одаренные хулиганы просто выдергивали ее из рук. С тонфа сделать такое сложнее. Рубящий удар послабже будет, но это спецсредство, а не оружие, во всяком случае, никто не жаловался. А вообще, тренироваться надо, а не рассуждать, самые нелепые с виду вещи работают, если их отработать.

Инициатор 16.11.2010 — 23:35

PVL

Это у тебя на птичьем базаре новый гон начался? В связи с глобальным потеплением?

Тогда скажи, какой тебе риби таки купить.

DocRentgen1979 17.11.2010 — 10:01

Насчет различных подручных вещей совершенно согласен, главное думать, а предмет-оружие всегда найдется!

Безмен 17.11.2010 — 11:00

DocRentgen1979
Да, что начнется-то! Как тонфа, люди, по ощущениям, чего молчите?

резиновая-то? да никак
когда-то давно с пятого, что ли, удара сломалась,
больше не экспериментировал.

Безмен 17.11.2010 — 11:20

мну знает 😊

Белый Дракон 17.11.2010 — 11:25

А я вот давно хочу прикупить себе парочку милицейских тонф и начать осваивать технику. Но думаю, что они для такого мягковаты будут. Вот за бугром бы заказать — у них они там не резиновые, а пластиковые и деревянные (копы развлекаются 😊). А хочу потому как была бы плоха в использовании, то америкосы бы давно её послали нах. Они даже сделали модифицированную тонфу с двумя ручками. И разработаны техники эффективного задержания нарушителей. Предвещая фразу типа «чтобы заработать бабла и не такое придумают и с 3 и с 4 ручками». Согласен. Некий изврат присутствует, теряется универсальность, но тут уж кому как удобно, но факт есть факт.

Где-то читал следующую инфу. Во Франции студенты вечно устраивают стычки с полицейскими. Ну и начали самые продвинутые использовать против копов нунчаки 😊. Короче тяжело с ними бороться обычными дубинаторами. И решили копы запользовать против них тонфы. И вполне так себе нормально получилось.

А еще читал в одной книжке, что тонфа якобы вершина в оружейной иерархии. Мол с ней против всего можно пойти (я так понял речь шла про работу двумя тонфами).

Так что вот так. А вообще, коллеги, разговор ушел в личностное русло. Завязывайте.

Инициатор 17.11.2010 — 11:43

::::хочу прикупить себе парочку милицейских тонф и начать осваивать технику. :::

Начинайте.
Как начнёте и освоите что-нить — приходите к нам — на опробацию освоенного…

Безмен 17.11.2010 — 11:46

Белый Дракон
А еще читал в одной книжке, что тонфа якобы вершина в оружейной иерархии. Мол с ней против всего можно пойти (я так понял речь шла про работу двумя тонфами).

во, опять слон на кита.. 😀

против вот этого — пойдёте?

Инициатор 17.11.2010 — 11:50

Гыыыыы.
Подождите, они пройдут «путь постижения и самоусовершенствования» и после постижения этого «до» пойдут….

Только мы до этого не доживём… ибо «совершенству предела нет»…

Белый Дракон 17.11.2010 — 11:59

« во, опять слон на кита..

против вот этого — пойдёте?
»
А почему нет? Я же написал про французов у нунчаки. Такая хрень требует замаха по-любому. В момент подлета так сказать 😊 тонфа подставляется под цепь длинным концом и идет эффект наматывания с оклонением. Ну а дальше…

З.Ы. А вы с такой часто ходите? 😊

Белый Дракон 17.11.2010 — 12:09

Инициатор
Начинайте.
Как начнёте и освоите что-нить — приходите к нам — на опробацию освоенного…

Спасибо конечно за предложение 😊. Я понимаю Вы мега ножевиГ, за что Вам огромный респект. Но ИМХО от ножевика вполне можно оборонять банально не подпуская его у себе с помощью палки\тонфу. А уж отсушить ногу за несколько ударов гораздо проще чем пытаться попасть по руке с ножом. Ну а стоя на коленях …

Kill_Maker 17.11.2010 — 12:37

Спасибо конечно за предложение . Я понимаю Вы мега ножевиГ, за что Вам огромный респект. Но ИМХО от ножевика вполне можно оборонять банально не подпуская его у себе с помощью палки\тонфу. А уж отсушить ногу за несколько ударов гораздо проще чем пытаться попасть по руке с ножом. Ну а стоя на коленях …

ну дык вота усё в вашу пользу))
придите затонфайте))
и даж видива снимем)

Белый Дракон 17.11.2010 — 13:36

Kill_Maker
ну дык вота усё в вашу пользу))
придите затонфайте))
и даж видива снимем)

Вы это вправду? Вам когда-нибудь попадал твердый предмет на огромной скорости по твердым частям теля аля палка по кости голени или в колено. Мне один раз попало. Курьезный случай. Выбивали подушки. Я держал на вытянутых руках подушку, а брательник черенком от лопаты её выбивал. Ну вот отвлекся он от процесса и со всего размаху ниже подушки мне по ногам. Скажем так, было больно, осел на землю. Абсурдность идеи проверки аргументирую тем, что нельзя же будет бить со всего маху по партнёру без защиты, а если в защите, то не будет должного эффекта. В итоге не получив болевого шока, он меня почикает. Так что тут реальный поединок неуместен.

Давайте не будем переходить от рассмотрения потенциальных возможностей и недостатков этой тонфы к предложениям показать свою круть на практике.

З.Ы. Ну как, грамотно я отмазался? 😊

ЗлХ 17.11.2010 — 13:45

Нет.
Килл прям таки как раз занимается вламливанием всяким дрекольем. Давно и успешно.
Я даж с ним как то на палках стучался, все живы, ибо палки гуманизированы.
От так жа можно на имитаторах и зарубиццо. Отмаза мол не останавливает и мягонька не канает.
Я после того как в голову пропустил у них на ковре, в себя минут 10 приходил.

Белый Дракон 17.11.2010 — 13:58

ЗлХ
Килл прям таки как раз занимается вламливанием всяким дрекольем. Давно и успешно.

Ну тагда не понятно. Раз он сам дровосек, то сам должен подтвердить, что дрыном ножевика можно обезвредить. Или это не так?

ЗлХ 17.11.2010 — 14:06

Вся тема ащет про тонфу.
А слона и кита пора бы перестать мерять. Или возраст не позволяет?

Белый Дракон 17.11.2010 — 14:17

ЗлХ
Вся тема ащет про тонфу.

Белый Дракон
Давайте не будем переходить от рассмотрения потенциальных возможностей и недостатков этой тонфы …

😊

Avega2013 17.11.2010 — 14:19

с ЧПФ РПЮЙФБМ ФХФ ЮХФШ ФЕНХ, РТБЛФЙЮЕУЛЙ ЧУЕ ЛТЙЮБФ ЮФП З.ОП НПМ РБМЛБ УЙС ЕУФШ. иПФС, ЧТПДЕ ЛБЛ ТЩЮБЗПЧ Х ЕК ИПФШ ПФВБЧМСК, ДБ Й Ч ТХЛЕ МЕЦЙФ ОЕ РМПИП. дТХЗПК ЧПРТПУ, ЮФП УЛТЩФОП ОПУЙФШ ФСЦЛП, ЕУМЙ ОЕ Ч РБМШФП ЙДЕЫШ. оП, Ч ГЕМПН, ОБ НПК ЧЪЗМСД, ЧЕЭШ ФПМЛПЧБС!

Kill_Maker 17.11.2010 — 14:32

дрыном ножевика можно обезвредить.

ну приходите и попробуйте))
говорю ж дажЫ видива снимем

и тонфу приносите))

тожЫ видива снимем)

DocRentgen1979 17.11.2010 — 14:58

Решил я херню сморозить вклинившись в разговор воинов! Так вот, из эмпирического опыта, в смутные 90-е ходил я в патрулях, а время лихое было и представители правопорядка авторитетом не пользовались. Всякое было и бросались в драку на нас и реально ножичками подрезать хотели, но ни у меня, ни у коллег не было неудачного случая самообороны от ножа гопника с тонфой или ПР. Чаще либо убегали, либо были отоварены по общеизвестным принципам, известным здешней достопочтеннейшей публике.
Поэтому не стоит опускать психологический фактор превосходства длинны предмета.
А также много ли встречалось здесь присутствующим гопников искушенных в ножевом бое или кобудо?

Avega2013 17.11.2010 — 15:40

Извиняюсь за выше изложенное сообщение, что-то кодеровка не правильная на сайте, хотя на русском печатал. Надеюсь, уважаемые модераторы исправят. Так вот, писал я,что зря так негативно о палке сей отзываются. Купил, потестил в зале. На мой взгляд — рычагов различных у нее придостаточно! А почему отзывов столько негативных — ну не знаю. Единственная проблема, на мой взгляд, это транспортировка данного девайса. Кстати, вопрос — а что наш УК по данному предмету пишет?

Белый Дракон 17.11.2010 — 16:13

попался один сайт с диалогами по тонфу. Приведу, по моему мнению, интересную цитату. (http://forum.conten.ru/index.php?showtopic=6907 )

Видел тумфу немецких полицейских , но она изготовлена с пластика. Также они показывали способы ее применения. Рукоятка выполнена в форме гриба (шляпка гриба),которой также можно наносить удар а также используется в виде молотка дляя разбития стекла в машине. Тумфу они(немцы) применяют только при груповом нападении на полицая или в крайних случаях. Также у них была раскладная тумфа (для скрытого ношения, как пистолет), основа ( Т -образная) пластиковая но выдвигался конец с металической трубкой. При демонстрации складной тумфы она свободно выдерживела (при блоках) удары черенком от лопаты. Также немцы показывали разрушительную силу удара при вращении вокруг своей оси ( удержание за ручку). При ударе о кокосовый орех тот разлетася , а они коментировали » Представте что буде с головой при ударе». Также мой знакомый показывал самодельную тумфу с прочного дерева ( но не с дуба , дуб трескается, непомню с какого дерева). Так вот в него в тумфе рукоятка была всажена полностью в длинную часть (очень плотно)и посажена на клей. Както он ехал в электричке и 3 бухих быка держали двери и он обратился к ним и те поперли на него. Друг вытышил с дипломата тумфу и круговым движением (вращением) ударил в шею ,причем неочень сильно но резко, и бык под два метра был вырублен, два других убежали с электрички. Недостаток в его тумфы был в том что она невыходила (по длинне) за локоть и небыло на рукоятке шляпки (в виде грибка). Также друг показывал на ударной части тумфы царапину. Как он пояснил, что на него рыпнулись два быка и у одного был нож. Так он вначале ударом по лезвию ножа выбил его из рук а вторым ударом в щею вырубил нападавшего. В торой нападавший убежал. При изготовлении тумфы яб вам посоветовал ( так как я бы сам сделал) изготовить тумфу нужной вам конфигурации с дерева, сделать с гипса форму с уже изготовленной тумфы а потом найти какойто плотный (прочный)пластмас и залить в форму. У вас получится цельнолитая , боевая тумфа. НО МОЕ ПРЕДОСТЕРЕЖЕНИЕ ! ЧТО ТУМФА БУДЕТ СЧИТАТЬСЯ ХОЛОДНЫМ ОРУЖИЕМ И ЗА ЕЕ НОШЕНИЕ (Я УЖЕ НЕГОВОРЮ О ПРИМЕНЕНИИ) ВАС МОГУТ ПРИВЛЕКТИ К УГОЛОВНОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТИ. sad.gif

DocRentgen1979 17.11.2010 — 16:25

Что могу сказать, мощные удары тонфой с вращением по оси рукояти у меня не получались.

ЗлХ 17.11.2010 — 16:29

Вежливо прошу не таскать сюда всякое с помойки этих ваших интернетов.
Ну и убрать за собой.

Белый Дракон 17.11.2010 — 16:42

ЗлХ
Вежливо прошу не таскать сюда всякое с помойки этих ваших интернетов.
Ну и убрать за собой.

Не понимаю, что Вам не понравилось. Цитата содержит ряд информативных моментов по данной теме. А ссылку вставил чтобы типа не плагиат. Я точно так же мог бы сказать, что это со слов троюродного знакомого брата соседа моей бабушки. Мы же здесь не ограничиваем свободу слова. Может кому-то там еще что-то почитать понравится. А вообще отдаюсь на милось модератора. Аминь.

ЗлХ 17.11.2010 — 17:12

Приводить в качестве «интересных моментов» бред малолетнего дрочера с просторов безразмерного, а потом ещё и «не понимать?»
Ну блин тогда и я скорее всего не в силах буду объяснить.

Kill_Maker 17.11.2010 — 19:39

Что могу сказать, мощные удары тонфой с вращением по оси рукояти у меня не получались.

ну и? вы уже практически подошли к логической развязке, осталось чуть поднапрячь моск и сделать вывод

Инициатор 17.11.2010 — 22:27

Я не меганожевик.
И никогда даже простым ножевиком не был.
У меня нож — факультативная дисциплина…. так в свободное от основных предметов время.

Так что опять всё как-то мимо.

Инициатор 17.11.2010 — 22:56

А вот от чего я поимел пазитиффные эмоции…

1. При демонстрации складной тумфы она свободно выдерживела (при блоках) удары черенком от лопаты.
(лопатой наверное филиппинцы били)

2. показывали разрушительную силу удара при вращении вокруг своей оси. При ударе о кокосовый орех тот разлетася ,…
(это ж мегамощность! целый какосовый орех разлетелся….)

3. » Представте что буде с головой при ударе».
(угу, особенно если жертва будет пьяная и связанная… и лежать на наковальне…)

4. Както он ехал в электричке и 3 бухих быка держали двери и он обратился к ним и те поперли на него. Друг вытышил с дипломата тумфу и круговым движением (вращением) ударил в шею ,причем неочень сильно но резко, и бык под два метра был вырублен, два других убежали с электрички.
(вааах… это были не быки, а медведи… коалы…)

5. он вначале ударом по лезвию ножа выбил его из рук а вторым ударом в щею вырубил нападавшего.
(даст ишь пепетишь… я-я… натюрлихь)

6. сделать с гипса форму с уже изготовленной тумфы а потом найти какойто плотный (прочный)пластмас и залить в форму.
(биз каминарииф)

Kill_Maker 17.11.2010 — 23:50

показывали разрушительную силу удара при вращении вокруг своей оси. При ударе о кокосовый орех тот разлетася ,…

DocRentgen1979
Что могу сказать, мощные удары тонфой с вращением по оси рукояти у меня не получались.

😀 ктото из вас двоих пи**ит 😀

а ваще доставляет, рядом темка про трость, тут про тонфу)))
участники одни и теже)))

это просто праздник какойто(с) карабас-барабас)))

Белый Дракон 18.11.2010 — 10:09

Хорош стебаться. Ваша позиция ясна. Мощный удар достигается при горизонтальном положении рукоятки — аля классический кулак в ударе. Да и с резиновой ментовский никуя не получится. Ну это я типа начиталсо. Реального опята не имею.

Да, трость — это смешно, действительно.

ЗлХ 18.11.2010 — 10:32

2 Белый Дракон
Трость смешно в дискурсе саватоских прижков и ужимок.
Колстиловкая с тяжолым стальным наконечником — совсем даже не смешно, но крайне весело.
Без всяких ужимок, путём жистокого уебания.
Просто а хто с ней таскатьс то будет?

Белый Дракон 18.11.2010 — 10:42

ЗлХ
2 Белый Дракон
Трость смешно в дискурсе саватоских прижков и ужимок.
Колстиловкая с тяжолым стальным наконечником — совсем даже не смешно, но крайне весело.
Без всяких ужимок, путём жистокого уебания.
Просто а хто с ней таскаться то будет?

http://www.coldsteel.com/slim-stick.html — эта? Так тут не стальной наконечник.

Может в багажнике? Но туда можно положить что-нибудь поинтереснее.
Ну или типа раскладной вариант — телескопическиий 😊. Да и вообще это в другой теме.

Белый Дракон 18.11.2010 — 10:51

А нет, наверно вот про эту говорилось 😊
http://www.coldsteel.com/irishblackthorn.html. Ну это ваще жесть. Практически как металическая бейсбольная бита. Эх опять всё не по теме.

Kill_Maker 18.11.2010 — 16:03

Белый Дракон
Хорош стебаться. Ваша позиция ясна. Мощный удар достигается при горизонтальном положении рукоятки — аля классический кулак в ударе.

я не понял что вы хотели сказать, но сильно ударить этой штукой можно, только если взять как обычную палку, а все эти прокруты за боковую рукоять бред

Белый Дракон 18.11.2010 — 16:52

Обычно-палковый хват в технике тоже есть — ручкой в череп 😊. Не буду спорить ибо не знаток, а интересующийся. В большинстве своем с помощью хвата за ручку парируют удары, что теоретически простой палкой было бы сложнее из-за опасности получить по руке во время отвода. А вообще говорят, что хорошо крутить тяжело и нужно много тренироваться.
По поводу самого удара. Как я понял при замахе идет двойной эффект: энергия замаха руки и энергия вращения тонфы. В момент встречи с целью получается прямая линия со стопорением ручки в ладони. Похоже на удар нунчаку: идет рука, а за ней прилетает конец. Думаю, что при определенной сноровке удар будет приличный.
Да и вообще. Неужели тут нет ни одного кобудошника? Их же там как раз должны учить тонфам, саям и т.п. Вот бы знающие люди прокомментировали.

Инициатор 18.11.2010 — 17:09

::::Неужели тут нет ни одного кобудошника?::::
Может они и есть, но скромно тихарятся.
Ибо как только они начинают делиться искусством, им предлагают прийти и показать… Или спрашивают — куда к ним можно прийти и посмотреть.

А на это они не согласные.
Ответ всегда одинаковый:
«мы занимаемся реальным боевым искусством… наши техники смертельны… а убивать вас, недоносков, мы не хотим…»

и фсё…

Kill_Maker 19.11.2010 — 12:10

Белый Дракон

В большинстве своем с помощью хвата за ручку парируют удары, что теоретически простой палкой было бы сложнее из-за опасности получить по руке во время отвода.

или я тупой или вы так выражетесь
дракоша горыныч ганзовий, приходи какнить к нам в зал и там тебе покажем, как Илья Муромец рубал драконьи головы, а ты попробуешь поотводить и по руке попасть, ну или еще какие там мысли тебе придут.

А я искусствам не обучен, меня Инициатор учит как в башню дать дрыном и всё, никаких высоких энергий у нас нет)) просто дрыном в башню))

ЗлХ 19.11.2010 — 12:17

2 Белый Дракон
Кста, действительно приходи, Килл он добрый, я с ним бился.

Инициатор 19.11.2010 — 08:49

Килл он добрый

Угу.
Главное, чтобы на Гришаню не нарвался.
Гришаня добрый, но песпасчадный…

Белый Дракон 19.11.2010 — 09:31

Kill_Maker
дракоша горыныч ганзовий, приходи какнить к нам в зал и там тебе покажем, как Илья Муромец рубал драконьи головы, а ты попробуешь поотводить и по руке попасть, ну или еще какие там мысли тебе придут.

Не, ну скока можно 😊. Я ж сказал неоднократно, что Я ЛИЧНО ей (тонфой) а) не имею, б) пользоваться не умею, в) при возможности изучил бы, потому как всё еще считаю штукой полезной при должном опыте

А насчет предложения. Вы меня всё больше заинтриговываете 😊. Может всё-таки дозрею до определенной стадии мазохизма и приду получить свою порцию древесно-целюлозы в организм, да и просто пообщаться с хорошими людьми. А пока «Дэвид Блейн. Не-не-не. Чёта мне как-то сцыкатно.» Да и что ж мне потом на работу идти с разбитой мордой и выколанным глазом? 😊

Kill_Maker
А я искусствам не обучен, меня Инициатор учит как в башню дать дрыном и всё, никаких высоких энергий у нас нет)) просто дрыном в башню))

Так Инициатор — тренер? А я думал он человек искусства 😊

ЗлХ 19.11.2010 — 10:23

2 Белый Дракон
Тут как бэ бытует мнение, не факт чито правильное, что мол раз не можешь показать, то и обсуждать не стоит.
Точка зрения для интернетов спорная, но имеет место быть.

Врепудавание проводится спец снарядами и в шлемофонах.
Так шта никаких разбитых морд и выколанных глазьёв. Но маковку встряхнуть таки можно.

Kill_Maker 19.11.2010 — 14:01

Тут как бэ бытует мнение, не факт чито правильное, что мол раз не можешь показать, то и обсуждать не стоит.

да нет обсудить то можно, но вот некоторые любят выпячивать своё ДИМХО никак это не аргументируя.

Jinn07 19.11.2010 — 19:24

Неужели тут нет ни одного кобудошника?

Тут есть все.
Это ж Ганза.

Я кобудошник.
Чего надо? 😊

Kill_Maker 19.11.2010 — 20:08

дааа джин ща расскажет! я даже не сумневаюсь! 😀

Инициатор 19.11.2010 — 22:39

Этот дааа. Этот мегамастер художественного слова в инете…

Коварский 19.11.2010 — 22:43

может принесть завтре тонфу на арсенал?
резиновая правда…

Инициатор 19.11.2010 — 22:54

К чому?

Kill_Maker 19.11.2010 — 23:01

к сожалению никого из нас там не будет… да и драться с нами из писавших в теме никто не горит…

Jinn07 19.11.2010 — 23:06

может принесть завтре тонфу на арсенал?
резиновая правда…

Резиновых тонф не бывает.
У меня есть пара деревяных, но они ж «ударно-дробящие»…
Схватят меня и посодют. 😞

Раньше я их свободно мог носить — у нас был билет федерации кобудо и иайдо.
Все наши дровишки по этому билету считались спортинвентарем.
А счас, даже если билет и найду, то толку нету — он просрочен лет на десять. 😊

Чёта мне как-то сцыкатно.» Да и что ж мне потом на работу идти с разбитой мордой и выколанным глазом?

Правильно. Береженного бог бережет.
А тонфа, та вообше грудину пробивает почти навылет. 😊

Коварский 19.11.2010 — 23:11

Jinn07
но они ж «ударно-дробящие»…
Схватят меня и посодют.

разве что на тонфу посодют…
окстись, на дворе 21 век

Jinn07 19.11.2010 — 23:25

окстись, на дворе 21 век

И что? Отменили «дробящее»?

Коварский 19.11.2010 — 23:39

ограничили оборот
административный синяк получишь — если бушь пыжиться.
ну и изымут до кучи.

Jinn07 19.11.2010 — 23:42

изымут

Спасибо, не надо.

Инициатор 20.11.2010 — 08:22

::::А тонфа, та вообше грудину пробивает почти навылет. ::::

А нунчак голову отрезает напрочь…

Белый Дракон 20.11.2010 — 11:37

Jinn07
А тонфа, та вообше грудину пробивает почти навылет

Это типа как? С приделанными шипами на торцах? Я такие тюнинги видел в книжках, но … Можно поподробнее. Потому как интересно.
А резиновая тонфа — это ж типа ментовской «аргумент». Любая палка с подпалкой вбок — вот тебе и тонфа. Хвать буратино за нос и крути полено — тоже тонфа 😊 Ну это так для шютки.

Инициатор
А нунчак голову отрезает напрочь…

Ну не отрезает, а пробивает. Хотя чаки можно тоже попробывать потюнить. Тока что из этого получится хз.

Инициатор 20.11.2010 — 16:12

:::буратино за нос и крути полено — тоже тонфа:::

Пять балов!

На счёт пробивания… у меня пробить не получалось.
Ушибить да. Разбить кожу да. Пробить до мозгов — нет.

Впрочем, если «голову» положить на твёрдое, связать, а нунчаки сделать по 1кг, то возможно удара с третьего-четвёртого…

Jinn07 20.11.2010 — 17:43

Это типа как? С приделанными шипами на торцах? Я такие тюнинги видел в книжках, но … Можно поподробнее.

Никакого тюнинга.
Обычная деревяная тонфа.
Обычный хват (короткий конец вперед, длинный вдоль предплечья).
Обычный цки.
Хрясь, и насквозь.

Пробовать лучше как резинострельщики — на свиной тушке.
Или на тех, кто стреляет ворон развлекаясь — их не жалко.

И еще раз — тонфа бывает только из дерева.
Резиновая фигня из арсенала СМ и техника тонфы не соместимы.

Инициатор 20.11.2010 — 20:07

::::Никакого тюнинга.
Обычная деревяная тонфа.
Обычный хват (короткий конец вперед, длинный вдоль предплечья).
Обычный цки.
Хрясь, и насквозь. :::

Снизойдите. Сделайте так, как написано… на подвешенной одетой тушке…
И кондрат ваш.

Облажаетесь — оплатите тушку.

Каков ваш положительный ответ?

PVL 22.11.2010 — 09:47

Я не понял, тут предлагают использовать тонфа против дрына? Так для таких чудаков на другом боку у меня висит ПМ. Оружие надо выбирать адекватное, если кому-то кажется, что он может с дубьем пойти против … да пусть даже 71-го ижа — флаг ему в руки. В сравнении с ПР-73 тонфа функциональнее, а наличие у оппонента девайсов более серьезных, чем ножик, дает право на применение оружия. А уж отписаться как — отпишемся, это уж наша забота, труп даже лучше, он решение суда не обжалует. Кстати, про удобство ношения — привык как-то, уже и не замечаю. Ну а для самообороны лучше быстрые ноги и хорошая дыхалка.

Jinn07 22.11.2010 — 14:06

Так для таких чудаков на другом боку у меня висит ПМ.

Еду как-то с тренировки в лихие 90-е.
Тормозит меня гаишник.
— Документы, что везем?
— Ничего не везем.
— Что в сумке?
— Споритвная форма.
— А это что? — показывает на длинный чехол а котором всякие кобудошные дровишки.
— Палки всякие каратэшные — длинные и короткие. Для тренировок.

Гаишник быстро отходит на два шага от машины, хватется за кобуру: — А у меня вот что есть…
… — Молодец… Документы верни.

PVL, это не Вы были?
Примерно 95 год, Манежная площадь. 😀

Коварский 22.11.2010 — 17:32

Jinn07
PVL, это не Вы были?

не, раз не пристрелил на месте — то не он.
или пристрелил?

к теме: давай пробьем таки грудину хрюшке?
очень Кондрат хочется…

Jinn07 22.11.2010 — 20:08

давай пробьем таки грудину хрюшке?

Приноси — пробьем.
Чего там пробивать-то… 😊
Тока эта… Хрюшка пусть будет в естестве — не надо её укутывать в телогрейки и прочие бронники.

очень Кондрат хочется…

Тогда так — купи пару-тройку тонф, за недельку я тебе поставлю один этот удар и иди за кондратом, но не ведись на одежку на свинине.
Но я б не ходил — я за него подержался на выставке…
Это не тот ножик, который нужен тому, кто знает в ножиках толк. 😊
У Резуса есть пара приличных ножиков. Один он даже может продать, другой прячет от зрителей.

Патриотам кондрата не обижаться ниразу!
Это лишь мои поверхностные впечатления и осязательные выводы. 😊

Kill_Maker 22.11.2010 — 21:05

джин как всегда спрыгнул с темы, и перевел стрелки, железнодорожник аднака

Инициатор 23.11.2010 — 13:48

Почему-то я не удивлён голосом этой птицы…
(вишь начались ёрзания седалищем по тыкалищу — «свинка без одежды…».
Он наверное в эфиёпии живёт — там все голые ходят. А одежда является для его мегаудара — бронежылетом..

ВНИМАНИЕ!
Продолжаем дрессировать бакланов!

Предлагаю джину любой нож Кима за его «поставлю за недельку удар»…

Слушаем вниматочно слив…

T55M 23.11.2010 — 16:40

Ога, а свинья не старше 2 недель, а то не кошерно уже…

Adonis 23.11.2010 — 16:44

Высверлить в тонфе полость, залить свинцом и дать Валуеву. Тут даже не неделя, тут всего лишь Валуева найти надо 😊 Чем не вариант?

Jinn07 23.11.2010 — 18:41

Высверлить в тонфе полость, залить свинцом и дать Валуеву. Тут даже не неделя, тут всего лишь Валуева найти надо

Джентльмены… Вы что, никогда тонфу в руках не держали?
Какой нафик свинец?
Зачем?
Удар прямой, колющий. 😊
Обычный классический каратэшный цуки, каким доски ломают — сели пониже, и из шико дачи в дзенкуцу дачи.
Толкаемся носком задней ноги и далее по тексту.
И заднюю ногу в конечной точке выпрямляем в колене обязательно. 😊

Чего сложного?
Те, кто поздоровее и увлекаются темашивари, те скворечник могут и кулаком изобразить 😊. Шутка.

Коварский 23.11.2010 — 21:46

Джинн, при всем уважении…
все-таки поперечник у тонфы нешутошный, это ж какое давление надо развить?
в треснувшую кость я еще поверю, но в пробитую…

да кстати, глянул цены — 1000 за подержанную + куча уверений адептов что они разные и в магазинах, разумеется, ширпотреб.
купить три тонфы чтоб выиграть кондрат — значит вложить чуть ли не полцены в сомнительное мероприятие.

хотя, за эти деньги поставить себе

Jinn07
каратэшный цуки, каким доски ломают — сели пониже, и из шико дачи в дзенкуцу дачи.
Толкаемся носком задней ноги и далее по тексту.
И заднюю ногу в конечной точке выпрямляем в колене обязательно.

уже стоит))))

Jinn07 23.11.2010 — 22:38

в треснувшую кость я еще поверю, но в пробитую…

В проломленную.
Кость будет сломана и продавлена внутрь.
Какого диаметра там косточки?
Эта ж не бедренная коссть, это ребрышки соединенные, вроде как, хрящевой тканью для подвижности. 😊

У нас один экспериментатор на тренировке пробил тонфой шит из дсп, который закрывал батареи отопления в зале.
Сухое, добротное, советское дсп.
Дырка была раза в полтора больше диаметра торца тонфы.
И я б не сказал что он сильно напрягся.

Незаточеным торцом лома можно пробить грудину?
А дсп?
Наверное можно.
Но лом работает почти только своим весом, вес тела в него можно не вкладывать.
А в тонфу вкладывается вес, и скорость её побольше у цели выходит.

три тонфы

Достаточно и одной из хорошего дерева, но на ручку надо делать бандаж с двух сторон для работы по твердым предметам.

Adonis 23.11.2010 — 23:19

Jinn07
Кость будет сломана и продавлена внутрь.

Насколько? И какая кость? Ребра? Так это и я пробью если по неодетой и закрепленной тушке. В динамике и через одежду-неа 😊 Тонфу себе что ли смастерить и на соседе попробовать (шутка 😊)
ДСП какой толщины? Тока что примерно 1,5-2 примерно сантиметровую на работе у шкафа ради прикола пробил кулаком, завтра скажу так и было 😊

Jinn07 23.11.2010 — 23:38

Так это и я пробью если по неодетой и закрепленной тушке

А кто говорил про одетую тушку?
Ась?
Гляньте, кто в очках.
Я про себя такого не помню.

Тока что примерно 1,5-2 примерно сантиметровую на работе у шкафа ради прикола пробил кулаком

ДСП было одетая или голая?
Если голая, то нисчитается — у нас северная страна, а не африка какая!

Adonis 23.11.2010 — 23:56

Jinn07
А кто говорил про одетую тушку?
Ась?

А смысл бить в голую тушку и статично закрепленную? Это любым дрыном можно поломать кости бедной хрюше

Jinn07
ДСП было одетая или голая?

Я в костюму, дсп без. Считается или читерство? Нет, просто не догоняю что показывает:

Jinn07
У нас один экспериментатор на тренировке пробил тонфой шит из дсп, который закрывал батареи отопления в зале.

? Зачем имуществ портить? 😊
просто недогнал зачем использовать тонфу (разве что как дань классике востоку), когда есть куча более удобных и не стремных в смысле закона вещей?

Jinn07 24.11.2010 — 12:26

просто недогнал зачем использовать тонфу (разве что как дань классике востоку), когда есть куча более удобных и не стремных в смысле закона вещей?

Я этого тоже не догоняю.
А что, есть такие предложения?
Кто-то тут ратует за использование тонфы в современных условиях?
Ты на кого удивляешься-то?
Где и что я пропустил? 😀

PVL 24.11.2010 — 19:42

просто недогнал зачем использовать тонфу (разве что как дань классике востоку), когда есть куча более удобных и не стремных в смысле закона вещей?

В гражданке не вижу смысла вообще использовать оружие — в любом случае будешь виноват, хотя, если дело дрянь, то тут что под руку попадет. А таскать с собой всякий хлам на всякий случай — ну тяжело же. А вот ПР в виде тонфа как спецсредство мне понравилось. Особенно в сочетании с табельным оружием.

Инициатор 25.11.2010 — 15:13

Господа, ви таки уже поняли, как «оно» вертится?
Ссы в глаза — божья роса.
Баклан, с…

Монархист 07.12.2010 — 03:28

тонфа это сельхоз инструмент. Использовали ее потому, что тупо не было ничего иного. Вещь конечно приятственная, игрался я такой, но против безоружного. Против вооруженного я бы ее взял как палку.

Руководство по покупке

тонн | AWMA

Тонфа — простое ручное оружие, традиционно связанное с окинавскими боевыми искусствами. В качестве одноручного оружия комбатанты обычно используют пару тонф, манипулируя ими как для наступательных, так и для оборонительных маневров. Несмотря на свой простой внешний вид, на освоение тонфы требуются годы, поэтому стоит приобрести пару хорошо сконструированных тонф, которые прослужат вам на протяжении всего обучения. Вы также должны выбрать правильный размер тонфы для вашего роста.

Дизайн и использование

Тонфа имеет простую конструкцию, состоит из длинной палки с перпендикулярной рукоятью на одной трети длины.Длинная часть палки — это «тело», короткая часть — «голова», а ручка — «хватка». Конструкция позволяет удерживать тонфу тремя способами. При естественном захвате тело тонфы опирается на нижнюю часть предплечья, защищая руку от атак и усиливая атаки с использованием предплечья и кулака. При обратном хвате корпус тонфы выдвигается наружу, увеличивая радиус действия при ударе. Наконец, специальный захват включает в себя удержание тела и использование захвата в качестве крючка.Понимание дизайна и использования тонф облегчает покупку стиля, который соответствует вашим требованиям.

Типы тонф

Хотя все тонфы имеют одинаковую базовую форму, они различаются по дизайну, конструкции и материалам, из которых изготовлено их. Такие поставщики, как AWMA, имеют в наличии несколько типов тонф, в том числе:

• Обучение: тренировочные тонфы состоят из наполнителя из поливинилхлорида (ПВХ) с покрытием из пеноматериала и обычно доступны только в одном размере.Они намного менее долговечны, чем обычная тонфа, но также значительно дешевле. Покрытие из пеноматериала обеспечивает хорошее сцепление и смягчает удары, что полезно для новичков, которые все еще развивают хорошую технику и имеют повышенный риск совершения ошибок, таких как случайный удар соперника или падение тонфы во время ката.

• Обычные: Обычные тонфы изготавливаются из дерева с использованием отборных твердых пород дерева в качестве традиционного материала. Они намного прочнее, чем тренировочные тонфы, но и менее прощают ошибки.Они доступны в различных размерах и часто используют традиционные методы строительства тонфа.

• Соревнования: Соревновательные тонфы аналогичны обычным тонфам, но предназначены для использования экспертами в соревновательных схватках и выступлениях. Традиционный стиль и форма обеспечивают точность движений и превосходный захват, а прочные материалы очень прочны. Тонфы для соревнований, как правило, намного дороже обычных тонф, но имеют лучшую конструкцию.

• Дисплей: Тонфы для дисплеев имеют богато украшенный дизайн и окрашенную поверхность. Они придерживаются всех обычных методов строительства тонфы, что делает их подходящими для спаррингов и соревнований, но такая деятельность может испортить их привлекательность. По этой причине демонстрационные тонфы лучше всего подходят для ката, где не требуется нанесения ударов, или для установки на подставки в качестве декоративных элементов.

Покупка подходящего размера

Учебные тонфы обычно доступны в одном размере и имеют размер около 20 дюймов.Доступны другие типы тонф различной длины и размеров рукоятки. Необходимо учитывать следующие размеры:

• Размер ручки: от 3 до 4,5 дюймов
• Длина головы: от 3 до 4,5 дюймов — всегда соответствует размеру рукоятки
• Длина тела: от 10 до 16 дюймов

Для обеспечения комфорта, простоты управления и максимальной защиты рук при естественном захвате важно выбрать тонфа правильного размера.Что касается рукоятки, измерьте ширину суставов пальцев, помня, что лучше выбрать рукоятку чуть большего размера, чем ту, которая слишком мала для вашей руки. Чтобы получить правильную длину тела, измерьте длину руки от ладони до локтя. Корпус тонфы не должен выходить за локоть более чем на 1 дюйм.

Качество строительства

Помимо типа и размера тонфы, важно учитывать качество конструкции.Некоторые тонфы могут иметь приклеенные ручки, которые с большей вероятностью сломаются при многократном использовании. В высококачественных тонфах для соревнований часто используются более прочные деревянные колышки.

Материал, из которого изготовлена ​​тонфа, напрямую влияет на долговечность и цену. Тонфы из ПВХ и пенопласта быстро разлагаются, но тонфы из твердой древесины имеют гораздо более износостойкую поверхность.

Наконец, рассмотрим дизайн рукоятки. Ручка ручки с эргономичным дизайном более удобна в использовании и снижает риск падения тонфы во время использования.

Неразрушимая пластиковая тонфа — Полипропиленовые полицейские дубинки — Пластиковая тренировочная тонфа

У вас есть все основания полюбить несокрушимую пластиковую тонфу Tonfa . Эта пара тонфа из черного пластика, изготовленная из прочного полипропиленового пластика и обработанная с реалистичными деталями, легкая (весом чуть менее фунта каждая) и прочная. Поэтому вы можете свободно махать с чистой силой и ожидать, что ваше оружие останется нетронутым в течение долгого времени, даже во время самых жестких спаррингов.Даже если вам необходимо использовать деревянную тонфа на официальных соревнованиях, это все равно отличная тренировочная тонфа для отработки вашей формы.

Неразрушимая тонфа также хороша для сотрудников службы безопасности и полиции, поскольку они работают как отличные дубинки. Люди будут уважать вас, потому что это довольно серьезное оружие.

Пока вы заботитесь о своей нерушимой полипропиленовой тонфе (не бросайте ее в печь, не теряйте, не кормите после полуночи), она будет последней тонфой для боевых искусств, которая вам понадобится. очень долгое время.

Бросьте набор в корзину и отправляйтесь в путешествие по боевым искусствам сегодня же!

Основные характеристики продукта:

• Продается парами
• Полипропиленовый материал — выдерживает суровые тренировки!
Реалистичный дизайн
• — имитирует лучшие полицейские дубинки / тонфы!
• Тонфа Длина: 23 дюйма (прибл.)
• Длина ручки: 4,5 дюйма (прибл.)
• Цельная конструкция — цельная формованная деталь, которая не сломается!

Примечание : Раньше в этом продукте был нейлоновый крючок для ремня, но теперь это не так.

---

• Мы отправляем быстро! Большинство заказов отправляется в течение одного дня (за исключением выходных и праздничных дней).
• Бесплатная доставка для заказов свыше $ 25
• $ 6.95 Фиксированная стоимость доставки для заказов до $ 25
• Вопросы? Электронная почта [email protected]

Solid Aluminium Tonfa — Металлическое оружие Тонгфа — Боевые искусства Туифа

Тонфа — универсальное оружие, которое позволяет вам защищаться и наносить сумасшедший урон.Если вы оттачиваете свое тело и разум, чтобы максимально использовать свои способности тонфы, то Solid Aluminium Tonfa подойдет вам.

Эти тренировочные тонфы изготовлены из прочного алюминиевого сплава и имеют вес . Каждая тонфа весит почти 3 фунта. Это более чем в три раза больше, чем вы получите с классической парой деревянной или пластиковой тонфы. Металлическая тонфа поначалу может показаться непрактичной из-за своего большого веса, но кто из нас не споткнулся первым перед прогулкой? С таким большим весом вы научите свое тело и разум совершать немыслимое: становиться лучше, сильнее, быстрее и сильнее бить.Когда вы возьмете в руки пару деревянных тонф, вы почувствуете, что натуральное оружие по сравнению с ним сделано из воздуха. Вы нанесете удар с такой скоростью и силой, что окружающие почувствуют приливы жара, и ваша цель разлетится вдребезги, будь то банка с солеными огурцами или большеберцовая кость домашнего террориста.

Металлические тренировочные тонфы имеют размеры типичной 20-дюймовой тонфы. Это означает, что длинный конец составляет 14,5 дюймов, а короткий — 5,5 дюйма. Рукоятка 5,5 дюйма прикручена к валу болтами и имеет коническую головку tsukagashira или навершие.Сходство дизайна с тонфой из натурального дерева не случайно. Поскольку вы тренируетесь, чтобы лучше использовать тонфа, вы не хотите, чтобы ваша мышечная память использовалась для другой формы или дизайна.

В дополнение к невероятной мощности и тренировочным возможностям этого прочного металлического оружия, алюминиевая тонфа может поставляться с дополнительным черным виниловым футляром для удобного хранения и транспортировки.

Solid Aluminium Tonfa Характеристики:

• Продается парами
• Конструкция из твердого алюминиевого сплава
• Включает дополнительный черный виниловый чехол Tonfa
• Каждая тонфа весит приблизительно 2 фунта 13 унций
• Тонфа Длина: приблизительно 20 дюймов
• Длина ручки: примерно 5.5 «
• Сделано вручную в США компанией Kombativ
• Изготовлен из прочного алюминия серии 6000

---

• Мы отправляем быстро! Большинство заказов отправляется в течение одного дня (за исключением выходных и праздничных дней).
• Бесплатная доставка для заказов свыше $ 25
• $ 6.95 Фиксированная стоимость доставки для заказов до $ 25
• Вопросы? Электронная почта [email protected]

Блоки тонфа: обучение оружию каратэ с Фумио Демура

«Хотя он не такой яркий и гламурный, как нунчаку , тонфа , тем не менее, является важным инструментом в традиции кобудо », — говорит мастер оружия карате Фумио Демура в его классической книге Тонфа: Каратэ Оружие самообороны .«Две тонфы в руках эксперта вносят поэтический и изящный вклад в искусство ката ». «Тонфа также является отличным инструментом для развития более сильных рук и запястий, особенно для достижения необходимой силы при блокировании и нанесении ударов во время техники с пустой рукой», — продолжает Фумио Демура в своем учебнике по карате. «Именно здесь тонфа особенно желательна на практике по сравнению с таким оружием, как , бо или нунчаку».

---

Научитесь пользоваться другим видом тупого оружия для боевых искусств. в этой БЕСПЛАТНОЙ загрузке: Stick Combat: Изучите самые болезненные приемы самообороны Досе Пареса Эскримы!

Использование одного из самых непритязательных видов оружия карате в тренировках по карате «Чтобы взмахнуть тонфой, требуется щелчок запястья, не похожий на тот, который используется в последний момент удара карате», — объясняет Фумио Демура.«Развивая контроль — например, научившись останавливать вращательное движение тонфы, крепче сжимая рукоять, — сила руки быстро улучшится». Мастер оружия карате Фумио Демура в действии! В этом эксклюзивном видео-отрывке из DVD Tonfa: Karate Weapon of Self-Defense, Демура демонстрирует пересечение тренировочных движений карате и оружия карате как продолжение человеческой формы.

КАРАТЭ ОРУЖИЕ ВИДЕО Мастер оружия карате Фумио Демура демонстрирует блоки тонфа!

Получите больше секретов карате от Фумио Демура в этой БЕСПЛАТНОЙ загрузке! Техники каратэ: Фумио Демура показывает, как сделать 6 типов Каратэ двигает работу правильно!

Пересечение оружия и тела «Чтобы нанести или получить мощный удар, части тонфы должны быть прочными, но гибкими», — говорит Фумио Демура.«Этому требованию удовлетворяют несколько не слишком хрупких пород древесины, наиболее популярными материалами являются дуб и вишня». Что касается пересечения тонфы и человеческого тела, Фумио Демура говорит: «Длина тонфы определяется от захвата до затылка. При удерживании тонфы задняя часть головы должна выходить за локоть примерно на одну длину. полдюйма. Как только это расстояние определено, баланс тонфы можно отрегулировать, уменьшив длину от рукоятки до передней головки.В соответствии с этими требованиями, человек должен выбрать длину и баланс, соответствующие его физическим характеристикам и силе «. Фумио Демура об уходе за оружием Как позаботиться о твердом дробящем оружии? Разве он не должен сам о себе позаботиться? По словам мастера оружия карате, именно у этого оружия есть слабое место. «Обычно тонфа делается из дуба и, следовательно, очень прочная, — объясняет Фумио Демура, — но связь между рукояткой и основной частью может быть источником слабости.Это место всегда следует проверять перед каждой тренировкой, чтобы не допустить травм. При желании тонфа также может быть покрыта лаком, и ее следует периодически очищать тканью, смоченной оливковым или другим растительным маслом ».

Боковая ручка Полицейская дубинка Каратэ Тонфа Тренинг DVD Сид Кэмпбелл pr24 # RS90

Новаторская дубинка для правоохранительных органов — Когда вы работаете в правоохранительных органах, нет места для сомнений. У вас должны быть инструменты, методы и надлежащая подготовка, чтобы справляться с потенциальными угрозами.Вот почему эта специальная обучающая программа «Полицейская дубинка Тонфа» была разработана пионером американских боевых искусств Окинавским Кобудо («Пути древнего оружия»), экспертом Тонфа Сидом Кэмпбеллом более 30 лет назад. Это был первый и оригинальный режим тренировки с дубинкой с боковой рукояткой, который был представлен правоохранительным органам США. Существует большая разница между формальным обучением боевым искусствам и тактикой самообороны боевых искусств. Формальное обучение боевым искусствам происходит через ежедневную практику в течение длительного периода времени.Эта программа гораздо менее сложна. Депутаты должны научиться безоружной обороне, потому что их ставят на позиции, где они должны защищаться. Часто, например при работе исправительных учреждений (тюрьма), им не разрешается носить оружие. Но безоружная защита — лишь часть всей программы тактики защиты, включенной в этот высокоинформативный образовательный курс. Кэмпбелл показывает и мастерски демонстрирует, почему полицейская дубинка Тонфа более универсальна, чем так называемая прямая дубинка. Он объясняет и внимательно учит, что это быстрее, потому что у него короткая ручка, перпендикулярная его корпусу.Эта небольшая рукоятка явары используется в качестве точки поворота, где пользователь может использовать рычаги и тактику опоры, которые невозможны с прямой дубинкой. Палочка поворачивается так, что этот рычаг, а не физическое движение руки заместителя, не обязательно требуется для работы дубинкой с боковой рукояткой. Результат? Палочка движется быстрее, с меньшим усилием и с большей силой. Она также блокирует и может использоваться для контроля и отбрасывания, как никакая другая дубинка на рынке. В этом мастерски созданном учебном курсе искусно преподается и подробно объясняется более 75 очень эффективных техник.Приблизительно 60 мин. РС-0090.

Тренировка боевых искусств, Топоры для боевых искусств, Копья для боевых искусств Tagged «Tonfa»

История и традиции боевых искусств столь же обширны и богаты, как и культуры, которые их создали. Оружие боевых искусств, в первую очередь известное как системы рукопашного боя, также включено в определенные стили боя. Использование оборудования для тренировки боевых искусств в Содзюцу и ушу сделает вас грозным противником. Нужны лучшие для тренировок? Держать вас в отличной форме поможет Master Cutlery Retail.

Покупайте Master Cutlery в розницу и соберите свою коллекцию принадлежностей для тренировок по боевым искусствам и многого другого!

Сортировать по: Нож-бабочкаКальтропыКрючковый МечКунг-Фу УниформаКунг-ФуЦепь МанрикиБоевое ИскусствоТренировки Боевых ИскусствБоевые искусства MTechNinja Climbing ClawОборудование для ниндзяШипы для ног ниндзяБрелок для ключей NinjaНиндзя ТабиНосок таби NinjaУниформа ниндзяНунчакуРезиновый тренировочный ножРезиновый тренировочный ножSaiSai CaseSling ShotSparring Hard FoamTonfaTraining KnifeУчебный меч

Сортировать по: РекомендуемыеЛучшие продажиАлфавит: A-ZАлфавит: Z-APЦена: от низкой к высокойЦена: от высокой к низкой Дата: от новых к старым Дата: от старых к новым

Мой путь к черному поясу: Тренировка с Тонфас

Я решил начать свое обучение кобудо с тонф.Я выбрал тонфы отчасти потому, что я уже немного поработал с ними и имею некоторое представление о том, что они собой представляют, а отчасти потому, что я могу напрямую видеть их связь со многими уже известными мне техниками карате, такими как блоки и удары .

Как обычно, я решил, что перед следующим уроком я узнаю немного больше о том, какие тренировки были задействованы с тонфами и откуда изначально взялось это оружие. Во-первых, вот видео с ката тонфа с YouTube:

Кажется, есть небольшая путаница относительно происхождения тонфы.Некоторые источники предполагают, что тонфы использовались в качестве оружия в Китае и Индонезии задолго до того, как их использовали на Окинаве. Однако «излюбленная» история, и я предпочитаю, заключается в том, что тонфа была сельскохозяйственным орудием, полученным из шлифовальной ручки жернова, которую можно было быстро отсоединить и использовать в качестве оружия. Когда оружие было запрещено на Окинаве в 15-17 веках, и жители Окинавы часто подвергались осаде самураев или западных путешественников, осажденные крестьяне превратили многие сельскохозяйственные орудия в секретное оружие, включая тонфа.

Мне нравится идея, что эти бедные крестьяне, живущие в бедности и постоянном страхе перед нападением, внезапно выпрыгивают с полей с различными сельскохозяйственными орудиями и отбивают нападавших с помощью своих секретно разработанных методов оружия. Бьюсь об заклад, это застало их врасплох!

Предположительно тонфа изначально была единичным оружием — я предполагаю, что жернову нужна только одна шлифовальная ручка! Когда это стало двойным оружием, я не знаю.

Итак, что можно сделать с тонфой? Ясно, что он поддается серьезному блокированию.Если бы я держал тонфу на прошлой неделе, когда меня заблокировал удар партнера, я бы все равно не лечил большой синяк на предплечье.

Первоначальное использование тонфы в качестве шлифовальной рукоятки означает, что ее конструкция с боковой рукояткой делает ее идеальной для выполнения вращающихся ударов. Вращение тонфы на большой скорости добавляет удару мощь. Его также можно использовать для блокирования или парирования другого оружия, а тупые концы — для колющих ударов.

Используя длинную часть древка в сочетании с боковой рукояткой, тонфа может использоваться для фиксации рук или для управления противником.Мы опробовали технику, при которой тонфа удерживалась длинным стержнем, боковая рукоятка зацеплялась за шею нападающего, а рука, держащая тонфа, затем скользила вверх по стержню, пока шея не оказалась зажатой между боковой рукояткой и рукой в ​​виде тиски, как хватка. Затем свободная рука могла нанести удар ладонью по лицу пяткой. Противный!

С точки зрения защиты при удерживании боковой рукоятки стержень защищает предплечье и кисть от ударов, а ручка — большой палец.Удерживая оба конца древка, тонфа может отражать удары, а при удерживании древка боковая рукоятка может служить крючком для захвата ударов или оружия.

Другие атаки включают использование его как молотка, удерживая длинное древко и нанося удары боковой рукояткой, или используя его как дубинку, удерживая его наоборот.

Звучит как очень универсальное оружие! Итак, какие конкретные навыки вам нужны, чтобы эффективно использовать тонфа? Фундаментальные навыки, которые необходимо изучить, — это уметь очень быстро переключаться с разных захватов и уметь вращать тонфу с большой скоростью.

Очевидно, что тонфа не является легальным оружием, которое можно носить с собой (если вы не полиция), так какие преимущества даст мне обучение тонфе?

Надеюсь, это улучшит мои навыки карате за счет:

• ускорения рефлексов и ловкости рук


• подготовки меня к ударам от другого оружия


• Развивайте мое время и дистанцию ​​


• Укрепляйте и улучшайте мои блоки и стойки


• Развить координацию и способность защищаться со всех сторон и двумя руками

Есть ли у вас какие-нибудь советы по тренировке тонфа? Я был бы особенно заинтересован в советах о том, на что обращать внимание при покупке пары тонф.